「洋ゲー大作は開発費問題で破綻する」と言われて10年、未だに破綻しない理由を解説する

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 10:56:44.03

確かに洋ゲー大作は開発費が高騰する一方で販売本数は増えていない
だが、洋ゲーメーカーにとって既に販売本数よりもオンライン課金収入の方が重要なのだ
例えばCoDシリーズはDLCやシーズンパスの売上よりも課金収入が上回っている
https://fpsjp.net/archives/274198

洋ゲーメーカーからしてみれば、新作を出すことよりも、既存の人気ゲーを継続的にアップデートしてアクティブユーザーを維持、増加させることの方が重要になってきたわけだ
実際にUBIは自社ソフトのレインボーシックスシージを今後10年サポートしていきたいと話している

洋ゲー大作の新作が中々出なくなったのは、洋ゲー大作が衰退したのではなく、ビジネスモデルの転換に成功したと考えるべきだろう

考えてみて欲しい
和ゲーメーカーA社のシングル重視のソフトは大ヒットを飛ばしてGOTYを総なめするが、
課金収入はなく、1年後には話題にならなくなり、アクティブユーザーは激減、中古が出回り収入激減する(例、ゼルダ、マリオ)
洋ゲーメーカーB社のマルチ重視のソフトは、最初こそ軟調でGOTYもスルーされるが、徐々にアクティブユーザーを増やしていき、継続的な課金収入も徐々に増えていき、安定した収入を長期間得られる(例、レインボーシックスシージ、オーバーウォッチ)
あなたが株主ならどちらの会社に投資したいと思うだろうか？

和ゲー厨が2017年のGOTYで大喜びしている間に、実は洋ゲーメーカーは次のステージに進んでいたのである

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:00:01.05

洋ゲーって今が全盛期なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:00:13.56

>>1
俺はＲＰＧしかプレイしないから
洋ゲーのことはよくわからんけど
FPSなんかは長い間サポートするほうが
儲かるかもね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:00:15.09

オンラインマルチばかりで
新作のでない時代だからな
俺は任天堂のゲームでいいや

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:00:18.23

ガチャがあるから安泰

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:00:24.06

ガチャソシャゲが最強ってことか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:01:42.45

破綻したからネトゲ化したんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:01:56.48

海外のビジネスモデルって日本のガチャゲーから10年遅れてるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:02:07.54

新作出てないって自分で認めてるじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:04:50.11

昔のようなキャンペーン重視で1本買ったら完結するゲームは激減したな
オン対戦必須で妙なガチャ機能や追加コンテンツ課金がぶら下がってるのが当たり前になった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:05:04.73

EA のゲームはそうなってるかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:05:51.55

ソシャゲみたいにやらんと利益出ないからそうなってるだけだろ
しかも大炎上してるじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:06:08.34

ガチャなら面白さと無縁に課金させることが出来るからね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:06:44.20

びっくりするほど頭悪いなあ
株主にアピールする為にソフトの売上が必要なんだろ
話題になるのはいつだってソフトの売上だし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:07:01.87

>>1
ハワイ州，Loot Boxに対して画期的法案を提出
http://jp.gamesindustry.biz/article/1802/18021401/
ワシントン州上院議員，Loot Boxが賭博かどうか判定する法案を提出
http://jp.gamesindustry.biz/article/1801/18012502/
ドイツの青少年保護委員会がルートボックスの禁止を検討
https://www.gamespark.jp/article/2018/02/07/78306.html
「ルートボックス」スウェーデンでも規制検討―衰えない規制の流れ
https://www.gamespark.jp/article/2018/02/08/78326.html
ベルギー“ルートボックス”調査指針が公表「お金と中毒性が組み合わさったものはギャンブル」―司法長官の否定的なコメントも
https://www.gamespark.jp/article/2017/11/22/76981.html

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:07:26.41

>>8
ほんこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部の層は絶対海外が遅れてること認めないけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:07:35.57

ガチャと人件費の安い後進国への発注に逃げただけやんけ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:07:41.67

ジャップのソシャゲを参考にしたと思うと誇らしいね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:09:08.21

１０年遅れたモデルで日本以上に稼げる市場てだけ活かせなかった日本アホ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:09:12.52

ネトゲ化してユーザーを長期間拘束するのが進化とも言いがたいかな
前世代機の色んなゲームが出てる華やかな雰囲気の方が閉塞感は無かった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:09:13.69

>>1は世界中でガチャの規制まったなしの機運が高まってるのにこんな長文でスレ立てちゃったの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:09:23.78

>>3
シージはこの間10年間のサポート続けるよ宣言してたな
任天堂にしてもそうだがゼロから作るより運営やアプデしながらさらなる売り上げが望めるならそっちの方が効率いいもんね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:09:42.74

GEO行ってビックリ
シージの買い取り価格の高さよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:10:08.20

こないだストア覗いたら25000円のCODWW2とDestiny2セットのDL版が売ってたけど
基本的に普通に買ったら1本1万以上取って当たり前になってるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:10:25.82

>>15
別に課金モデルはルートボックスだけではないんだぜ
規制されたらされたで法の網を掻い潜る課金モデルに変更するだけ
ソシャゲ会社がよくやってるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:12:17.73

>>21
シージは課金でクレジットを買ってスキンやら新オペアンロックとかだな
そのクレジットの取得量を増やしてくれるブーストもいい収入源みたいだからガチャとか関係ないと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:12:34.55

元々、CoDとかBFは毎年くらいのペースだったから頻度落ちるのは別にいいんじゃないか。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:13:05.50

ガチャが最適化されるだけで無くならず逆に蔓延する

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:13:50.56

(例、ゼルダ、マリオ)
ああ発狂ポイントだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:13:57.28

ソシャゲだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:14:39.80

というか同じゲームを継続して続けて新作を作るっていうのは前から言われてる
GTAVはGTAOの課金収益が莫大で以前よりそれを元手にゲームを作りやすくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:15:57.02

マリカ「任天堂のマルチがなんだって？」

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:16:13.23

>>28
というか日本のガチャが酷すぎんだよ
ここは外圧の力で1万出せば目当てのもんが当たるように日本も海外みたいに変えるべきだね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:16:19.10

>>2
いや破綻したから今の惨状なんで

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:16:49.66

つまりPS4には今以上に面白い作品は一つも出ないって事だな
ソニー完全に腐ったな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:16:59.23

既に破綻してるぞ
2016年以降大作いくつか出たけどpreyとか全く元取れてないだろ
そうこうしてるうちに和ゲーが海外じゃまた売れ始めてるし
どうしてこうなった、、

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:17:44.37

>>34
前のやり方が古くなって今のスタイルで海外は動いてるって話ですよ
昔はこうだったとか変わったから全部否定って人は話にならんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:18:32.19

開発費問題は昔からだけどオンライン課金が重要になったの最近じゃん
開発費問題を解決しようとしてDLC→ガチャ（怒られ中）→？
になってきてるだけで解決はしてない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:19:12.54

>>31
ところがGTA5出して以降一度も黒字出してないからやばい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:19:27.58

>>36
和ゲーはコスパがいいだけで洋ゲーの方が売れてるし洋ゲーは課金で大儲けしてるって話

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:19:34.48

結局大作にハブられまくった任豚が悔しさを紛らわす為にでっち上げた屁理屈に過ぎなかった訳だｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:19:51.41

>>36
2016年に出たウィッチャー3 とpreyを大作として同列に扱うみたいな物言いする人初めて見た

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:20:15.18

どの国もユーザー我欲のままにゲーム破綻に導いてるのが滑稽だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:20:19.13

>>31
その割りにはGTA6遅くない？
前世代の時はハード発売から2～3年で4が出てたよね
GTAOの収益の邪魔したくないから遅らせようとする心理が働いてるのでは

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:20:49.19

>>26
OWもSWBFと同様に槍玉に上がってたから
スキンがどうとかはあくまでユーザー目線の話で規制するがわからしたら何の違いもないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:20:57.71

>>39
17年3月期に増収黒字転換してるのにバカか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:20:57.14

看板タイトルがフルプライスガチャに移行してる時点で破綻しとる
やはりPS3時代からの洋ゲーの進化は間違っていたね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:21:14.12

そんなに同じゲーム続けられないよ
新しい要素入れてもどうしても飽きる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:21:32.95

これからシステム自体がガチャ回させることに特化したソシャゲ化していくんだろ
日本だってガチャ出だしはこんなもんだった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:23:07.04

>>45
スキンはDLCのような商品であって
メーカーが定める商品価値を逸脱するかしないかの話でしかない
ガチャが問題なのは商品価値の逸脱とユーザー毎に払う対価が均一でない不公平さであって全然別物だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:23:10.16

これでガチャが常態化していったら欧米は日本の後追い論が証明されてしまうな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:24:27.57

日本ほど馬鹿じゃないから同じにはならないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:25:05.91

>>51
後追いで入って、より洗練されたもの出されるんじゃね？
つーか昔の日本も後追いで入ってより優れたモノを作る改良改善で評価されたのにいつから怠け者になったんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:25:11.84

和ゲー会社「csやpcユーザーは金払い悪すぎwwwスマホのバカを搾取するのがトレンドなんだよなぁ」

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:25:47.15

PS2　GTA3、VC、SA
PS3　GTA4、GTA5
PS4　GTA6？

順調にペース遅くなりそうだがこれでいいのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:25:53.54

ビジネスモデルの転換か
ほとんど変わらない価格で売ろうってやり方に無理があったのは明白だったからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:26:00.01

>>50
今回のベルギーの賭博委員会は、「能力強化型」「スキン型」といったコンテンツごとの区別をせず、
「ルートボックス」に準ずる要素そのものを禁止する判断を下している。これが正式に認可されれば、
問題視されているタイトル以外にもさまざまな作品に強い影響を与えることは必至だ。
欧州全域にこの措置が浸透すればなおさら。
各大手パブリッシャーがルートボックスを含んだ「Game as a Service」を指向するタイトルの開発を目指す中（関連記事）、
国と政府はどう対応していくのだろうか。また企業側に動きがあるのだろうか。
2017年、ゲーム業界を議論の渦に巻き込む「ルートボックス」にまつわる話題は、まだまだ動きがありそうだ。

http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171122-58087/

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:27:59.55

新規タイトルが作れない
既存タイトルの既存ユーザーから搾り取るのが収入源

これを衰退・破綻と言わずに何と言う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:28:14.47

スクエニの仕組みもこれ。
FF11,FF14がベースの収入として、これを元手にソシャゲで博打して、ソシャゲの勝ち分を野村が使い果たす。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:29:33.71

>>57
それ、ルートボックスで手に入るのは全部規制って言ってるだけだぞ
ゲーム内マネーを買ってショップで買うスキンまでルートボックスっていうのはちょっと違うんじゃね？
この場合、シージはアイテム箱もその鍵も介してないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:29:35.87

減ったユーザーからますます搾り取る方向と
ゲーム人口を増やして収益を得る方向
この二択だなw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:29:49.60

>>44
順番でRDR2の番なだけなんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:30:34.49

EA辺りが今までのシリーズを全て継ぎ目なく次世代機品質で
出したら果たして無事でいられるのかね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:31:26.73

>>58
作れないんじゃなくてすごいのを作りたいから定期的収入源が必要で考え出された手段
ソシャゲっていうシステムはもうあらゆるゲームに偏在するようになったからな
まぁ、リアルタイムでゲームが動いてるっていうのもモチベになるから俺は好きなんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:31:39.81

やっぱインディが最強だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:32:09.70

>>62
RDR入れたらPS3世代は3作じゃない
今世代GTAとRDR合算で3作品出せるのか、て

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:33:44.48

開発費が数倍になってるんだから本来なら価格も数倍になってなきゃペイ出来るわけないんだよ
そのせいでどんどん新規タイトル産まれにくくなってるし閉塞感が強すぎる
400万本売って会社倒産とか意味分かんなすぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:34:01.40

>>65
インディーは綱渡りだぞ
Cupheadの作者は仕事も辞め、自宅も質に入れて死に物狂いで全てを投げ打って完成させたんだぞ
メーカーの開発費どうこうなんてレベルじゃない、失敗したら路頭に迷うリスクを背負ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:34:40.98

>>68
いやAAAという糞ゲーやるよりましってこと

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:34:57.55

スペックが上がると開発費が下がると新ハードが出るたびにゴキが言ってたけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:35:21.44

>>67
400万売って倒産ってどのメーカーだっけ？
アマラーとかは100万しか売れなくて倒産みたいな話は聞いた事あるが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:35:54.36

基本無料でガチャするならまだしも
フルプライス払ってガチャはねえわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:36:31.53

>>68
そこまでゲーム作りに情熱注げるのは
すごいね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:39:22.16

つまりガチャが最高のゲームコンテンツってことだ
おまえらガチャ批判しているけど
ユーザーも制作者も満足でWINWINてことだ
ガチャが実装できないCSは滅びる運命だな
www

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:42:04.45

豚や岩田の願望でしかなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:42:22.26

>>74
ＦＧＯも儲かってるし一概にガチャ
批判はしたくないな
ただコンシューマに還元してほしいけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:43:34.87

>>74
何言ってるんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:49:53.64

ガチャげーでもうけた金は
ガチャのサービスに還元します

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:50:03.33

The intent of LootBox is to provide users with a sense of pride and accomplishment.

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:51:03.48

使い回しの続編とその亜種ばかりな上
それでもきつくてついにガチャまでやり始めたからなあ
結構厳しいんじゃないの？
既に淘汰の時代に突入してると思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:51:16.06

ていうか今年予定されているAAAが春から夏に掛けて驚くほど少ないからな。

・3月　FARCRY5
・4月　GOW
・秋　 FIFA2019・CODBO4?・BF?
・10月　RDR2
・冬　 KH3　

ここにWWSの作品がいくつか入るから体裁は整えられるだろうけど。
ANTHEMが早々と延期したことからもわかるようにAAAが岐路に差し掛かっているのは間違いないだろう。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:51:49.77

KH3は出ないゾ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:52:07.06

一時は持てはやされ新しい文化とも言われたビデオゲームも
最終的に丁半博打みたいなただのギャンブルになってしまったというオチ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:52:54.02

仕切りがヤクザだしいいオチでは

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:53:35.24

ユーザーにガチャ以上の興奮をもたらすゲームシステムなんて無いんだよ
ガチャが楽しく興奮からユーザーは喜んで課金する
CSなんて似たような人殺しゲーばかり作っているだけ
スマホゲーは日々進化している
画面だってスマホゲーのほうがきれいだしね
CSは滅びる運命
しがみついているオマエラも滅びる運命だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:53:39.07

海外の奴らもオーバーウォッチのガチャはドレスアップアイテムのみで強さに関係ないからセーフとか言い出してるからなあ
もうガチャに染まってるよ
去年EAのスターウォーズBF2が叩かれたのはガチャでキャラ強化するシステムだったからだし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:54:54.99

>>85
お前何も知らないなら黙ってろ
洋ゲーではCSのフルプライスゲームにそのガチャを採用してるから大儲けしてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:57:27.92

ゴキ｢中古が出回って新品が売れない(ゼルダ、マリオ)｣

この時点で異世界住みのゴキブリでまともに議論する気がないのバレバレじゃん

ゲハ ◆GhXkFJ1Xak · 2018/02/25(日) 11:57:50.03

あいますのDLCを叩いていたころのガイコク人ちゃんはもういない・・・いないんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:58:16.67

むしろ発売一年経っても新品が売れているゲームとは

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:58:38.84

マスエフェクトとか最新作で完全に死んだんだよなぁ
スターウォーズも集金のためにガチャ始めて大炎上だし相当影響出てるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:58:48.48

>>88
マリオとかは中古の回転いいから
小売りは儲かりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 11:59:04.24

>>90
ゼルダはもうすぐ50週連続ランクインだからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:00:49.99

「企業は金儲けが第一で最大の目的だ」みたいな論調が目立ち始めたころ
そうじゃないと思ってる人からは
「金儲けがしたいだけならもの作りをやめてパチンコ屋か保険屋にでもなっとけ」と皮肉が出た

その皮肉通りになってきている

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:02:11.89

>>94
パチンコはわかるけど保険ってそんなに儲かるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:03:16.41

日本のCSゲーはガチャやってないだけマシで、海外では日本のCSゲーは良心的とか言われてるからな
実際はスマホでぼったくってるんだけど、皮肉にもそれがCSへのガチャ流入の防波堤になってるという

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:04:55.08

マリオやスプラにも課金要素を搭載していけば良いってことか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:05:40.73

>>96
でもガチャやる人の気持ちもわかるんだよね
強さをリアルマネーで買えるって素敵

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:06:54.96

>あなたが株主ならどちらの会社に投資したいと思うだろうか？
この一行は別の業界板でやれよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:07:22.34

投資に見合った利益が求められる
株式会社である以上他業種との比較で利益率が低ければその産業にはお金が回らなくなる
黒字だからOKなんてものじゃない

パッケージ単体の単価総販売数だけでは上が見えてる
投資家はもうそれでは満足できない状態
さあどうする

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:08:19.41

>>97
ギアガチャとかクッソくだらないけどクソ儲かりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:08:58.98

ここまで破綻に向かう十年
ここから破滅に向かう十年

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:10:32.23

こういうスレでも突然発狂してまともに会話ができなくなるのが豚だけってのが面白い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:10:35.97

>>102
そして新しいビジネスが生まれてそのビジネス上でゲームが繁栄するっていういつものパターンだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:10:52.04

ただ今更感あるよな
MMOでずっと言われてたことだし
一度ユーザー集めたら安定した収益見込めるって

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:11:24.61

破綻したブランドも多々あるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:12:06.66

新しいおもちゃ作るのが先かサービスの一部として飲み込まれるのが先かチンピラとヤクザの明日はどっちだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:12:58.21

こんなスレでも信者煽りに余念が無いね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:14:11.21

>>1の理屈だと毎年新作出すCoDはどういう括りになるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:14:48.66

TESとかもう7年経ってるのに全然新作出ねえじゃん
FO4はクソゲーだったし破綻してるのは明らか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:16:22.70

>>86
ガチャの恐ろしさって、射幸心を煽って金銭感覚麻痺させる事なんだけど
「ドレスアップは別に良い！」って擁護が出てくるといよいよゲーム業界も末期だなと

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:17:50.04

課金で目当ての見た目を買うのと
ガチャで目当ての見た目出るまで課金続けるのはぜんぜん違うよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:18:09.78

オーバーウォッチはエアプ豚が叩きまくってたけど結果的には大成功なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:19:19.93

>>111
要するにこれがなかったら戦力として話にならないモノをいくら払うかどうかもわからないガチャに入れられたらキレるけどファッションアイテムならカッコつけだけだからそれに大金を俺は払わんけど払う人もいるんだなっていう認識が違うんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:20:02.45

もう破綻してる定期
課金で叩かれまくってるやんけ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:20:33.87

まぁやってること代わり映えしないし
新作出すより長生きさせるのが楽よ

PS360時代は新陳代謝が活発だったが今はその面影はない
OWは奇跡だったんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:20:46.11

360、PS3時代よりも新規タイトル減ってるしナンバリング乱発じゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:20:46.74

>>95
ちょっと前までソニーは保険屋と言っても過言無い位だったし凄く儲かるよ
物凄く大雑把に言えばゲーム含め殆どの商売は後払い
品物の対価として料金を受け取る
が保険は違う
何か起こる前に金を受け取る前払い制
絶対に取ぱぐれの起きないビジネスモデル
先に金を受け取るから少ない資金でも
上手く転がせばあっという間に益が膨らむ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:20:50.65

>>105
FFもネトゲで相当儲けたよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:21:08.03

課金で叩かれまくってることが破綻してないと言い張るのなら永遠に破綻しないわｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:21:21.69

課金ガチャはゲハ民が騒がなくとも先に欧州と北米の賭博委員会が睨み始めたんで安心していいかと
日本だけ舐められてる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:21:50.74

>>109
テイルズかな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:21:56.68

現実の世界だって金を持っている奴が一番強い
ゲームの世界も金で強さを買えることが自然でリアルなんだよ
ユーザーに不便と不都合ばかりを押しつけるCSは滅びる運命

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:22:09.98

課金絡みでプレイヤー層変わってつからゲーム思い入れ無いデータ重視君なら成功なんやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:22:36.16

>>118
なるほど、最近保険のＣＭ多いからねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:23:53.49

>>115
課金のやり方の問題であって課金そのものはPUBGやらでやってたのにそれはない
SWBFは課金でキャラやら戦局左右する武器をガチャにした。ファンなら払うだろっていう舐めた態度にファンが切れてしまったんだよ
そのせいで規制の話まで発展してしまった。
EAにはすでにファンから殺害予告まできてるし同業者からも相当恨み買ったね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:24:21.04

日本のスマホゲームはアップルが支配してるのが幸いしたな
アップルが外圧でガチャ規制したら終わり
だから海外のルートボックスの議論は日本にもろ影響する

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:25:00.82

課金必要なら破綻してるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:26:03.55

>>120
それで結果的にAAA新規タイトルやら新ジャンルがぼこぼこ生まれるなら別に良いが
現実はジャンルも新規IPも萎んできてるからなあ
結局日本でPS2～PS3の時代に起きたことが
より大規模に起きてるようにしか見えん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:26:42.03

>>128
以前のビジネスモデルは破綻したね
でもそれって日本で言えばドリランドの収益モデルが崩壊して新しいビジネスモデルにすげかわったようなもんだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:27:15.87

ベセスダとかもMOD有料化とか言い始めて必死だもんな
どの会社も金が足りてないのは明白

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:28:28.54

EAのせいで課金ってだけでマイナスイメージ付いちゃってるしトドメ刺した形になったな
今世代になってから1回コケたらスタジオ解散とかアホみたいな業界だし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:28:40.26

>>129
それ面白いゲームが出てくるんなら別に良くない？
新規とか新ジャンルとか5年に1回出ればいいほうだろ。今後成長する発展性含めて考えても

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:29:43.27

>>95
まあ単純化した皮肉だから

それ前提でいうと保険屋ってのは客の命を使ったギャンブル屋
例えば生命保険では早く死ねば加入者の勝ち、生き延びれば保険屋の勝ち
しかし健康状態などを細かく調査して早く死にそうなやつに保険屋は賭けない
なのでこのギャンブルは最初からイカサマで必ず儲かる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:29:43.64

モンハンワールドだってあれEAなら絶対ルートボックス入れてる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:29:53.11

わざとやって歯止めかけようとした可能性

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:31:24.58

>>135
モンハンワールドはシージみたいに限定スキン(重ね着装備)とかジェスチャーを売れる余地残してるのはいいと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:32:26.06

>>133
それで出てるのか？
出てなくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:33:59.05

>>138
それは君の価値観じゃないかな？
ウィッチャー3 とか間違いなく面白かったし、レインボーシックスも楽しいやん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:34:20.99

洋ゲーのガチャ課金地獄を「破綻」してないっておかしくね～？
破綻してるから搾取するビジネスモデルに行ってるのUBIだって認めてるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:34:41.53

>>114
断言しても良いけど、その内に
「ガチャ自体が仕方ない！」
って言う風になってくよ

昔はDLCそれ自体が叩かれてたのもう忘れてるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:35:28.10

ルートボックスやりだしてから洋ゲーメーカー嫌いになったわ
超えてはいけない一線を超えやがったし
流石にフルプライス払ってまたガチャで搾取とかねえわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:35:56.19

ネトゲ住人が経験したことをCS住人もいまから見ることみなるだけやな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:36:27.51

>>1
んで、株価的に株主がどっちにより多く投資してるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:36:54.04

>>140
ガチャ課金地獄ってガチャ限定装備があって、ガチャ以外入手できなくて回すしかなくて、おまけに10万飛ぶのが当たり前の日本みたいな事して初めて言える事じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:37:28.06

>>139
その会社は課金関係ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:37:28.21

FIFAとか本当ひどいよな。
選手がガチャってバカにしすぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:38:05.66

>>141
任天堂がやってからコロッと態度変えた奴も多いでしょ
要するに任天堂がやったら叩かれないんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:38:29.13

>>135
ｶﾞﾁｬ要素ないからMHWは神みたいに言われてるけど(実際神ゲーではあるが
MHFとか月額&ｶﾞﾁｬとかいうハイブリッドになってるし
基本的にお金大好きカプコンの事だから時間の問題かなと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:39:19.45

こういう洋ゲー作ってる人たちは、現実的にペイできる範囲の予算で作ったのに最高峰の評価と売上を得たゼルダbotwを見て何を思うのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:39:35.39

>>146
レインボーシックスとか課金結構あるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:39:40.94

ギウラスのノウハウを甘く見ないほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:39:41.43

何をもって破綻というんだ？

金の面での変化ならオン有料化の任天堂も破綻だな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:39:53.78

>>139
ウィッチャー3が面白かったのは同意だが、あれ別に新しいビジネスモデルの上で生まれたもんじゃないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:40:15.80

>>151
いやウィッチャー3はないが
お前があげたゲームの半分しか該当してないってことじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:40:42.44

>>150
あんなすごいのに1000万ポンと売れねぇのかって思ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:41:21.37

>>150
まあただ任天堂はハードメーカーだから置かれてる境遇が違うけどね
ぶっちゃけゼルダで利益出なくてもSwitch売れたらいいわけで

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:42:00.70

>>154
あれは国の税金使って作ったからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:42:50.65

スイッチは不具合含めて一億台フラグが立ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:43:56.38

つまりTESなんかは6なぞ出さずに延々と5のアプデと課金を
続けた方が次世代型の収益モデルであり正道であると

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:44:56.07

洋ゲーなんて遅れすぎなんだよｗ
ps4とかいうゴミの開発費も高いみたいだし
どれくらい本体に借金回してるんだか…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:45:18.67

破綻してるメーカーだって普通に出てきてるし
新作が出ない問題が解決できないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:45:41.44

>>157
でも200万売れれば黒字って言ってたやん
開発者からしたら理想形なんじゃねーの
少なくとも死ぬほど売れてるのに赤字のGTA5とかと比べたら

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:46:03.51

>>160
2011年のゲームを今更やっても仕方なくない？
FO4ならわかるけど
ただスカイリムの大型MODを正式に採用して追加してほしいとは思ってるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:46:20.90

ps3時代に散々和ゲー叩きとして使われらくせに破産した途端に話題にならなくなったマスエフェクトくん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:46:21.98

>>145
10万吹っ飛ぶガチャとか言う最低事案取り出した所で
5000-1万円近いガチャが許される理由にはならんからな
その値段でソフトが何本買えるか考えろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:47:37.81

>>160
むしろTESなんかは無料modで溢れた5より
6でしっかりしたmodビジネスをやりたいと思ってるんじゃないかね
まぁfo4で出鼻を挫かれたようだが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:47:45.88

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--x11I2S59--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/1989w9qs44b91jpg.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:47:55.64

>>163
あの赤字の原因は政策の影響による株式でGTA一切関係なんですが
むしろ赤字を唯一遮ってたからあれがなかったらとっくに潰れてる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:49:13.38

洋ゲーで問題になってるにはフルプライス払ってるにも関わらず、さらにガチャで搾取してることだから
日本のスマホゲーみたいに基本無料でガチャやってるんじゃないんだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:50:59.66

>>166
最近のゲームじゃ多くて2本かな？
それと許す許さないって個人的な問題だし
10万出しても許す人と1万で許せない人って精神構造そのものが違うと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:51:13.56

フルプライス（）で割に合わないもん求めるからこうなってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:51:46.07

利益率の高い追加課金なしには大型タイトルに費やす莫大な広告費をペイできなくなってるんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:52:17.66

>>170
タダならやるか...
あんた詐欺師に騙された事ない？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:52:29.14

レトロゲーム好きの俺勝ち組
現代のクソみたいな商法に嫌な思いをする事なく
快適なゲームライフ送ってるなりぃ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:53:35.91

課金無しで通常パッケ５万でも同じ人数買ってくれんの

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:53:48.92

ようは破綻したって話じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:55:50.26

>>176
まずその値段でなきゃペイできないレベルになった事自体が
「破綻した」
ってことでは無いんかい？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:56:01.71

>>177
新しいビジネスに移行したって話だね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 12:58:56.06

旧来のビジネスモデルは破綻した
だから新しいビジネスモデルに移行した/しようとしてる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:04:31.30

旧来のパッケージビジネスでは1000時間遊ぶやつも1時間で投げるやつも同じ金しか取れなかったが、オンライン課金ビジネスでは1000時間遊ぶやつはその分搾取するよってこと

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:07:15.66

国内外欲のまま生きるグラガグラガーは反省すべき

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:07:53.47

新しいビジネスモデルに対応するためにオンライン課金要素を組み込まなくてはならなくなって
オフラインキャンペーンだけで完結するようなゲームは激減したな。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:08:41.47

オーバーウォッチやってるけど課金要素はスキンとか見た目のみでキャラの性能には一切関係ないからいいわ
一回ソフト買えば後はアプデとかすべて無料で対応してるし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:09:11.55

今はいいかもしれないけど、その既存客がいなくなった後はどうするんだろう
それとも見えにくいだけで実は新規顧客もしっかり獲得できていたりするのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:09:42.68

今PCでSkyrimのmod作ってるのが一番楽しいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:10:28.88

メーカーの言い分だとガチャが非難されてるには認識してるが、それでもガチャ引く奴がいて儲かるから辞めれないらしい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:10:51.75

昔のように発売してハイ終わりてのは無くなったな
DLCやガチャみたいに他の集金方法も兼ねてる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:11:48.30

破綻はしてないけど新作が出なくなってマンネリゲームを引き延ばすだけになった
もう個人的には興味なくなりつつある

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:12:42.33

受給年齢をどんどん引き上げていくから年金は崩壊していない的な話

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:13:10.59

>>1は任天堂を吊し上げたいんだろうけど
任天堂はアミーボあるからそこそこ回収できてるんじゃねぇかなと思う。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:14:23.47

5～6年くらい前とあるソシャゲ運営担当してたけど
海外の大手がガチャ課金てどうやんのって
スクエニやらバンナムに聞きに来てるって話は良く聞いたな
それが今花開いた感じか
業界にとって良いのか悪いのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:16:15.45

成るべくして成ったんだから支えれやれよ（ハナホジ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:17:20.06

>>192
中華に聞いた方が圧倒的に良かったんじゃね？
今出てる新規の日本のソシャゲがほぼ中国のソシャゲのシステムパクってるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:17:30.45

>課金収入はなく、1年後には話題にならなくなり、アクティブユーザーは激減、
>中古が出回り収入激減する(例、ゼルダ、マリオ)

２Ｄマリオ(3DS)　１年目642万本　２年目140万本　３年目134万本　４年目109万本　５年目103万本（2017年）
マリカ(3DS)　１年目524万本　２年目284万本　３年目154万本　４年目207万本　５年目156万本　６年目197万本（2017年）

マリオとか数年後でも売れるのでちょっと別次元にいるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:17:40.15

>>192
向こうのフォーラムで洋ゲーがガチャまみれになったのは日本のせいとか言われてるけどマジかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:18:26.50

まあ煽り目的だろうが一理ある事は確か
特に日本はアクティブユーザーという点ではソシャゲに完敗してるし、そこの層を上手くCSに持ってくるにはどうしたらいいか考えないとな
任天堂はソフトの魅力は世界クラスであるけどオンラインに関しては発展途上国レベルだし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:21:16.84

>>194
システムじゃなくて課金を促す方法でしょ
まあここまでガチャ（笑）にドバドバ金つぎ込めるのは明確に日本人のギャンブル大好きな国民性と言わざるを得ないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:22:59.36

>>198
課金の仕方だけ増やしても上手くいかんのはシャドバやらドラクエやらで身に沁みてるはずなのにそんなもん教えられてもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 13:23:39.52

開発費を安くする努力をしてほしいとは思う
まぁ大半は宣伝に金かかってるようだが