ゲームの特許侵害でカプコンがコーエーに勝訴!
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カプコンの特許を一部侵害、コーエーに賠償命令
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00050087-yom-soci
ゲームソフト大手「カプコン」(大阪市)が、自社の特許を侵害されたとして、同業の「コーエーテクモゲームス」(横浜市)に約9億8000万円の損害賠償を求めた訴訟で、
大阪地裁は14日、一部のホラーゲームについて侵害を認め、コーエー社に517万円の支払いを命じた。
判決によると、特許侵害が認められたのはコーエーのホラーゲーム「零」のシリーズ作品。
ゲーム内の状況に応じてコントローラーの振動を変化させる機能で特許の侵害があったとした。一方、同社の人気ゲーム「戦国無双」などへの請求は退けた。
カプコンはコーエー社の49作品で、振動機能を含む2つの特許のいずれかが使われていると主張していた。 クソコーエーざまぁ
任天堂になんとかしてもらえば?(笑) カプコンはすっかりゴキブリの仲間として認められたんだね…
この訴えがニュースになった頃はカプコン叩きの方が圧倒的だったのに 昔はCAPCOMがめっちゃ叩かれてたんだよなぁ
今はコーエーが任豚だから仕方ないね...... コントローラーの振動の特許って
ハードメーカーじゃないのにあるのかよ スト手抜きコレクションといい
最近のカプコンは小銭稼ぎに必死だな 当日カプコン叩かれてたことしらない
はちま刃産のゴキちゃんが増えたのか? >>8
勝ち馬に乗るからなw
民衆なんぞそんなものさ、9億の請求にたいして500万の突っ込みないのなw これでスイッチにモンハン最新作出すって発表きたらどうなるのか興味深い >>1
> 振動の変化
状況次第で振動変わるのはカプコンの発明なのか
つうかそれで特許取るとかまじか >ゲーム内の状況に応じてコントローラーの振動を変化させる機能
どういうこと? 日本を相手に戦いますと同じ思考回路だな
やっぱゴキはチョンだな 状況によって振動変わるって
マリオデのHD振動とか大丈夫なん カプコン一切叩かなくなったゴキブリ
なんでだろう?
モンハンという餌を貰ったら何でも許すんだね… >>11
振動機能そのものの特許はハードウェアメーカー
今回のはどのタイミングでどういう風に振動させるかというソフトウェアの特許 振動の特許ってゲーム業界に悪影響を与えるゴミだなカプンコ ゲームのカメラの特許とか、お互いの足を引っ張り合う事しかしてない
利権の塊だからな、和ゲーサードメーカーって >>28
メインのバサラ、戦国無双の件は負けてるからなw 弁護士代のがはるかに高いやん
こんなショボイ裁判乱発してゲームの発展を阻害すんなよ!! コーエー発表ではコーエーが勝ったことになってるじゃん
コーエーテクモゲームス、カプコンより提訴されていた特許侵害訴訟に一部勝訴
https://www.famitsu.com/news/201712/14148139.html >>18
モンハンの餌でコロッと心変わりしただけでしょw
コーエーだってPS4に力の入ったオープンワールド無双出すのに、酷いもんだ… >>8
そしてコーエーが完全にゴキブリの敵になってる
スイッチマルチになっただけでゴミステにも出してるのに >>1
> 約9億8000万円の損害賠償を求めた訴訟で、
> コーエー社に517万円の支払いを命じた。
メチャクチャ減額したな 戦国BASARAどうするんだろう
真田幸村も売れなかったしフリプになったしで封印するのかな 一方、同社の人気ゲーム「戦国無双」などへの請求は退けた。
ここで爆笑した。 >>32
うん、メインは無双の方だねw
https://www.koeitecmo.co.jp/news/docs/news_20171214.pdf
>本訴訟は、平成 26 年(2014 年)7 月 4 日、カプコンより当社製品が2件の特許権を侵害するとして、
>大阪地方裁判所に提訴されたものです(平成 26 年(ワ)第 6163 号)。
>カプコンは、当社製品の『真・三國無双』シリーズ、『戦国無双』シリーズ等が特許第 3350773号(以下「A 特許」)を、
>『零』シリーズが特許第 3295771 号(以下「B 特許」)をそれぞれ侵害するとして、
>9 億 8323 万 1115 円(内訳:A 特許に関する請求額 8 億 9123 万 1115 円、
>B 特許に関する請求額 4700 万円、弁護士費用等に関する請求額 4500 万円)の損害賠償等を請求しておりました。
>本日、大阪地方裁判所第 26 民事部(裁判長:高松宏之判事)は、A 特許に関する請求を棄却する一方、B 特許の侵害を認め、
>損害賠償請求額の一部にあたる 517 万円(B 特許に対する損害額 470 万円、弁護士費用等 47 万円)の支払を当社に命じる判決を言い渡しました。
>今回の判決において、賠償請求額の大半を占めている A 特許に関する判断は、特許法の主旨に沿った良識ある判断であり、
>かつ当社の主張が正当なものであったことが裁判所によっても認められたものと考えております。
>他方、B 特許に関する判断については、当方の主張が認められず、甚だ遺憾であります。
>判決内容を十分に精査し、今後の対応を検討いたします。
>なお、今回の判決が平成 30 年 3 月期の当社業績に与える影響はありません。
>また、A 特許、B 特許ともに、既に存続期間の満了により権利が消滅しており、今後の当社製品の開発及び販売に影響を及ぼすことはございません。 >>26
これがわからん
特定の条件になりました→振動させる命令出します→コントローラに信号送ります→振動する
これだけじゃないのか 要はゲーム売れないカプウンコが戦国ゲーム関連で難癖つけて
小金稼ぎしようとして失敗したのか
しかし振動関連の下らない特許とか、往年のコナミを思い起こさせる これ賠償額は大幅減額されてるけど一部訴えは認められてるから特許の方はどうなるんだろ?
無視して使い続けるとか普通の企業ならやらないだろうし カプコンがコーエーに請求していた賠償額
A特許に関する請求額 8 億 9123 万 1115 円←0円に
B特許に関する請求額 4700 万円←517 万円に
実質コーエーの勝ちだな
こりゃyahooが間違ってる あれ?一部勝訴?
敗者(?)のコーエー叩いてたゴキブリ出てこーい!www >>26
特許って色々ありすぎて、
知らない内に特許侵害になってましたとかなりそうだよな
たとえば歩行者による信号無視も完全に犯罪であり犯罪者
2回無視れば再犯
というのもあまり知られていなさそう この記事みてカプコン勝ったとか正気か?
くっそ減額でコーエーニッコリ笑顔だぞ >>49
>また、A 特許、B 特許ともに、既に存続期間の満了により権利が消滅しており、今後の当社製品の開発及び販売に影響を及ぼすことはございません。 2014年に裁判始めて3年もかけて争って517万円ゲットしました^q^ >>49
A 特許、B 特許ともに、既に存続期間の満了により権利が消滅しており、今後の当社製品の開発及び販売に影響を及ぼすことはございません。 >>41
ああ、なるほど
期間過ぎて権利消滅してるのか たしかもともとはアペンドディスクの特許侵害だったような
そっちではコエテクが勝ったんだな DOAのおかげで最近のコエテク嫌いなんで、負けてくれて全然いいよw
裁判でもなんでもきっついお灸すえてやらないといいゲーム作れないよ今のコエテクは こんなクソみたい足の引っ張り合いしてる暇あるんですかね >>53
減額は当たり前
もともとこういう告訴はでっかい数字を最初に出すものだから そもそもずっと昔からコーエーが特典の仕様いれていたのに
カプが特許切れる直前にこの特許、コーエー侵害してるんじゃね?って気づいて訴えたんだろ?w
すぐに訴えていればまだしも10年近く放置しておいて急にはい、アウトーって言い分通ると思ってたんだろうかw これでBASARAとか出しちゃうカプってほんと凄い カプコンのイメージを最大限悪化させ、それでいてコーエーはダメージを最小限に押さえたってことか
ゴキちゃんはコーエー嫌いだからアトリエ買わないんだろうな
ゴキちゃんが散々叩いたキモオタブレイド2と同じキモオタゲーでもあるしな これ実質コーエー勝ちだろ
>>41にあるように全体の損害賠償請求額は
A 特許に関する請求額 8 億 9123 万 1115 円、
B 特許に関する請求額 4700 万円、弁護士費用等に関する請求額 4500 万円
これに対して今回の判決で通ったのは
損害賠償請求額の一部にあたる 517 万円
(B 特許に対する損害額 470 万円、弁護士費用等 47 万円)
この内容でカプコンもコーエーも呑んだら、訴訟費用分はカプコン損だよな? ttp://www.4gamer.net/games/999/G999905/20171214043/
>特許3295771号は,敵キャラクターなどの存在を振動で知らせる仕組みに関する技術である。
これで特許取れるのか カメラを壁にめり込ませるのも特許取れるから取れんじゃね? というか弁護士だけ儲かって
カプコンは損、コーエーも損&こういうニュースが流れるダメージ
ろくでもないな モンハンパクった癖に討鬼伝→討鬼伝2で大幅に売上落としてG出せずさらに
モンハンWでカプコンからの公開処刑って流れも笑った カメラがキャラクターに追従するシステムの特許とかもあんのw?
バカじゃね? MGS1にも心音センサーあったけど、バイオ2振動版の方が先だったのかな >>67
コーエー好きだよ
信長、三国志、ウイポは毎回買ってるし仁王も面白かった
無双は買わないけど 最初にこの訴訟が出た時、
ああついにコーエーがカプコンのバサラを訴えたか…
と思ったら逆で、
しかもよりによってPK商法で、草も生えなかったわ コントローラー揺らすだけで許可取らなきゃならんのか… 業界以外の外部に妨害されない為の特許を出願なのに
バカじゃね?
あ、馬鹿だったか… >>80
あれつまりは優秀な任天堂キラーじゃん
まあ零なんざ五万も売れないカスだけど マリオギャラクシーで振動でアイテム掘るのも特許なのか まあ、モンハンXの続編がSwitchに出たら 叩く側にころっと変わるだろう 500万取るのに必死になってないでソフト1000本売る努力しろ カプコンは、一審の印紙代だけで302万かかってる。
仮に敗訴部分について控訴したとすると、印紙代だけでさらに453万円かかる。
弁護士費用抜きでもこれだからね。 >>84
俺もそうだと思った
そいや、前にセガとレベル5もサッカーゲームで裁判やってたがどうなったんだろうな カプコンの話見ると本当カプコンて朝鮮人そのもので嫌悪感やばい こういう腐った抗争が絶えないから任天堂はHD振動という特許避けギミックを作って
自分でマリオデみたいの出して特許とってシェア出来るようにしてるんだろうな
任天堂は神的にいい人だな(ピネ) カプコンがコエテク訴えるって話題になった時「逆じゃね?」って声がほとんどだった
つまりそういうことだ くだらない特許だなぁ
完全版の特許といいクソすぎる 似てるってだけならセーフってのは
任天堂のファイアーエムブレムとティアリングサーガの時に任天堂が一部敗訴して決着がついてる これがカプコン流、鮮人の知恵ってやつか
だから平気でIP潰すしアンブレラコアみたいな手抜き作らせてファンに売るつけるんだなw 風見鶏のようにあちこちのハードにいい顔するのも韓国の外交のようだね こういうのは大抵、お互いの特許をお互いで使えるようにするクロスライセンス契約で和解するもんだがなぁ コナミの背面カメラ並みにクソ特許じゃねこれ
死ねカプコン 誰でも考えつくようなものの特許取るのマジでやめろよ
これで10年くらいは敵を感知して振動とか使えなくなんの?
アホすぎ コーエー「ほら拾えよ」(517万ポイッ)
>>102
カプンコってそういう体質じゃないと思う
セガなんかだったらあるかもしれないがあの会社わりと武闘派というか >>108
無意味でもないわ
あれ避けるために変なカメラワーク強いられてるゲームかなりあったし
最近切れたけど
本来ならマリオオデッセイも引っかかってた カプコン側は裁判費用に4500万かけてるけど、ほんの一部しか認められてないから500万ちょっとしか貰えないっていう モンハンみたいなクソゲーしか作れないくせにいっちょ前に特許なんてとってんじゃねぇよ
任天堂は責任もってswitchからカプコンを締め出せよ モンハンをスイッチによこさなかったからゲハの任豚がお怒りやぞカプコンよw この訴訟でいけるなら他のゲーム会社にも訴えて小遣い稼ぎできそうだけどな
コエテクとカプって単純に仲悪いんじゃないかこれ ちなみに戦国無双のほうの特許は完全版商法のやつだよ
じゃなきゃパクったほうのカプコンが戦国無双訴えられねえし
猛将伝商法をディレクターズカットの方が先だ!ってイチャモンつけたのが今回の裁判 特許ってお金払って特許権者に実施権を許諾してもらえば使えるんじゃ
許諾されないと使えないけど >>116
戦国無双→BASARA
モンハン→討鬼伝
こんな感じでパクリあってるから仲は良くないんだろうな これスイッチのゲームでHD振動とか色々工夫したらカプコンに訴えられるの?
そもそも振動コントローラーは振動させるためにあるのに
その使い方を制限されるっておかしくね・・・? 今カプって素直に喜べることってモンハンを追いかけてる人ぐらい・・・?
他全部ケチつくことばかりなんだが
>>113
小遣い稼ぎ(-4000万)
ダメみたいですね(諦) >>113
馬鹿プコンの負けじゃんw
>>115
当たり前だ >>111
普通にみんなバリバリ半透過してるぞ
ドラクエビルダーとか >>121
今後見えない敵を探知してブルブルと震えたらカプコンに金払わなきゃならん >>124
だからあのクソ特許最近ようやく切れたんだって
それまではほぼそういうゲームないはず 振動で敵の存在を知らせる仕組みってクソみたいな特許とってたんだな >>124
北斗無双とかも特許切れる前に壁透明になるところあったな 振動特許はもう切れてるから
おそらく振動コンが開発された初期にカプコンが特許を取ったんだろうなと
>>34
>なお、今回の判決が平成 30 年 3 月期の当社業績に与える影響はありません。
>また、A 特許、B 特許ともに、既に存続期間の満了により権利が消滅しており、今後の当社製品の開発及び販売に影響を及ぼすことはございません。 億請求が500万で終わった上に
猛将伝商法をさらっとやめて外伝商法になって
真田対決になって負けたって笑い話かよ 前作持ってると追加要素があるのってMSXでコナミがやってる >>126
そもそも半透過処理自体、現行機じゃ重いから
特許が切れようがちゃんとしたグラのソフトじゃ無理だぞ >>103
カプコンも不買リスト入り決定だわ、潰れろ コナミカメラ特許は壁と床の透過だけでオブジェはもともと対象外だからいくらでもあった >>129
500万ぽっち特損に計上するまでもなく吸収できるもんなぁwww
カプウンコのくたびれ損で決着ですわ >>128
コナミが持ってた特許は自キャラの透過ね
2〜3年前に切れた システムの特許は意味わからん
頭おかしいんじゃないの この手のはハードメーカー自ら想定される使い方は特許とっておいて
サードメーカーに自由に使えよってスタンスとっておかないとこういうくだらない裁判がおきて
ゲームプレイの幅が狭まるな >>125
小島監督のデススト大丈夫か?
出てる情報だとステルスで見えない敵が居そうなんだが (内訳:A 特許に関する請求額 8 億 9123 万 1115 円、B 特許に関する請求額 4700 万円、弁護士費用等に関する請求額 4500 万円)の損害賠償等を請求しておりました。
弁護士費用だけで4500万(笑)
カプコン ボロ負けじゃねえか >>102
そもそも逆裁パクった頃から殴り合ってんのに和解なんてありえるかよ こういう下らない特許が重なって自由にゲームが造れないんだよな >>140
DS4のタッチパネルがキラキラ光って教えてくれるとか・・・
うん、意味ないな >>142
和解した方が裁判費用も掛からんし、お互いに利益にもなるんだけどねぇ
コエテクの女帝とカプコンのワイン王は仲良いみたいなのにw >>142
既に特許切れてる件で裁判してもこうなるわなって話やね。
生きてれば和解に持ち込めたかもしれんけど。 こういう訴訟で足引っ張り合ってるから
和ゲーって洋ゲーに技術力で負けてるんだな 無双パクられてから討鬼と采配とで嫌がらせしてるからなw
どっちもコラボには寛容なところなのにコラボもしたことないし やっぱカプコンって一族経営だから上が頭おかしいんだな >>21
結構そういう特許ってあるよな
会社によっては特許検討会を開いて出願中の特許調べて意義申すとかやってるけど
お役所は特許の中身とかよくわかってないことが殆ど 裁判のことよくわからんけど
勝訴しても裁判費用は敗者持ちにならんのか? > ゲーム内の状況に応じてコントローラーの振動を変化させる機能
けっこういろんなゲームで使ってそうなんだけど この振動特許って切れてるじゃねえか
特許切れる前に裁判起こして金取ろうと思ったら
今日まで延びましたって弁護士だけ得しましたって落ちかよ >>157
損害賠償がどれだけ認められたかによる
全面勝訴なら負けた側が全額負担するけど、一部勝訴なら認められた額でだいたい配分される
今回の場合は億単位の請求なのに470万程度しか認められてないからお察し どこのメーカーだろうがこういうゲームの発展の阻害になるような特許取るのはクソだわ
死ね >>162
なんだもう切れてんのかよ!じゃあいいや!!
どっちも死ね! >>157
弁護士費用込みで517万円がコエテクの支払い
ただ9億8000万円の方が棄却されたからトータルでカプコンの大損
>>損害賠償請求額の一部にあたる 517 万円(B 特許に対する損害額 470 万円、弁護士費用等 47 万円)の支払を当社に命じる判決を言い渡しました。 >>2
>>3
>>159
こいつら最高にあほ
何がやめたれだよ恥ずかしい この泥沼の訴訟合戦ってカプが無双パクってBASARA出したのが
コエテクの逆鱗に触れた事から始まったんだっけ? カプコンもさあ、売れもしない草刈りゲーの特許なんて別にどうでもいいでしょ
そんなことり注力することたくさんあるだろうが、 >>140
MGS2からそういうアイテムがあったぞ カプコンもBASARA手抜きしまくりだしもうやる気ないだろこのシリーズ 大手なら普通はクロスライセンス用の特許を持ってるのにな
SLGばっかり作ってた光栄はともかく吸収したテクモにもなかったのかと ええと?
つまりカプコンの特許が有効だった期間に出た零のみ侵害を認めて賠償金払えってこと? ソースとスレタイが逆方向の表現という釣りスレのつもりだったのかな バイオ7で大損
マヴカプで大損
裁判で大損
カプコンの明日はどっちだ >>116
コーエー会長のシブサワ・コウがゲーム大好き人間に対し、元カプコンの重役の岡本がゲーム嫌いだし、現カプコン会長はワインの方が好きなので哲学的に合わないのでは カプがパクリ元を訴えたのが始まりで
それが今回棄却されたのか >>168
カプコン「9億円おーくれ!」
サイバンチョ「駄目です」 10億弱ふんだくろうとして結果500万とか完全負やん https://www.famitsu.com/news/201712/14148139.html
>当社は、今後も、製品の開発にあたっては他社の知的財産権を尊重するとともに、自社の知的財産権の保全と有効活用に努めてまいります。
>一方で、業界の健全な発展を妨げる不当な権利行使に対しては、妥協することなく毅然とした対応をしてゆく所存です。 >ゲーム内の状況に応じてコントローラーの振動を変化させる機能で特許の侵害があったとした
こんなもの大昔からあっただろ
守銭奴にも程がある カプコンのゲームが売れない
裁判で儲けようと裁判に走る
自爆←今ココ これで二度と猛将伝商法とG商法、いわゆる後出し完全版をとめる事は出来なくなった
また買い控えが増えるな >>185
逆転裁判作っている方が逆転裁判されたって凄いシャレだな >>186
弁護士数年雇っただけでも数千万かかってそうだし得るもんなさすぎる >>2
ネタだと思ったが零だし結構任天堂関係してたわ 3年かけた裁判みたいですね
500万は大赤字だな
訴訟は、2014年7月4日、カプコンからコーエーテクモ製品が2件の特許権を侵害するとして、大阪地方裁判所に提訴されたもので、
カプコンは、『真・三國無双』シリーズ、『戦国無双』シリーズなどがカプコンの特許第 3350773号(A特許)を、『零』シリーズが特許第3295771号(B特許)をそれぞれ侵害するとして、
9億8323万1115円(内訳:A特許に関する請求額8億9123万1115円、B 特許に関する請求額4700万円、弁護士費用等に関する請求額4500万円)の損害賠償等を請求していた。
コーエーテクモ、カプコンからの特許侵害訴訟で一部勝訴と発表…『真・三國無双』と『戦国無双』シリーズに関する請求を棄却
http://gamebiz.jp/?p=199966 >>192
仲悪いっていうかカプコンが喧嘩売って来ただけやん
カプコンの悪名だけが残ったw ただの嫌がらせだろ
こんなガバガバ特許で
100億なんか取れるわけねーやん >>25
カプコン絶対許さんって言ってご飯食べに行ってたのにね… 無双とかいうオワコンの特許になんでカプコンは執着するんだろう
今更草刈りゲー作る気もないだろ こんなくだらない訴訟なんかしてさ、
PSのショーで重役が集まった時とか恥ずかしくねーの? 元々訴えたタイミングが特許失効間際だったし嫌がらせとしか言いようがない >>157
良識的な範囲でしかならんよ
全て出させるなら、無限に膨らんでしまう >>182
飯野が死んだ時にさくまか遠藤だかが解説してて最近は本人も言ってたが
岡本は狭いゲームマニアのためのゲームを作りたくなくてライト層の立場に合わせたいからゲームを避けてるんだぞ
https://entertainmentstation.jp/135786/2
もし、僕が『ストリートファイターII』が好きだとすると、多分世界一のプレイヤーを目指しちゃう。
『バイオハザード』も別に豆腐(注3)で遊びたいわけじゃないです。
でも、極めようとしたら結局そこにいっちゃう自分がいて、その部分を面白くしようよって言っちゃうんです。
客観視できないんですよ、自分のことを。
だから、ほとんどのゲームユーザーの層がいるんだってところに自分を留めておきたいんですよ。 カプコンが無双訴えたのは
関連作集めると一部のロックされたコンテンツが解放される特許 >>9
猛将伝商法?だかの訴えのとき
コーエーを悪く言うと
漏れなくカプコン社員認定もらえたな
今回で意味が分かった
PS独占メーカーじゃないと敵視されるんだな 中堅和サード同士で足の引っ張り合いとな
しかもこの時期に こうやってパクポンが妨害してるから
零新作が出せないんだな 何かと思ったら無双裁判とその添え物か
カプコンとコーエーが無双で揉めたと聞いた時には、てっきりバサラがまんま無双コピーすぎて訴えられたと思ったら逆で笑ったが カプコンがコーエーに無双で裁判とかギャグみたいなものだろ >>39
来年なんらかの形で発表するって吹いてるけど
小林いま閑職だよ? >>61
引っ張り「合い」でなく、カプンコが無双乗っ取ろうと一方的に姑息なことしてただけ >>188
むしろゲームの状況に応じて振動が変化しないとかあり得るのか?
そんなん電源入れたら震えっぱなしってことじゃないか たかだか500万の為に企業イメージを落とすバカプコン まーたカプコンが株主総会でいじめられる材料が増えるのか(呆れ) ファイターズヒストリーの裁判でもカプコンが訴えて負ける
デコが先に格闘ゲームを出していた事も知らなかったのかと 零を何作か発売してる任天堂は告訴の対象外と
まあ任天堂はゲーム関係の特許いっぱい持ってるだろしな >>229
流石のカプコンでも任天堂に喧嘩売って勝てるとは思わなかったんだろ 既に権利消滅済みなうえに500万で済んだんならコエテクの勝利だな >>236
エリちゃんもワイン好きだから秘蔵の一本があるだろう
それもらって終わりで済むんじゃね ヤフコメはカプに批判的なコメしかなくてワロタwやっぱこれが一般人の認識なんだな >ゲーム内の状況に応じてコントローラーの振動を変化させる機能で特許の侵害があったとした
は????
コナミの視点特許並の害悪さじゃねえのコレ
てかこんなのどこもやってね? ヤフコメとゲハのレスの違いったら無いな
一般人はほぼカプコン叩いてるのに この振動の特許はもう期限が切れてる。というか、あと少しで切れるってタイミングでコーエーに喧嘩吹っかけた。 任天堂は訴えずコーエーみたいな格下とみなした相手にだけ強く出る
そういう弱い物イジメみたいな考え方がモンスターハンターみたいなモンスターを四人で虐めるゲームの発想に至ったんだろうな SFCん頃はプログラムの特許はどこも取ってないんだよ。『こんな分かりきったことで特許申請なんて恥ずかしいだろ……』みたいな感じで
ところが時代が進んで中華や韓国勢が既存のプログラムで周知の内容で特許取り始めて各社ビビって特許取りまくった。
大抵大手はバーターでお互い補完してるはずなんだけど、この件はちょっと理解できない あとはセガとレベルファイブの裁判があるはずだが、全く続報がないな
まあレベルファイブに勝ち目があるとは思えんのだが >>3
条件反射で食い付いて赤っ恥だなw
世間じゃバサラパクりで逆じゃねってのが大多数
モンハンw前に評判落としてるんじゃねぇぞカプコン >>247
カプコンはなぜかコナミには訴えないんだよなw
大阪企業同士の時代から喧嘩している感じだったけど
>>248
流れを変えたのは間違い無く90年代後半のコナミだね
カメラアングルと音楽ゲーム特許 switch版の無双3本の発売日に
フリープレイの戦国BASARA2本わざとぶつけてきたのはこの裁判絡み? >>252
あんときのコナミは狂ってたなー。
音ゲーの特許を取ったのまではわかるけど、パクリゲーのVJ置いてあるところは撤去しろ、っていいだして、ついにはセガとナムコのゲーセンにはビーマニ置かない、だもん
ただそこまでコナミが狂ったのはナムコに先制攻撃食らったから、って説もあるんだが、デマなのかソースが見つからない >>229
問題となった振動は刺青までのタイトルのことなんじゃね
月蝕からエンジンが明らかに変わってるし これでダメージ受けたら振動とかも全部状況振動の特許侵害だし過去に発売されたゲームはもちろん未来のゲームまであらゆるメーカーから金取れるなw
たまにはやるじゃんカプンコ
冗談抜きでもうこの特許だけで食ってけるんじゃね >>224
要はカプンコに金払えば今まで通りのゲーム作れるよってこと
キチガイはPS独占を地で逝ってるのが今のカプンコだからなw これはシノビリフレで特許取りまくりかもしれんな
夢のぱふぱふリフレが実現できないかも >>258
コエテク「猛将伝いっぱい出すからよ…購入止めるんじゃねぇぞ…」 振動ごときを特許とか言い出したら
ゲーム業界が衰退しちゃうよ。
ある程度模倣を黙認しあうことで
ゲーム業界はここまで発展してきたはずだ こんな特許ヤクザで裁判勝てるってのが最高にあほくさい
もうゲーム作るのがあほくさいよ そういや昔ソニーも振動で訴えられてPS3初期型のコントローラーから振動外されてたな 戦国無双4-2で猛将伝のありがたみを知ったわ
またイチから育て直しとかやってらんねー追加ステージだけでいいんだよ >>129
少なくとも1990年代の特許だと思われ…
ps1の頃からあったし…
そういやセガがL5を訴えた件だけどあの特許2004年からと聞いた アップデーターを販売することはカプコンの権利違反になるの?
これからはアップデーターを販売する際にはカプコンの許可がいるの? >>268
本編ディスクの内容を追加ディスクで引き出せるのがあかんかっただけやろ こんな滅茶苦茶ないちゃもんで500万取れたら十分勝ちではないの? >>257
ゲームメーカーじゃなきゃそういう商売もできるけど
他社の特許を避けたり使ったりしなきゃいけない
ゲームメーカーがそういう商売をやるのは難しいべ
大手だと相殺するような特許を持ってて当たり前だから
クロスライセンスを結ばずお互い金を払ってなんてやると
持ち出しのほうが多くなったりする可能性がある こんなんやってる間にコエテクは中華の割れサイトから数千万勝ち取ってるんだよな
こっちの方が断然建設的だわ >>265
実はその裁判起こしてた会社がSwitchのHD振動の開発元だ。ソニーの宿敵みたいな会社だな >>253
そういう嫌がらせ以下の事しか出来ないいまのカプコン >>268
それも失効してるんじゃなかったっけな
著作権切れる直前に駆け込みで
いくつか事件並べてたはず >>276
焼け野原で燃え残りを取り合ってるようなもんだな 続編ばかりで新しいタイトルが出て来なくなったのも案外こういうのが原因かもな
昔は新しい面白いタイトルが出たらどこも真似て作ったもんだ
落ちものパズルの進化は凄かった >>255
そもそも既に消滅済みの権利だから今後はもう関係ない >>272
>>198みてみ弁護士費用等で請求しとる4500万にも満たない小銭ですぜw 逆転裁判7でこの裁判再現したエピソード入れて欲しい 9億8000万が517万になってるのは笑える
ふっかけ過ぎたのか何なのか 損害賠償が高いほど裁判の手数料も高くなるから、約10億円と吹っ掛けた結果、弁護士費用等に4500万円のうち手数料が300万円くらい占めてるはず カプコンこんだけ裁判やって517万とか
コエテクが猛将伝商法やらなくなったのもこれが理由だっけ? こんなバカな裁判やって業界でこれからの辻ボンの肩身を狭くするとか
本当アホな一族経営会社だわな >>291
請求金額ってのは判決で何割かにしかならないのが普通
交通事故とか大体請求の1割になるから、最初から10倍の値段を請求する所からがスタートw
今回はメインの部分が棄却されたってので、そこの金が貰えずカプコンが大恥晒す結果になった
ちなみにこの訴訟がニュースになった時、
株価が一日で一気に下がって、請求金額分ぐらいの損失が出た、というのが一番笑えた これのせいで近年コラボが多いのにこの2社間だけやること無いんだよなw
とりあえずカプコンざまぁw >>229
あくまでも任天堂は制作費出して永続的な販売独占権持ってるだけだからね
ソフト的な権利は全部コエテクのもの、でも販売権を自社で持ってないから他社ハードには出せない。ベヨネッタ2・3も同じだよ これで無双を簡単に訴える事は出来なくなったから、たった500万でむしろ肥的には得したのでは?
というかBASARAとかいう明白なパクリやってるカプンコが良く訴えられたもんだよ
客観的に見ても判決は妥当という他無いわ コーエーが戦国BASARA訴えたらカプコンぼろ負けするで 誰か簡単にまとめてくれ
俺はバサラが無双パクってるぐらいの認識だったんだが
違うのか? >>253
腐りきってんなパクポン
スイッチに賭けてくれたのに何たる仕打ち
モンハンなんかいらねえしスマブラからも締め出すべき これカプとコエテクの仲が悪くなって最悪じゃね?
今後のコラボタイトルは絶望的だし >>303
バサラ出してからずっと仲悪いから今更な話だぞ >>295
戦国無双でのコントローラーの振動は却下されたってことなのかな? >>301
無双をパクってバサラを作るも、無双のパクリと言われる
↓
猛将伝商法は特許違反として無双を潰そうとするも進展なし
↓
別の特許違反で零を潰す事に成功 >>301
俺らからしたら一瞬でパクリってわかるものでも正直ゲームに一ミリも興味ない裁判官からしたら無双やらバサラ言われてもわけわかめだからな
基本こういう無知な人間が世の中のルールを決める裁判の決定権もってることに裁判の本当の恐怖がある >>62
でっかい数字を持ち上げて弁護士費用すら怪しいものをもらってくとは暇な企業なんだな >>301
24 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/12/14(木) 21:23:12.78 ID:3Gtx+dCdd
二つの争点による訴訟
近くに敵がいると振動で知らせるって零に使われてたシステムと
無双シリーズの猛将伝で無印ディスクを認証させると無印のシナリオがアンロックされてプレイできるようになるってシステム
カプコンの主張が認められたのは前者だけで、後者は特許権の侵害にはあたらないという判決
今さら訴訟起こしたのは無双シリーズの群れ制御エンジンの特許とクロスライセンスでも狙ってたんだろうか クロスライセンスの話はいわれてたな。
コーエーの特許のせいで画面外の敵を動かせないらしい。
カプンコもたしかにアレだが、特許のほうも問題で、コナミのカメラといい勝負。 コーエーが特許のあるシステムを無断で使用してたって裁判で認められたって事? 実質勝訴とかコーエーは強がってても
少額であれ控訴せずに払ったら特許侵害企業になる >ゲーム内の状況に応じてコントローラーの振動を変化させる機能で特許の侵害があったとした。
こんなんどのゲームでも当たり前のようにやってる気がするが特許なんてあるんだな なんか勘違いしてるゴミがいるな
無双のパクりなんざ、ジャンルのパクりであって特許侵害でもなんでもない(モンハンフォロワーが問題ないのも同じ理由)
一方、特許を取得した技術の無断使用が著作権違反。だからカプコンが勝利
「無双をパクっておきながら、コーエーの振動技術のパクりを訴えるのは自己中」なんて理屈そのものが、社会を知らない無知のわがまま
世間知らずの無知がたいがいにしとけよ >>316
その頼りの振動も無断でぶん取った特許だろ?(しかも期限切れ)
その件で突かれて逆転敗訴にならなきゃいいねwww >>245
ヤフコメが一般人wwww
いつの時代の人間だよwwwwwwww >>321
悔しいなら悔しいって言えよカプ豚さんwww 特許は今切れてても期限期間内の案件なら普通に効力あるけど?
ゲームして夢見過ぎじゃね? むしろ振動しか認められなかったってのが痛い話なんだけどな
コエテクのコメントはほぼ勝利宣言みたいなのだし 特許侵害はようしらんが有料βで何度も揖屋な思いしたからいいキミだとしか思わん
けどゲームシステムで特許ってクソだよなコナミとスクエニほんくそ もうソシャゲかSteamの洋ゲーかインディーで事足りるよ
何がモンハンだよ付き合いでやってたけど俺はFPSとRTSのが好きなんだよ 肥虫、敗けてんのに喜んでらぁ
北朝鮮みたいで哀れwwwwww 猛将伝商法を封じれなくて残念でしたねパスタデブ?w 業界のガンはコエテクだろ
モンハンダクソと人気タイトル朴る恥さらしのチョンだし 立志伝、大志とクソな流れからの敗訴
肥虫、心へし折れそうwww KNDはここらへんも業務に含むのか?商いが手広いな ゴキブリがカプコンを全く叩かなくなったのが不思議だなあ〜
そしてコーエーの発表したコメントが完全に勝利宣言www コエテク「次の無双はPS4独占なのに、なんでこんなにゴキちゃんに嫌われてるんだよ…。次の無双をPS4に出したくなくなるじゃん…」 状況に応じて振動が変化するゲームって結構あるような気がするというかだいたいそうじゃね?具体的にどの部分なのか詳しく説明欲しい >>337
検索してみたけど、この特許かなぁ?
特許はあまり詳しくないから、よくわからん
23年前の特許らしい、PS1が発売された年だな
> ゲームの進行途中における自己の置かれている状況を、
>視覚および聴覚以外の感覚をもって知得できるようにするとともに、
>相手方に対して秘密状態の下でゲームを進行させることを可能にし、
>かつ高度な現実感や十分な迫力が得られるようにする。
https://www7.j-platpat.inpit.go.jp/tkk/tokujitsu/tkkt/TKKT_GM301_Detailed.action 小林よしのりが裁判費用9割払わされてんのに一部主張が認められただけで「ワシの大勝利!!」と作品内で主張してたの思い出した >>296
コーエーが色々無双出してるの仲間を増やす意味もあるのかな?
無双連合軍みたいになってる >>1
この訴訟せいで猛将伝がでなくなったがカプコン敗訴したから猛将伝が復活するね。
実質はカプコンの敗訴。
ユーザー敵に回したからな。
この訴訟始まってからカプコンのゲームは一切買ってない。 >>335
まあ、でもスイッチでもモンハン出るから手のひら返すんだろうけど
次のモンハンは、スプラのシャケのように展開早くして欲しい
次々とモンスターが襲ってくるモードとか欲しい つかこの振動特許って任天堂がゼルダとかで使う前から取ってたの?
それともコナミのホワイトベース的なヤツ?
後者だとしたらカプコンクソすぎるんだけど ジャップサードメーカーなんかどこも斜陽なんだから仲良くしろ 家庭用のコントローラ振動ならN64だと思うけど
アーケードならセガやカプコンが座席ごと揺れるだとか
何かがあるのかも ところが10年後
カプコーエイテクモという名前で合併していた モンハンとかやってないしここ10数年カプコンのゲームやった記憶ないんだけど
どんなゲーム出してたっけ? >>341
・猛将伝商法
・特定場面でのコントローラ振動
今回後者のみコーエーが特許侵害で賠償命令となった訳だが
そもそも特許庁では最初から両方カプコンの特許と認めてる
すぐに猛将伝商法再開してオッケー、とはいかないだろう
コーエーは一部勝訴とか意味不明なコメ出してるけども
事実は判決の通りで、賠償を命ぜられたコーエーの負け
金銭的にカプコンの損だから云々、と言う話でもない
白黒付けて勝った、という結果が欲しいだけだろうね
どっちにしても我々ゲーマーにとっちゃ不毛な争いだぬ 零って特許侵害ソフトだったのか
昔2chで不自然におしてたやつらのIP開示要求すべき 稼がないと会長の大赤字カルフォルニア州ワイナリーが潰れるからね、なんでもやるよ そもそも零なんか目くじら立てるようなソフトかよ、と
573が昔版権を盾に方々に裁判吹っかけて回ってた頃も、売れないゲームなんて相手にしてなかったろ
売れてからターゲットにするとかそういう感じだったと思うが
カプンコの場合、こんなのは口実みたいなもんで別に狙いがあるんじゃないのか?という感じがするが
とりわけ歴史ゲーに関しては後乗りして真似てるのはどう見てもカプの方なんで、
後乗りしてる方から吹っかけるってのは盗人が持ち主を訴えるみたいな話だろう
少しは恥を感じないのかよと コーエーへの業務妨害目的の訴訟だろ
他社が特許を侵害してても訴訟を起こしたとは思えない カプコンとしては本丸として狙っていた特許(9億円請求)は失敗
逆に振動機能特許は成功(500万)
そりゃ実質コエテクの勝利でしょう
そもそも前作のデータから引き継ぎで特典を傍受する系のゲームて、PCゲーのRPGが始まった頃からあるし、
普通のPCソフトでも前バージョンインストール時のみ特定の機能を引き継ぎとか割りと見かけるしね >>349
こんな結果でカプコンが勝ったなんて思っているんだったら、松居一代が勝ったとわめいているのと同じレベルだろ。 振動のほうも特許が取れるか怪しいぞ。
特許無効審判ものじゃないのかな?
サミーとアルゼの対決では特許無効にしたし。 コーエーの女帝とカプコンのワインは仲がいいって聞いた
みたいな書き込みたまに見るけど
本当に仲が良かったら訴訟までいかないだろ… カプコンが取ってた特許がそろそろ切れそうだから特許有効期限内でコエテクからふんだくってやろうという流れだったと思う あとはコエテクからクロスライセンスの締結を求めたかったのもあると思われる。 >>241
今のカプを擁護してる連中が非常識なだけだ そういやナムコが取得してた「ゲームロード中にミニゲームが
プレイ」できる、とかいう特許誰も真似しないねw
最近はミニゲーム入れる事自体がかなり珍しいけど
(…と、言うか、ここ数年ミニゲームが入ってるソフトをFF10-2ぐらいしか買ってない)
業界的にどういう風の吹き回しなんだろーねぇ >>363
なお言うまでも無いが
コナミ上月一族とはどっちも仲が悪い模様
と言うよりあそこの一族と仲が良い所はゲーム業界同業他社はおろか
スポーツジムやパチンコ、それ以外の異業種を含めても思い浮かばない >>369
ミニゲームができるくらいのロードが発生するって時点で叩かれ要素だしねぇ そもそもカプコンで前作データ引き継ぎゲーなんてたいしてないし
カプコンが特許取る前の大昔のPCゲーでは割りと普通にある機能だからな >>375
猛将伝商法はデータ引き継ぎじゃなくて
初期商品では使えないデータを内蔵させておいて
同系別商品にロックを解除させる機能を持たせておく方法じゃないの? >>369
switchのバイオで魔界村ができるんじゃなかったっけ カプコン売上悪いのかなあ
こんなことで訴える?
9億もらえないと倒産するのかなあ
モンハンWあるから十分いけると思ってたのに >>376
別商品同士でデータ解除だったらスーファミターボ コーエーってイメージ的には他社に尖ったところはあんま見せないし
仲良くしたほうが面白いメーカーだと思うんだが
コラボで手を打てなかったのかな 天下のカプコンがコーエーに頭下げるわけないしコーエーとしてもBASARAのバカプロデューサーに直接disられてるんだからコラボなんかしたくないだろ… この件について問い合わせても「当社は無関係」の一点張り
汚いさすがバンナム汚い バンナムは、バンダイ時代に、任天堂の組長が謝りにきて
ワイらが悪いから好きな数字書いてええよ!って小切手出したら
0書いて返した、てエピソードよかったわ
銭ゲバ財団Bは、対ユーザーだけなんやなって 賠償金ショボw
控訴に金かけた分ぎりぎり取り返せたレベルじゃん カプコン死ね
BASARAとか思い切りパクリゲーム出しておいてよくこういうこと出来るな
企業イメージ最悪だわ まあ今回はカプンコGJ
Bが無双パクッた事に毎日呪いの様にパスタデブをストーカーして罵詈雑言投げ付けて、
それがあまりに醜いので嗜めたらB厨だと発狂され
何十、何百と罵倒の限りを尽くされた
それこそいちファンと思われる奴から社員疑惑ある奴まで全員に
キチガイだよ肥溜め信徒は
歴史もの好きだった俺が冷めた程度にはあいつら頭おかしい その肝心のパスタデブが糞発言連発してる事には触れないで被害者ぶってる時点で色々と察せる 小林「三国無双8の新PV見たけどPS3.5レベルでしょぼい」 >>390
実際は自分のBASARAがワゴンという事実wwwwwwwwwwwwww PS4のアクションゲームの椅子は来年正式に横取りされんだろな
カウントダウン始めよう >>388
そんなもん知ってる上で言ってんだよ
あのデブの発言吹っ飛ぶくらいの罵詈雑言を連日叩き付けてる肥信徒を止めたら強烈なバッシング
あの当時はもう殺す勢いで食ってかかられた
無双どころか野望だって太閤だってやってたのに、
ファン層の心根の汚さみたいなもん散々見せられてザーッと熱が引いた
好きなもん語るより連日ストーカーしてる方が楽しい信徒共はやっぱおかしい
んでいざ肥側が匂うでパクる側になったら見て見ぬフリだ
もう嫌悪感しかない 匂うはパスタデブの様な発言してないから許されてるとでも?
宮崎が和風ゲー出したいと言った直後に急いで発表したの忘れてねーぞ
急だからモーションもフロムからぶっこ抜いたのそのまま使ってる段階だった
フロム直々にガラシャのオマージュキャラをブラボDLCで牢屋にぶち込んで死体転がして笑われてるのに?
許されてねーよ 正直お前のコエテクアンチっぷりの方がよっぽどキモいわ
大体仁王が何?起源でも主張したか?
仁王ファンがダクソ貶したりしたか?
そういう所だよ
大体てめぇのその姿勢で叩かれないとか馬鹿ですねとしか カプコンやパスタデブ叩いてるのが肥信徒(?)とか決め付けてる時点でお察し http://a.msn.com/00/ja-jp/BBGvjA1?ocid=st
>『バイオ』にしろ『モンハン』にしろ、カプコンのゲームはなにもないゼロから創り上げている。なにかに影響されたものではない。したがって「前例という影のない世界」を構築している。
本当に言ったもん勝ちが前提の言いたい放題だなカプコン ゲーム業界そこまで詳しくもないしそもそもいいイメージのとこってあんまないがワーストは何年も前からカプチョンがぶっちぎり、これは変わらないわ
日本の企業ぶるのやめてくれ
日本の恥にしかならんから 仁王や討鬼伝はパクリ元を明言して和風にアレンジしてるしな…
バサラくらいじゃねーか
パクリ元ネガキャンした上に起源主張までするのは 世間的には金持ち喧嘩せずってのが一般的らしいが、
ゲーム業界に限っては違うらしいなw
襟川一家と辻本一家、オーナー企業同士で揉めまくり >>401
そしてその両方から嫌われていた上月一族
下手するとパチンコ業界より仲悪いんじゃないの? つか、任天堂ガーとかまったく関係ない訴訟だろ
振動の件にしても、特許が古すぎて無双と一緒に特許無効をコーエー側が主張して
カプが負けそうになって特許の訂正審判を訴えた後に申し立てしてるんだぞ
20年前のざっくりした特許は、時代に合わず大枠で認められないから
特許の範囲を縮小することで明確にした結果、勝ち目は残せたが対象が激減
賠償金額も大幅に減少したのが今回の裁判、判決文でてないけど訂正審判のはでてる
これはPS2の赤い蝶で採用されたシステムの振動制御に特許内容が訂正されたという見方が強い
最初は振動制御でまるってと搾取の予定が、特許無効が濃厚になった時点で終わってた 1994年に製品化されているもののない状態で特許を申請
特許内容は「画像情報から認識できない情報を、体感情報として振動制御する手段」
今回これで一狩りするつもりだったカプコン
だが、20年経って、スマホやPC、様々な場所で時代が激変し、
この特許をそのまま適用するのは不可能であり、特許無効になる可能性が濃厚で
加えてコーエー側は、この特許内容では1988年のニンジャウォーリーアーズが
ボディソニックのシステム上で特許申請以前に公知していおり、
現代では画面を見ない状態での地震計アプリでの振動なども該当し、特許無効であると反論
さすがやべーとなったカプコンが2015年に特許の訂正審判申し立てを行い
特許の内容を上記に加えて
「キャラクターの状況に応じて間欠的に生じる間欠周期を異らせるための制御」
という一文を追加して、対象の明確化と特許範囲の減縮によって対象を大きく減らすことになった
(訂正審判は特許申請と違って、製品実用化された公知のものが必要)
結果、画面外情報を振動で受け取るのは特許侵害であるという主張は崩れ去り
画面外情報を、キャラの状態に応じた振動の間欠的周期の制御という、限定的な対象に絞られた
そして、その対象となるソフトは判決文を読まないと正確ではないが
この減額ぶりからして、過大請求であると同時に、対象のソフトの数も大きく減ったのではないかな
確認可能なのはPS2版の赤い蝶まで。あとはプレイしたことある人の方が詳しいだろう
キャラの心音と連動するように、振動周期が変化するシステムのことが特許として採用された裁判
このシステムがどこまで継承されたかは知らない、最悪、赤い蝶の1作の可能性もある やっぱ特許無効になりそうだったんだなw
そりゃこんなの無効になるに決まってるわなwww 業界の健全な発展を脅かす不当な権力行使じゃないのかこんなの コーエーはちゃんと謝ろう
バサラをパクって無双作ってごめんなさい、って、物凄い勢いで謝ろう
ゴールデンで謝罪CM流そう
カプコンってこんなあからさまなパクリゲー出すんだwって、うっすらゲーム知ってる層に浸透させよう 肥溜めとカスコンの争いには首を突っ込まない方が良い
どっちに所属してる信者も異常者だと思わないと
まともな奴があいつらに深く関わるとID:6i+7ZPcxMみたく精神を蝕まれる
もう一度言う。ゲーム好きならコーエーとカプコンには関わるな
あれらはゲームメーカーもどきの三下企業 >>407
精神科にでも行こう、な?
>>408
一方的にカスコンがケンカ売ってるんですが
どっちも〜はホントキモいな どっちも異常
妊娠だゴキブリだの言い争いはまだゲームの話をしてるから良い
肥溜めとカスコンはゴミとクズが足引っ張り合った結果新規IPさえまともに作れなくなったアホの祭典 鉄拳→三國無双1
サイキックフォース→デストレーガ
ディアブロ→アプサラス
ジェットセットラジオ→ヤンヤカバジスタ
ワイプアウト→フェイタルイナーシャ
ギアーズ→クォンタムセオリー
逆転裁判→采配のゆくえ
モンハン→討鬼伝
ダクソ→仁王
実はPS1時代からセコい模倣を繰り返してるコーエー
無双しか取り柄がないからパクられたら烈火のごとく怒り狂うw
上記の会社はパクられてもより良い物を作り売上を伸ばしている
恨み節だけは得意なコーエーはまず、自社の製品がバグだらけで商品未満になってる所を直すとこから始めようぜ(正論) 元々仁王はコーエーによるカプコンパクリ返しプロジェクトの一環だったしな
逆転裁判→采配のゆくえ
モンハン→討鬼伝
鬼武者→仁王
の予定だったものが何度も開発頓挫し流行りもので全く無関係のダクソをパクる事で発売に至った
そらフロムから良く思われなくて当然 http://www.4gamer.net/games/120/G012039/20150917177/
シブサワ・コウ氏によれば,仁王は当初,戦国時代を舞台としたRPGとして開発が進められていたという。
αバージョン(初期版)ができあがり,ある程度の形にはなったものの,最初に構想していたような面白さが不足していると感じられたそうだ。
そこで2010年には方向を転換して,アクションゲームとすることを決めたのだという。実はこの年,旧コーエーが旧テクモを吸収合併しており,
旧テクモでアクションゲーム作りに定評のあるTeam NINJAと共に,新たな仁王の開発が進められていた。しかし,「作っているうちに『NINJA GAIDEN』に近づいてしまった」(シブサワ・コウ氏)のだという。 カスコン信者ファビョりすぎだろwwwwwwwwwwww
そんなに悔しかったのか?wwwwwwwwwwwwwwwwww コーエーがパクりまくってる事実(本題)から目を反らして相手側ばかり責めるからコエ信者が嫌われるだけだぞ
俺は今年買ったゲームも9割洋ゲだからこの醜い争いの両者が潰れてもどうぞどうぞ状態 逆転裁判自体も御神楽少女探偵団のシステムパクってるとか言われてたしな 来年戦国BASARA5が発表されてそれに合わせるようにパクリ伝の新作発表されるのかな
オメーの席ねえよ状態だからスイッチに行けばいいのに
ニシ君ならドグマ以下のハリボテオープンでも持ち上げてくれる >>409
◆社員数
UBI(10000↑)
SCE(8000)
EA(7000↑)
任天堂(5000↑)
ブリザード(5000↑)
※tencent/microsoftのゲーム部門は不明
◆ゲームを取り扱う企業の売上ランキング
tencent(lol、PUBG等)
SONY(PS系列等)
Activision blizzard(ハースストーン、OW等)
microsoft(箱系列等)
apple(Appその他)
※9位にバンナム、10位に任天堂 >>419
つまりゲーム好きならソフト買うとき社員数と売り上げを根拠にすべきだってこと? >>420
じゃあお前の基準は?
一流はどこか聞かれて規模や売上確認して返しただけ
面白いものを作ったから数に出てるだけ
そんな斜め上の返答返してくるガイジの思考は解らんからすまんな
後出しで国内限定とかこのソフト出してるから自分基準でココとか言い出しそう
それとも老舗とか言い出す?答えは任天堂とブリザードだけどな
売上1位のlolで紛う事無き納得だろ
無双ばっかやってるから脳が停止でもしてんじゃねーの
どんだけ続編出しても10年進化してないと海外に揶揄された肥の様に >>397
実際に開発に携わった人間がPSOに影響を受けた事を言及していて
開発に直接関わってない人間が何にも影響を受けていないゼロからの作品と言い張ってるのがシュール
パクリパクられってパク元に対して敬意を持つ姿勢を見せるから一応成り立ってる所があるだけに
パクリ元を攻撃したりパクリ元をなかった事にするのは印象悪くなるだけで正直悪手にしか見えないけどな とりあえず、海外の評価と洋ゲーと洋ゲーマニアが一番偉いから日本のゲーム全滅しろってことだな BASARAをどうにかしたいって言うならもうダメなんじゃないか?某カタログからで申し訳ないが・・・
>二機種合算で初週27000本、消化率30%程度の上に発売3ヶ月程度でセール(しかも戦国無双真田丸の発売日にかぶせてきた)
さらに公式が「買ってくれないとシリーズが続きません」と発言って・・・この状況で更にPS3版が封じられるんじゃ何をしても死ぬしかないんじゃ?
3年ぐらい前にアニメもやったようだがなぜか日テレ(以前はTBS)で今になっても音沙汰なしじゃねぇ ID:mjNvgfBf0はコエテクを一流企業だと言って欲しいんだよ
1,654人も抱えて
まともな新規IPひとつも作れない
産廃高学歴の山を
一流企業と言って欲しいんだよwwwwwwwww >>423
俺は上でも今でもちゃんと和ゲーメーカーも入れて話してるんだけど、
ほんと無双ばっかやってると視野狭まるんだなあ
それとも老眼かな?
>>425
知ってるけど絶対一流ではねーわ
ガラシャの死体転がされてもパクったまま匂う発売してんだから
つかこの死体の話すると肥信徒は絶対この話見ない事にして話そらすクソチキンだから好かん >>427
悪いな、ドラクエばっかやっているから痴呆症になったんたわ
お前から見たらな >>428
それなら仕方ねーな
11は悪くなかったよ
まあ今□eは関係ないから置いとく コエテクのパクリゲーはダイナミック擁護で正当化しちゃうから嫌われて当然だと思うがなぁ >>413
カプコンともどもどこのメーカーでもやってるジャンルの模倣と、
成り代わり乗っ取り目的で題材からデザインから丸パクリしたBASARAを一緒にするのはさすがに草 バサラは真田丸にタダ乗りしようとして
見事爆死したからまあ色々と仕方ないね コーエーは無双だバサラだ引きずりすぎてて気持ち悪い
過剰なアンチに叩かれつつもモンハンやバイオやストや逆裁やらより良くしようと黙ってガムシャラに作り続けるカプコンに対し
内輪やネットで気持ち悪く慣れあって、クソゲーバグゲーを隠蔽工作で褒めあうコーエー
どっちがゲーム屋としてマシなんだか >>431
そいつ懐かしいな
でも全く別人なんだわ
ガイジと同じ奴だと認定して気持ちよくなりたいのは分かるが共通点全く無いと思うぞ
俺はどこでも一貫して元肥信者/現肥アンチだから
俺は多分大谷ババアが出始めた頃に歴ゲ板完全に見なくなってる
その記憶はうっすらある
その前くらいからぼちぼちしか行かなくなってたが >>436
コエテクは特にバサラとか引きずってないと思うぞ
バグや調整不足で問題だしてるのはカプも変わるまいし
コエテクが悪くてカプをダシにするお前が一番の害悪であるけどな あ、俺の事じゃねーのかよ
じゃあいいわ
西原まだ生きてんの? >>438
引きずって無かったら采配からのパクり路線はあり得ないんだよなあ すげえな神谷が無双パクって断言した途端これだよ
カプコン社員も大変だな 特許の話からなんとかして話をそらそうと躍起になってるのが約2名いるな
どうやってもカプコンには勝ち目ないんだし無駄なことなのにね >>440
それ、逆裁を引きずってると言うんだわw
逆裁システムに自分たちが得意とする歴史物で出す
バサラなんか参考にするわけないじゃない
腐女子にも逃げられた終わったシリーズなんだし >>441
元社員にあんな反応されたら躍起にもなるわww
バサラだって確か神谷に作るなって言われてたんだろ?そりゃ逆恨みしてるだろうよ小林はwww どっちも異常
妊娠だゴキブリだの言い争いはまだゲームの話をしてるから良い
肥溜めとカスコンはゴミとクズが足引っ張り合った結果新規IPさえまともに作れなくなったアホの祭典
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/´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ 勘兵衛 \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜
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/ リ )( ・・) ゙) | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | | カタカタカタカタ…
| |i、 ´ 二,`ノ .| | SAMSUNG |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | | カタカタ…
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| ,、 ,、
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_ / \ / .ヽ
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /:: ヽ、 / ヽ
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ミ ツ''';;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; シ
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彡 リ::;::;;;(,:;;;*::*;;);;::)
ミ/ i|,::;;;;;;;:;''⌒);:;;;:;;) あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
| |i'';:;;;;;;::;''⌒);;:;;ノ
人ヾ\;;:;;;:;;゙ー';:;;ノ- 、
r―~ここここここここ)''々i
! メ  ̄`. ´  ̄` .ノ
.'- .ィ 勘兵衛 「 , ' ←人間モドキの三下
. | :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
(( .{ _.ト、 Yl|iY # ,イ .} ))
'、 >.ト. ' |. ' イノ .ノ
' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
,l゙:.:.'i ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
,i´ :.:o。。;゚;ё;゚;.:.:.o。゚。.:.`'. ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!
゙''¬---――''''''゙゙゙''―-┘ まぁ天罰が下ってコーエーは裁判に敗けたって事だろwww >>443
あ、じゃあパクられたからパクり返した訳じゃないのな
つまり肥はそれ関係なく自主的にパクったと
じゃあカプンコの事言えなくね?同じ事だろ
更にパクられた事に遺憾示してるフロム(とソニーのブラボ班)に対してはどうすんの?
またパスタデブみたくアホな発言してないから〜って言い訳か?
重い軽い関係ねーよパクりはパクりだ 無双もバサラも斜陽なのになんでこんなに必死なんだ
あ、無双8とか出すのかwww >>448
この神谷さんがバイオハザードやデビルメイクライなど素晴らしいアクションゲームを作っていたのに、
戦国無双の非常に紛らわしくて劣化したものを作ってなおかつ、
模倣先をツイッターでDisったり、訴訟がで無双の方に多額の賠償するなど
落ちぶれちゃあ駄目だよな。
神谷さんも呆れるわな。
コーエーテクモが模倣先をDisった発言があったならその証拠は見せないと。 >>449
うん?
フロムやSIEが仁王でなにか文句言ってたけ?仮にフロムがなにか言ってたとしてもSIEは文句言わんだろ
そもそも仁王の海外ローカライズや販売協力をSIEがやってるんだが
お前、さっきから脳内設定で語ってね〜か? >>448
作るなて、言ってね〜じゃん
まあ、情けないとは思ってそうだけど >>452
ブラボDLCでガラシャのオマージュキャラが牢屋で死体で転がってるって上で言っても見て見ぬフリ
多分教会杭同様に戦わせて所有武器を取らせる立ち位置だったがあまりに露骨なので死体にされ、武器だけ別アイテムとして設置されたと思われる
ちなみに武器の「ガラシャの拳」はオマージュ元同様に拳武器、縛りプレイですら使い道がない産廃武器
ソニーの「ブラボ班」と言ってもSCEの8000人を纏めて喋りだす
だから視野狭いんだって肥社員や儲は いや、さっきからガラシャガラシャとか言ってるけどさ
デモンズの頃からナックル系の武器あったろ
それにお遊びで他社のキャラを思わせるようなのて大昔からあるぞ
リンクの冒険で『ロトの墓』とかKOF94のイベントシーンでザンギエフやガイルに似た格闘家の銅像とか
これでフロムが抗議がとか騒いでいたら視野狭すぎるわな >>455
かなり明るい赤い髪(デモンズから数えて金、白、黒、茶以外の髪色はいない)
髪はボブカット程度
マリアの帽子(帽子のサイドに羽が付いてる)
狩人のケープ(ただし袖のない特殊仕様)
教会手袋(白)
イギリスをモチーフにしてるゲームで、グラーシアではなくあえてガラシャ(日本読み)で名前が表記されてる
これが土下座状態で死んでても信じない盲目加減
場所は地下死体溜りの灯りから進んだ牢屋の一室 いや、だからお遊び要素だろ?
フロムが本気で怒ってるならそれこそ回りくどいことしないで訴訟してるだろ
大体その程度でギャーギャー言ってたら、格ゲーでカプコンもダンがマーベルVSストリートファイターで
龍虎の拳のパロディEDやってるし、それが訴訟騒動になってないだろ
大体ブラボのDLCて2015年11月配信だろ
仁王発売前だぞ
仁王が今のゲームデザインでお披露目したのが2015年の9月だし、ガラシャの拳をねじ込むにはかなり無理があるよな >>457
はいはい
あのな、匂うが発表された後なのよ
しかも宮崎が「和風ゲーを作りたい」と言った直後に焦って発表された匂うがブラボのモーションそのまま抜き出し状態だった
お前馬鹿なんだなあ
お前がどんだけ認めたくなかろうと、
フロムはこれまでのソウルシリーズで「使い道が本当に無い武器」なんて出さなかった
どう言い訳しても無駄
肥みたくパクられたらパクり返すなんて汚い手をあっちは宮崎就任以降使ってない
盗む価値があるものも今の肥にはねーからな
そういう意味での意思表示みたいなもんだろ 3のガラシャか
それだけ証拠揃ってる物件をお遊びだと言い切る根拠が知りたい
訴訟なんてコエテクカプコンじゃあるまいしそんな連中と同じ土俵に立ちたくないでしょ 仮にだ
コエテクが仁王をソウルシリーズ系にデザインしたのをSIEに企画提出したとしよう
守秘義務がおそらくSIE側に発生するからいくらブラボで協力関係だったフロムでも漏らさない
SIEのブラボ関係者が抗議を込めてDLCにねじ込むとかそんな無駄な争い事はしそうにない(コエテクもフロムもSIEには大切なパートナー企業)
ソウル系の模範的なゲームは仁王以外にもロードオブザフォールンをUBIが販売してる 自分のキモさを晒して何が面白いかね?ID:TB3etrrKMは まあ、俺も神谷さんほどの実績が全く無いんでメーカーさんのことガタガタ言える立場じゃ無いが、
ここはガタガタ言えるほど実績がある偉い人間の集まりだね >>460
フォールンだけだと思ってる時点で知恵遅れ
SOS等のインディーズ、その他複数のゲームがsoulslikeとして海外では扱われる
ブリザードのゲームですらダクソのパロディが散見される
(アイヒェンヴァルデのゴール地点付近にダクソそっくりの篝火があるなどHSとOWでラブコールの様に何度もパロディされてる)
じゃあそれらにフロムが不快感示した事は?件のガラシャみたいに
無いんだよ肥相手以外は
宮崎の発言を遮る様にネタ被りのパクリゲーを出し明確に邪魔してんだから当然だろ
でもフロムはアジア題材のソウルを作り続け、ようやくそれが発表されたのが今 ガラシャの拳でフロムがコエテクに抗議とかまず意味が無いんだよ
だって、コエテクの関係者には痛くも痒くもないし
使いみちがない武器は今までのソウルシリーズで無かったのが根拠?
そんなので何をコエテクに訴えたいのだか
物事に対してきっちり白黒決めましょうと、法律で保証された訴訟という手段があるんだ
子供の喧嘩理論でDLCの内容決めてどうする >>463
>>ブリザードのゲームですらダクソのパロディが散見される
自分で答え出てるじゃないw
パロディで解決だなw >>465
んで、鰤の行動に不快感示したのか?フロムは
じゃあそれ持ってきてくれ
明日早くから予定あるから早めにな >>466
いや、だからフロムが不快感何処に示したの?
お前が勝手にガラシャの拳がと言ってるだけだろ?
それこそSIEのブラボチームとフロムのスタッフから裏取れよ
で、また裁判の話から脱線させようとしてるなお前 で?何でカプとコエテクの話なのに
フロムがパクられた〜だの訳の分からん事ほざいてるかね?
元肥信者/現肥アンチ(笑)のフロム信者気取りのID:TB3etrrKMは
そもそもフロムがいつ不快感示したよ
ソースは?てめぇの脳内じゃねぇのwwwwwwwwwww お遊び、パロディ
人の言葉借りて逃げ道を探して顔面赤備えになる肥信徒か社員
もう自分で考える力も無いらしい
無駄無駄 フロムが仁王に不快感示した理由がパクられたなら
それこそゲームデザインを無断使用したとコエテクに訴えているよな?
で、いつフロムが訴えるの? >>467
へえ
じゃああの牢屋で転がってる死体は偶然戦国無双3のガラシャに見た目も武器も似ちゃったんだ?
もうさあ、都合悪い事無かった事にしたいのか痴呆なのかどっち? >>469
だからさ、俺が説明しただろ?
@仁王の正式発表時期とDLCの配信時期から見てそんな抗議の意味でガラシャの拳なんか入れる余裕はなさそう
Aコエテクから仁王の企画をSIEが受け取ったと段階でも守秘義務からコエテクに情報を流すとは思えない
Bパートナー企業同士で争いごとになるような事をSIEがDLCに意図的に入れるとは思えない
Cゲームデザインで問題があるなら、類似したゲームで既にフロム側から訴訟が起きておかしくないが、現状出てない >>472の訂正ね
Aコエテクから仁王の企画をSIEが受け取ったと段階でも守秘義務からフロムに情報を流すとは思えない ちなみにブラボのNPCは「キャラ専用装備」か「既にある装備の組み合わせ」でしか作られない
狩人装束からケープだけになって袖取られてるのも、
ましてや設定も無いのに赤毛になんてしないんだよなあ
昔のイギリス、ヨーロッパ舞台なら魔女狩りなんかの特殊な設定付け放題なのに >>471
自分でも気付いてんるんだろ?
無茶苦茶な主張をしていると
素直に間違いを認める事も重要だぜ え?ID:TB3etrrKM は
「フロムは仁王を訴えたかった
だから抗議を示すため(?)にガラシャのパロをした」ってほざいてんの?
頭おかしいんじゃねぇの?
顔を真っ赤にしてんのはどっちだよwwwwwwwwwwww >>472
@キャラのモデリングから配置までにそんな工数かかると思ってるお前の憶測
Aそれもお前の憶測だし流す必要もない
Bだから問題にならない範囲でやってるし、プロジェクト毎のチームと言う概念がお前には無い
C同様の例は任天堂やセガ間、その他諸々多数の企業で起きてるが訴訟になってるかをお前が全く把握していない フロム「コーエーテクモの悪口言っているふりして俺たちをDisるな」 ブラボは19世紀の英がモチーフになった世界だけど
魔女狩りて18世紀までなのよね >>475
で、偶然似たと思ってる?本当に?
結局見てみぬふりで逃げるんだよ
精神低レート過ぎるだろ コエテクは自分達へのバッシングにほんまに耐性ないのね
他社は叩く癖に自分らが言われると必死こいて言い返す >>481
自分へのブーメランかい?それwwwwww
てかお前ID:TB3etrrKMに賛同してるけど
そうとう無茶苦茶言ってるからな
馬鹿だから理解出来てないと思うけど @キャラのモデリングから配置までにそんな工数かかると思ってるお前の憶測
→武器性能の検証やデバック、CEROに対しての申請と承認、各国のローカライズ(DLC全般)などがあるので工数がかからないわけがない
Aそれもお前の憶測だし流す必要もない
→流す必要もなければ仁王がパクられたとは認識しないよなw 知らないんだものw
Bだから問題にならない範囲でやってるし、プロジェクト毎のチームと言う概念がお前には無い
→つまりパロディの問題てことでok?
C同様の例は任天堂やセガ間、その他諸々多数の企業で起きてるが訴訟になってるかをお前が全く把握していない
→フロムの事案なのに何故他の企業の例が出る? つまり現時点訴訟がフロムが訴訟を起こしてない事実を確認したわけになるが 一生懸命フロムvsコエテクに持っていきたいようだけど、主張が無茶苦茶なんだよw
結局カプコンが今回の特許訴訟で失敗した事実は変わらんのにね >>483
デバッグその他が必要の無いレベルに作られてる、本当に産廃武器
そもそも衣装も髪型も有り物で済む範囲で「着せられてるだけの素体」が土下座の状態で置かれてるだけ
パロディと言う言い訳で逃げたいのも分かった
でも無駄なんだよ
肥から見て弱小のフロムに軽蔑され見下されたのは事実だしそれは覆らない
正直、パクリ?したよ!それがどうしたくらい言ってくれる男気があれば話は変わったかもしれない
でも頑なに認められないし妄想に逃げるんだもんな
気持ち悪い。だからお前らが嫌いなんだ
そんな奴にカプンコやその他無双をヒントにしたゲームに何か言える立場はないよな
それにしても、UBIもおもっくそ無双意識したゲーム作ってんだけどそれに対しては何故何も言わないのか不思議だ >>484
悪いけど肥もカプンコも潰れて欲しいと思ってるよ俺は
もうどちらのゲームもやってない
足を引っ張り合う内に新規IPが作れなくなったと上で出たが本当にその通り
自社でちゃんと工夫した、意欲的な新規IPから逃げるメーカーは好ましくない >>486
wwww
デバックしないわけないだろww
ゲーム進行不能なバグとかになったら、下手したら返金騒動に発展するご時世なのにw
もう主張と反論がめちゃくちゃw
問題があればフロムはコエテクを訴えるだろw
親会社が権利ゴロみたいな角川なんだしさw >>487
だったらこのスレ来なければいいじゃんw
関心ない企業なんでしょうw そもそも無双みたいな大量の敵を倒すゲームてコエテクやカプ以外にも出てるからな
PCでもRTSと無双を融合したゲームが結構前に出てたし
UBI以外にも無双タイプなゲーム出てただろ
ドラッグオブドラグーンだって無双フロワーだし >>488
実際にブラボやってたらそんな発言は出ない
デバッグ?必要ないぞ本当に
そのくらい使い道がない
一度猛者が縛りもやってたが頓挫するくらい使えない
んで前例はあるのかって聞いたのに答えない
もう一回言うが、パクリでも認められるメンタルがあったら評価してた
でもお前は逃げ続けてるだけで絶対に認めない
だから気持ち悪い
俺が嫌いなのは肥カプンコのゲーム自体ではなく、お前らや襟川鯉沼みたいな人間だよ
俺が「宮崎以降他社パクリはない」と限定してヒント出してる&それ以前の事に触れられない様にしてるのにその辺の知識もない >>491
デバックやってないと言うならSIEのデバック担当者から確認取れてるんだろうな?
証拠もなしにデバックしてないと主張するなら、それこそデバック作業したスタッフらに対する侮辱だ
大体、フロムを引っ張ってきてもカプコンが今回の訴訟で失敗した事実は変わらんのよ
コエテクアンチはアホしかおらんて事実も変わらんかw >>489
「肥負けたの?ザマァwww」
↓
「は?何で肥が勝ったなり、擁護してる奴いんの?」
要約すりゃこんなんじゃないの?
顔真っ赤とか人に言ってたくせに自分の方が真っ赤なのホント草wwwww
そもそもフロムが悪いような書き込みしてるし
フロムアンチも混じってんじゃないの?
ま、コエテクの悪評言いたかったんだろうけど、やった事は自分の首を絞めただけ
他人からは「肥アンチキモッ」しか思われないだろうねwwwwwwwwwww >>490
件のUBIのやつやったんだが、戦闘よりもムービーシーンが無双ライクだった
戦闘システムはむしろ別物だった
戦闘システム真似られる事が多いだろうにちょっと異例
まあでも大抵肥がパクられるのって「無双」しかないよな一応老舗で色々出てるのに
逆にちまちま昔から他社ゲーつまみ食いしてた印象(>>412参照) >>494
UBIの無双てFor Honorか?
wwwwww
ごめん、流石に頭悪すぎる発言で草生えるwww >>492
分かった結局この話からは逃げるんだな
逃げる様なメンタル低レートなら突っかかってくんなよ
お前はつまらん奴だな
これまでの肥信徒と何も変わらなかったし新しい意見も無かった
ただ逃げるだけでパクりを認めない
題材パクくらいどこもやってる
任天堂は勿論、海外のあれもこれも、それこそ昔のフロムですらやってる
だが題材で訴訟になる事は無い
著作権に関わる仕事してるから余計に知ってる
「アイディア」は著作権違反に含まれない
模写より上のトレースレベルの明確な模倣か、
それこそカプンコの様に特許を取っていて初めて訴訟になる
だから肥もカプンコを訴えれない
そこを突いてきたらまだ話にはなったが
それも知らないままただ無知な老人が認めないまま喚いてただけ
つまらん人間だな >>497
wwwwwww
ごめん、著作権に関わる仕事て何?
最強法務部にでも所属してるのかなwwwwww
笑いが止まらんwwww >>498
上場どころのデザインだが
扱う素材や媒体に気を付ける仕事はしてる
毎年それについての勉強会を本社に部門全員集まってやらされる様な規模の会社 ふんふん
そうかそうか
ちょさくけんのおしごとしてるんでちゅね
しゃかいけんけんしたことがないようなはつげんしてるからしょうがくせいかなとおもっちゃった
ついでに、よみやすいようにひらがなにしました 正直ここで名前上がった一部のとこの仕事はやってる
それで贔屓目に見たりはしないし嫌いであっても仕事の手を抜いたりはしないが
それとは別でゲーム作りに真面目じゃないゲームメーカーなんて心底いらんし心底好かん
醜い足の引っ張り合いで自力でIPを作れなくなった馬鹿会社どもなんてもっといらん 6時起きなので1時には寝る
ニートには勉強会や出張や出向のシステムは分からんか
詳しく説明する時間もないが ホントこの手の馬鹿は居るな
大体カプとコエのどこが「醜い足の引っ張り合い」に見えるかね?
「一方的に嫌がらせしてる」の間違いだろ
>6時起きなので1時には寝る
はぁ… >>504
そうかそうか
曜日の感覚ないみたいだし頑張って頂戴w
いや、笑わせてもらったわw
社会経験なさそうなのを指摘したら出張がどうとか言い出したからさw >>505
現実見ような?wwwwwwwwwwwww >>506
ごめんお前とは話してない
昨日からレスしてくれてたかも知れんがこいつ意味ないなと思ったんでスルーしてすまんな >>509
はぁ…三流以下の煽りだなw
ちなみに明日は仕事あんの? >>507
いやだから専門的な突っ込んだ質問していいよ
それ答えられたら本当だと分かってマズイからしないんだろ?
一応アリバイで先に言っとくと、6もう嫌だCで統一したい
と言っとく
利便性の問題 いや、専門用語も判らん素人なので
馬鹿でも判るような事例を出してくださいw
出来るよね? >>513
511で同業初心者でも最低限分かるからもういいぞ >>514
だからさ、素人にも判るように説明してよ?
出来ないの? >>515
511は説明したら意味ないからな
同業者や近い職の、しかもその初心者が分かればいい程度にしか言ってない
お前肥信徒の中でも比較的馬鹿だから正直期待してない
頭回る奴はもっとガツガツ言って来てこっちを抉って来るので適当 頭悪いのにしつこいタイプみたいな?
仕事出来ないだろうなと思う >>516
いや、ぼくちゃん馬鹿のなのでわからないですよ
説明してくださいなw
出来るよね?
そもそも1時過ぎたぞww いや、ガラシャガラシャとしつこく言っていた人に言われたくないですわw
で、どういう意味で?馬鹿にも判るように説明して ポスターってどういうふうにつくるんですかー
一件いくらですかー
程度の素人丸出し質問でもいいのに、それすら出てこないんだぜ?
やっぱ無双ばっかやってる奴は自分で脳止まって考える力無くなるんだよ そもそもさ、こっちが話している要求に対して何も応えんよね
都合が悪くなったら別の話で誤魔化してる
そして、また別の話にすり替えて本質から遠ざけようとばかりしている >>522
色々ツッコミしかないんだが
>やっぱ無双ばっかやってる奴は自分で脳止まって考える力無くなるんだよ
お前に言われたくないわ >>522
デザイン業てポスター作る以外の仕事もあるけどさ
ポスター作りに係わらんデザイン業の人だと知らないんじゃないの? >>523
それお前だしな
肥がパクった事実からひたすら逃げ道探して奔走するだけ
さっきも言ったがお前肥信徒の中でも馬鹿な方だから
肥信徒ってもっと揚げ足取り上手い奴多めだったからなんかヌルいわ >>526
そもそもデザイン=ポスターて発想がメチャ古臭いんだけど >>525
大抵は紙、プロダクト、映像、建築、その他など分野が分かれる
どれかを併用してる奴もいれば、
もっとニッチな専門の奴も居る
自分が関わってない分野なら違うと言うだけ 大体今の広告とかサイネージ化が進んでるし、ポスター1枚とか言われてもね
すごく全世代的なんですけど もしかしてただの印刷業の人?
で、格好つけてデザインとか言っちゃった人? >>530
サイネージ流行り出したのは割と最近(10年程度)だけど、
あれ作ってる専門のでかい所あるし
ウチも部門あるから俺は素材投げる事しかしてない うん、ポスター良いよね
難しいこと考えなくても紙に印刷するだけだし
うん、デジタルサイネージとか知らなくても恥ずかしくないよ
時代の流れは早いしさ うん、わかった
ポスターのことは馬鹿にしないから
早く寝なさい
子供の習い事の運転手だろ >>533
ポスターやってる奴は大抵紙媒体全てやってますよ
と教えといてやる
ポスターポスター言ってると恥ずかしいぞ 正式にはデジタルサイネージなのに俺がサイネージだけで書き込んだら
ご丁寧にサイネージだけで返したし
判りやすい反応ありがとう うーん惜しいな
もっとガツガツ来て欲しいが、
無知なりにちょっと突っ込んでアホなままマウント取ろうとするだけ
やっぱ肥信徒の中でも馬鹿の方の称号は外れない
面白くない サイネージの正式名称如きでドヤってマウント取りたがるのが恥ずかしくて今本当に笑ってる
やばい
そもそも門外漢だから俺の部門では触らないっつってんのに うん、印刷業大変だしね
門外漢なら仕方がないね
ポスター頑張ってねw
DSM-19L4判るよな? デジタルサイネージは本体ごと持ってる大企業が数個あんのよ
あれ設置するには映像映すモニタ本体がないといけないだろ?
サイネージが普及し始めた時は、それの製造に近い業者の力が強かった
カンバン屋みたいなもんだから
今でこそ大きい広告代理店には映像部門出来てるけど、
持ってないとこはそれらと提携するしかないんだわ >>541
いやもっとデジタルサイネージ( ー`дー´)キリッ みたいに面白い事してよ
ダサすぎるぞあれ いや、違うよ
ただ君がアホなのは判ったし、こっちの系列の事は知らんのは伝わったから そんだけサイネージに詳しいなら>>540は分かるよな?
今のサイネージ業者の勢力図軽く教えてよ
ボカシでも大手の名前あったら俺でも分かるから 今時デジタルサイネージ如きでドヤれるのがマジでわかんねえ…
あれ出始めた頃ってだいぶ前で俺学生だったけど、心底興味無かったわ
元々webとかの媒体もそこまでだし いや、デジタルサイネージには詳しくないぞ
デジタルサイネージに関わった仕事は少しした程度だけどな
君みたいに勉強会開くようなお仕事してませんのでww >>548
勉強会無いとこのが多いもんな
俺も転職で大企業入って安泰だと思ったらまさかすげえ頻度で事ある毎に本社呼ばれると思ってなかったしな 勉強会だけじゃない、定例会、報告会、平日の飲み会にその他諸々
だるい
まあ寝るわ 著作権に関わる仕事してるキリ!
デザイン係る仕事しているキリ!
ポスターの相場なら何でも聞いてくれキリ!
著作権からどんどん離れてワロスw ここ何スレだよ…
結局ID:ZoQa5Q/pMは仕事自慢というか…
一番大事な事を話さずにベラベラ話してんじゃん そもそも「特許はカプコン持ってるから」とか…
そこの時点で話ならんやん
長文でクソすぎて読んでなかったけど なんでしょうね?
カプコン訴訟の話から反らせたらID:ZoQa5Q/pMは満足なんじゃないの? そもそも仕事してないだろな
さて、そろそろ俺も寝るか スレが伸びてるから新情報があったかと思ったら
発狂してるゴミが何匹かいただけだった >>448
神谷さんがまともな人に見える!w
当たり前のこと言ってくれる人は貴重だ >>468
カプコン擁護したい信者か業者が話題逸らしたいんでしょ アイデアに著作権ないとか
だから紙媒体のデザイナーは衰退する
企画部分を代理店にパクられて良いように作業だけやらされる とりあえずスレを>>1から流し読みしてみたけど
普通にスレが綺麗に流れていたのが400前半辺りで急に糞が詰まったみたいな流れになってるのって
やはりパクチョン社員がスレ発見して常駐し始めたという流れなのかね >>560
実際に調べてみ。無いから
何故かと言うと、どこかで線引きをしないとあれもこれもパクりと言う事になって誰も何もできなくなるし、
訴える側も訴え放題になる
重ねて一致するとかの物証レベルじゃないと罪に問う事は出来ない
レベル1から10までの10しか罪に問えない様な状態
例えば■の枠にカタカナ入れたら全部ユニクロロゴのパクリって事になるなら、
枠が長方形でも文字のフォントが違っても訴える方の気持ち次第で何やってもパクリになる
正方形の赤い枠に同じフォントのカタカナ4文字で初めて訴えれるみたいな
多少の酌量はあるだろうけど司法上はそんな感じ
ちなみに俺は今紙媒体所属じゃない
紙はルールが多過ぎてめんどくさい 昔だったら無双パクったカプコンが一方的に悪く見られてたけど、その後コーエーもパクリまくったから、今じゃどっちもどっちでパクリあってるとしか周りには見えてないんだよなぁ
まぁ同じレベルという事で仲良くしようやコーエーはんw
裁判は敗けちゃったねw 結局無双関連ではカプコンは敗訴だろ
つーか、なんでカプコンはパクった分際でパクリ元を訴えたんだ
仁義なさすぎだろ >>562
四角デザインはGAPのパクりでしょ
著作権に触れるわけでは無いが同業イメージを盗んでます
ユニクロをオリジナルと語る時点で疑問
デザイナーは志高くあって欲しい
パクるデザイナーほど著作権に詳しいw >>564
ほらほらクレヨンしんちゃんが中国で訴えられたようなもの >>565
例え話だよ
GAPに関しても、青い正方形であのフォントの英字3文字でないと一応は言及しにくい
パクるデザイナーって仕事してると佐野みたいのにマジで遭遇するし俺も真似られた事あるけど、
あいつら法律どころか良し悪し自体分かってないよ
相手がどう思うか全く考えてないしメンタリティがゴキブリ並に強い
学生の頃からパクリながら作ってる奴はその基礎は外れない
同業から平気でパクる奴に限っての共通点って何故かコミュ力がめっちゃ高い
それで外堀を埋めてて人脈はあるもんだから佐野はオリンピックで世論に晒されるまで盗作が言及されなかった
本当に不思議だけど、盗作する奴は割とチャラいと言うか交流の上手さで出世する
カプンコの小林も実は仕事でゲームイベント行った際に直接見た事あるんだけど
パスタデブと言われる割に背はそれなり高めで小顔(ただし顔が丸いので首上アップにするからデブに見える)、
人と雑談してケラケラ笑ってた
2回目見た時はファン達と交流してた
あれは神谷なんかの生真面目根暗な同業者には嫌われるが外面は良さそうなタイプ 小林もあれだが俺は何より鯉沼みたいなタイプが心底無理なんだよなあ
ツイッターやってからとにかくボロが出まくり
無双初期から杉山が頑張ってただけでこいつがやった事って自分の趣味に準じた女キャラ(ねね、直虎)を優遇する事ばっかりだ
4のコスプレ風俗みたいな衣装もこのオッサンがやらかしたんだぞ
こいつは歴史もゲームも好きでも何でもねえ
小林にしろ鯉沼にしろ、無能が無駄に長居してヨイショヨイショで出世しただけ
こいつらにちゃんとした新規IPなんて作れない 基本ゲーム雑誌やらメディアで持ち上げられてる開発者やらクリエイターに
真っ当な奴はいないと思って良いよ
ああいう所に出てくるのはただの広報役のようなもので政治屋みたいなもんだ
これは昔からそういう傾向
人(部下)に仕事やらせてそれを自分の手柄にして出世の踏み台にする人種しか
こういう業界では出世出来ない
だからまともな人ほど幻滅して辞めて行くんだよ 気持ち悪くて全部読めないけど29もレス連ねてる馬鹿って書いてるの小林本人? 事実上カプコンの完敗に近い。
特許の一つは無効に、もう一つも無効になりそうだったし。
自分からけしかけておきながら、全面敗訴は嫌だから、特許を訂正して何とか部分的に勝訴に持ち込んだ。
しかし、こんな裁判を起こそうと思ったのは誰なんだろうな?
常識的に考えて無効ものの特許なんだが。
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