【正論】ひろゆき「モンハンなんて同じことの繰り返しじゃん。スプラトゥーンは対戦だからいいけど」
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スイッチは売れないとか言ってたやつが手の平返してまあ… 有名人が〜は売れないって言わない方がいい典型例のタラコ かなり長く続いてるシリーズなのになぜ今更そこに触れるのか モンハンwが作業とかエアプすぎだろ誰だよこの馬鹿は 完全に俺が思っていることだわ
PvPは競い合うから終わりがないけど
PvEって結局コンピューターは人間に負けるようにプログラミングされているんだから
それを倒して「やったー!!!」なんて思わないんだよね >>10
フィールドを使うから作業じゃない?らしいぞ
単に出たばっかだから作業を感じてないだけだと思うけどな エアプだろ
今回は環境が利用できるから同じ展開にはならない 今更だな
何故このタイミングで言う必要があったのかぎ不思議だが 対人ゲーは複数人でやってもそんなどうこう思わないんだが
coop系は未だにオンラインするのちょっと抵抗あるわ
MH4もXもソロでしかやっとらん どんなゲームでも対人戦だとある程度面白くなるから対戦要素だけに頼るのはある意味逃げって意見言ってたのって誰だったっけ
この前それでスレ立ってたような >>21
対戦が面白いのなんかある種当たり前だからシングル付けろはスマブラを見た宮本の言葉 ひろゆきが言ってたのはCPUより対人戦の方が楽しいって事やろ 以前ひろゆきがいっていたモンハン評価
モンハンは作業だけどローカルでどうしようもない奴と一緒にやることに副次的な面白さが発生していたが
それがオンラインになるとどうしようもない奴は地雷として処理されてただ純粋に効率を求める作業ゲームになる
モンハンが面白くなくなった理由はそれ ポケモンしかりモンハンしかりドラクエしかり
日本人は時代劇みたいなテンプレが大好きなの わかった? こいつって何でもかんでも「それって要は」って根っこの部分でしか物事捉えたがらないのよね
俺は任天堂ファンだけど今作は根っこは多少見直した上で枝葉の部分に力入れた魅力的な作品になってると思うぞ モンハンワールドやってないからわからねえけど購入者は今のワールドで2〜3ヶ月遊べると思うのか? 例えるならディズニーランドに何度も行くようなもんだな メスイキがラボを擁護したら次はタラコがスプラ擁護かよ
つまりモンハンが大ヒット >>21
正確にはみんなでワイワイやればどんなゲームも面白いと思ってしまうから最初からそこを目指すのはある種の逃げ
まずはオフラインでも面白いゲームを作れ
オフラインで面白いゲームはオンラインになればもっと面白くなる
対戦が逃げとはいっていない ひろゆきは、モンハン好きで3DSでもやっててオンラインも否定派で
モンハンは友達と持ち寄ってやるから面白い派でワールドはおもんなさそう
って言ってるんだぞ。 >>17
まだ環境システムに慣れてないからそう思うだけ
同じクエスト繰り返すだけならすぐユーザーが最適化して作業と化するゾ 宮本はゲハで最も捏造歪曲化されていてそれを鵜呑みにしてるバカが多いからしゃーない 西村とか堀江は常に新しいことやってる(アピール)してないと死んじゃう病気の人だから たしかにモンハンはプレイ技術を必要とするのに競技性の低いクエスト受注型MOなんだよな
ブレイクしたのは携帯機のローカル協力プレイで冷静に考えると据え置きモンハンは流行らないはずなんだけど
個人的には昨今のブランド価値の積み上げで売れるだろうという見方だ
もう少しプレイヤー同士の競技性を持たせるゲームデザインにした方がいいとは思う ひろゆきとホリエモンは基本世論の逆張りがスタンスなんだから一々真に受けるなよ 気軽にオンできるようになって
袋叩きが主流になって作業になったからつまらなくなりましたね
勝つか負けるかじゃなくて10分以内に処理できるかが線になってから 今回のモンハンってオンラインゲームって感じしないんだよなー
基本一人用のゲームで、オンラインもできますって印象
個人的にそこがかなり好印象なんだわ どうせライトボウガンかなんかが状態異常でハメて
最高DPSを出せるヘビィボウガンが一斉射撃をして瞬殺するといういつもの光景が繰り広げられるだけだからな
それはローカルの友人たちと一緒にやるならまだコミュニケーションのうちだからいいけど
ネットで知らないゴキブリと一緒にやっても面白くない
別にゴキブリと仲良くなりたいなんて微塵も思わないしなw
ひろゆきはDQXで「知らない奴とチャットして何が面白いの?」って言ってたし俺もそうだからよく分かる なるほど
ローカル・クランメンバーはcoop、野良マルチはPvPって感じで獲物を横取りしてくる乱入形式ってのも面白かったかもな >>45
それは本当に思いますね
初期の頃はもう少し難易度高くて討伐に20分くらいかかるモンスターが多かった
今は10分で討伐できてしまうモンスターばかりで慣れてしまうと脳死ボタン連打の作業 ゲーム性は昔と同じく同じモンス狩りまくって素材ゲットだからな
ここが変わらん内はどこまで行っても作業ゲーだよ
地形破壊やモンスかち合わせてでダメージ与えるから作業じゃないとかいう奴もいるだろうけど
それらより効率の良いやり方がでるorそれらもルーチンワークに組み込まれる
だけ wowsでもcoopかシナリオしかやらんわ。
人の敵意に晒されるの苦手なんだよな。
いじめられっ子だったからね。 Wii U 持ってる身としては正直switchも発表当初はヤバいのでは?と思ったわ
ファンとして売れたのは嬉しいけど何で売れたのかこのまま続くのかはわからん
モンハンは同じことの繰り返しが楽しいんだけどなー
今回は単純に集まってできないから食指が動かないだけ
集まってできればスプラもモンハンも面白い >>15
そう。モンスターの行動パターンをプレイヤーに覚えさせて連戦させるっていうゲームデザインがそもそもゲームとして欠陥だよね。
最初の一戦は未知との遭遇だから刺激的で楽しいし、倒せた時の達成感もある。
しかしパターン覚えはじめると「早くこいつ死なないかな」となってくる。こうなると苦痛以外の何物でもない。
ニャンターのいいところは一回倒しただけのモンスターの装備が全部揃うところ。XXはソロニャンターで村クエ一周するまでが楽しい。
ゲームは刺激的であってナンボだと思うから、予測できない初見のうちが一番バリューが高い。
ゼルダも絶賛されてるけど、どこに行ってもライネルとヒプノックばっかだからフィールドボスは不満だ。次回作ではウィッチャーみたいにいろんなボスが出てきてほしいな。 >>53
実際にPSでエヴォルブというゲームが出ましてね…
総スカンを食らったんですよ 一応討伐タイムを競う大会はあるよな
昔は見てたけど効率化されすぎて所詮AI相手だなぁと >>27
俺がオンでふらふら部屋めぐりして遊んでた理由がその辺なんで
別に失われていないな
ちなみにスプラのサーモンランもそれだね >>58
XXは超特殊許可をソロで倒すために
一人でスキルと装備対策して挑んでる時が一番楽しかったんで人それぞれだね
おうまは楽しすぎてひたすらおうま部屋梯子してた 俺もそう思ってるが今回すっごい売れてるじゃん
グラが良くなれば作業感も無くなるのかな 煽り抜きで オフラインで友達と出来ないという点が
モンハンの面白さを ごりっ と削ってるよね
ゴキブリは友達いないからわからんのだろうけど スプラも最終的にはサーモンランより対戦に行きつく
他のFPSもゾンビやホードは飽きやすい モンハンって、素材集めが作業で大物モンスター討伐も作業で、じゃあ何が楽しいのかと言ったら
気心しれたみんなでワイワイ討伐するところが楽しいんだよな
オンだとどうしてもそれが薄れてしまう >>66
3Dシリーズのモンハンやってないだろ?
オンでのリア友部屋山ほどあったから サーモンランに素材ガチャ入れるだけで1本ゲーム作れるよな >>4
正論ってか失敗した奴を後から叩いてるだけ。誰でもできる
予想はことごとく外してるし オンラインでも野良で良い人と巡り会えたりすると楽しいんだが、MHWの仕様だとあんまり自然にコミュニケーション取れないんだよね vsコンピュータなら当然そうなるわな
その点スプラトゥーン2のサーモンランなんかは敵の出現のランダム要素を多くしてるからパターン化されにくい
その分バランス調整も難しいだろうけど
モンハンはどう転んでも作業になるわな
スイッチに出れば対面で遊ぶことで楽しさ倍増だけど >>75
PS4でやった後Switchには絶対戻れない サーモンランも初めは面白かったな
やり尽くしたら地雷がダルすぎて対戦のがマシになる >>74
Wのマルチは糞だな
4人部屋で従来通りの募集探せるようにすればよかった
XXまでは部屋でわいわい気の会う人で連戦からそのあとフレまで楽しくやれたもんだが
Wはサークルあったり大人数入れるように強制集会所化したけど
それのせいでまるで機能していない >>73
すっかり守りにはいったおっさんって感じだよな、やっぱり人は老いるんだなって ライトで遊びたい奴と効率求める奴で揉めるのはどのゲームでもそうだろ >>78
>>27みたいにそもそもモンハンの楽しさの多くはローカルプレイにあるんだから、スイッチとか携帯機のが根本的に合ってるってのがひろゆき論だな 今作フレいたら楽しくやれるけどね
マルチに文句言ってるのは大抵フレいなくてゲーム内でしかコミュニケーション取れないコミュ障 格ゲーとかも同じだけど、プログラミングされた敵よりも人とやってた方が駆け引きとかあって面白い >>78
もっと素直になればいいのに
スイッチで出されると困るって言えよw >>86
4Gからのフレでスカイプでやりとりして
Wもスプラでも一緒に遊んでる奴が8人くらいいますがなにか? まあ海外の人達の大半はそのローカル持ち込みモンハンの魅力知らずに今作面白がってるんだから展開としては問題無いんじゃね
ローカル需要10切り落として海外人気20取りに行く感じでさ Switchモンハンはワールドの様に誤魔化さず
次世代ハンティングゲーとして生まれ変わってくれよ すまん来るスレ間違えたわww
劣化版Switch待たずにPS4買って貰えるといいね モンハンの楽しさは歯応えにあるんじゃない?
オンは馴れ合い作業じゃなくて救難信号でスリリング、ダ
ークソウルに近い
単調さからスピード感へと改善した感じ >>90
オンの面白さも減ってるのがなぁ
マルチに関しては本スレでも不満意見多いんでなんとかしてほしいわ
βのがマシだった
>>92
モンハンファンですらないゲハ病はかえってどうぞ >>86
本スレとか完全にこれで押し切ろうとしてて笑うんだけど
どの時間でもフレンドと遊べるって言い張る奴は何者なんだよ つうかPS4のほうがスイッチより安いんだから
むしろ貧乏人は>>92のほうなんだけどな そうそう、そういえば加藤がVIPやったせいでTGSの番組はつぶれたんだぞーと嘘つきどもが拡散してたよな
その癖任天堂スポンサーの闘会議はなんで加藤NGにならないの?
台本もデマも炎上商法もその場かぎりのいい加減なのもばっかりだよな無能集団ガジェット
その癖自分たちが書いた出来レースは強引に持っていくゴミ
もう少し考えろよバカ工作員w
不倫ネタで大きい声で宣伝して大騒ぎしてる連中の顔をみろ
嘘つきのごみどもだけだろ TGSの番組が潰れた件はうやむやにしてそれ以降大騒ぎもしないし企業に通報するように煽ることもしないだろw
こいつらの言うことを信じるやつは情報弱者かバカw
横山緑 お金のために犬になるぶりっこおじさん。警察嫌いな親玉に飼われている。
-----------関連企業------------
ガジェット通信 飼い主達の親玉のニュースサイト。運営は東京産業新聞社(未来検索ブラジル)。
ゴゴ通信 飼い主で親玉の手下の記事ネタ提供ニュースサイト
テクサ 飼い主で親玉の手下の生主派遣会社
バズプラス 親玉の手下の記事ネタ提供ニュースサイト
探偵ファイル 親玉の友達の記事ネタ提供ニュースサイト
ピットクルー 親玉の友達の火消し業者
サイバーエージェント OPENRECやAbemaTVの関連企業。
ライトクリエート 関連店舗が暗黒放送内でステマされている。海外旅行DVD販売元関係でもある。
フィード(FIDO) テクサとJIN(ガジェット経由?)にマーケティング依頼をした不動産会社
------パートナーや支援者-------
深水英一郎 親玉であるガジェット通信(未来検索ブラジル)社長。ミラー配信者のknozama説がある。
松島凡 元生主で元リアルマネーチャンネル会長。元出版業で現コンサルティング会社社長。
月城屋 ニコ生を無許可で営利目的に利用しようとしていた生主グッズ屋。現在は公認に。友達。
ガメラ 配信者達のプロデューサー兼スポンサーをやってる人
まぜよるがな お小遣いをくれるおじさん。配信者達の金蔓。
---------生主の関係者----------
力也 元同僚。ガジェから離れ、横山緑とも距離を取る。現在行方不明。
ソル ガジェから独立してゴゴ通信の社長になった男。元同僚で現上司。
飯田祐基(りなりな) テクサ社長。麻雀仲間。
野田草履 テクサ社員の同僚で暗黒ファミリーメンバー。
高田健志 テクサ社員。元タレント。ゲーム配信者。
ポンちゃん テクサ社員(障害者枠?)。元グリーンカンパニー
加藤純一(うんこちゃん) 元テクサ社員。ゲーム配信者。
飯塚健一郎 スマッシュという名で生主をしていた事もある元テクサ社員。現在日テレ系制作会社のAD。
よっさん 元グリーンカンパニーメンバー。暗黒ファミリー。
みずにゃん 元グリーンカンパニーメンバー。
はしもとくん 元グリーンカンパニーメンバー。
石川典行(トドマン) 配信業のライバルかつ仲間。ミツイケミカルの下っ端。よく横山緑に企画をパクられている。
加川 配信業のライバルかつ仲間。金で台本の劇団員になってくれる。
鮫島 金で台本の劇団員になってくれる。
金バエ 金で台本の劇団員になってくれる。
唯我 金で台本の劇団員になってくれる。暗黒野球部員。
楽しみさん 通称:宮川と呼ばれる生主にリア凸する配信者。面白そうなら台本に乗ってくれる。
NER 暗黒放送で売名して大きくなった生主。金で台本の劇団員になってくれる。
ピョコタン 生主で漫画家。元JINの相棒。テクサと交流もあるが、彼らを信用していない。
-----------その他-------------
JIN オレ的ゲーム速報の管理人。ガジェット通信ファミリー。
星屑JET ガジェット通信社員、またはその周辺の関係者と思われるツイッタ 対マンネリ炎上商法業者相手に効果あるのはまともな企業に実態を通報することです
お抱えネットタレントがごり押しされるときスポンサーに通報するのが有効です
実際にニコニコで炎上商法をやらされる横山緑を通報することでTGSのイベントがつぶれました
自民党など他の党から出てる人間や党にも通報しても面白いよw
横山緑のやってきたことがどんどん拡散されるだろうねw
立川市政への通報とマスコミへのリークで面白いことになりそうだなw
今までなあなあにされたけど市議会議員候補がどんなことやってる連中かリークすれば面白いだろうなw
おまえらも通報しろよガジェット工作員
通報先追加
立川市政へのご意見・お問い合わせフォーム
https://www.city.tachikawa.lg.jp/koho/shise/kocho/goiken/form.html
マスコミへの情報提供
https://matome.na ver.jp/odai/2148158953527599101
通報用ホーム
主催 社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do
通報内容テンプレ
ドワンゴ番組出演の横山緑にIR上問題ないかご検討ください
まともに雑談できないから2回も同じ炎上商法目的でリスナーに嘘とデマを繰り返して企業に迷惑かけた犯罪者
横山緑がやった犯罪への刑事判定
共同通信
https://this.kiji.is/255618592506167302
通報で潰れたTGS番組
http://live.n icovideo.jp/gate/lv305121065
http://live.n icovideo.jp/gate/lv304582435
ひろゆきはTVでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなB級炎上商法タレントですよw
やらされてる感ありあり 嫉妬が凄くて笑うわww
>>95
基本平日夜しかやらないので数人は確実に集りますよ
>>96
すまんproだから金持ちは俺だな 同じモンスター何度も狩って念願の装備作っても次回作はまた一から狩り直しだからな
ポケモンみたいに資産引き継げないのによくモチベ続くよねモンハン厨は >>27
外国人とやることでこれは解決する
日本人はオンが効率マンばっかりすぎて >>101
かえるんじゃなかったの?
格好悪いわぁ
>>102
ポケモンの厳選も中々の不毛だろ
>>103
これいってるのって本当ずっとオンやってないやつだと思うんだが
XXのブラキ炭鉱ですら効率部屋より効率無視の武器自由部屋が多かったのに ならモンハンで対戦できるようにすりゃいいだけじゃん フレンド作るのは3DSシリーズの方が楽だった
というか部屋に来た人と積極的にチャットして普通にプレイしてればバンバンフレンド申請来た
MHWは部屋に集まる人が不特定多数感あって、コミュニケーション取る気無い人多いからやりづらい気がする モンハンに限らずゲームでの行動で作業感を感じてしまうと完全に楽しめなくなるのはあるわ。 サモランも地雷だらけのなかギリギリで生還する方が楽しい ゲームの本質は同じくとを繰り返させること
猿相手にしてるのと同じ
結局コントローラーで同じようなボタン叩いき移動してるだけ
同じ事の繰り返しに疑問を抱かせない
それが楽しいと錯覚させる
だから世界中で流行ってるんだよ モンハンから作業無くしたら何も残らねえからな
CPU相手に同じこと繰り返すのが大好きなんだよ日本人 NPCは所詮人間ほど動きに変化があるわけじゃないからな
パターンを覚えれば完封できるほど弱いのがNPC >>107
あんましゲームしない女性には難しいだろな…
チュートリアルが文字多過ぎで読む気がしないしクドいし
相変わらずこの辺の覚えさせ方カプコン下手だわ 作業ゲーも対戦ゲーもやりゃいいじゃん
どっちかしかやっちゃダメなんてことはねーよ >>2
お前仮にモンハンがスイッチに来たらどうすんの?
まーた手のひら返すんだろ?
自分の言ったことに責任持てよ。
だから人間未満の豚なんだよ。 サーモンランはナイスの掛け合いが好き
カモンされまくるとうざいが ゲームなんて最終的にはどれも同じことの繰り返しになる
その段階になるまでを楽しませられるかが重要なんだと思うよ >>21
初代マリカ作った時の宮本さんのインタビューでの発言だよ ひろゆき「モンハンは作業繰り返すだけのクソゲー」
全ゲーマーが思ってる事実を言っただけじゃん ゲスな例えですまんがオナニーあるだろ
あれはたた動作的には同じ事の繰り返し
しかし対象が同じだと飽きる
だから対象を変える
ゲームも同じで同じような動作をするが対象を変えれるから流行ってる
もっと大きな話をすれば人生も同じ事の繰り返し
つまり同じ事の繰り返しこそが生命の本質であり進化の源なんだよ スプラのオンラインプレイは嫌いだけどモンハンのは好きだわ
対戦ゲームだとストレスしかたまらん 一週間もしたらハメパターンが出来上がってただの作業になる つかスプラトゥーンもクソって評価してるな
対人戦だからモンハンよりもまだマシと言ってるけど MHWのシームレスや痕跡&導虫など性能がないと成立しないだろうし
これなくしたモンハンはもうプレイできないと思う FF14もデイリークエストで毎日同じダンジョンを周回して吐きそうになって辞めたけどモンハンも似たようなもんかね?
スプラトゥーンも面白いとは思わない 実力差つきすぎてえうのに付き合わされるのが嫌 マッチングゲームだし
PUBgがいいわ 負ければすぐ退出だし そもそもモンハンが面白いのはリア友と一緒に遊ぶからだ
一人で遊んで同じ楽しさを得られるわけじゃなく
あくまでも「仲の良い皆と一緒に遊べるから楽しい」だけだ
効率厨や俺ツエーの赤の他人なんかと遊んでても不快なだけで何も楽しくない 地球は規則的に自転してるだろ
これも同じ事の繰り返し
地球に限った話ではないが宇宙も同じ事の繰り返しで成り立っている
同じ事の繰り返しをこそが時間の概念なんだわ モンハンは集まってワイワイが本当に楽しいからな
オンラインもいいところはあると思うが >>137
わかるわ。スプラも実力あったとしてもTwitterで知り合った人よりもリア友とやった方が楽しいわ。ミスった時の気まずさもないしな。 つまり同じ事の繰り返しを否定する事は進化する事を放棄する事なんだわ >>134
痕跡や導虫に性能が必要という発想がよく分からない
あとシームレスに関してはゼノクロやゼルダでもっと広いマップを実現してる モンハンなんて楽しめるのは時間が有り余ってる暇人のアホだけだからな
大抵の人は繰り返し作業してるだけのゲームなんて時間の無駄としか感じない これ繰り返し素材集めで同じモンスター狩ってる時にフッと思っちゃうんだよな >>139
じゃあ今からエンターキーを1万回押して
同じことの繰り返しが楽しいんだろ? >>27
正論
だから持ち寄りローカルマルチが流行った
MHWもそろそろ地雷晒しスレが活発になって終わる というか成長要素強いのはほぼすべてそうだな
レベル上げ自体がそもそも作業の繰り返しになるし 同じことの繰り返しだからこそ練習すりゃ安定して勝てるようになるのが楽しいんだろ
対戦ゲーはどれだけ自分が上手くなっても自分より上手い奴が居すぎてどこまで行っても負ける事があるのがつまらん >>149
ひろゆきくらい稼げるようになったらまたおいで 仲いい人と一緒にやるのが数倍楽しいのは間違いないな
野良ガチマはイライラする事が多過ぎ
モンハンも知り合いとワイワイやるからこそ楽しい モンハンは同じ事の繰り返しって言われてるけど地形とかアイテムを駆使して戦えるからしばらく楽しいけれどね まぁ正確には同じ事の繰り返しをする事は不可能で
同じ事の繰り返しをするというのは限りなく同じに近い事を繰り返している
だからこそ時間の概念が生まれ事象の進化が始まる >>137
ゲームより人間が好きな人の意見だね
俺は人間よりゲームが好きだから君の意見は君個人の感想でしかない
ゲームが世界中で流行ったのはどちら側の人間もいるからだ
ゲームは独りでやったら楽しくないなどという意見はゲームが好きではない人間の意見だ >>151
格ゲーはそうだけどカジュアルシューターはランダムマッチ多いし
基本的に上手くなるほどキルレとか上がるからなぁ 繰り返しと言ってもまず十回やったとしてもまだ上手くなる余地あるだろ
作業になるとかよほどうまい奴だけ
ここで吠えてるエアプゴキブリ豚はそのレベルまでいけないでしょ 任天堂もここのスレの人間みたいに昭和臭い考えだから落ちぶれ世界1になれなくなった
ネット時代なのに持ち寄りに拘るとか古い
老害おつ スポーツ選手も同じ事の繰り返しでより進化できる
職人と呼ばれる人達もそう
日本人は同じ事の繰り返しをする重要性を軽視し過ぎ モンハンみたいなゲームって結局対人ゲーの劣化版でしかないからな
NPC相手に俺つえーしたいザコが粋がる為のゲーム ID:smz6efBL0
基地外はPS独占というに相応しい奴が現れたな >>163
全ゲーマーがプロと同じ思考してると思ってるんやろ。 じゃあモンスター側も人間が操作出来るようにしよう
モンスターハンターの裏でマンハンター ほんとにこういう同じことを繰り返す目的がすぐ解ってすぐ終わる
こういうゲームばかり流行ると未来のゲーム業界が不安だな
ソシャゲが流行ってるのもその1つなんだろうな 小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた。
彼は脇目もふらずにドラクエ3をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った。
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた。
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、 ただそれだけだった。
パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。 彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた。 とても楽しそうだった。
↑モンハンやってる奴ってまさにこれだよな モンハンてトヨタの期間工みたいなゲームだよな同じことの繰り返し 対人ゲームってバランスをユーザーに投げっぱなし出来るからレベルの低いゲームクリエイター向けの商品なんだよ
ゼルダやダクソやモンハンやTESみたいなゲームの方が作るのに繊細さが必要 >>152
モンハンよりひろゆきが金を稼げたらまたおいで ひろゆきとかモンハンより金を生み出せていない二流でしょ
笑わせる ゲームの中で延々と繰り返し作業して、いい装備作るのに喜び感じるのなんてガキの頃だけにしとけ
大人になってもそんなもんに時間費やしてるのはアホの極みだ >>170
それ洋メーカーが発売したけど糞扱いで終わったよ
モンハンの方が楽しい
対人なら楽しいとかあのゲームが否定したね >>137
仲間内とのコミュツールとして受けてたのが大きいからな >>176
ゲーム叩きに時間費やしてるお前の方がもっとアホだ >>176
そうそう、大人は資金力にモノを言わせてガチャ回すだけだもんな トロフィー集めるのと一緒だよなあ
あんなもん取っても何の価値も無いのに
そこに楽しさがあればいいけど、完全にくだらない作業だからな >>176
ゲームやネットの外なんてギャンブルと酒とドラッグとセックスと殺しを繰り返してるだけだろ
古くせーんだよジジイ 確かにギャンブルよりは健康的な中毒性のある遊びかも
麻雀ほんと楽しい >>1
ま、だから速攻で飽きられて1ヶ月で半額になるんだよなモンハンは
友達が1人やらなくなったら連鎖的に終わるからな、オンラインは糞つまんねーし モンハンガイジはガチャやってる奴と同種の頭の悪さを感じる むしろ同じ事の繰り返しじゃないゲームなんてあるか?
FPSにしろRPGにしろゲームなんて同じ事の繰り返しじゃん ひろゆきも任天堂ユーザーもコアゲーマーではないからそれを理解できる領域にはいない
モンハンワールドとかタイムアタックとかあるから世界1目指せば つーかよく飽きないなほんと
俺は飽きた
昔馬鹿みたいにやれてたのは友達と一緒だったからって実感してるよ >>194
モンハンはコアゲーマー御用達!
んなアホなw え?
ひろゆきって救難信号モンハンやってねえの?
やろうぜ 格ゲー=一番上級者向け
FPSみたいな対人ゲームは実はダクソやモンハンより初心者向けな Project DIVAのエクストリームやって音ゲーは最後まで楽しめないと悟ったわ >>197
対戦げーはたまにやると面白いが
モンハンみたいなゲームは飽きるのが早くなった
知り合いはみんなモンハン卒業しちゃったし
たまに誘っても「いやモンハンはもういいわw」って言われる 3dsのは野良で話の合うふざけ合えるうまい人見つけて一緒にやるの好きだったけど今作チャットとか定型文決めれたりとかないの? スプラトゥーンてとこが小物
リーグ始まったオーバーウォッチに来いよ 豚「ゼルダ!マリオ!」←おまえらの方が同じことの繰り返しじゃねぇかwww
いつまでガキ向けのゲームやってんだよwwww モンハン憎しでひろゆきにまで擦り寄りだしたのは笑う それが日本人にウケるんだよ
対人で巧い下手を直接、競うより
モンハンみたいに作業を繰り返してドヤ顔できるほうが日本人向け
PS信者も対人嫌いでFFやDQ大好きだもんなw ゴキ君下手なのに
OW、CoDだの背伸びしてるのが痛々しいわwww ドロップ率絞って効率プレイさせるだけだもんな
PS4だから顔合わせてバカ騒ぎすることもできないし
しかも今のモンハンって超反応AIがあるから効率プレイを極める価値もないし 対戦だろうが同じことやってたら飽きる
全く分かってないな >>21
対人戦メインのゲームなら対戦要素だけに頼ってもいいよ >>215
お前はしっかり情報源を確認するという習慣を身につけたほうが良いぞ
まだマシって言ってるだけだから >>1
これって3DS時代のモンハンのことじゃねーの? 作業ゲーに対して作業だと言うのは褒め言葉にしかならない 2ch作ったのは凄いけど、みんなこの人過信しすぎではなかろうかw >>202
それは単に趣向の違いだろ
>>210
対人ほうりなげて鮭専用民まで生んでるのになあれ 最近…ひろえもんが誉めたり持ち上げたり…おかげでswitchさんが不調やんけ PS4の1年目を10ヶ月で抜かした switchが不調?w
妄想に生きてんな、お前w ひろゆきがdisっているということはモンハンはまだまだ生き残るな こいつ今世界で一番売れてるゲーム知ってるのかな
超がつく周回ゲーだけど ゆうたが1人紛れ込めば一気に戦場はカオスになるけどな >>172
あれだけ頻繁にパッチ当てといてそれはない PUBGも対人としての全く違うプレイ感は毎回楽しいが
MHWも楽しいな
オン協力だと如何に仲間倒されない様に
立ち回るかが重要だしね結構毎回違うがな オンは毎回違うから面白い
XXで一番嫌いなやつは地雷じゃなく勝手に拘束コンボでハメ始めるやつだわ たらこはiPhoneは売れないって言ってた知的障害者だからなぁ 俺ももうモンハンやってないけど、コイツが言うとムカつくな >>241
switchも初発表のとき貶して売れないって言ってたな そのクソ作業をマルチでごまかしてたのがモンハンなんだが
MHWはそのマルチが無言即解散仕様で全く面白くないという致命的なクソになってる 同じことの繰り返しなのはスプラも同じだろ
対戦って言えば許されると思うなよ スプラの対戦モードとバイト
どっちがプレイ人口多いのかちょっと気になる >>2
賠償金とか踏み倒してるタラコだから
5枚舌くらいあるんだろう ポジション変わったなあ?
このスレは常時保守アゲするっぽいなw
ひろゆき 電通やテレビ局にムダ金を払う企業に怒りの論破!かっこよすぎてヤバい
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1513670144/
これも保守するつもりで立てただろうに
何で速攻落ちたんだろ?
電通バズリサーチが矢面に使う看板役者か MHにせよDQFFにせよ
ある程度続いてるIPってのは同じ事繰り返したい奴向けなんだから
それに対して同じじゃんって言っても意味がない
むしろ田畑のアホみたいなのが全く新しいFFとか言うのがおかしい
新しいゲームは新しいIPでやるべきで
新しいゲームは作りたいがFFの看板は欲しいなんてのは志が低い そして三日で500万という
彼が批判してくれると助かるw >>252
問題はゴキちゃんは以前はモンハンなんてマンネリでつまらんと言っており
ワールド発表の際には「今回のモンハンはオープンワールドで神!モンハンは大変化した!」
などと大騒ぎした挙句実際ふたを開けてみると大した改革は行われて無かったのでありそれが解った途端
「いつものモンハンでイイだろ。糞グラじゃなくなっただけで十分意味がある」などと大幅に主張を変えてきた点
まあ彼らにとってはPSで出りゃあ何でもいいんだろうな ってのが良く分かる >>222
>対人ほうりなげて鮭専用民まで生んでるのになあれ
同じcoopでも金稼ぎ要素と1バイト7分程度サクサクプレイのサーモンランと、
1狩60分のだらだらプレイのモンハンと同じで語るって頭悪いなお前。
60分も他人と(知り合いにしても)プレイしてミッション失敗とかかったるくてやってられんわw >>255
モンハンろくに知らないのに貶してたのかお前
サーモンランがさくさく?1200のノルマ稼ぐために
対岸マンと右下マンとの格闘じゃないかお前どっちもたいしてやってないな 知らないようだからいっておくけど
鮭専門民は毎回達人500以上は稼いで時にはカンスト目指してるんだよね
カンストは一度も失敗しない前提だと4時間かかるけどありえない
スレで傾向みてるとだいたい8時間くらいかかってる
ちなみにノルマの1200達成までノーミスで一時間
数回でやめるのはもはや鮭専用民とはいわないんで >>256
MAX60分失敗もあるよ。は間違いねえだろ?
サーモンランは1回で1200は取れないし取る必要もない1プレイがながすぎるんだってのモンハンはな。 一プレイ60分かかると思ってる奴とはお話になりませんわ 対人はストレス溜まるから
ネット対戦が実装されてからサッカーゲーム、
格ゲーとかも買わなくなったな
スプラとか一生やってる人マジで凄い。 >>259
そりゃなかにはそういう奴も居るだろうさTwitterでアイテム採集だけ延々やりたいとか言う奴が居るのと同じこと全員がcoopなり対戦やるのに60分拘束されるモンハンと3分〜10分程度で終わるスプラじゃコントローラー持ちたくなるモチベーションがちがうんだよそこの話。
結局サーモンラン1200までやっただのガチマ1時間やっただのは結果論でしかない。 外人なんか日本人以上にPvP文化が強いからモンハンの単調なバトルにはまることはないだろ >>264
お前の趣向がそうなだけだろ
でおわり
つかいちいち>>255で鮭専門民の話にふれといて
ノルマ1200は結果論でしかないってどういう事なの
鮭スレもみたことないようなニワカは語るなよ 俺の中では作業係数ってのがあって適度に作業性がないと
逆に人はつかないことになってる
なぜって毎度ギミック変わりますってのが一番面倒だから
ある程度反復して、覚えて、活かせる
この活かせる段階までは重要
活かせるが思考停止状態になって
それをずっと続けるになる、までやらせると飽きになる 対戦だから同じことの繰り返しでいい?
ちょっと何言ってるか分からないですね。 >>261
今は制限時間60分無いのか?
「俺は早くかれるから60分かからねぇよ」とか言う意味ならもう論点ブレブレでおはなしにならんのだが 対戦も変化があるのは3割以下の要素で
大筋ではセオリーが出来上がり似たパターンが繰り返される
それゆえに経験として積み上がる
毎回違ったら経験など無駄になる
そこまでランダム制の高い運任せゲームは経験が不要になり
ゲーム性が下がる そうだよ
>>27の理由から据え置きよりはマシだが
でも対戦ゲーに比べたら本当すぐ飽きるからね >>282
まぁモンスターは、ハンター側に対して学習とかしないんで… >>271
相手が人間かAIかでかなり変わるだろ
現代のAIは初戦一定のアルゴリズムでしか動かないし
一定の難易度を持つように設計されてるから打ち止めが来る
相手が人間の場合状況に合わせて戦術を変えてきたり
相手も上手くなって成長してくるから終わりが見えない ワールドって銘打ってモンハンの世界詰め込んだ風に謳ってるけどさ、
フィールドはOWとは言えないシームレスになっただけのせっまいフィールド、モンスター同士の闘争有るって言っても結局プレイヤーが見てる前でだけの演出だろ?
良くもまあ進化したなんて言えるよなほんとにw スプラも完全な作業じゃん
勝ち続ければ懲罰マッチングで自分じゃどうにも出来ない >>287
相手のスキル、ブキ構成で動きは変わる。
モンハンはダメージ与える怒る巣に帰るこれで説明ついちまうからなwせめて翼持ちはボウガン系で打ち落としてから殴るとかいう仕様なら面白いが結局大剣だろうがハンマーだろうがやざわざ降りてきてくれるヌルゲーだからなどこがワールド()なんだろなw モンハンはコンセプトの仕様上、どうしても同じ事の繰り返し作業ゲーになるんだろうけど、それが好きな人はそれで楽しめばいいだろう
俺は対人が好きだからスプラやってるけど、モンハン好きを否定しない
スプラのサーモンランもモンハンみたいなもんだし
なんでお前らキモオタって他人の趣味にマウント取り始めるの? ソロもオフ持ち寄りもオンも全部出来るのが一番良い
つまりMHXX最強 スプラのガチマイライラしてクソゲーって思うけど
対戦は中毒性あるから時間おくとまたやりたくなってしまうわ >>289
サーモンランは何が来るか分からんけどモンハンは相手を決めて入るからかなり違う
あとマウントやなくてひろゆき個人の感想やろこれ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515447309/208
お前らこのうrl先の本文コピペしてみ
運営がこれに規制かけてる
2日続いてるからガチだw
試してみろ
運営はこいつらとも繋がってる
つーかここのファミリーだよな
この裏付けにもなる
ガジェット通信ソースでスレ立てしていたBe サイト運営元の深水英一郎の物だった事が判明
http://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1380539811/
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:33:10.48 ID:habDKtYe0
たらこも記者として居たし運営がブラジルの子会社だし
未だ2chのTOPに平然とリンク張ってる時点でお察しの極みだわ
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/30(月) 20:36:25.76 ID:Csr1IXWg0
これ思い出した
jinはガジェット通信の東京産業新聞社の社員
80名無しさん必死だな2018/01/31(水) 09:22:40.19ID:jgQhYAkG0
さて指摘したこの時間から何分で規制解除して貼って見せするのかな? クレーマーはクレームつけるのが目的なんだからマトモに相手しちゃダメですよ そういやモンハンは何でウェーブ制やらんのかな
理由の想像はつくけどさ 逆に同じ事の繰り返しじゃないゲームてあんのかよ
スプラもペンキを塗る作業
サッカーはボールを蹴る作業
ゴルフはボールを打って穴に入れる作業
マリオは走ってジャンプする作業
ゲームなんてみんな作業だぞ >>292
いるいるこういう固定砲台に成ってる芋チャー >>1
モンハンは最初は楽しいけどね
どんどんふるいにかけられて100時間200時間超えて続ける人は少ないよ >>298
要は作業感だけをいかに感じさせないかってことだな
モンハンとマリオはそこが弱い >>304
スプラはそこうまいよな
ただシャケを狩って金稼ぎするミニゲームを怪しいバイトとして没入感を深めてると思うわ モンハンは○分かけて同じモンスターを狩って素材を集めて装備を作って
次は○分かけて違う種で同じモンスターを狩って素材を集めて装備を作ってを繰り返していき
そして飽きる モンハンだって対戦じゃないけどマルチが魅力で人気が出たようなゲームだろ
今回はそのマルチがダメと言う事でその時点でモンハンとしての魅力を欠いてるね ソロのモンハンなんて同じ詰将棋繰り返すのと同じだろ
どれ位体に染み込ますかってだけ 飽きるまでやって飽きたら止めればいいだけだろ
その飽きるまでの時間がめっちゃ長い人が相当数いるってだけでモンハンは褒められるわ
毎シリーズ同じ事の繰り返しだがそれでも百時間以上は楽しめてるしな
もちろんリアフレとやってるけどな1人でやってるやつっているの? 作業ゲーが好きな奴はもうソシャゲに行ったぞ
CSと違って作業した分他人と比べて自慢できるしそれを見せびらかせるイベントなんかも十分ある
ユーザー数もCSなんかよりはるかに多い
いまさらCSの作業ゲーやってる奴はソシャゲ嫌いのじいさんだけだ >>311
作業量が少ない作業ゲーがやりたい需要なら
MHWはその作業量が従来のシリーズより減ってるから狙えるかもな
ソシャゲは作業が多すぎてやってられない層をつかめる 対戦系楽しいっていうやつ結構いるけど自分がそこそこ戦える事前提だしな
対戦系のオンなんかガチ廃人とか上級プレイヤーばっかりでボコられるだけでなんもおもろくないわ
ライト勢がワイワイ言いながらモンスター狩って楽しむのがモンハンで才能ある上級者がライバルを求めるのか対戦系だと思ってる
モンハンのガチ廃人は別にライト勢と食い合わないから問題ないし >>313
既存のモンハンと変わらねーよ。
ただ回復や採集やモンスター発見の時短してるだけじゃん 最近のモンハンは飽きさせない工夫はしてるの?
韋駄天杯とまでは言わないけど闘技場のランキングとかを見れるようになったりとか
ランキングから他人のリプレイを見れるようにしたりとか モンハンやってなかった勢だから同意できるけど嵌ってたら違ったのだろうか
敵が固いだけでつまんねえわこれ かなりソロに重点置いてるよなWは
マルチも入れてるけどソロを盛り立てるために色々犠牲にして申し訳程度に付けた感がある
今迄のマルチで延々と遊ぶモンハンと同じ目線で見るのは間違いなのかもしれんね いろいろ快適にはなって今後に期待できる出来にはなってるけど、いつものモンハンだろ
あと痕跡探しはつまらん そんなストーリー内で推す要素でもねぇ 同じことの繰り返しって
モンハンのモンスターの事かと思った
何分も掛けてワンパターンな動きしかしない奴狩って喜ぶって池沼かよ 同じことの繰り返しが楽しければ、快楽の繰り返しなので
全然問題ない >>2
ひろゆきはswitch気に入ったって話してたよ。
んで、自分が気に入ったものは世間だとあまり評価されないことが多いから売れないんじゃないかと予想した。 俺的にはモンハンワールドよりスプラトゥーン2の方が同じことの繰り返しだったわ つまりゆうたが足りないと
アイツらはゲームに変化付けてくれるからな 堀江豚もこいつも嫌いだが
この件に関しては正論だな オープンワールドに寄せたいなら戦闘メインは無理があるんだよね
同じカプコンのドグマは戦闘に集中できるDLCだけが面白かったし売れてるゼルダはボス以外逃げたい放題 ま
西村は2ちゃん奪回も不可能になった
完全に終わった人ですし もう飽きてる奴がいっぱいいる
中古の数がえらいことになるわ アプデ無料だから買いなおせば済むようになってるし
中古がワッと増えるのはノーカンでしょ だから毎回モンハンは中古が溢れてるじゃん
4Gとか99円で買えたし >>313
モンハンワールドは全く意味のない作業性を上げてて
そのせいで飽きを感じさせるのが早い
その全く意味のない作業性とはひたすら虫を追うやつ
何の考えも要らず、経験も不要でただ指示されたとおりに動くだけ
これを繰り返してる時に飽きを感じてしまう
従来のモンハンではどのエリアにどのモンスターがいて
どこを通れば近いかなどプレイによって経験が蓄積される
モンスターに接近するのに学習要素があり何回かプレイしてると経験が積みあがり
それを活かすプロセスがユーザーに発生する
このクエストであのモンスターはあそこにいる
こんな単純なことではあるが脳は経験により記憶学習しそれらを整理して
判断を下すというゲーム性なのである
ワールドは脳が働かなくていい
導虫に従うだけ
このシステムは学習も経験も要らずすぐに飽きを感じさせる 過去の発言なんて無視して誤りを認めず
その場その場でらしいことを言えば正論方式 疑似ターン性バトルだからなぁ
実際のところ作業だよ グラフィックが良くなっただけではゲームなんて面白くならないって
みんな学んだはずじゃないのか。いつまで騙されるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています