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米ワシントン州上院議員「ガチャ課金が子供が標的にされているのを容認できない」 FGO、アズレン死亡
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0001名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 10:09:32.10ID:4wz3Toty0
https://www.gamespark.jp/article/2018/01/26/78055.html
2017年後半に大きく話題となったゲーム内の“課金ルートボックス”。この課金ルートボックスについて、
ワシントン州の上院議員が“賭博であるかどうか”を判定するための法案を提出しているようです。

この情報を報じる海外メディアthe News Tributeによれば、この法案を提出したのはワシントン州上院議員Kevin Ranker氏。
Ranker氏は、法案の趣旨について、国がこの問題を規制するための最良の方法を見つけ出すため業界に、一旦座るように言うようなものと説明。
「踊るうさぎのようなものに覆い隠された略奪的な賭博に、我々の子供が標的にされていることを容認できません」としました。
0002名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 10:11:18.57ID:pHTE/TAr0
ふぁては日本のガイジしかやらんから関係ないやろw
0003名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 10:17:04.63ID:4wz3Toty0
SMEが欧米展開するとか言ってなかった
あれから音沙汰ないけど
0006名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 10:24:59.67ID:og5epRP30
死ぬのはドッカンバトルやろ
0008名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 10:34:48.38ID:GUwBAPd20
至極真っ当

声優のラジオでも中学生がガチャ回してるのをネタにしてるの聞いて胸糞悪くなるわ
0010名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 10:42:37.23ID:YBdGS6850
アズレンガチャ引かんでも強くなるというか、ガチャキャラよりドロップするキャラのが基本強いんですが
0011名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 10:43:20.61ID:R4M3UBPm0
偉いよな
いや、日本が酷すぎるだけか
ガチャ容認してるくせに成年にすらグロ規制する腐った日本の
ゲーム業界、滅んだほうがいいと思う
0012名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 10:44:53.39ID:8oV2W6a+0
FGOは課金エラーだの位置情報漏洩バグだの今年に入っても絶好調なので叩き潰したほうが世の中のためになるんじゃないかな
0014名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 10:51:21.89ID:pHTE/TAr0
ふぁてとかいうガイジゴミコンテンツはクソニーごと叩き潰せw
0016名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:00:56.16ID:B/xvqB1HH
>>10
ルートボックス存在する時点で同罪

ガチャ課金なんぞでゲーム業界に金をよこすな
ゲーム業界はこれまで通り清貧を貫け
0017名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:01:39.22ID:pHTE/TAr0
貧しいのはソニーだけだろw
清くはないがなw
0021名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:18:38.99ID:fyD7xsV7H
>>17 ソニーに限らず
ガチャ課金導入してるゲーム会社は全て潰れてほしいわ
0023名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:22:49.23ID:fyD7xsV7H
>>22
やらなきゃ北米で問題視されない
人類の敵であるガチャを許すな
0024名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:23:54.48ID:GJU6Km410
>>22
そんなことない
アメリカではフルプライスゲームにガチャ搭載されててEAとか儲けまくってる
0025名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:24:58.45ID:wZY7Vzh7a
海外で人気のFEHも終わりか
無課金の俺が言うのも何だが期待してるぞ
0026名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:25:40.34ID:4TJnkAKV0
>>10
ガチャで出てくるもののステータスは関係ありません
こういう仕組みそのものについて言われているのです
0027名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:26:46.31ID:g0YiyWsI0
子供が食い物にされてるってのが問題視されてるだけで
ガチャそのものが問題視されてるわけではないのかな
0028名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:28:32.59ID:aofZA2xI0
FGOはアメリカでセールスランキング下位だからセーフ
0029名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:28:41.43ID:B/xvqB1HH
>>27
ガチャ導入してるゲーム自体を全世界で規制すべきだろ
0030名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:30:52.37ID:eBWLqulG0
普通の感性ならこうだよな
日本は未成年者への搾取を容認されてる異常な国
0031名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:32:11.39ID:GJU6Km410
アメリカで問題になったのは去年の年末に発売されたスターウォーズ battle front 2のガチャだから
0034名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:33:20.36ID:VFUlWE+ka
まぁアメリカで規制されりゃappstoreとplaystoreにCS系は全部手を引くだろ
国産スマホにDMMアプリがプリインされるかもなw
0035名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:33:20.49ID:g0YiyWsI0
>>29
現実的に考えていきなり全て規制とか無理だし
まずは18歳未満のガチャ禁止が通るといいな
そうすりゃ日本でも海外では云々って話も出てくるだろうし

小中高生から搾取しまくってるモンストとか臭すぎるわほんと
0036名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:33:47.22ID:5ruKMReb0
FEHってガチャの中でも相当緩い部類だろ
0037名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:34:21.41ID:B/xvqB1HH
ゲームにガチャ導入した企業は全部潰せ
0038名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:34:38.12ID:i5d0HQYkK
日本みたいになるのが怖いからcs業界のやつがバックにいるのかもな
0039名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:35:04.60ID:4wz3Toty0
FGOは外人にも嫌われてるからセーフ。海外にも型月厨いるんだな。多分Weebか中国系だと思うけど
最近、スクエニ松野がラムザとアグリアスのコンセプトアート公開したら外人に過去ツイート掘られfateにヘイト溜まった模様
https://i.imgur.com/ysorylx.png
https://i.imgur.com/RfCBEuO.png
0040名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:35:27.02ID:GJU6Km410
アメリカでガチャ規制される→App Storeでガチャが規制される→日本企業が従う

この図式
0041名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:35:30.80ID:B/xvqB1HH
>>36
ガチャガイジの擁護キター
0042名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:36:12.26ID:GJU6Km410
>>38
むしろEAとかが率先してガチャやってて問題になってる
0043名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:37:11.37ID:8yZYNy2u0
ガキだけでなく、管理ができないのが問題なのよな
他のギャンブルは、当局がチェックできるがオンラインで弄れるわけで
0044名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:37:29.54ID:BImvumB20
ジャップ猿は外圧がないと何も変わらないからな
確率表記もアップル様に怒られて渋々やり始めたし
0046名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:38:24.34ID:4VDGEygud
これの問題はスマホだけじゃなくて、ルートボックス課金を採用してるゲーム全体だろ
ガチャ課金で莫大な開発費をペイしてるメーカーはヤバいで
0047名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:39:35.64ID:g0YiyWsI0
日本はガチャ規制しようとした人が消されるくらい真っ黒だけど
海外でこれが通れば少なくともグーグルもアップルも動かざるを得なくなるし
ストアでそういう商売できなくなるだけで大打撃だろうし頑張って欲しいね
0048名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:40:44.16ID:B/xvqB1HH
>>45
中古ゲームでもやりな
0049名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:41:33.32ID:GJU6Km410
今の主流はCSでのマルチプレイゲームでのガチャ
もちろん強さに関わってくるから引かざるを得ない
海外では日本がガチャなんてやりだしたからこっちのゲームもガチャばっかになっておかしくなったと恨まれてるよ
0050名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:42:30.73ID:B/xvqB1HH
>>46
ゲーム業界は昔通り清貧であるべきだろ

ガチャに頼ってまで生き残らなくていいよ
0051名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:42:53.16ID:eBWLqulG0
>>46
それ前提で開発してるゲームも結構あるだろうから未完成のまま発売とか露骨な有料DLCとか増えそう
0052名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:42:57.97ID:GJU6Km410
アップルが日本のスマホゲー配信一手に担ってて本当に良かったわ
日本企業だったら絶対になあなあで済ます
0053名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:43:04.73ID:8yZYNy2u0
デビルズサードの卵を叩いてた米がpay to winになったのは笑えるw
0055名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:43:43.45ID:g0YiyWsI0
>>45
俺もずっとソシャゲやってて終わりの見えない周回とかアイテム掘りに疲れてた所に
スイッチ買ってゲームって疲れるものじゃなくて面白いものなんだって気付かせて貰ってから足洗ったよ

別にスイッチじゃなくてもPS4でもいいし3DSやVitaでもいいからなんかゲーム買ってみたら?
0056名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:45:26.11ID:GJU6Km410
ソシャゲはmmoと同じで一回飽きるともうこのジャンル自体に興味なくすな
基本全部一緒だし
0058名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:50:17.00ID:xwmC9WFJ0
とりあえずアメリカで規制されれば日本でも規制しやすくなるんじゃね
欧米で規制されてるんだから日本でもやれっていう論調で通りやすくなるかも
0059名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:50:51.63ID:VFUlWE+ka
>>57
Appleはあまり国ごとに規約を細かく分けないから
アメリカで規制されたら世界中のappstoreがそうなるだろうね
0060名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:52:28.44ID:GJU6Km410
そもそもアップルはアプリの審査してるのはアメリカ本社だから
日本向けのゲームでも
全世界に配信できるんだし
0061名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:53:50.62ID:g0YiyWsI0
ついでにガチャの管理もアップルがやってくれれば一番だな
運営元が〜%でSSRとかいっても信用できないし
0062名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:54:12.29ID:4wz3Toty0
>>60
任天堂みたいな子供向け全年齢ならともかく
キッツい深夜アニメ系ソシャゲはヨーロッパとかは配信されてない
0063名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:54:28.25ID:rfjlZw4M0
>>50
清貧どころか清餓死レベルまで来てるからそんな事言ってらんないんだろ
それと言うのも客が「スペック上がったら作業量・コストも増えて高級化する」っつー摂理を理解しなくて無意識に強欲過ぎるせいだが
0064名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:54:41.00ID:em+EAbiI0
賭博でなくてもギャンブル中毒にはなるって分かりきってたことなのにね
放置しとくと個人の問題ではなく国が傾くレベルよ
0065名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:55:15.69ID:mTMkaysL0
これはスマホゲームよりは
AAAタイトルへの影響が甚大だな

ガチャないとAAAタイトルは赤字になるくらい
既に洋ゲーはガチャに依存してる
0066名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:55:34.55ID:GJU6Km410
>>62
それは配信する方が配信しないと決めてるだけでやろうと思ったらすぐに出来る
0067名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:56:24.76ID:4wz3Toty0
>>65
>AAAタイトルへの影響
3月に発売するFarCry5はルートボックスもマイクロトランザクションもないってUBI言ってるぞ
0068名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:57:07.33ID:g0YiyWsI0
勝手に豪華にして金かけまくっていざ開発費高騰でルートボックスで
稼がないとやっていけない言われても知らねーよって話だよな
もうPS2時代あたりからその辺については言われてたんだし
0069名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:57:53.01ID:4wz3Toty0
>>66
SMEが一年前ぐらい?FGO欧米で配信するって言ったけどあれから音沙汰ないぞ
北米では爆死してるし
0070名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 11:59:19.62ID:B/xvqB1HH
>>63>>65
ソシャゲガイジは今時ゲームに金払うキチガイばかり

ゲハ住民や国内CSユーザーは賢いからゲームに金は使わない
なるべく中古や割れで済ますわ

メーカーを甘やかすな
ガチャに頼る位なら潰れていいよ
0072名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:01:20.07ID:JPXOwc7G0
任天堂も大好きなdl商法もまだまだあると思う。
分割商法だ。
開発費が高騰して一本のソフトで何本分も価値を得るようにした為だ。
フルプライスで買っても高い課金をさせられてしまう。
0073名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:03:46.79ID:JPXOwc7G0
更にエンディング分割商法という素晴らしくない方向へ進んでいくのだ。







                          めでたしめでたし  完
0074名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:03:46.79ID:GJU6Km410
MSも言ってるけどもうスタンドアローン型のゲームでは採算取れなくなって来てるんだよ
だから基本出すゲームはマルチプレイ特化型ゲームでそこにルートボックスをブッ込んで何年にも渡って搾取する
これが基本で、そのルートボックスの中身がドレスアップアイテムオンリーのオーバーウォッチ型かPay to Win型に分かれてる
最近のEAのゲームは後者だから叩かれてる
0076名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:05:16.55ID:B/xvqB1HH
>>74
ガチャである時点で同罪だろ
逃げてんじゃねえよ
0077名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:06:24.40ID:8yZYNy2u0
有料箱はどっちもアウトなので制作費用を削減しろよと
勝手に金突っ込んで、パッケ値段は据え置きで、クジ箱有料とか
米民も知らんわってとこだろな
0078名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:07:37.04ID:JPXOwc7G0
分割やdlcしなくてもdq11のように採算の取れたケースもある。
要は作った物と受け手次第という事だろうと思う。
0079名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:09:40.97ID:g0YiyWsI0
DLCは別にあってもいいと思うっていうかあって欲しいけどね
まあ元々あった要素を切り離してDLCとするのは言語道断だが
0081名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:12:21.41ID:B/xvqB1HH
>>78
DLCならスト5とか酷いぞ
フルプライスの癖にキャラクタの半分近く別売りだし

JoJoも初期は惨かったな
許していいわけがない
フルプライスで売る以上追加投資は禁止
ガチャも当然禁止
0082名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:12:49.78ID:OhpnM3uEa
こんぐらい言えるのが本当のまともな大人(遅いが)
仕事が大事とか言いながら育児放棄するのを美徳とするジャップw
0083名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:13:38.00ID:B/xvqB1HH
>>80
公営ギャンブルでもやってなよ
0084名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:13:39.27ID:GJU6Km410
EAのredditでのルートボックスについてのコメント


The intent is to provide players with a sense
of pride and accomplishment for unlocking
different heroes.

As for cost, we selected initial values based
upon data from the Open Beta and other
adjustments made to milestone rewards
before launch. Among other things, we're
looking at average per-player credit earn
rates on a daily basis, and we'll be making
constant adjustments to ensure that players
have challenges that are compelling,
rewarding, and of course attainable via gameplay.

We appreciate the candid feedback, and the
passion the community has put forth around
the current topics here on Reddit, our forums
and across numerous social media outlets.

Our team will continue to make changes and
monitor community feedback and update
everyone as soon and as often as we can.
0085名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:13:54.26ID:Wt+vB9qT0
ガチャ・ルートボックスを賭博(ギャンブル)か否かで法整備しようとするなら
換金性があるかどうかってところで落ちがついちゃうでしょ
Pay To Winかどうかとかコスメティック系課金かどうかなんて関係ない
0086名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:15:22.72ID:zSztIOkX0
日本もさっさと禁止にしろよ
0087名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:16:31.15ID:B/xvqB1HH
>>85
規制の際に邪魔になるなら
巻き添えになるなら遊戯扱いのufoキャッチャーも禁止でいいよ
0088名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:16:55.68ID:OhpnM3uEa
>>63
そんな客の声なんてのは本当は存在しないか声がでかいだけの少数派
ゲームの進化をグラフィックの向上だけに甘んじた業界の怠慢が元凶
客のせいにすんなクソ野郎が
0089名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:18:30.43ID:WyI+MvHXp
>>70
中古や割れもソフトメーカーに還元されないし良いとは言えないでしょ。新品かDL版買うのが正しい
0090名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:20:00.61ID:GJU6Km410
ゲームソフトって価格の上限決まってるからな
日本では1万円、海外では59ドルが大体の上限
それで開発費上がりまくってるからな
今までは市場が広がってて数売って稼いでたけど頭打ちだからな
そこに日本からガチャがやってきてEAとか飛びついたわけだ
0091名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:20:25.60ID:E9TBuBly0
賭博に関しては海外の方が進んでるよね
スマホがちゃゲーも未成年禁止になったら大分ダメージ出るからアメリカさん頑張って欲しい
日本もアメリカに続く可能性あるし
0093名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:21:29.46ID:GJU6Km410
パチンコなどのギャンブル場が街中にあるなんてアメリカでは考えられんよ
ラスベガスに集めてるし
0094名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:22:06.65ID:mZWf8EMX0
FarCry5ってAAAだったのね。
全世界600万本からAAAタイトルのはず。大丈夫かね。
0095名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:23:13.26ID:g0YiyWsI0
>>90
あとは海外はソフト安売りしすぎ
値段もそうだけど価値的な意味で
国内でもすぐにベスト化とかでそんな感じの所多いけど
任天堂タイトルとか見てる限りじゃそんな事しなくても良い物作ったなら売れ続けるんだよな
0097名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:26:22.86ID:B/xvqB1HH
>>89>>92
正しい事言ってるつもりかも知れないが、
君ら国内じゃマイノリティだぞ

そんな調子でメーカーを安易に甘やかすから
業界が腐るんだろ
0098名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:26:51.26ID:7Te+R0RJ0
海外もガチャ増えたからなあ。
最初はあんなにアイテム課金をおっかなびっくりだしていた鰤も
いまはOWのトレジャーボックスやHSのカードガチャで集金しまくってるし

日本で言うとバンナム、スクエニって感じのEA、UBIも搾取の限りを尽くしてるし
0099名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:27:24.21ID:rfjlZw4M0
>>88
特に某国なんか「ソフト価格上限は据置用で$60・携帯用で$40、それより高い強欲野郎なんざ絶対買ってやらねえ!」って売上に露骨に響く有様だし、
少数派で済む訳ねーと思うけどねェ

そりゃまあ元を辿れば長年かけて「価格ほぼ上がらないのが当たり前」っつー狂った教え方したメーカーのせいだけどな
やってる事殆どダンピング、或いはそれ以上におぞましいクソ商法なのに

……FC→SFCは「価格上がるのが当たり前」っつー教え方だったんかね、今思えば
0101名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:29:01.65ID:7Te+R0RJ0
まあでも日本のひどいソシャゲに比べたら、ゲームになってるだけましだとおもうけど。
日本のソシャゲって、

○○襲来! ○○襲来記念ガチャで○○に強い××を当てよう

毎週これを繰り返してるだけだしな
0102名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:29:34.23ID:B/xvqB1HH
>>95
折角安売りしてくれてる所に水さすなよ


特に国内なんて定価そのものが高い上に北米のような返品制度もない
結果jojoみたいな悲劇が生まれる

メーカーを甘やかした結果だよ
0103名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:29:44.60ID:GJU6Km410
むしろ日本のcsのゲームは海外のゲームみたいにガチャまみれになってないから良心的とか言われてるよ
0104名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:30:23.81ID:fpKJaden0
アズレンのガチャは課金なしでも十分回せるしかなり優しい部類だろと思ってる時点で毒されてるのか
0105名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:31:53.57ID:B/xvqB1HH
>>101
アズレン見てる限り変わらんよ
0106名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:32:17.52ID:E9TBuBly0
スターウォーズでガチャ問題になってから
中身の精査なく一律で有料ガチャ自体を禁止にしようって動きはもう出てる
ペイトゥーウィンじゃないのも規制されるときは一緒
まだカジノ利権>>朝鮮ヤクザの海外が1番見込みあるわ
0107名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:32:43.94ID:B/xvqB1HH
>>104
毒されてるよ
ルートボックス導入してる時点で同罪
許してはならない
0108名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:34:39.42ID:Wt+vB9qT0
欧米パブリッシャーのルートボックス系課金の野望が頓挫したら
中国系資本による欧米パブリッシャーの買収進みそう
0109名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:36:06.13ID:B/xvqB1HH
>>108
ガチャとDLCが消えればなんでも良いだろ
0110名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:38:03.33ID:7gd5gtBk0
>>99
価格上限60$なら60$で売って儲けが出る作りにしろって話じゃないの?
本体性能が上がりました、進化手段が画質向上しかないので今までの倍の費用をかけて進化させました、
でも定価はあげられないので普通に売ったら赤字なのでガチャ導入します、じゃなくてさ
倍の費用が掛かるってとこ見直せってのよ
0111名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:38:20.41ID:GJU6Km410
最近の海外のcsゲームのルートボックスほんと酷いからな
一線超えてるよ
文句言われても売れるからと開き直ってる
0113名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:40:33.10ID:B/xvqB1HH
昔はガチャやDLCなんて悪どいもんは無かったが、問題無かった
昔に戻ればいいだけだ
制作費も昔にもどせ

ガチャやDLCありきの業界なら、
今一度業界そのものを潰すべき
0114名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:44:21.49ID:B/xvqB1HH
>>110
要はもっと緩やかな進化でいい、それだけなんだよな

ガチャやDLCありきの前提になった時点で業界自体の潮時だよ
軍縮宜しく、徹底的な規制で業界を正すべき
0115名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:44:47.89ID:Wt+vB9qT0
音楽も映像もゲームもインターネットがビジネスを変えちまった
0118名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:47:09.25ID:epHfpr8h0
アメリカとGoogle頼むわ
日本はパチンコどころかガキまでギャンブルやるような国になってしまった
0120名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:48:15.68ID:3lpCt2ka0
>>116
意義唱えたやつ死んだ
0121名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:50:16.10ID:rfjlZw4M0
>>110
そこにスーサイドダンピング野郎がリスク抱えて殴り込んでくるせいで、客が片っ端からダンピング野郎に分捕られてたんでね
同額でより優れた体験を客に提供してるのはリスク抱えた自爆野郎なんだから

そしてそれが散々進んじゃった以上、もはやコストを見直した場合に提供できる体験のレベルがガタ落ちする事は避けがたい
そうしたら内情を知らない大量の客が失望して離れる事になる
ゼルダBotWのような高効率クリティカルヒットはそうそう出せないし、出せたとしても「PS4やPCで出ていたら」系の強欲が客の首をもたげる

結果の程度が同じでも「変わらない」と「上げてから下げて戻す」では印象が全く違い、後者により強く不快感を抱くのが人間ってもんで
強欲じゃない浅い客層に健全な売り方してる極一部を除いて、とっくに致命傷を喰らい終わってる訳だ
0122名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:50:43.38ID:B/xvqB1HH
>>117 中古は一度は潰されかけたが、
国内CSゲーマーが守り通した権利だからな。
メーカーを過度に甘やかした所でどうせ碌なことに使わんのは目に見えてる。
無駄に高いソフトは定価で買わないでいいよ。
0123名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:51:53.77ID:4wz3Toty0
>>94
Far Cryは3だけで販売数900万本行ってるし
ハーフライフ2やDOOM3に並ぶ2000年代初期のFPS代表する有名IPだからAAAでもおかしくない
0124名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:52:13.67ID:JPXOwc7G0
>>81
新しいソフトを発売するのに新キャラクターのdlcの宣伝を一緒に流してるのを見た時は
セットになっているものが売られると思ったけど別でストリートファイター5は、とても驚愕したよ。
そういうえばセガの龍が如くはdlcなんてないようだけど採算取れているのかな。
北斗が如くでちょっとやっちゃうようだけど。
フルプライスで買った物で後から課金しますというのは止めて欲しいと思うな。
中古屋におさらばしたくなるよ。
0125名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 12:58:15.62ID:two/AFU/p
日本人バカすぎて搾取されまくってるからな
ギャンブル依存症ってれっきとした病気なのに、国全体でパチンコ規制せず情弱を育てる日本政府おかしい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-08-25/2014082513_01_1.jpg

パズドラなんか消費者庁に勝てたのにAppleの表記には素直に従ってる
日本に自浄作用が無いのも腐ってる
0127名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:01:19.31ID:HFtRg1qc0
ゲーマーにとってはガチャ・ルートボックスがpay to win型かスキン型かは重要だけど
外野からすればゲーム内で勝利することとゲーム内でオシャレできることに違いなんてない
ましてpay to win型だけ規制するためには法律であらゆるゲームにおける勝利を定義する必要があるけどそんなの不可能だ

だから業界内で自主規制しとかなきゃいけなかったのにEAが調子乗るから…
0128名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:04:11.69ID:Wt+vB9qT0
>>127
ギャンブルとして規制するなら換金性が鍵だから
P2W系でもコスメティック系でも入手したアイテムを換金できるならアウト
換金できなかったらセーフってことになるんで普通に抜け道はあるんでない?
0129名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:06:21.10ID:kvwt8og10
>>126
今は年齢での購入制限を導入してるアプリは普通にあるけどほぼ意味がない
ユーザー側の自己申告でしかないし運営側は確かめようがない
登録制で身分証明書が必要みたいなことやれば多少効果あるだろうけど
さすがにそこまでやるのはユーザー側も面倒だし
0130名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:08:15.15ID:7lZGWziH0
>>1
助詞の使い方すら分からん馬鹿は死んだ方が良い
0131名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:10:01.53ID:0oLIDgtn0
日本でガチャの実態を調べて規制しようたした役人が謎の死を遂げた事件があったような気がする
0132名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:11:30.35ID:5fUGbjNs0
俺はswitchレベルのグラでじゅうぶん 
グラがーグラがー言ってる奴はセールで買うな
相応しいだけの高い金払って買い支えろよ
0133名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:12:24.98ID:OhpnM3uEa
>>104
他が酷すぎるから甘く見えるけど
アズレンも欲しいのピンポイントで狙おうとすると結構大変だぞ
0134名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:18:28.48ID:GSj94+KH0
アズレンはガチャ禁止したら平気で止めるやろ
全部ドロ限にしてスキン指輪で儲ける
最近追加された人権言われるキャラもドロ限やし
0136名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:25:28.70ID:QY8LmkVW0
ゲーム依存症だのなんだのと言う割りにソシャゲ完全野放しなのが本当キチガイ
まずやることやれよ
0138名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:47:03.64ID:2KlP9CVJ0
ガチャ完全撤廃したらFGOは完全に死亡だが
システム的にアズレンは死なんだろ
最近アズレンに親を殺された奴がやたら目につくな
0139名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:56:56.23ID:my+ZDLII0
この手の話ってジャップの議員からは出ねえよな
子供とか孫の未来より自分たちのことばかり
ジャップから子供の話が出るときは大抵、ヘンタイかプロパガンダだから終わってる
0140名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:58:02.65ID:g0YiyWsI0
エロ関連で未成年ガーするくせに未成年がソシャゲガチャにドップリな件は一切ないのが笑う
0142名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 13:59:06.04ID:8yZYNy2u0
ガキ関係ないからな
票田の宗教団体の要請でうろうろしてるだけやw
0143名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 14:06:16.82ID:oexV6szn0
>>139
票くれるの年寄りばっかだしそりゃ年寄りに媚びるよ
0144名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 14:06:41.00ID:U96QJ1fy0
>>139
暴力描写を問題にする議員はたまにいるが
ガチャを問題にする議員は知らんな、こっちのほうが遥かに有害なのに
こういう問題こそリベラルの頑張りどころなんじゃないかという気がするが
0145名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 14:19:42.38ID:YgdtBNfP0
日本でもガチャ課金は規制してもらいたいが
未だにステマすら野放しのジャップランドじゃ絶望的だな
0146名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 14:54:48.28ID:M0uhgAAcd
逆にこれで合法的にガチャOKになる可能性もあるゾ
いまごろロビー合戦やろな
EAは山吹色のドルもって議員宅を訪問やろ
0147名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 14:57:57.84ID:q8NQPRpX0
これ一番影響あるのはValveなんだけどな
ルートボックスを広めた張本人
0148名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 15:01:55.21ID:B/xvqB1HH
>>147
ガチャとDLCが滅びれば
なんでもいいよ
0150名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 15:22:38.79ID:TV3sUIjBd
>>148
んで高騰し続ける開発費を回収することができなくなって業界が大きく衰退するか滅ぶかしろと?
DLCやガチャをなくす前にゲーム業界がなくなるわ任天堂ですらDLC無しには生きられないのに
0151名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 15:36:54.48ID:RQWbRjn9d
上院議員「ガチャは違法!」
EA「賄賂」
上院議員「ガチャは合法!」

この手のやつはたいていこうなるんだよなぁ
0154名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 15:47:54.17ID:Ae73YwzW0
>>1って馬鹿なの?
ルートボックスやってるのは洋ゲーメーカーであって
基本無料のスマホゲーは関係ないだろ
0156名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 15:51:24.17ID:4wz3Toty0
>>154
>>1のソース元読まないソシャゲガイジ
大好きなモンストパズドラFEHアズレンFGOアイマスグラブル規制されたら死ぬの?

>法案は、ワシントン州の法律上でルートボックスが賭博に値するのか、そのようなシステムが「ゲーム」や「アプリ」に含まれているのか、
>ギャンブルの誘惑に弱い若年者へそれらへのアクセスを認めるのかどうか、といった内容の調査より構成。
>また、ワシントン州賭博委員会に対し、2018年12月1日までに、ルートボックスや同様のシステムについて、どのように規制するのが最善かの調査書の提出を求める内容も含まれています。
0157名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 15:53:35.54ID:UHEZFYiJ0
メリケン乞食議員がお得意のタカリに来たのか
献金すりゃ黙るぞコイツら
0158名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 15:54:30.89ID:erEkrZNw0
ガチャ出来なくなったら開発費広告費ペイできなくなる海外AAAタイトルがやばいな
0159名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 15:54:45.38ID:U96QJ1fy0
FIFAに課金する人の動画まとめて議員に見せたら一発で規制しようとなりそうだけどな
0160名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 16:08:09.25ID:oOOgtnHj0
アメリカからの圧力業界からの刺客
経産省の役人は針のむしろじゃんか
0161名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 16:29:48.80ID:B/xvqB1HH
>>150
ガチャやDLC 規制ごときで潰れるメーカーだらけなら
ゲーム業界なぞ縮小していい、
そもそも進化も緩やかでいい、てのは
ゲハの総意だろ
0162名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 16:32:01.17ID:oexV6szn0
>>161
FCSFCで出たドットのゲームが未だに神格化されてる場所だもんな
0163名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 16:37:03.13ID:gDnM05Ssa
>>160
日本の役人は何もしないだろ
Apple,Googleが規制すりゃアプリ屋は従うしかない
0165名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 16:45:11.12ID:k4XTFddg0
経産省はなんとかしようにもやくざにぬっころされるんじゃないの
やくざもアメリカ相手にヒットマンだす根性なかろう
0166名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 17:54:11.31ID:VEq2dLFX0
>>10
あのゲームは本当にゴミだと思うわ
ガチャの必要性を薄くしたいんならガチャ自体なくして
キャラをゲーム通貨で買えるようにすればいいじゃん
それをしないくせにガチャ要素の薄いゲームですよ〜と宣伝するのはイカれすぎ
さすが中華だなってかんじ
0167名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 17:54:40.04ID:4wz3Toty0
なおEAはBF5(WW2舞台)にもマイクロトランザクション入れる模様
死ねEA
0168名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 17:55:38.49ID:B/xvqB1HH
アメリカの政治は暗殺なんてないクリーンな政治だし、
絶対にゲーム業界の未来の為にガチャを規制してくれる
0169名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 18:28:42.88ID:1NLs6xfVp
>>168
賄賂送られて以上だろう
ルートボックスはそれがないとメーカーにとって死活問題なんだし
0172名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 18:44:05.14ID:4wz3Toty0
>>170
トランプとの選挙戦でクリントンがやってたぞ

クリントン夫妻の友人47人が不可解な死を遂げていた! 自殺から飛行機事故、銃撃まで…!
http://tocana.jp/2016/06/post_9975_entry.html
0173名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 18:44:30.61ID:oPN/2ew1M
たかが知れてる子供の所持金なんか狙いにしてないぞ
金持ってるやつ対象のシステムを子供に触らせてる親が悪い
0174名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 18:46:26.03ID:B/xvqB1HH
>>172
尚ソースはトカナ
0175名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 18:47:20.94ID:afaHV88g0
>>172
お前はとりあえず外に出て頭冷やせ
周りから馬鹿にされてるだろ
そのうち安部もやってる言いそう

ロシアはやってるけどな
ここ数年でウクライナ派の議員が数人死んでる
車に爆弾仕掛けられてたのは驚いた
やり方が古いしマフィア
0176名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 18:52:24.65ID:afaHV88g0
ちなみにロシアのは妄想や程度の低い陰謀説じゃなくてニュースな
犯人は捕まってないけど察し
ウクライナに亡命した反プーチン議員も毒殺されたしな
0177名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 19:50:37.11ID:k4XTFddg0
>>170
北はやってたじゃん
そういう国際的ないざこざじゃなくヤクザが
しまの中でやるのはどこにでも今でもあるわさ
0178名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 20:41:46.14ID:X8k9tRsRd
米国議会は献金がすべて
全米ライフル協会の悪行を見ればわかるわな
EAや他のメーカーがちゃんと献金すれば何の問題もない
0179名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 20:43:03.40ID:B/xvqB1HH
>>175
メキシコやブラジル、韓国も準先進国だが暗殺はいくらでもあるね

とは言え、アメリカのゲーム業界にそこまでの裏の政治力があるのかね
0180名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 20:46:47.99ID:9nCZytUyr
>>178
映画関連会社も金と力のある制作会社は
ユルユル規制だもんね

米ゲーム業界は金はあるけど
議員の抱き込みがまだなのね
0181名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 21:02:47.62ID:b6xkn+DRd
結局ガチャ規制の見込みなしかよ
0182名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 21:32:29.60ID:4wz3Toty0
5chのスレで勝手に結果出すなよw
まだ2018年12月1日までに動きあるから松
0184名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 21:36:16.82ID:hQF/gRbk0
>>131
それ、アメリカでもそういう裏の事情を
調査しようとしたら、暗殺とかあったり
するが、あっちはそれでびびらず。
悪いものは悪いものできちんと取り締まる
よな、言わば悪に屈しないってやつ
なんで日本はアメリカみたいに正義を遂行
できない?
0185名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 21:45:58.83ID:GJU6Km410
日本人は社会規範を守るという意識が希薄だから
確かに集団の中だと守るんだけど一人になると途端に好き勝手振る舞いだす
そういう個々の自制心とか道徳心が弱い
0186名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 21:53:44.04ID:GJU6Km410
アメリカってもともと未開の地に他国から移民してできた国で国家制度なんて出来たのはずっと後
だから周りの人間と協力しあわないと生きていけなかった
だから自分たちでルールを作って自分たちで社会規範を作ってきた
外敵には自分たちで自警団作って戦ってきた
そういう歴史があるから自分たちの社会を守るために戦う意識が強いんだよ
0187名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 22:21:35.92ID:B/xvqB1HH
>>184
よくも悪くも日本人は正義と平和で後者を優先する民族だから。
0189名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 23:25:57.98ID:GJU6Km410
平和じゃなくて臭いものに蓋をするだけ
または問題を先送りして問題を見て見ないふりしてるだけ
0190名無しさん必死だな垢版2018/01/27(土) 23:45:25.23ID:B/xvqB1HH
>>189
それを一般的に平和と言う

蓋をしないとより大掛かりに血が流れる
0191名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 00:07:28.73ID:8geDJUvv0
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 (1:02〜)

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」

> (FF8をPS4やiOS移植する予定はある?)
>「×…だけど、将来的にはわからない。」

> 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
> あの歌の権利関係で出せないんだと

> 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
> フェイ・ウォンNGよ

> 638名前が無い@ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
> 曲の著作権がスクエニに無いとかつらい
0192名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 00:09:43.43ID:VGVUMWjZ0
どれもこれも
せいぜい月3000円以内で満足できる仕様にしろ

それならまぁ 許してやらんこともない
0193名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 00:13:25.88ID:ep9P1uT/0
>>39
なんか今期アニメで金髪ポニテキャラ、セイバーってRedditで言われてクッサイな
アニ豚外人ってなんでfate神格化してるのか?パクリだらけのコンテンツなんだけどな
ヒロアカみたいな頭堀越のような型月厨の所業知らないのかね
0195名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 00:25:48.62ID:VQVsAe3R0
>>190
欧米の平和や自由は血を流し戦って
得た権利
0196名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 00:37:11.37ID:dx1WDP9PH
>>194
地獄のままの国家も多いぞ
0197名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 01:05:37.34ID:Br4xvqlo0
アメリカ人はインディアンに何したか忘れたふりを続けるし
イギリスは自分たちが種まいたロヒンギャ問題を
人事のように非難する、そんなもんです
0198名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 01:23:04.97ID:jatjGKBM0
まぁ、アップルはユーザーからの苦情がひどければあっけなく規制しそう。ソニーとMSも北米が主戦場だから同様
そうなるとガチャゲーの逃げ場は本当にスイッチしかないな
0199名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 08:53:40.00ID:ep9P1uT/0
スイッチってルートボックスとマイクロトランザクション合法地帯だっけ?
ユーザーが子供が多いから苦情多いとすぐ規制しそう
0201名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 12:08:43.43ID:w0k0r22X0
BF5がP2Wになったら終わりだな
0202名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 12:12:00.17ID:AP4/t5Rid
業界が自浄能力ないのが悪い
0204名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 13:01:53.57ID:/VwUMaByM
>>116
言ったら消されるからな
誰だって命は惜しいよ

外圧で少しは変わるといいんだがね
今の日本の状況は明らかに異常
0205名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 13:20:51.17ID:BtIj2u800
>>199
元基本無料ゲーがガチャ取っ払って買い切り型に作り変えられた上で移植されたのは何度か見た記憶がある
任天堂から明確に禁止されてるのか、例えガチャ搭載しても儲けが見込めないってメーカー各自の判断で自粛してるのかは知らん
0206名無しさん必死だな垢版2018/01/28(日) 22:47:36.39ID:ep9P1uT/0
>>205
そうなのか
PS箱任天堂問わずルートボックス&トマイクロトランザクション廃止してほしいわ
0207名無しさん必死だな垢版2018/01/29(月) 10:23:31.73ID:OIgTaaui0
>>59
ほんとそうなればいいよな
アップストアの規制基準はアメリカ本土にあるってどこかで読んでたから
今回の確率表示もそうだが、ガチャがアメリカで規制されれば、
日本のソシャゲ全滅しそう というかしてくれ
0208名無しさん必死だな垢版2018/01/29(月) 13:18:56.96ID:hz8nc4/GdNIKU
米国では献金の多いほうが正義
ガチャ必要派と禁止派の献金額ですべて決まる

でも禁止派の団体なんているのかね
個々のユーザーは政治献金なんて無縁だしなぁ
0209名無しさん必死だな垢版2018/01/29(月) 13:25:04.64ID:8/OpGxVCMNIKU
F2Wならわかるけど
ガチャ自体を否定するとあらゆるゲームが成り立たなくなる

基本無料でやりたい人が課金するってシステム自体は別によくね
0210名無しさん必死だな垢版2018/01/29(月) 14:05:52.35ID:jjTZf7RQ0NIKU
本当にガチャの流行は異常と言えるよな
後のゲーム史の黒歴史になるだろう
俺の感性からすれば醜悪そのものだが世の中の善悪はその時の風潮で決まってしまうという事がよく分かる
0211名無しさん必死だな垢版2018/01/29(月) 16:58:36.06ID:2Dy2o6bj0NIKU
子供と池沼、な
0212名無しさん必死だな垢版2018/01/29(月) 17:03:26.14ID:XaJj7Clf0NIKU
>>207
>>208
CSの売上も海外だより
スマホゲームの規制も海外だより

本当に日本はゲーム業界の蚊帳の外に
なっちまったな
0213名無しさん必死だな垢版2018/01/29(月) 17:39:34.63ID:jutvwllgaNIKU
>>204
安倍総理が言っても消されるん?
0214名無しさん必死だな垢版2018/01/29(月) 23:10:08.07ID:uMREYdoK0NIKU
ワシントン州の議員がルートボックス規制の検討を要請する法案を提出、マイクロトランザクションを成長の障害とする調査会社の予測も
https://doope.jp/2018/0173412.html
ワシントン州上院の労働・通商委員会に対して、ルートボックスおよび同様の仕組みがワシントン州においてギャンブルと見なされるか、
未成年及び若年層に対する規制を導入すべきか、バーチャルアイテムの入手率に関する情報開示の不足等について調査し、
必要であれば販売規制を行うよう2018年12月1日の期限を設け要請したもので、
提出に伴い2018年1月31日PT午後1時30分から、本件に関する上院の公聴会が行われるとのこと。

>2018年1月31日PT午後1時30分から

献金とかワイロとか言ってる奴はもう明後日で結果が分かる
ていうか対応はえーな
0215名無しさん必死だな垢版2018/01/30(火) 10:11:01.91ID:BMJpEMJj0
明日か
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