アトラス「任天堂ユーザーはｺﾝﾃｨﾆｭｰ上等。PSは3回以上ｺﾝﾃｨﾆｭｰが続くとクリア率が落ちる」★2

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:51:53.06

これマジ？
せっかくなんで雑談スレとして立てとく

42 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 15:43:00.18 ID:qp1t8+JZ0
>>1
尚、CEDEC（ゲーム開発者向け研究発表会）でのスクエニやアトラス、コナミ曰く
同じゲームを遊んだ場合、「難易度が高くても最後まで投げ出さずクリアまで遊びきる」ユーザーの割合は
任天堂ユーザーの方が1.2～1.6倍多いため
独占タイトルでは任天堂向けの方が難しく設定する事が多い模様

49 名無しさん必死だな 2018/02/10(土) 18:14:53.08 ID:+r2G2FJDa
>>39
フロム・ソフトウェア
PSユーザーは高い難易度出すと飛び付くが、すぐに投げ出す。そしてすぐに次の新作を欲しがる為、消費としては上客。
http://blog-imgs-65.fc2.com/n/e/o/neon1/ps3tou.png
箱ユーザーは高い難易度でも出足は遅いが情報共有を行うことで一定期間でほぼ同時期に多数のクリア者が出る。
http://blog-imgs-65.fc2.com/n/e/o/neon1/360hi.png

アトラス
オンラインでユーザーのプレイ記録やクリア情報が自動で入るようになったから分かることたが、
任天堂ユーザーは難易度が高くてもストイックにやり遂げる。全滅回数も多いがクリア率も高い。
PSユーザーは全滅回数が3回を超えるユーザーがほぼいないが、同時にクリア率も任天堂ユーザーの半数以下に落ちる。
今後はPSユーザーには難易度の高くない爽快感の高いゲームを、
任天堂ユーザーには知恵を絞るパズル要素を多く含んだゲームを提供していきたい。

196 名前:名無しさん必死だな :2018/02/12(月) 18:39:39.33 ID:3mUaSPz1a
アトラスがオンライン化によるビッグデータが収集できるようになった結果
任天堂ユーザーはコンテニュー上等
PSユーザーは3回以上コンテニューすることはほぼ無く、その後の起動率も低い

からって「任天堂向けにはより快適な試行回数」「PSむけには派手に見えて低い難易度」を出すと良いよってcedecで発表してたしな

※前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1518470151/

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:53:27.74

203 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2017/08/07(月) 12:32:57.75 ID:mU7WiDmi0
仁王の企画発表記者会見の時の
PSユーザーは露骨じゃないけどエッチな描写を求めていて
頭で考えるよりひたすら連打と単純なコマンドで痛快に浸るのが好きで
難解な漢字や言葉を使った暗黒の闇や神話の光を感じるカッコいいネーミングに惹かれて
一目見ればすぐわかる簡単なストーリーを重視する

ってベタ褒めなのかボロクソに転け降ろしてるのか分からない説明好き

207 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2017/08/07(月) 12:44:12.92 ID:mU7WiDmi0
当時は仮題鬼ってタイトルだったかな？
製作発表の話

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:54:50.39

そのとおりだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:55:48.22

マジかよPSのダクソって全然プレイされてないのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:56:36.84

任天堂ユーザーはトライ&エラーの精神が磨かれているのか
こういうのはやっぱ触れあってきたゲームの影響が大きいんだろうな
興味深い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:56:59.52

正直CEDECで言ったかどうかは不明だけど各社のソフト見るとアトラスが言ってもおかしくないセリフだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:57:47.76

実際出してるゲームがそういう傾向あるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:58:15.91

>>1
バグ判明で数値修正される前の画像貼ってる根っからの捏造体質の頭ダンボールスレ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:59:27.39

>>8
は？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 11:59:28.05

DQ11が何故ボス戦ですらバッチリ戦闘でクリアできるようなヌルゲーだったのか納得

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:00:07.39

>>1を踏まえたイメージ画像

任天堂ユーザー
https://i.imgur.com/LWBPXKO.jpg

PSユーザー
https://i.imgur.com/RrKQH3d.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:00:16.57

PSユーザーはゲームオーバーになると直ぐにポルノサイトにアクセスしますｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:00:29.49

844 名無しさん必死だな sage 2018/02/13(火) 10:32:26.33 ID:DyAJ2ftZa
>>24
お前、別スレでおもっくそ恥晒しててよくそれ引っ張れるな

68 名無しさん必死だな 2018/02/12(月) 11:56:40.96 ID:LCnrFAW9p
例えばスト5上手い奴と、スマブラ上手い奴にゲーム入れ替えて練習させたらさ、スト5上手い奴はスマブラでも勝つけどその逆はないじゃない？
ようはゲームの質が違うんだよね
任天堂のゲームはイージーゲームに簡単なパズルやミニゲーム要素を加えたミクスチャーみたいなジャンル
PSゲームは反射、反応、テクニックのみを追求したガチゲーム
この差は大きい

78 名無しさん必死だな 2018/02/12(月) 13:00:25.90 ID:LCnrFAW9p
PSゲーマーはみんな子供の頃にマリオ、スマブラやったあとでフレーム回避やジャストガードみたいなコンマ何秒の世界に飛び込んで行ってるワケ
あー、マリオは子供の頃全制覇してるねー、ってのがPSゲーマーね
これで任天堂ゲーしかやってない人達にも理解出来るっしょ？

110 名無しさん必死だな 2018/02/12(月) 23:14:33.21 ID:gi0lBZ2w0
>>68
スト5のカプコンカップで優勝したのはスマブラ勢だぞw
しかもパッドで17歳という特典付き！

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:00:55.74

しかし5～9歳の割合が高いんだな、スイッチは
ゲーム初体験は任天堂が握ってるって結構大きいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:01:06.64

任天堂ハードにACの戒世アストライアやラスジナやセラフ、Godhandとかより難しいのあるっけ

どれも古いゲームだから、今の話なら分からんけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:01:47.53

任天堂向けは雑な調整でも気づかないチョロプレイヤーが多くて開発者ウハウハやなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:04:16.69

モンハンもP3やWが一二を争うヌルゲーだもんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:04:22.65

クリア率が任天堂ユーザーの半分程度ってのは衝撃だわ
というか任天堂ユーザーでPSユーザーもいるだろうし純粋なPSユーザーのクリア率相当低い思うで

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:06:22.68

実際PSで売れてるソフト筆頭のモンハンは難易度ゆうた向けになってるしね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:06:28.79

これが優越感浸るためにゲームしてるソニー信者の本質

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:06:37.83

まだやるのか
無双が売れるような世の中だからどうでもいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:06:48.68

>>14
ゴンジローで刈り取るから待っとけ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:07:13.22

マリオの場合はコンテニューやステージ飛ばせる機能付けたよ
→ただしセーブデータに星付かないからな！
ってのをやってくるからな
マリオデはなくて少し安心したわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:07:25.16

PSで無双が人気なのってそういう…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:08:05.85

PSハードは難易度下げろと言われ
任天堂ハードは難易度上げろと言われた
前者がキャサリン
後者が真IV

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:08:45.85

これは単に年齢や職歴の有無に相関あるだけだろ
うちの小坊とかOri100%自力でやり遂げたよ
ゲームに使える時間と触れた年齢に関係大だろと直感的に思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:09:10.56

任天堂ユーザーはマリオを何百人も死なせてるからゲームオーバー気にしないもんな

ああ、だからインディーズの死にゲーが売れやすいのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:09:32.71

PSユーザーに優越感を与える話とか、繋がってくるな。
思ってた以上にソニーのマーケティング能力は高いな。
ある種の洗脳的な手法だろ、これって。
KPDな人はその成果の最たるものか。
結構、怖いな…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:09:45.48

ゴキさんはもうポチポチゲー批判できないね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:10:43.37

妄想ソースで2スレ目wwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:10:56.64

任天堂機の歴史は古く、FC頃の時代は難易度が高いゲームが多かった。
PSは誰でも簡単にドリフトが出来るリッジレーサーが最初のソフトだった。
そういった経緯を考えれば、任天堂ユーザーは理不尽な難易度のゲームに対して忍耐力があり、
PSユーザーは気軽に成功体験を味わえるゲームを好むのは自然な成り行きではないかと
3DSのリッジは七転び八起きするほどの忍耐力が無いとクリアできない感じに調整されていた

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:11:01.64

子供が多いってのも理由だろうな
誕生日やクリスマスくらいしかゲームは買ってもらえないし
同じゲームを何度もやり続けるから攻略法も覚えていくからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:11:37.25

>>26重要なこと書き漏らした
ハード関係ないって意味

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:11:49.22

俺は年に2,3本ゲームやる程度で最近は豚寄りのライト層だが
ペルソナ5が難しいって言うヤツがいるのにビックリ。
一度もゲームオーバーにならんでクリアできたのに。
無論ネットなんかも見てないし、
かなりイージーな印象だったけど。

PSユーザーはストーリーを追うあまり、
先走って進めてしまう傾向があるのかね。
でゲームオーバーで進めなくなると投げちゃうみたいな。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:12:04.99

別にクリアしてようがしてまいが買ってくれる上客って言われてんだし、自分ら好みのゲームが開発されるってのに何が不満なん？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:12:56.40

PSからゲーム入ったやつのニワカ率

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:13:14.41

ゲーマー気質の奴は子供の時に任天堂ハードでマリオやマリカ、スマブラ極めてからPSハードに移っていくんだからこの議論は不毛やで

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:13:16.27

PSユーザーはギャルゲーメインだしなー
RPG難易度も要介護レベルになるわ
そりゃ戦ヴァルもスイッチに逃げるわな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:13:43.31

>>26
歳取るとあれ？ゲームの腕前って実は費やした時間によるんじゃねとか思うようになったけど
それでも昔のアーケードゲームはどうにもならんやつあったな
まああれもお金と言う制限があったから無尽蔵に遊べたら結構な腕前になるかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:13:58.67

>>15
ACだすならせめてAAナインボールとかにしろよ
セラフとかアセン縛りしてない限り操作慣れしてたら弱いぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:14:53.59

任天堂ハード：真・女神転生IVF、デビサバ、世界樹、♯FE
PSハード：ペルソナ4G、ペルソナ5

実際そんな感じで調整してる感ある

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:15:20.87

ペルソナ5は一回の探索で行けるとこまで行こうとすると難易度高まる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:16:07.50

悲報PSユーザー、PSが無かったｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:16:39.53

>>1
ワロタ

＞フロム・ソフトウェア
＞PSユーザーは高い難易度出すと飛び付くが、すぐに投げ出す。そしてすぐに次の新作を欲しがる為、消費としては上客。

これならもっとソフト売れてるやろw
豚のダブスタいい加減にせぇよw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:16:51.75

ゲームに興味が無い人に買われているのはPSの方だった…？
子供の方が熱心にゲームするイメージあるしそりゃそうか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:16:55.13

このゲームの記録会社に送るけど良い？って開始時に聞かれるゲームって一応ちゃんとデータ収集してるんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:17:21.48

ペルソナはRPGっていうかときめきメモリアルだから
しかも周回にめちゃくちゃ時間がかかるのでその分キャラ攻略も楽になってる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:17:36.27

>>37
むしろ下手糞だけが移っていってるからこんな事になってんじゃね？
ハードの普及数的に

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:18:03.60

>>26
ゲームに割ける時間が多く金が少ない子供は1本のゲームに時間をかけるから
必然的に諦めずにコンティニューを続けることになるのは確かだろう

が、アトラスのゲームとなると任天堂でもPSでも中～大学生の支持が厚いと
思われるからハードごとの傾向も多少はあるんじゃないかという気もする

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:18:21.03

5で一番難しかったのはアークエンジェルかなぁ
あとはSFチックなダンジョンをギリギリの状態で駆け抜けた
以降は大気功使ってたから参考にならんと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:19:25.98

なんか今更って感じがする
パンツゲーマーがゲーム上手いわけないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:19:52.97

>>51本来はレースゲーマーだろ
リッジにGT

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:20:17.42

任天堂ゲーはガキゲーと煽りつつ
自分がプレイする時は少しでも詰まるとすぐ投げ出しちゃう

これが自称ゲーマー(笑)のソニー信者

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:20:51.25

>>1
FPS市場が20万本成立してるのにそんなわけない
フロムのダクソ、ブラボの死にゲーもPSでブランド確立したんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:21:02.95

メガテンのソシャゲが飴と鞭の鞭が強すぎるゲームでかなりのプレイ時間を要する廃人仕様なんだが、ライト層はガチャが渋いとか言ってすぐに投げ出した。
当のメガテニスト達はガチャせずに育成ゲーとしてヘビーに楽しんでるからな。
メガテンのメイン層ってそういう層。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:21:17.77

実績があったからこその結果だよなぁ
昔の豚は実績否定してたよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:21:27.02

仲良くしろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:22:41.59

>>13
この上の人フレーム回避やジャストガードをすごいみたいに思ってるけどあれすごい猶予判定広いんだよなぁ
それらのシステムって3Dゲームのカメラの糞さを誤魔化しながら遊ぶためで位置取りなどで避けにくいのを全身無敵なんていう苦肉の策で遊びやすくしてるだけだし…
わかりやすい予備動作、掛け声にあわせるだけというテクニックなんてほとんどない

格ゲーのフレーム読みあいとかは別だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:23:06.19

ハード限定せずに色んなゲームを楽しめよなw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:23:18.72

この捏造スレの前スレって埋めきったん？w

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:23:29.36

アトラスは真女神転生の展開でわかるな
3で売れなくてそれ以降本編を出してないじゃん
この時点でそういう分析だったのかなぁと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:24:06.37

PSユーザーはゲームを極めると極端な俺つえーが出来るアイテムなんかがあるのを好む
GT→X2010　リッジ→デビルカー

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:24:06.71

>>54
TPS市場が200万本成立してるswitch
ダクソ(笑)ブラホ(笑)より遥かに難しいcelesteもswitch版が爆売れ、PS4版は爆死

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:24:28.63

>>61
あー・・・
なるほどなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:24:42.03

>>56
今も実績ないけどプレイデータは送信されてるからネットの発達だろ
ネット発達から任天堂ハードは難しく戻りPSは易しくなった印象

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:24:49.48

>>54
そもそもダクソやブラボを「死にゲー」って言っちゃうのがな。
トライ&エラーが当たり前じゃないユーザーが珍しがってるってことじゃん。
ゲームで死ぬのは本来当たり前なのに。
ドンキーコングリターンズなんてダクソ以上の死にゲーだけどわざわざそんなこと言わないしな。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:25:24.69

>>54
死にゲなんてファミコン時代からあったし
メインストリームだったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:25:46.57

>>2
ゼノブレ2に粘着する理由が解った気がする。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:25:55.69

今更じゃね？
今まで知らんかったのかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:26:09.04

>>58
ジャスト系で一番難しいのは2Dギルティの最終作の金ガードだわ
当然誰も使いこなせなかったけどなｗゲージ無駄遣いして持続させる方法も開発されたけどだったらガーキャンするわって話

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:26:36.75

クソクソいいながらマリオデの高難度ステージクリア頑張ってたやつ思い出した

PSでは無双みたいなのがウケるってことかね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:26:51.38

>>66
ドンキーコング売れなかったぞ？w

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:26:53.17

>>2
仁王全然違うゲームになってて草
ありがとうダクソ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:26:57.59

そりゃあPSなんて攻撃ボタンガチャガチャ押すだけのアクションゲームもどきばっかりだから仕方ないね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:27:01.81

アニメ目的で入った奴にスキルを求めるのは酷

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:27:02.26

>>58
そもそもフレーム回避とジャスガってフレーム的な猶予で完全に別物やで
それが同一扱いされてる時点でおかしい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:27:09.75

>>49
アトラスのゲームに触れたその層を個人ごとに見たとき、
小学生の頃にゲームに触れていたかいなかったかの違いでしかなさそう
結果として任天堂ハードを所有している層がゲームに早くから触れた層となってて、統計差につながってるかもしれないけど、
何が言いたいかというと、アトラスがこの統計差にこだわってマーケティングをハードごとに変える意味なんて
あんまなさそうじゃねってこと

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:27:25.03

だってPSで3回コンティニューするロード時間で任天堂なら10回くらい挑戦できるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:27:45.22

クソクソっ（本当にクソなのは自分だってわかってんだ！クソっ）

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:27:55.53

>>78
草

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:28:25.80

>>72
リターンズ96万本売れてるんだが＾＾;
ダクソは1-2-switchと同レベルの30万本程度だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:28:34.61

ユーザーのプレイスタイルと売上本数はまた別の話だと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:28:35.25

大手の洋ゲーも昔は鬼畜難易度だったけどここ10年でかなり優しくなったよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:28:41.29

なるほど、ゼルダやマリオは結構死にまくるからPSユーザーがクリアできずクソクソ言ってるわけか、納得した

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:28:42.32

こりゃずっとメガテン本編と世界樹はPSには出ないわな・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:29:11.08

>>68
序盤に高レベルモンスターが徘徊してるからクソってネガキャンしてんだせ？
普通にやっても攻略サイト見ないとクリアできないまであるね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:29:13.14

>>78
ブラボのロード時間は酷かった・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:29:26.09

>>78
わりとマジでそれはあるかも。死んで復帰するのにいちいちロード挟むの苦痛だったもん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:29:28.20

ダクソなんてまさに「PSむけには派手に見えて低い難易度」だろうな

初見殺しいっぱいで確かに死にやすいけど割と死に覚えしやすい作りになってる
でもまぁおっさんにはあれくらいの難しさがちょうどいいけど・・
あれ以上難しくなるとそれこそ昔のアーケードゲームみたいにクリアまでやんなくていいかってなるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:29:39.20

ソースがないので話にならん、というのは大前提として。
アトラスのは、「ﾎﾞｳｹﾝｼｬｰがドM」というだけな気がするw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:30:00.83

とはいえ一発目から血反吐吐きながらも辛勝できるのが一番いい難易度だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:31:06.13

>>91
だよなー
初見殺しありまくりとかは難しいんじゃなくて理不尽なだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:31:16.88

ゲームの話題で盛り上がる人たちと
ネガキャンで盛り上がる人たちの違いの根本はここにある

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:31:20.78

>>68
バーニングソード嫉妬勢だったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:32:16.66

ダントラみたいな高難易度のスルメゲーも世界樹好きの口から出るパターンが多かったなぁ(あくまでゲハでの話)

>>86
目の前にいる敵はレベル差無視して突っ込んで文句言うとかPSユーザーはロサかよw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:32:31.76

>>72
Wii ドンキーコングリターンズ
国内96万6567本（2012年12月時点）

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:32:33.59

豚がソース不明の精神勝利しても
ソフトはpsの方ばかりに集まるね（笑）

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:32:43.46

正直ソロでネルギガンテに2回殺された時は投げそうになった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:32:45.65

>>91
そんなの任天堂のゲームでも無くない？
最初は余裕にして操作性や成功時の面白さを知るのを重視させた方がいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:33:40.48

>>74
FF15がまさにそれ
ボタン1回押すだけで俺TUEEEが出来るｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:34:01.82

>>83
Haloが出てきたときに何が衝撃だったかっていうと優しい、親切、(そこそこ)わかりやすいって感じで洋ゲーのイメージ一新した事だからな
まぁマイナーハードだったから一部のユーザーへのショックだったけど

CoDMW4で箱派以外もそれを見てFPSFPS!これからはFPSの時代！みたいになってたし（今はスカイリム1本でｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞ！ってなってる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:35:12.99

PSユーザーこんなんでゲーマー自称してたのか
メッキ剥げなくても禿げ過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:35:42.15

>>100
それスキップボタンじゃね？ｗ
押す必要すらないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:35:53.81

>>97
では精神的ではない物理的なソースでも

631 名前:名無しさん必死だな :2018/02/12(月) 18:30:42.16 ID:d1my939d0
ソフトが無いから売れてるさんにこれ置いておきますね

英Kotaku「ニンテンドースイッチは同時期のWii Uの3倍のライブラリがあり、他ハードをも上回っている」

Switch Has Three Times As Many Games as Wii U Did At This Point – And They’re Better | Kotaku UK
http://www.kotaku.co.uk/2018/02/06/switch-has-three-times-as-many-games-as-wii-u-did-at-this-point-and-theyre-better

※Metacritic参照

Switch、Wii U、Wiiの比較
http://cms.kotaku.co.uk/wp-content/uploads/2018/02/total-games-by-day-279.png
http://cms.kotaku.co.uk/wp-content/uploads/2018/02/number-of-games-since-launch.png
PS4、Xbox One、Switchの比較
http://cms.kotaku.co.uk/wp-content/uploads/2018/02/ps4-vs-xbox-one-vs-switch.png

メタスコア80以上
http://cms.kotaku.co.uk/wp-content/uploads/2018/02/good-comparison.png
40件以上のレビューに限定
http://cms.kotaku.co.uk/wp-content/uploads/2018/02/good-big-comparison.png

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:36:07.55

確かにPSのゲームの方がリトライめんどくせぇしな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:36:19.97

デュアルショックが変わらないのもコントローラーの配置を変えてしまうと
操作できなくなる人が多いのかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:36:36.43

別にこれはPSユーザーをバカにしてるんじゃなくてユーザー層の違いってだけだから
PSで売るなら難易度よりも映像に労力をかけろってことだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:36:53.47

>>95
ダントラは後半のワープ一方通行地獄、雑魚の状態異常使い率がいじわるすぎる…
対ボスは対ボスにめっちゃ強いクラスがいたから割と理不尽さはなかったけど…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:36:59.58

ヌルゲーにしてPSPに出した途端モンハン人気爆発したこと考えれば妥当

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:37:10.42

通りでドラゴンボールファイターズが売れないわけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:37:11.74

>>54
それは箱から移行したガチゲーマーが主体じゃないかなあ
PS4は箱からの移行組とPS3からの持ち上がり組がいて、両者はかなり嗜好も購入動向も違うように思う
>>1の話ってPS3の時ではないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:37:35.13

初見殺しはともかく絶対勝てないやられイベントいらねー
けどJRPGなんて何回もエラーリトライ刷るようなゲームでもないだろ
少し苦境に立ち程度で身持ち良くヒーロー出来たらそれでええんちゃうん？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:37:37.03

リッジレーサーVのアルティメットGPって任天堂ユーザーからしたら簡単なのかな？
PS2ユーザーからは難しいという評価だったが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:38:46.15

>>107
むしろユーザー多いからこそ下手くそや忍耐力ない奴の割合も高くなるのかもしれんしね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:38:49.36

ゼルダbotwみたいのが任天堂ユーザーと相性いいんだね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:39:50.27

>>91
アトラスのせいで２、３回全滅した後でギリギリ勝利する位じゃないと満足できない体になってる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:39:52.11

仁王がおれの中でのアクションの理想だわ
一番辛いのは死んだところまで同じ作業をさせられることだから
かといって無制限なその場復帰は絶対つまんないし
その点仁王は数回やれば無視できる敵出来ない敵がはっきりしてくるしルートの短縮もできる
ダクソはやったことないけどパクリ元ならいい難易度なんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:39:59.26

確かにペルソナ3今VITAでやってるけどダンジョンで死んだらもういいや…って電源切ること多いわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:39:59.98

>>110
あれキャラ差そんなにないし簡単じゃね？
アークとしては簡単なはず

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:40:01.58

>>112
負けイベはこれとは話が違うだろ
俺は敵の強さを伝える為にいい演出だと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:40:02.60

訳

PSにはバカでもできるゲームを、任天堂には奥深いシステムのゲームを出す

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:40:03.53

>>113
簡単かどうかじゃなく
任天堂ユーザーはクリアするまで根気よくやる
PSユーザーはすぐ投げ出す

マリオメーカーの鬼畜難易度コースとかあったけど
あれをPSハードでやったら一切興味もたれなかっただろうな
1面クリアまで10時間以上費やすとか普通だからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:40:25.60

PSハード持ちのゲームクリア率の低さやばいやろ
どんだけ下手なんって思う
モンハンもめちゃくちゃヘタクソ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:41:08.22

>>1
但しソースはない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:41:40.74

ダクソできゃーきゃー言ってたけど実際の難易度的にはロックマンの方が難しいレベルだからなー
PSユーザーはホント質が低いというか・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:41:47.88

そりゃ子供向けに作ってある任天堂のゲームですぐ飽きられちゃダメだろ
大人はすぐ飽きるんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:41:57.23

ゼノブレ2が初見殺しで問題ないのはさっと死んでさっと再開できるからだろうな
チェックポイントも割と小まめにあってちょっと戻るだけだし
もし、グーラで造船所のすぐ横にLV80のゴリラがいて、
殺されたら街まで戻されるとかだったらクソゲー扱いされてたと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:42:21.45

ブレワイも最初っから転落死、爆死、引火、寒中水泳、強敵(青ゴブリン)にシバかれるやらなんやらで大概死にまくったけどそれも引っ括めてチュートリアルだったのかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:43:37.19

マリカーやスプラなんかPSユーザーまず相手にならんやろ
難易度高すぎて
30fpsのダクソでフレーム回避とかオナってるからなw
失笑ものやろあんなん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:43:46.46

>>122
リッジ8はSwitchで出るらしいが、隠しレースなんかは鬼畜難易度でも良いかも

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:44:26.10

>>108
一通の多さや先制されただけで即刻PT壊滅する終盤とかはいつでもセーブができるが故の理不尽さと思って割り切ったな
セーブあるからいいでしょ？と言わんばかりの仕様はstingらしいといえばらしいかもしれんw

クリア後は流石に経験値効率悪すぎやしないかとは思ったがなんだかんだで楽しめたな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:44:33.18

>>104
その割にはスイッチングハブだね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:44:56.60

>>128
初回プレイ時限定だが200時間プレイ後でも足跡辿るとその死亡シーンの状況を思い出せるのが凄かったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:45:01.29

あ、世界樹に関しては体験版でレベルキャップあるせいでクッソ強いFOEを
スキル駆使してなんとか狩ろうとする鍛えられた固定ファンも多いから
死にゲー上等って傾向は有意に出るかもしれない

ハードの傾向以外にタイトル毎の固有ファンの傾向もありそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:45:12.38

>>109
一応ドスも累計で69行ってますし…(´・ω・｀)
P人気であとから伸びたけどね

フロンティアを別げー別げーって排斥見ない見ないってしてた時点でそういう層が多い罠
サービス初期のコンテンツが少ない時の敵の硬さは異常だったけどさ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:45:14.61

>>125
ロックマン１をクリアのトロフィーは1割ぐらいでしたね･･･

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:45:36.63

>>128
簡単だったようで結構死んでたりするよな
祈りなしノーデスクリアだと結構歯ごたえのある難易度だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:46:45.65

>>113
そもそもリッジユーザーってアケ出身なせいかガチ勢多い印象あるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:46:58.37

客観的なデータを一切排除し
妄想を前提とした妄想に妄想を重ねた妄想ホルホルスレ

非常にゲハらしくて良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:47:03.88

モンハンはヌルゲーっていうか正常化というか・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:47:55.50

PSユーザーはスマホゲーが一番向いてそう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:48:00.46

これ任天堂ハードとPSハードにおけるプレイヤーの傾向というより
アトラスのゲームをやるような層は任天堂ハードではコアゲーマーよりでPSハードではライトよりってことなのでは？って気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:48:08.20

このスレ要するに何言いたい人が集まってるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:48:26.81

PSで発売されるゲームは最初～中盤まではヌルくてそれ以降はだんだん難しくなってくイメージ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:49:02.79

>>141
スマホゲーだって一部は結構難しいものだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:49:12.70

>>133
足跡機能といえば雷獣の丘だかで死にまくってて笑ったのは鮮明に覚えてるなw
最終的に討ち取ったけど勿論あいつだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:49:19.44

結局ソースあったん？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:49:41.56

ゼルダDLCみたいな強制オワタ式なのは
リトライに長いロード挟まないゲームでやってほしいけどな
リトライ→ロードのループってすげえ萎えるから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:49:44.81

>>143
俺の応援するハードにはゲームの上手い奴が大勢いる
↓
つまり俺凄い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:49:49.40

>>138どうかな？ライバルだったデイトナと比べてドリフトが簡単に綺麗に出来るって理由で選んだ人が多いんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:49:50.38

>>129
反射神経だけでなく知識や立ち回りが必要なゲームを好まれるからな
そりゃ反応だけじゃ若いのにに敵わんさｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:50:01.88

>>143
ソニーが憎くて仕方がない豚共
そしてそれをあざ笑う俺

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:50:25.86

てかユーザーで区分けってｗ
ゲーム機は一人１台しか持ってはいけない決まりでもあるのか？
個人個人で得手不得手もあるのに　ハードで区分けって信者しかいないなｗ

ちなみに>>1はダークソウル2だったんだけで　都合の悪いPC版は無かったことになっているなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:52:03.47

このスレの中身が答え合わせになってるのがおもしろい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:52:30.06

>>141
実際スマホのアニ豚ゲーに人取られてVITA死んだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:52:47.65

またソース無しで盛り上がってんのか
本当に豚って捏造大好きだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:53:58.33

>>143
さんざんガキ向けゆとりむけって煽ってスレ立ててた連中が逆のこと話してたら文句言ってくるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:54:25.66

明確にニートが多いか社会人が多いかの差ですね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:54:33.17

良い分析と住み分けが出来てるようで何よりじゃないですか
ここにコアゲーマーなんていねえんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:54:46.00

３回コンテニュー縛りだとマリオ２とかクリアできんよな。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:55:09.65

ゲームクリア率で薄々気づいてたやつも多いやろ
PSユーザーはゲームが下手

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:55:21.59

>>156
>>13みたいな面白い子を笑ってるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:55:21.83

自称コアゲーハードの実態

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:55:34.32

豚豚言ってるやつ、一人でIDコロコロして頑張ってると思うと泣けてくるな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:55:35.86

PSやらない奴は真のゲーマーじゃないと息巻いてたファンボーイ達のプライドが木っ端微塵ですね。。。
おじさんは君たちの今後を心配してますよ！
どうか落ち込まないで！

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:55:45.88

>>152
なぜかソニーに変換してるでしょ？
これがゴキブリの思考

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:56:41.87

フレーム単位の操作を要求しだしたらゲームは終わりだろ
一部のマニアしか残らん
コマンドRPGで同じ敵で何度も死ぬとか糞バランスか運ゲーかレベル縛りでもない限りないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:57:02.94

動画見て自分がプレイした気持ちになってるやつは多いと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:57:04.66

ドラクソ11すらクリア出来ないってトロフィーでバレてたな
ホモ15みたいに序盤だけ誤魔化した未完成クソゲー商法が成立する訳だ
MHワゴンもガンガン中古落ちしてるしゴキブリゲーム下手糞過ぎるだろw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:57:12.22

ここまでのレスの中でスレ内を...

ゴキで検索→2件

豚で検索→8件

なるほどな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:57:49.22

フロムゲーを高難易度とかニワカ過ぎる
死にゲーと高難易度ゲーは違うんやで

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:58:40.75

>>170
前スレも調べてくれｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:59:20.91

たぶん騒いでんのはPS持ってない世代のおっさんだから40後半以降くらいのニワカゲーマーだろ
ファミコンから間なくてスイッチで復帰みたいなパターン

それ以外の世代はゲーム好きならいずれかのPSは触ってる。ってか全部触ってても全然おかしくない。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:59:32.50

>>171
普通だな
殆どのJRPGや無双に難度がないだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:59:51.49

死にゲーは覚えればアクション下手でもなんとかできるゲーム
高難度ゲーはやることは分かってるのにできないレベルの
アクションを要求されるゲーム（アクションゲームの場合）
みたいな感じだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 12:59:56.45

>>61
真もそうだがデビサマシリーズが一番効いたみたい
セガハードが死んでセガハード向けだったデビサマをPSPとかに移植したけど集計不能、ベスト版でようやく認知出来る程度
それが3DSでボイスつけてロード改善した程度のソウルハッカーズを出したら累計10万越え
あれでアトラスゲーのファンてのは任天堂ハードにいて、PSではペルソナもP3以降のPシリーズしか売れないと確信したぽい
当時そんなことをアトラスの平岡氏が話していた

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:00:08.96

高難易度ゲーってなんなの？
雷除け200回とか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:01:19.51

>>132
今発表されるゲームはスイッチが発表される前から企画されてたタイトルだからね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:01:49.79

>>1
アケアカがプレステで売れない理由がよく判ったわ
トライ＆エラーを延々と繰り返してクリアするゲームだからＰＳユーザーと相性が悪いんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:02:02.89

アトラスも前転持ちのライドウが居るしな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:03:05.26

両ハード持ちはどちらのユーザーが強いか計れるな
ダクソリマスター買って調査しよう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:03:47.72

これほんとに胡散臭い話だな
デモンズやダークソウルのように何度もリトライするゲームがPSで大ヒットし
かたや任天堂ではサードも含めて親切設計のヌルゲーばかり

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:04:34.55

>>29
というかそんなんだからPSからスマホゲー行く層が多いんじゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:05:15.82

>>182
まぁ半数もクリアできてないみたいなんですけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:05:16.38

デモンズは「今時ない高難易度ゲー」で話題になったからな
PS全体のぬるゲー具合がわかるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:05:42.45

>>182
どれだけ売れたかよりそのうちどれだけがクリア出来てるかって話じゃね？

トロフィー取得率とか見られなかったっけか
デモンズダクソクリアトロフィー調べてみたらどうだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:05:53.72

この捏造レスは任天堂ソフトを遊んでないと思うわ
マリオなんて数回死んだらほぼ無敵モード出るからな
使うかどうかは選択だが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:06:08.12

ゴキちゃんイライラしすぎでしょ
ゲーム語ろうぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:06:13.42

ダクソは死にゲーかな
シリーズ初めてでもなきゃ危険予測して慎重に進めば初見で確実に殺されるような仕組みではない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:06:21.30

そもそも高難易度ゲーをやる＝ゲームがうまい、ではないよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:06:47.70

>>177
雷避けは言わば一定間隔で回転する縄跳びを約15分間飛び続けることが出来るか
どうかに等しいから高難易度とはまた別だね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:06:48.35

死にゲーがもてはやされたときにSTG勧めたけどやってもらえなかったな(´・ω・｀)
裏面とか隠しボス以外だったらトライ＆エラーでクリアできるくらいに出来てるんだけど

何か隠しボスの難易度がSTGの正常みたいな感じで広まっててみんな口をそろえて「難しすぎるからやらない」なんだよね…
さらに「難しすぎて衰退した見本だ！STGは悪だ！」みたいな論調の時にだけめっちゃ使われる感

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:06:56.63

有り得ないな
今の任天堂ユーザーなんてスーパーメトロイドもロクにクリアできんだろ
スーパーメトロイドくらいのをバンバンクリアしていくのが今のPSユーザー

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:07:21.38

ロードランナーのせい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:07:29.73

任天堂（宮本茂）ソフトはゲーム攻略への導きをちゃんと仕込んであるので
失敗した場合になぜ失敗したかが理解できる＋どうすれば失敗しないかが予測できる
＝「次こそは上手くやれる（はず）！」に繋がって再挑戦へのモチベが出る
PSゲーは失敗したら「ああ、バランス調整がクソなんだな」という
半分言いがかりの結論付けで終わるので再挑戦などという「無駄な事」は誰もやらない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:07:40.88

>>188
何でこう悪いほうへと考えるんだろうな
逆に言えばこれライトユーザが結構いるって事にもなると思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:07:40.65

>>186
クリア出来ないならヒットしない

少なくとも任天堂のゲームを多く遊んでる人なら分かるはず
ネガで言う訳じゃなく難易度はかなり低く設計も親切極まってる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:07:55.97

>>78
やめたれw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:08:20.56

>>193
ぬるゲーダクソ3すらPS4ユーザーの3割しかクリアできないヘタレしかいないから無理だろwww

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 13:08:19.99

妄言垂れ流した豚の捏造を別の豚が信じて傷を舐め合う地獄のようなスレ