格ゲーが死んだ原因がわかった

1名無しさん必死だな2018/02/13(火) 18:59:22.26ID:3CsUa34X0
オンライン対戦だわ
それまでは地元ゲーセンや友人との対戦プレイで成長を実感できて楽しめていた多くのユーザーが
オンラインのせいで越えられない壁を実感するようになり急速にやる気を無くしていった
町会場で楽しく将棋を打っていて成長を実感してあた人が時々プロと打つようになって届かない別世界を感じてやる気を無くしていくようなもん

間違いない、オンライン対戦だわ、これが長期的な視野出見た時の格ゲー衰退の最大の原因だわ

683名無しさん必死だな2018/02/25(日) 08:31:41.58ID:ol5INTzO0
無線でもXBANDよりマシ

684名無しさん必死だな2018/02/25(日) 08:33:03.95ID:ycjElVwZ0
>>681
いや事実だし

685名無しさん必死だな2018/02/25(日) 08:34:38.36ID:oUIoBO5OM
>>684
事実ならそれでいいんじゃない
任天堂びいきっぽい奴がしつこく無線が大多数とか書いてるからお前完全にネガキャンになってるぞって話なんで

686名無しさん必死だな2018/02/25(日) 09:02:48.49ID:rWmmN+1K0
はい解決
マニアはもう引っ張るなよ

687名無しさん必死だな2018/02/25(日) 09:05:41.80ID:xkyLU/+P0
今時有線じゃないとゲームにならないって主張する人間が多数のゲームが
置いて行かれるだけの話じゃね?

例えば通信速度が障害になるほど上手い人間しか存在できないほど
プレイヤー人口が逆ピラミッド型になるようなゲームはもう今後維持も無理でしょ
多分アームズとかポッ拳も頂点の人間は無線有線気にするくらいギリギリの戦いしてるだろうけど
初心者からそんな部分気にさせるなよって話だろうな
初心者同士気楽にやらせてやれや

688名無しさん必死だな2018/02/25(日) 09:08:14.06ID:oUIoBO5OM
まるで無線を気にするのは上級者だけみたいな言い方だが、その日始めたド初心者でもストレス感じるレベルだぞ格ゲーの無線は

689名無しさん必死だな2018/02/25(日) 09:08:54.05ID:f/huPwWpa
>>685
事実ならそれでいいんじゃないってそんなムキになるなよw
俺は遠慮なく無線でストX熱帯潜ってるからな

690名無しさん必死だな2018/02/25(日) 09:10:15.48ID:xkyLU/+P0
>>688
お前も俺もその日始めたド初心者じゃないからそれは単なる脳内の感想だな

691名無しさん必死だな2018/02/25(日) 09:21:17.57ID:IVhj4RyZa
>>634
当時のネット接続率調べてからレスしろハゲ

692名無しさん必死だな2018/02/25(日) 10:36:39.09ID:kmIQGF5G0
>>675
ガロスペって思い出補正なだけで、あれ調整不足の超絶クソゲーやん。
ラインと歩きA無くしたらキム一強になるわ。

693名無しさん必死だな2018/02/25(日) 10:43:22.47ID:M6ZoRfbA0
>>681
格ゲーが流行らんというが、
無線がデフォの任天堂機で
スプラもマリカーもスマブラも
ARMSもポッ拳もネット対戦ゲームが流行りまくっている時点で
あなたの主張は完全に間違えていますよ

694名無しさん必死だな2018/02/25(日) 11:26:25.17ID:HEGomlbV0
ポッ拳はわかりやすい色表示とか3D格闘では当たり前の3すくみを見やすくしたのはいいと思う
飛び道具打ち合いのときは3D視点になるのも避けやすいしアクションゲーム的で面白いと思う

でもゲーセンであんな家庭用コントローラ置いてたら移植するって丸わかりで草生えたわ
何故か置いてある店はかなり多いけどプレイしてる所見たことない
そしてWiiUに出たと思ったらDLCナシなのにアケはまだまだキャラが増えていくから後から完全版出るの見え見え
まぁ格ゲはVerup商法当たり前だけど…

695名無しさん必死だな2018/02/25(日) 12:06:01.31ID:XeuNC1QYM
>>681
ネガキャンしたってプレステのオンの糞さは格ゲーも例外じゃないことは知ってるでしょ
ユーザーががんばって有線にしたってイライラさせるような仕様から改善しない
任天堂のオンが整備されたらやばいよ

696名無しさん必死だな2018/02/25(日) 12:49:23.96ID:b0NJxRF60
wiiが超ヒットしても整備しなくて
DS3DSがヒットしてもしなくて
Uでこりゃまずいってなってもしなかったんだから
しないだろう

697名無しさん必死だな2018/02/25(日) 12:51:19.76ID:Fu8qtatZ0
ラグい程度でいちいち腹立てるほうがおかしいんだ
その勝負で自分の一生が決まるわけじゃあるまいし

698名無しさん必死だな2018/02/25(日) 12:54:28.65ID:xkyLU/+P0
むしろDSwiiから一貫して無線を推してるって事は
そういうごくごく一部の声よりも
手軽さや敷居の低さを重視してるのは明白だしな
格ゲーも新規人口なんか要らねえ!って言うんなら有線しか認めないでいいんじゃね?

699名無しさん必死だな2018/02/25(日) 12:55:53.26ID:M6ZoRfbA0
>>697
無線だから100%ラグるわけでもないし、
有線なら100%ラグなしになるわけでもないのにね。
オンライン対戦である以上、多少のラグぐらいで大騒ぎするなと

700名無しさん必死だな2018/02/25(日) 12:56:03.39ID:pODkdXPsd
無線の遅延よりプロバイダの回線品質とマッチングサーバーの品質のほうが影響デカいよ

701名無しさん必死だな2018/02/25(日) 12:59:08.06ID:xkyLU/+P0
>>700
有線無線よりも通信してる地域の距離とかの方が遥かにラグるよな
具体的に言えば洋FPSの海外勢がラグりすぎて話にならん
格ゲーもプレイ人口が少ないってのはそういう事だ
適切なマッチング地域じゃない奴らと当てられる確率が上がるって事だ

702名無しさん必死だな2018/02/25(日) 13:02:37.64ID:g6NaB17y0
だから、海外で数百万売れますからとか言わず
国内ターゲットでちゃんと営業頑張って欲しいんだが、もう無理なんだろうな

703名無しさん必死だな2018/02/25(日) 13:20:06.46ID:9jIe5/3c0
ネット対戦に移行したのは大きい気がするな。
ゲーセンでプレイして友達できたり、強いプレイヤーへの賞賛とか、俺もそうなりたいとか、ギャラリーの目もあるからしょっぱいプレイ出来ないとかその場で集まってプレイできる環境や空気感がプレイヤーを育ててた気がする。

また流行らせたいなら、気軽に参加できるコミュニティは必須だと思う。ゲーム内容よくすれば流行るとか簡単な話ではないよ。人を集めるってのは金や時間をかけてやっていくかブームを作るしかないけど、ブームなんて狙って作れるもんじゃない。

704名無しさん必死だな2018/02/25(日) 13:30:33.08ID:7eJobASUd
井の中の蛙 大海を知らず
だった狭い空間でイキがっていたが
ネットという大海で壁にぶつかる

要するに身の程を知らない方が幸せだった説

705名無しさん必死だな2018/02/25(日) 13:31:13.04ID:7eJobASUd
井の中の蛙 大海を知らず
だった狭い空間でイキがっていたが
ネットという大海で壁にぶつかる

要するに身の程を知らない方が幸せだった説

706名無しさん必死だな2018/02/25(日) 13:39:51.08ID:0FIh784/0
なんか昔のゲーセンって狭いフロアに満員で集まってプレイしてた気がするから
あれと同じ経験するのはもうないのかもしれんが

707名無しさん必死だな2018/02/25(日) 15:22:33.72ID:VM9AZvqC0
上のほうにあった地域マッチングは割と面白そうに見えた
ホームとか遠征とか観戦ダベりとかゲーセンをシミュレートしたみたいなマッチングあればやってみたいな

708名無しさん必死だな2018/02/25(日) 15:27:22.27ID:lmiufhnn0
地域マッチングはいいなぁ
過疎地域は辛いだろうけどw

709名無しさん必死だな2018/02/25(日) 15:35:11.80ID:+mrYwwua0
スプラ2レベルで売れてるとかならともかく
DB版権使ってさえ10万行けないのが現状で地域マッチングとか厳しいんでは
発売一ヶ月くらい経ったらもうランクマが息してないタイトルも少なくないし
いずれにせよマッチングでどうこうってのはそれが機能するオン人口や層の幅広さが維持できてないと
実現は難しいでしょ

710名無しさん必死だな2018/02/25(日) 15:36:39.31ID:ycjElVwZ0
今本地域の考慮くらいされてるだろうよ

711名無しさん必死だな2018/02/25(日) 15:50:28.32ID:ycjElVwZ0
スプラはまさに面白くて売れたゲームの例だね
何の下地もない完全新規タイトルで、E3のトレイラーで注目を集め初週15万本
それが僅か2年半で、今や1・2合わせて世界1000万本級のビッグタイトル

712名無しさん必死だな2018/02/25(日) 16:11:53.07ID:wIza7R2D0
格ゲーはラグいと勝負にならなくて結局時間の無駄になるだけなんだから
どれだけ時間をかけてでも近いやつとマッチングさせるべきだよ

713名無しさん必死だな2018/02/25(日) 16:19:31.65ID:97yNTHzea
初めから海の中で戦う設定にしておけばラグで水中戦になっても問題ないな

714名無しさん必死だな2018/02/25(日) 16:23:53.39ID:MOpEk+Zx0
>>699
無線が悪なのはラグるからじゃなくてラグが安定しない事なんだが、そんな事も知らないでレスしないでほしい・・・

715名無しさん必死だな2018/02/25(日) 16:40:02.48ID:M6ZoRfbA0
>>714
ラグが安定?
もう意味不明だから消えてくれ

716名無しさん必死だな2018/02/25(日) 16:45:46.87ID:VM9AZvqC0
>>710
現状のは国単位とかping単位とかで広いからコミュニティの規模とかどんな相手がいるかとか把握し辛いのよね
程よい大きさの枠があれば相手も把握できて小さな目標とか立てやすいし
一言も喋ったことないけど顔と腕はよく知ってる、みたいなゲーセン時代の緩い繋がりはそれはそれで結構楽しかった

717名無しさん必死だな2018/02/25(日) 17:21:55.91ID:MOpEk+Zx0
>>715
有線はping値が変動しにくい
無線はすごい範囲で変動するってこと

・・・ていうか、その程度の知識もなしに有線無線の議題に割り込むなよ

718名無しさん必死だな2018/02/25(日) 17:30:25.93ID:M6ZoRfbA0
>>717
凄い範囲で変動する無線なんてどこにあるんだか

ところで、任天堂が公式で有線推奨ってどこにソースあるの?

719名無しさん必死だな2018/02/25(日) 17:34:06.66ID:cnAzbwW60
>>675
なんでもありなら
Kボタンか何を何秒か押すとどこからでも投げが成立する
ジュウベイが最強だけどな

720名無しさん必死だな2018/02/25(日) 17:34:54.29ID:MOpEk+Zx0
・・・全ての無線がそうなんだが
スマブラはforの時桜井が無線でやってくれってイベントで発言してPVでもゲーム中のキャラにも言わせてる

721名無しさん必死だな2018/02/25(日) 17:35:23.98ID:MOpEk+Zx0
無線でやってくれじゃないわ、有線でやってくれな

722名無しさん必死だな2018/02/25(日) 17:38:04.76ID:A/i0/uBwa
ウルWのグラのほうが味あるんだよな〜

723名無しさん必死だな2018/02/25(日) 17:41:45.25ID:cnAzbwW60
ウル5はやるから
ウル4をスイッチで出してくれないかなー

724名無しさん必死だな2018/02/25(日) 17:44:41.43ID:A/i0/uBwa
ウル5出るのかな〜

725名無しさん必死だな2018/02/25(日) 18:05:13.15ID:M6ZoRfbA0
>>720
桜井は任天堂の社員でもないし、
wiiとwiiuは任天堂公式のLANアダプタを売ってたけど、
スイッチではその他周辺機器のライセンス製品になった

これで任天堂が有線推奨と主張するのはムリがある

726名無しさん必死だな2018/02/25(日) 19:17:52.89ID:vNsUE5jba
>>719
その技は確かSFC版限定だったような

727名無しさん必死だな2018/02/25(日) 20:00:19.29ID:dijameNvd
取り敢えず無線のラグがどんなもんか知ってくれ
これを放置してるメーカーに最大の問題があると思うんでプレイヤー同士でケンカしてもしょうがないと思う
https://youtu.be/HEDJViiO5Ws

728名無しさん必死だな2018/02/25(日) 20:05:13.97ID:kMVE4QX50
「無線は悪い!」言いたいなら
対戦相手が同じで有線と無線と比べてみたような検証動画でないと無意味じゃね?

729名無しさん必死だな2018/02/25(日) 20:27:07.36ID:M6ZoRfbA0
>>727
わからないけど、それが無線でのプレイというのは
どこかに書いてあるの?

730名無しさん必死だな2018/02/25(日) 22:26:55.86ID:xkyLU/+P0
>>727
無線によるラグのみがこれの責任なんだったら
8人全員がほぼ間違いなく無線のスプラ2は毎日大問題になってるはずなんだが
スプラ2がこのレベルの遅延で大問題になってないわけないだろ
ちょっとは常識で考えろよ

731名無しさん必死だな2018/02/25(日) 22:30:00.00ID:xkyLU/+P0
あまりにも極端な例を出して問題だって言うのは
俺の意見を無条件に鵜呑みにしろ!って言ってるのと同じでむしろ説得力が無くなるよ

732名無しさん必死だな2018/02/25(日) 22:37:03.31ID:MOpEk+Zx0
格ゲーは完全同期型が標準でFPSやTPSは非完全同期型が主流
前者のほうが無線の影響がでかいんだよ、格ゲーで無線が論外ってのはそういう事

・・・にしても「8人全員がほぼ間違いなく無線」ねえ、スイッチで格ゲーが流行ることはなさそうだな

733名無しさん必死だな2018/02/25(日) 22:41:50.99ID:wIza7R2D0
>>713
格ゲーじゃないけど似たような設計の対戦ゲーム知ってる
絶対に10秒くらいの入力遅延があって、それが面白さに繋がるようにゲーム性に組み込まれてる
10秒後がどういう状況になってるのか、相手がなにをしてきてるのか予想しながら入力をしていく
格ゲーにも応用可能だと思う

新着レスの表示
レスを投稿する