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坂口がスクエニを退社したのがFF12の途中で10-2からノータッチ。それ以降FFがダメになったことが判明!
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0001名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:38:43.63ID:nnBRnPSQ00303
231 名前:名無しさん必死だな :2018/03/02(金) 12:17:31.10 ID:7XTbJP1Jd
>>224
坂口が退社したのは12の途中、10-2からはノータッチ。
それ以降見事に糞ゲー化してんだろが



これで坂口が必要なことがはっきりわかったね。
0003名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:40:54.48ID:Gm7csBqp00303
ガチだとしたらすげぇな
見事に糞シリーズ化したタイミングが一致してる
0005名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:41:57.96ID:k2UbLxev00303
それより前から糞の兆候はあったろう
0009名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:44:59.88ID:5rD9Bsm6d0303
坂口が残ったままでも別の形で迷走してただけでね?
映画だけでなく、9の攻略本を出さないとか色々おかしなことしてたし、ナンバリングにMMOを入れたこともFFを国民的RPGから遠ざけたきっかけの一つだろ
松野にしてもナンバリングを任せずにタクティクス2とかを作らせた方が良かった気もする
0010名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:45:22.42ID:NicuY5z400303
9が糞だったろ
0011名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:46:04.95ID:hdEBX3Vm00303
もうおじいちゃん
映像がリアルになった分悪目立ちし始めただけで
FFのキャラやシナリオは元々糞だったで結論出たでしょ
0012名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:46:19.58ID:Q6wTnlTId0303
さすがに7から否定したら海外での成功自体がないし、もっと早くにFFが没落してた可能性もあるだろ
0015名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:47:26.99ID:S/KKlHJx00303
開発の大規模化についていけなくなっただけだろ
自分の目の届く範囲で開発してた5まではまだまともだっただけ
0017名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:49:14.37ID:2BFQmKbM00303
FF10-2では坂口はエグゼクティブプロデューサーとか言う謎の役職だな
0018名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:49:15.96ID:ka5BEuGX00303
いやーでもブルドラとラススト・・・
0019名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:49:35.63ID:pzW3s8wy00303
>>9
そもそもFFシフトを決めたのも坂口だったらしいが
もしそうなら一番の誤判断
0020名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:50:38.72ID:DMp/E4Ocd0303
なお今現在開発してるテラバト2は大不評なもよう
0021名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:51:11.25ID:MpMHDw+Rd0303
5以前の作風を保って、DQ並にひたすら懐古に気を使い続ける作品は二つもいらんけどね
0024名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:54:09.61ID:4q/S/asA00303
>>9
松野にはネトゲのシステム作らせてて
野村一派が作ってたFFがPS2で作るの予定だったのをPS3に変更って事で松野が作ってたネトゲをオフゲーにしたのがFF12
FF12のシステムは元々ネトゲ用
会社の命令で松野が12作るのを坂口が松野フォローするコメントしてたような記憶がある
0025名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:54:58.11ID:hdEBX3Vm00303
8の頭身高い美男美女キャラでン〜〜?となって
9のデジキューブ周りの迷走で何やってんだこいつらとなり
10が出る頃にはすっかりコレジャナイ空気が漂ってた覚えがある
0027名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:55:51.50ID:2BFQmKbM00303
坂口はFF10無印でもエグゼクティブプロデューサーとか言う謎の役職で
FF11初期では普通のプロデューサーだな
0029名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:56:14.91ID:ka5BEuGX00303
デジキューブに関しては闇が深すぎて坂口うんぬんの話ではないだろうな
0031名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:57:21.29ID:jStBD2WZ00303
>>17
エグゼクティブプロデューサーってのは最終責任者
つまり社長の場合が多い。任天堂の場合はそう

当時坂口は副社長だっけ
0032名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:57:22.74ID:pzW3s8wy00303
PS時代の坂口指導下でも無茶なヘッドハントや中堅流出が止まらなかったようだから
現状の原因は当時にあったと見たほうがいい
一番悪いタイミングで抜けたというのは同意だが
基本構造を作った張本人が抜けたら修正なんか効かないからな
0033名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:57:22.95ID:brRpe2Ig00303
どいつもこいつもソース無しで語りやがって
お前らの的外れな推察なんて興味ねーよ
0034名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:57:26.72ID:CJ/K7Zf5p0303
坂口さえいればヴァルフレアーッなEDを回避できた可能性もあったのかもな
DSレヴァナントウイングのパンネロのほうがヒロインやってるから困る
たしかFF12のライターって俺屍2と同じ生田だったよな
0035名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:57:30.92ID:DMp/E4Ocd0303
スクエニにつづき
ミストウォーカー潰しかけてるアホの坂口が必要?
マジで言ってんの?w
0036名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 20:59:26.34ID:4q/S/asA00303
>>32
経営側と開発側仲悪かったしね
0037名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:00:02.18ID:pzW3s8wy00303
>>29
流通に手を出したかったのは坂口よりも上の役員たちだよな
それらがスク不振の責任で追われて結果的に金融あがりの和田がトップに
その後の和田のコストカットの悪影響は皆が知るところだが
0038名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:00:09.44ID:CJ/K7Zf5p0303
松野ってシナリオ考える才能あるよな
本人は取材でゲーム作る上で仕方なくって語ってるけど、マシリトにまで評価されてるのは凄いわ
0039名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:00:56.02ID:tl/BxHLSa0303
判明も何もリアルタイムでFFと坂口の動き見てれば周知のことだろが
そんなことすら知らない新参ばかりなのか
0041名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:02:16.69ID:y4Fjw02900303
本業のゲームでは失敗してないのに映画がコケただけで追い出されたのは本当に勿体無い
坂口の作ったオープンワールド見てみたかったわ
0042名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:02:42.51ID:pzW3s8wy00303
>>36
全然完成しなかったり、手抜きのまま出したりと
今でも上下の連絡悪いからな、悪しき社風になった

>>40
工程管理とか坂口とその取巻きが担当していたのかもな
0046名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:04:42.99ID:CJ/K7Zf5p0303
高橋哲哉が全盛期スクウェアの酸いも甘いも体験した人間って考えると当時から優秀だったのかもな
あの当時のスクウェアって相当クリエイターの層が厚かったのにゼノギアス任されたりしてるんだもんな
0047名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:05:01.18ID:pzW3s8wy00303
>>43
でも野村って坂口の直接の部下って感じじゃなかったよな
北瀬だよね多分、あれなにしてんの?全然管理できてないじゃん
北瀬の管理も坂口がしていたってことか?
0048名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:05:10.53ID:g8sImm6da0303
ブルドラロスオデは普通に面白かったからな
うまいこと人使ってバランス調整出来る人がいないんやろな
0050名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:06:10.14ID:2BFQmKbM00303
2001年 1月末にFF12は松野と伊藤が担当すると旧スクウェアがコメント
2002年 5月末にFF12の発売時期は2003年度(2003年4月〜2004年3月)と公式アナウンス
2003年 春にスクとエニ合併、11月に2004年以降に延期と発表、製作発表会と公式サイトオープン発売は2004年夏
2004年 2004年夏→2004年冬→2005年春と発売延期の発表が繰り返される
2005年 8月初頭に松野が病気のため降板、8月末に退社、河津に交代したと発表される
2006年 3月16日になんとか発売にこぎつける

あるサイトを参考にしたFF12発売までの経緯
0051名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:06:47.08ID:w054kEpJa0303
56あたりからすでに怪しくて7で決定的になった
坂口は単純にFFに飽きてた
0052名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:06:53.18ID:pzW3s8wy00303
>>41
とはいえ、あれの損失でSCEの出資、さらにはエニとの劣等合併に追い込まれたようなもんだからな
株主や他の経営陣は納得しないだろ、やめないと
0053名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:06:53.73ID:CJ/K7Zf5p0303
>>45
俺屍2で鵺子ゲーにしてしまった戦犯と一緒だったはず
ヴァルフレア優遇が酷いのが共通点
0055名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:08:12.25ID:MpMHDw+Rd0303
>>43
懐古の中ではKH1の成功まで坂口のおかげってことになってんの?
機関とかの中二要素がそんなに嫌いなら、野村の初期案の通り1もマレフィセント倒して終わりで良かったのに
そこで坂口が「FFファン層も取り入れなきゃ成功しないよ?」と言ったのがゼアノートやら機関やらの始まりなんだけどw
実際ディズニー一色でも成功しなかったのは他のディズニーゲー見れば分かるだろうにね
0057名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:09:01.95ID:4v2mJth200303
坂口も松野も過大評価され過ぎだってことが最近分かった
テラバトル2にロストオーダー・・・
糞食わせれて流石に坂口崇拝するのやめたわ
当時の周りのスタッフが優秀だったんだろうな
0058名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:09:18.74ID:pzW3s8wy00303
>>48
MSが途中で投げなければな、あのままチームのノウハウが積み重なっていただろうに
MSの坂口放逐はMSが日本でファーストの役割を放棄したようなもんだった
その後の360の完全版攻撃による沈没と箱1の壊滅はここから始まった
SIEもVITAで同じようなことやらかしていたな
0060名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:09:51.25ID:S/KKlHJx00303
>>22
シリコンなんてソシャゲ1個も当てたことないとこに外注するから
0061名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:11:40.05ID:DMp/E4Ocd0303
松野坂口田中とかはPCベースのゲーム開発ができなくなって
ソシャゲに逃げ出した無能共やん
0062名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:11:55.11ID:2BFQmKbM00303
軽く調べてみたが
FF12では坂口はスペシャルサンクスとしてスタッフロールに名が載ってるとか
プロジェクト立ち上げに関わってるようだな
0063名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:11:58.32ID:CJ/K7Zf5p0303
ドラクエも堀井失ったら終わりだな
シナリオも作れるし後任になれそうだったフジゲルが引き継がなかった時点で詰んでる

逆にゼルダは宮本青沼いなくても藤林みたいな次の世代が引き継いだ感ある
0064名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:12:50.03ID:MpMHDw+Rd0303
>>51
こういう奴は素直にDQだけやっとけば良かったんでは?
DQもDQで色々とがちがちになっとるけどねw
0065名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:13:12.97ID:pzW3s8wy00303
>>57
でもFFって坂口・北瀬・野村とかが主要スタッフだろ
FFTは坂口・松野だし、周りのスタッフって誰よ植松さんは音響だし・・・
結局当人達が劣化して後継者が育たなかったということか
0066名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:13:31.57ID:g8sImm6da0303
>>57
坂口氏の凄いとこは人をうまくその気にさせるってとこみたいだしね
ゲーム作りが凄いというかマネジメントが凄い人
0068名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:15:44.82ID:WduWDOcu00303
>>58
JRPG攻勢をたった1シーズンで止めちまったMSの失策だったと思う。
口では普及させたいと幾度となく言ってたが、本気度が全然足りてないと当時でも思ってたよ。
0069名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:16:51.31ID:0pBz3Pmk00303
日本では指折りの大作の部類なのに未だにシナリオは素人が考えてるんだろ?
終わってる
0071名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:18:35.29ID:WduWDOcu00303
>>66
坂口は広井王子みたいな存在だと思う。アイデアやプロットをまとめあげて
企画、発売まで誰よりも強引に持っていける手腕を持った人。
もちろんシナリオもやるしゲーム制作もする。
0072名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:18:40.72ID:TMZSzQvx00303
映画を作らずにその金で10のマップに金をまわせばよかったのにな
それだけの金があればドラクエ8みたいなマップ作れたろ
00年に9出たばっかで2年くらい遅れてもいいんだし
0073名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:19:03.71ID:cWnR+UE/00303
野村と同じくらい北瀬も無能だよな
というか2人揃って仲良く無能だからスクエニは終わってる
0075名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:22:41.15ID:1XLSBHZZ00303
12はクリアした後ストーリーどんなだったっけってほど印象に残らない
0076名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:23:27.55ID:pzW3s8wy00303
>>68
まあ、短期的な利益が出なかったんだろうな
それで長期的な利益も失ったが
IPを育てるには長い目が必要なのに
0077名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:28:06.80ID:fnnTSl5i00303
1は本当なの?
俺が最後にやったのがFF12だったよ
なんか思ってたのと違うってなって13は様子見して結局買わずじまい
0078名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:32:01.96ID:kiet9JDR00303
でも独立したクリエイターってほとんどコケてるな
まぁそれはいいんだけど、何故か昔に自分が関わった作品と似たようなゲームを作りたがって
結果すっかり時代遅れになってて見向きもされないのは見てて痛々しい
0079名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:32:29.35ID:WduWDOcu00303
野村はノムリッシュ語しゃべらせないでグラフィッカーとして一兵卒として
仕事させれば、超有能な社員なんじゃないかね。詳しくは知らんが。
>>76
本当その通り。ユーザーは見慣れない新ハードにちゃんとソフトが出続けてるかどうか
数年単位で様子を見てるもんなのに。金はかかるが大御所のふんばり所だった。
0081名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:39:52.58ID:WKFPVBJhd0303
独立組で一番してるのはグラブルの皆葉くらいか?
あれもぶっちゃけキャラ萌えありきになってきてるけどねw
高橋も未だに成功なのかは微妙なところに踏みとどまってる
0082名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:42:10.08ID:pzW3s8wy00303
>>79
本人が指揮するゲームがいつまでたっても完成しないから
グラフィッカーとしての作品も発表できてないんだよな
最近野村本人が世に出したキャラ・デザインってのがない
ノクティス王子はもう10年物だぞ、ワインかよ、だったらカプコンに行けよ・・・

MSが急成長できたのはコストにうるさかったおかげもあるんだろうけど
エンタメたるゲームでは明らかに足かせになっているよね、本国でもIPをいくつか喪失、衰えさせているし、新規で出てこない
0083名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:45:31.36ID:YQBk8zLt00303
そもそもMSとかpcオタ以外誰も知らんし売れるわけない
iXboxという名前でアップルが売ればワンチャンあるよ
0085名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:54:55.47ID:LFhBG/sT00303
誰でも知ってることだろ。
坂口がやめたのはFF11サービス直前の2001年。
FF11にはがっつりかかわってるし、FF12もスタートしてた。
10-2はプロジェクトの立ち上げ自体がFF12より後だからね。
0086名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:56:57.01ID:B4zRlTG/00303
>>84
9とか良かったけどな・・・
15なんていい所を探す方が難しい。
0087名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 21:59:08.26ID:rc9JTe3X00303
SFとか媚びた女キャラとかのオタク要素だんだん強くなって7ではもう抑えるやついなくなってたな
0088名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:00:46.74ID:LFhBG/sT0
>>81
スクエアは解散しちゃったし、独立組の方が成功している。
FFシフトで独立した会社の2社は任天堂の子会社だし、
1社は任天堂専売みたいなもん。しかも、任天堂に喧嘩売った元社長の水野ってところが面白い。
黄金時代のスクエアの人材は殆ど任天堂陣営にいる。


面白いのはSCEが会社起こしに関係してて、SCE発売のゆうなまとか作ってたアクアイアが、
任天堂向けにオクトパス作ってるのも面白い。
0090名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:04:47.47ID:utSxMejR0
FFは坂口の映画感とその他スタッフのアニメ特撮感がバランス良かったのに
坂口辞めてバランス崩れて平成仮面ライダーみたいなノリになった
0091名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:08:33.53ID:YQBk8zLt0
坂口は映画はともかくバランスはそれなりに取れてた
客である子供がどうすれば喜ぶのか知ってた
北瀬と野村はただ自分たちがつくりたいの作ってるだけ
時代にあってる時はそれでいいが合わなくなると今みたいになる
0092名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:09:01.59ID:LFhBG/sT0
あと、坂口の次にFFで重要だったのは野村でも北瀬でもなくて田中な。
FF14の失敗で切られたけど、切るべきじゃなかった。
FF13に人取られて内製で作れないから外注で失敗しただけなのに。

FF11のPをもっと早く手放してFF13のPとかやってれば大分歴史は変わったと思う。
ある意味、FF11が成功しすぎたのがFF衰退の原因かもしれない。
ちなみに、>>1のレス俺な。
0093名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:09:15.11ID:WKFPVBJhd
>>87
それで世界的な大ヒットなんだから、7についてはおかしくなったというよりお前がついて行けなかっただけでね?
0094名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:10:40.79ID:oRKJkNqF0
坂口さんがいたとしたら、開発費高騰という課題に対して、どんな答えを出したんだろうな?
任天堂のようにギミック、アイディア路線か
洋ゲーのように赤字覚悟のAAA路線か
和ゲーのようにコスト削減路線か
0096名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:11:56.67ID:bOBNVcPgM
お前らは非クリエイティブだよな生み出すヒントにもならないくらいの
0097名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:12:10.95ID:L4v+1JGc0
FF病患者の坂口崇拝テラワロス2wwwwwwwwwwwwww
0098名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:13:12.64ID:YQBk8zLt0
テラバトル2ってこれ以上ないぐらいの失敗だよな
なかなかここまでの失敗は狙っても出来ない
0099名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:14:55.90ID:bmj3pwNx0
>>90
何気にうまく例えてて感心しちゃったわ
わかる
0100名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:16:05.12ID:2BFQmKbM0
田中はFF14でやらかした結果
他の内製部隊を駆り出して作り直し
その結果HD機向けゲームの開発に2年か3年のダメージを与えたので
FFどころかスクエニの開発をダメにした人でもあるんじゃないのか
0101名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:19:03.64ID:WKFPVBJhd
>>92
何とか立て直した今だから言えるけど、あれも危うく映画に次ぐ不良債権になるところだったぞ?
14の立て直し一つで外様社員の吉田が取締役にまで出世するくらいだぞ?
0102名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:21:10.03ID:rC2mvdJXa
12は面白かったぞ
松野ゲーだけど
0103名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:23:28.61ID:TfBes9nzd
板室紗織とかいう無能戦犯シナリオライター
0106名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:30:38.40ID:LFhBG/sT0
坂口と田中のFF始祖コンビで作ったFF11が10年以上も成功しているからわかると思うけど、
田中は無能どころか、ゲームデザインする力では群を抜いてるよ。
FF14の失敗は、どっちかというとFF13のせいだよ。
パズドラが加速した時期と、スクエニやめて即ガンホーに入った時期が一致するくらいに。
0107名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:30:55.62ID:ka5BEuGX0
>>105
その前に現モノリスチームとか聖剣チームがごっそり逃げてる
和田はさらに技術者なんて金食い虫やん!って考えで一掃した
そして買収した子会社から技術力をバカにされたりして現在技術者育成中
0108名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:31:14.74ID:BUvVk3Nw0
利益優先のゲームに興味のない株主が映画の失敗をネチネチ言うから
ヤケになって辞表提出したら受理されちゃったんだよな可哀想に
0109名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:34:26.27ID:LFhBG/sT0
>>105
正確には、任天堂に喧嘩売ったのが水野、
FFシフトで大量に独立したのが武市、
後かたずけして情報したのが鈴木、
任天堂の仲直りと残ってた最後のベテランを切ったのが和田かな。
0110名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:34:47.50ID:Ej6pK+Sx0
世界観でファンを囲い込み続けたDQに対して
FFは1作毎に世界観ぶっ壊して、
最先端のグラで勝負という方針に舵を取った時点で
誰が残ろうと、いつかは行き詰まってた

やっぱその起点を考えるとFF7〜8あたりが
一番罪深いんじゃないかね
0111名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:35:08.50ID:7DJsfg8T0
坂口さんが資産溶かしたから
それ以降の作品は自転車操業で人材も資金も足りずにクソゲになったのかも
他社や株主もうるさいだろうし
0112名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:37:12.90ID:YQBk8zLt0
130億の赤字って今までFFで稼いだ利益全部吹っ飛ばしたからな
クタタンに匹敵するよ
0113名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:37:41.76ID:iqOLEFiSd
FF6のハイウェイって敵見て、FFっぽく無いと発言する程度には
坂口の中にFF感は持ってるようだな
0114名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:38:27.80ID:ka5BEuGX0
皮肉なもんでFF11の最盛期は11がスクエニの収益の半分担ってたんだよな
そりゃ当時は誰がトップでももっかいネトゲって話にはなったと思う
0115名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:38:32.03ID:2BFQmKbM0
90年代半ば頃
旧スクウェアは他社から人材を引き抜きしまくっていたな
ポリゴンにすぐに対応できたのもコレが大きかったのかも知れないな
引き抜かれた方はたまったものじゃないだろうけど
0116名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:38:51.84ID:OiH1jk0Da
坂口が辞めてからいきなり何時迄も発売できないDQ化したよなFFって
今までどんだけ坂口に頼り切っていたかを物語ってるわ
0118名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:39:47.67ID:AUy5U4+B0
男社会が私たちにしたこと 男社会 が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい
0119名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:41:12.53ID:ka5BEuGX0
>>116
頼り切ってたっつーか坂口いた頃は製作期間1年半?くらいのルールがあったって
モノリスの高橋が以前のインタビューで言ってたよ それが大きかったんだろう
0120名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:42:18.13ID:WKFPVBJhd
DQ10のバージョン3もそういう言い訳してたけど、一応数百万人を相手にするオフゲナンバリングより一部から金を搾り取るMMOを優先するわけないし
むしろMMOを抱えることでオフゲ開発が長引いたことがブランド衰退に繋がったんじゃねぇの?
0121名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:43:45.61ID:OiH1jk0Da
>>119
ルーズな奴らの尻を叩いてちゃんと修正してたんだろうな坂口って
今じゃ止める人もいなくて開発伸びるわ売れないわで散々だな
0122名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:44:20.52ID:oRKJkNqF0
>>109
和田さん批判している人って、スクウェアと任天堂の仲直りを評価していないのかな
0123名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:46:38.05ID:2BFQmKbM0
FF1を作ってスクウェアを救い
FFシリーズを作り続けてスクウェアを大きくし
FFフルCG映画でスクウェアを傾けて
FF11というネトゲを置き土産にスクウェアを去った男といったところか
坂口は
0125名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:47:33.03ID:+Y+bl6q/0
ゲームって言うか、こんなムービー、CGをボクたち作りました!見てください!っていう作品でしか無いだろ
0127名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:49:00.95ID:UczxpCI60
>>6
ほんとそう思う
たまたまややこしい話が乗っかってたせいでややこしい話が受けたという長い錯覚が始まったのが7だと思う
現実にはポリゴンのインパクトとマテリアルシステムが楽しかったから名作だった
0128名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:49:36.86ID:+ZQQUfPe0
映画で潰しかけたの本人だし
エニックスとの合併も自分が引き金引いた様なもんじゃ?
まぁFF7迄は文句無しだと思う
でも逆にそれでFF8みたいな路線に行っちゃったのが皮肉だね
0129名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:49:46.46ID:tOTRwJSo0
>>71
>もちろんシナリオもやるしゲーム制作もする。

坂口は原案プロットは書けても演出を交えたシナリオ、つまり脚本は書けないだろ

だからアニメ畑出身の寺田や北瀬、演劇経験のある時田、ゲームシナリオ経験豊富な野島に脚本を書かせてるわけで

小説を書けてもアニメやドラマの脚本は書けるかといえば別なんだよね
そこが堀井と違う
ゲームは演出も重要だから
0130名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:50:33.80ID:pzW3s8wy0
>>107>>109
そういやFF5あたりで北瀬・野村を直接管理したのはモノリスの高橋だったんだっけ?
そうだとしたらFF7の途中からスクのメインから手を引いたらしいし
FF7の後半部分あたりからゲームバランスやらデザインやらが崩壊し始めてFF8で完全崩壊した原因かもな
武市の責任も重そうだな
0131名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:50:56.24ID:Elp/0Hq+0
>>120
MMOは安定的な収入源になってるからな〜。オフゲーと違って中古や値崩れの心配もないし。
0132名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:52:08.00ID:d49zn/r/d
>>128
勘違いしてるやつ多いが
合併は映画の赤字と関係ないでしょ
0133名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:52:40.41ID:37lzygDld
>>130
北瀬は違う
0135名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:55:38.79ID:Z8zEZvbq0
映画までは本業のゲームで失敗してなかったのになぁ
当時ネチネチと坂口に言ってた株主は今のスクエニを見て何を思うんだろうか
0136名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:55:39.25ID:vVP8BT800
>>127
もう7も20年も前の作品なんだよ
FFもDQ並に保守的な姿勢を貫いたところでJRPGにはDQは二つもいらないんだよ
うまくかじ取りはする必要はあるが、何だかんだでFFにはDQにない厨ニ要素は不可欠だよ
0137名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:56:05.62ID:+ZQQUfPe0
>>132
そうじゃなくてさ
映画のせいで資金が無くなって、それ以上会社を大きくするのが困難になって来たから
エニックスとの合併に飛びついたんでしょ
0138名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:56:11.91ID:tOTRwJSo0
>>130
高橋はFF5ではフィールドグラフィックデザインだからフィールドプランナーの北瀬より下
つか北瀬はFF5の演出、脚本もしてるわけで
0140名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:58:39.27ID:pzW3s8wy0
>>115
PSへのFF移籍で打撃を受けたセガからガンガン引き抜いたと聞いた
PSの立上げ企業であるナムコからもな、えげつないよな

>>133>>138
そうかだとしたら北瀬の暴走は別の原因か、いまいち記憶が曖昧だわ
FF5のエンディングもやたら長がかったな、あのときから因子はあったか
0141名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:58:43.49ID:LuVMYjO70
ハワイのスタジオで遊びながら作ってたのは映画だっけ8だっけ
あれ以降急速にゴミ化したよな
0142名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:59:01.95ID:Elp/0Hq+0
FFはその名の通り一作品で完結するシリーズでよかったのに
よくわからない焼き直しばっかり作って挙句の果てにはリメイク3部作とか悲しくなるよな
0143名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:59:15.34ID:cPEYJ5Fld
>>137
映画の赤字はSCEが補填してるじゃん
0144名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 22:59:47.28ID:2rZwlK30p
まあ8がクソだが
0146名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:00:05.63ID:8XGOp+ucd
何かと7以降のFFに批判的な発言をするようになった植松も映画の失敗でヒゲをスクエニから追い出したことで決定的に袂を分かってしまったな
映画の失敗は大きいけど、かと言ってヒゲがいなければ今のお前らもいなかっただろと言いたかったんだろうけど・・・
0147名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:01:51.08ID:TxztXG5Bd
>>129
坂口自身が、スクリプト使いつつ
北瀬と競争で演出作ってたって言ってるんだけど
0148名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:02:22.46ID:BUvVk3Nw0
>>146
元々7は違うタイトルにしようとしてたんじゃね
バウンサーとかヴェルサスとかそんな感じの
0150名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:02:58.54ID:vVP8BT800
>>142
FF7をFF15くらいの高頭身のグラでフルシームレスでリメイクするなら3部作でも足りないくらい
はっきり言って1作目はミッドガルを出るまでが精いっぱいじゃないの?
0151名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:03:17.89ID:KRUh2/9A0
FFタクティクスとか見てると間違いなく世界観が秀逸なFFはあるんだよねほんと
0153名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:05:58.88ID:B0xdOgw+0
野村はキャラデザだけなら良かった
とくに敵キャラ

世界観に関わらせたのはいかんかった
キンハーで思いのほか上手くいっちゃったからってFF本編でやらせちゃいかんかった
0154名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:06:01.42ID:LYyu57+7d
>>149
野村は4から居るし
口出ししたのも5からだし
なんで6?
0155名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:06:09.92ID:Ej6pK+Sx0
>>135
株主視点だけで言えばCSで売上出て無くても、
スマホで売上出てれば、何も思わないんじゃね?
0156名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:06:10.31ID:7DJsfg8T0
>>129
坂口さんはお母さんを火事で亡くして
炎に特別な思いあるよね
FF7でも、炎は特別だし
映画でもヒロインの名前をお母さんの名前にしてるし
スクエア辞めようか悩んでた時のFF4は主人公が国のやり方に疑問を持っていたし、いろいろ坂口さんの人生にかぶってる
0157名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:07:58.81ID:pzW3s8wy0
まあ結局今の坂口自身が成功してないのだから
出て行くべきではなかったな
0159名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:09:07.20ID:2BFQmKbM0
野村が本格的に関わるようになったのはFF5からだな
4ではデバッグ要員だったはず

トンベリ サボテンダー 変身後ギルガメッシュ FF6ラスボス3画面トーテムポール
等は野村の力作
0160名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:09:23.35ID:oRKJkNqF0
>>150
FF7Rって、FF15レベルで再現するのか?
いつ完成するのか、いよいよ分からないな
0161名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:09:34.24ID:Z8zEZvbq0
いや7までは文句無しで面白かっただろ
問題は8以降だよ
0163名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:09:52.75ID:7DJsfg8T0
>>150
FF7ってもう作らないほうが良いと思う
あの時代だから良かっただけで
リメイクを三部作って、第一部の売上不振で2部3部出来ないかも
0164名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:09:54.18ID:ka5BEuGX0
誰がどこで力を発揮できるかはまた別だからな
これまでのゲーム業界の技術者独立でようわかったわ
0165名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:10:24.92ID:D5gSVbwkd
>>161
9も世界観は最高だよ
ロードとか色々問題はあるけど、まさにFFって感じがする
0166名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:11:16.87ID:YQBk8zLt0
9の世界観はFFじゃないわ
あれは出来損ないのジブリアニメの世界観だよ
0170名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:14:28.92ID:vVP8BT800
>>168
はっきり言ってそんなものはない
7にしたってもう20年も前だし、それ以前だって特別ファンタジーに
こだわりのある作風でもなかった
クリスタルだって2や4ではかなり違う役回りだったしね
今更FFらしさとかに文句を付けるなら2の時点で文句言うべきだったくらいだ
0171名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:15:01.96ID:YU1n2Q5Rd
9は中世的な世界をベースに剣と魔法、敵側には超文明
まさにFFだと思うがな
0172名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:16:19.37ID:BUvVk3Nw0
開発してるハードで他のゲームにBGM、グラフィックで負けてたらFFじゃない気がする
7以降は微妙に負けてたし批判的な事を言われるのも仕方ない
0173名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:16:25.01ID:SKzWRBqd0
坂口が関わった9も、ロスオデも見事に糞ゲーでしたわな
坂口がFFに直接関係無いどころか、離れてくれて良かったとしか思えん
老害坂口と、3馬鹿連中のFFへの関与という話で言うと全く別個の話

平たく言えばどっちも消えろってのがまともなFFファンの総意だろう
0176名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:19:31.85ID:SXg1y3bx0
>>146
その二人ならブルドラのサントラで「開発費無茶苦茶かかったぽいけど全部MS持ちで把握してねーわガハハ」とか「イアンギランぽいボーカルでって言ったら本人が来た」とか談笑してただろ

FFX-2担当は方向性が違うとか言ってお断りしてたけど
0178名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:21:51.44ID:Q+MGWk4qd
そういやいま求めない鳥山ってなにやってんの?
13のときは求めないさん求めてないだったけど今となってはわりかしまともだった気がする。少なくとも板室とかいう腐女子よりは
0179名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:21:52.93ID:Z8zEZvbq0
2014年に安井健太郎もスクエニ退社してるからな…
この人が抜けた穴って相当デカいと思うんだが

【関わった主な作品】
ファイナルファンタジーVII
Magic Effect Section - Programmer:安井 健太郎

ファイナルファンタジーVIII
Battle Programmer 安井 健太郎(描画システム担当)
Battle Programmers:原田弘, 安井健太郎
Card Game Section - Game Plan & Program 安井 健太郎

キングダム ハーツ
Main Programmer 安井 健太郎
Main Programmers:原田弘, 安井健太郎

キングダム ハーツII
Main Programmer:原田弘と共同

キングダム ハーツ Re:チェイン オブ メモリーズ
Programming Supervisor:原田弘と共同

ファイナルファンタジーVersus XIII
メインプログラマー
0182名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:24:13.14ID:Ej6pK+Sx0
どういう世界観がFFなのか、というより
シリーズごとに近未来いったり、中世ファンタジーになったりで、
統一感がどんどん無くなっていったのも失敗要因のひとつだと思うんだよね

作り手もファンも求めるものがぐちゃぐちゃになっていって
結局グラ頼みで売るしかなくなって、そのグラも海外に抜かれて行き詰ったという
0183名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:25:03.84ID:Q+MGWk4qd
>>181
坂口北瀬野村がもしかりに今再結集したら10以前のクォリティのゲーム作れるんだろうか。
絶対に作れない気がする。
0184名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:26:08.89ID:CxhzClb60
野村政権に変わったからな
野村のイエスマンの吉田と田畑が台頭したし
0185名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:27:17.09ID:QNf/trHg0
コレジャナイ感ではなく、お前らが老害になってゲーム卒業する時期になっただけ
0186名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:27:46.27ID:4q/S/asA0
>>146
植松って独立後の坂口と仕事した事あるし仲悪い訳ではないんでね?
つか皆葉とニーアとFFTやFF12のキャラデザの吉田に植松までサイゲに行った所をみると昔のスクに思い入れあっても今のスクエニには全く興味無いんだろうな
まあグラブルの音楽は植松より成田メインだけど
0187名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:28:56.48ID:LuVMYjO70
10代の7割がFF知らんアンケ結果出てる以上
老害化だけでは無いと思うがな
0188名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:28:58.18ID:PumuQuhi0
FF7から、ユーザーを篩(ふるい)にかけるような作りが加速した感はある
個人的には厨房のガキなりに6に違和感を覚えてたが
0189名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:29:04.81ID:FC0eKM+MM
初期シリーズからしてるゲーマーからしたら坂口さんは神だからな
0190名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:29:17.84ID:Lh2fLITy0
1-3-5の路線が好きなおっさんなんだが、この路線に一番近い他のRPGって何かあるかな?
やってみたい。
0192名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:31:02.33ID:KTb5G9Es0
今のFFアンチの嫌いな理由が
そのままファンの好きな理由と同じなんだから
どこまで行っても議論なんかならない平行線
0193名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:31:20.53ID:g5fuhHzT0
FFってPSになってからは最先端のCGが売りだったけど、いつしか洋ゲーにグラフィック劣るようになってから何の魅力もなくなったイメージ
0196名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:33:33.47ID:FRCcZPb70
坂口自体は プログラムもできんし
正直 たいしたことがない
ただ 現場プロデューサーとして
ファミコン時代は その行動力が
貴重だっただけ

ゲームがハリウッド映画なみの大作時代に突入したら
もう通用しない人だった
0197名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:34:17.28ID:vVP8BT800
>>188
7はふるいにかけられるどころか8で更に売上が増えた
海外では7が一番売れた
そもそも5やの世界観を維持したところで今でも国内300万も売れたなんて
保証はどこにもない
そもそも300万売れたのだって7からだし、懐古の望むままのFFを作って海外で1000万近く売れ
今でもそれを維持できていた根拠もどこにもない
0198名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:34:33.26ID:KTb5G9Es0
アンチが馬鹿にする要素
ムービーゲー、ノムリッシュ、一本道…
全部そのまま百万人が支持してる要素なんだよ
0199名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:37:46.10ID:8XGOp+ucd
7以降を全部否定してる連中ってFFにDQ亜種であり続けろと言ってるだけな気がするが
DQが2つ合っても仕方ないのも事実だからな?
0200名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:37:48.35ID:Z8zEZvbq0
6は今やると5より好きだわ
0201名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:37:52.04ID:KTb5G9Es0
ビジュアル系バンドを嫌いな人間と
熱心なファンで議論なんか成立しないでしょ
FF論争みたいなのってそれと同じなんだよ
なんの意味もない
0202旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 垢版2018/03/03(土) 23:38:29.04ID:0r+gcp1Q
>>197
何か今のスクウェアって完全に聞く耳もたなくなっちゃった感じだよね
FFとか関係なしに、単純にゲーマー視点でつまんなそうって言ってるのに
「このつまんなこそがFFなんだよ!」みたいに開き直ってる感じ

ホライゾンとかが一発でFF超えてる現実を見てない
0204名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:40:51.58ID:YQBk8zLt0
いやだから途中で作風変わったから従来のファンから叩かれてるんだろ
別タイトルでやるなら誰も叩かんよ
0205名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:41:19.38ID:vVP8BT800
>>202
別に今のFFを全肯定なんてしてないんだけど
懐古は20年も前にさかのぼってそこからの流れを全否定すれば
今より成功できてるって思い込みがどこから来るのかを知りたいんだよ
例えば3とか5をそのまま今の時代で3D化しても
絶対に「コレジャナイ」としか言わないだろうにねw
0206名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:41:41.50ID:/Oh7mLTw0
FF13大好きだし
体験版だけで20万売れたほど世界観優れてるんだよなぁ
0207名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:43:13.67ID:8XGOp+ucd
>>204
かと言って今更20年前の7から全部否定したところでねぇ・・・
「おれはしょうきにもどった!」とかのバカみたいなやり取りを続けていたら今の子供に受けたとでも?
0208名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:44:19.36ID:PumuQuhi0
ここにいる人の大半はもうFFやってないだろ
今もFFを好きな人はこんなとこ来ない方がいいぞ
そういえば、FFを楽しむ人のスレってあんま見ないな
0209名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:45:06.49ID:YQBk8zLt0
>>207
叩かれてるのは8から
7はそんなに叩かれてない
一部の極端な意見を全体の意見と思わないように
現に8が不評だったから8から9で100万売上下がった
0210名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:46:26.99ID:vVP8BT800
>>208
13以降はさすがに失敗だとは思うけど、世界的に成功した7あたりまで全否定して
懐古の望むままのFFを何一つ変えないままだったら今でも国内200万も300万も売れてたと
言わんばかりの思い込みはどこから来るのかは気になるだけだよ
0211名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:47:10.00ID:pzW3s8wy0
FF5あたりからより、古代科学遺産な世界よりになってもうDQの亜種扱いではなかったような
ブランドとしては3〜5で独立していただろ。7で独立した感じではないよ
むしろ7はスチームパンクだったから確立したブランドと齟齬をきたしていたのは明らか
でもあの時の野村のキャラデザでいいと思うんだがな、フォトリアルに野村は合わないと思うが
0212名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:48:03.14ID:XG9ji9/+0
>>73
ディレクターとして1作もFF完成させられない野村と違って北瀬は6〜8のディレクターだぞ
0213名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:48:11.13ID:oRKJkNqF0
>>208
本スレに行っても、楽しんでそうに見えないのが悲しい
0214名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:49:46.68ID:TKdt8lQ60
聖剣LOM作った人達のインタビューじゃ坂口がゲームの制作をFFに絞ったからFF以外のタイトルを作らせて貰えなくて辞めたみたいだぞ
坂口神格化しすぎや
0215名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:49:49.97ID:DMp/E4Ocd
>>184
野村と吉田は会社の廊下で数回挨拶したぐらいしか面識ない
って吉田が言ってたぞ
0216名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:50:03.53ID:2BFQmKbM0
滅びた高度な古代文明というネタは
FF1ですでにやってたやん
ファミコン版のFF1の最後のクリスタルを守ってるボスがいるところなんて
無機質な感じだったし
リメイク以降はグラフィックが書き直されて城っぽくなったが
0217名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:50:08.70ID:pzW3s8wy0
8が問題だが、結局7が成功してそれを参考に作ったのが8だからな、その延長線上に10・13とあるわけで
でも8まだフィールドもラグナロクもあるから全然昔のシステムの発展版でもあるんだよな
10からどんどん世界が狭くなっていったから
はやり高性能化で広いワールドマップゲーを作る負担が大きくなったんだろう
0218名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:50:23.65ID:8XGOp+ucd
8は何よりも開発期間1年半という短さが祟ってた
あれこそ2年以上かけてたらシナリオもシステムももう少しマシになってたと思う
0219名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:50:28.11ID:qKnL/yaY0
>>209
いや、7はそんな優れたゲームではなかったと思ったけど、次回作の8は買ったんだ
何故か?

7はまだ次回作を期待させる内容だったから
RPGとしてはイマイチだった部分が多いが、ミニゲームの作りこみが凄い
ここからFFはもっと良くなっていくと信じていたんだが……
0220名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:52:09.32ID:ZAe4nT+P0
15の本スレは酷いな
何作ったんだよ田端は
0221名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:52:51.49ID:PumuQuhi0
>>210
うん、まぁ、ならゆっくりしていけ
ちなみに誤解のないように言っとくが、
俺は君が言ってるようなことは思ってないからな
0222名無しさん必死だな垢版2018/03/03(土) 23:56:35.35ID:vVP8BT800
>>217
かと言ってオープンワールドだと狭い世界しか舞台にできないからな
ゼルダみたいに元から一地方が舞台ならまだ相性が良いんだけど
FFDQみたいな世界規模の戦いのストーリーには相性が悪い
結局そこをどう折り合いつけるか12あたりからずっと苦戦してるのが一番の問題なんだよ
0224名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:04:03.00ID:xWItQ3Uv0
FF8に相当する作品がスプラトゥーン2だと思う
前作のおかげで売上は伸びても評価は低いままで、次回作で売上落とすタイプ
フェス中だけど糞つまんねぇもん
0225名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:06:14.43ID:6zF2iLeg0
>>223
DQだって今さらアレフガルドどころかアリアハンで完結するシナリオになったら
それはそれで外伝みたいな規模になってショボくなる
FF12も世界の一部の2,3国間の戦争になってしまってそれだけでもスケール縮んでるのに
それすら満足に描けずディレクター逃亡の末尻切れトンボのまま発売だ
0226名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:07:39.95ID:jvi1Ix0A0
俺がFFにワクワクしてた最後の作品が12だな
10か12が最後の奴が多そう
0228名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:12:41.19ID:DOKrJSyg0
>>146
最近も普通に一緒に仕事してたような
0229名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:13:44.59ID:gAf05MXj0
しょうじき坂口はFF9までで10付近からもうFFやりたくなさげだったな
0230名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:14:54.63ID:HGAxsMbP0
FFはナーシャ・ジベリが関わらなくなった時点で進化止まってたと思うが......
0231名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:16:56.20ID:EseVhAx30
FF10をなんとか完成させたけど、そのあとが
開発にずっと苦労してロクなものを
作れなくなったきがするな、仮に坂口が
残っても無理でしょ
0232名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:17:56.92ID:Zi845pgL0
俺もFF卒業のきっかけになったのは期待が大きかった12
悪くないゲームなんだけどあらゆる意味で面白くなく記憶に残らない不思議なゲームだったわ
FF13以降は興味がなくなったからどんなゲームになっても全く気にならない
0233名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:18:51.51ID:DOKrJSyg0
けど10の世界観作ったのはまあ凄いわ
7以降で1番しっかり作ってる。10-2は無しな
0234名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:19:10.49ID:bkTbndQ00
良かった頃のFFって誰か一人の功績じゃなくて、色んな人間の良さが奇跡的にハマっていたせいだろうな

FF9は坂口さんが大きく関わっていたと思うけど、あの人の作風って素直過ぎて印象に残らないんだろうなってのが良く分かった
だからミストウォーカーになってから売り上げがぱっとしなかったんだろう……

逆に残された人たちはアクが強すぎる
0235名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:19:22.57ID:gAf05MXj0
ナーシャは実はよくRPGを良くわからずでナーシャが凄いと言われてるが実際は田中が全て構想してそれをナーシャに伝えてやらせてて田中の想定通りとか最近田中に暴露されてたな
0236名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:22:25.33ID:6zF2iLeg0
12だってモンハンみたいな狩りゲーなら神ゲー評価だったかもしれないけど
大国間の戦争やら世界を陰から支配する存在からの解放やらと言ったシナリオを
描くにはあまりにミスマッチなゲーム性だった
そもそも先に11を作ってしまったことでユーザーから継続的に課金してもらうこと
前提なフィールド作りをしてしまったことがそもそものミス
北瀬チームも松野チームが陥った問題を対岸の火事として眺めるだけで
13で碌に大作できなかった故の一本糞化でこれまた大不評
0237名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:23:03.63ID:LKd7vwZs0
他社なら○○オンラインみたいなタイトルで別枠にするであろうネトゲに
FF11という本編ナンバリングを付けて
シリーズの連続性を絶ってしまったのが終わりの始まりなのかも
0238名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:25:06.10ID:Zi845pgL0
>>234
>FF9は坂口さんが大きく関わっていたと思うけど、あの人の作風って素直過ぎて印象に残らないんだろうなってのが良く分かった
坂口がFFに大きく関わってたのは5までだとラスストのインタビューで語ってた

FFは6でゲーム性やバランス、作風が大きく変わってるしこの時点で開発だけでなくユーザー層も結構変わってただろう
0240名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:28:33.11ID:KTjE6z++0
FF7からFF15のいずれかをアニメ調にしてスイッチに出して若年層を開拓しないと、国内での復活は難しいな
正直、今のフォトリアル路線だと親が子供に買い与えるとは思えない
0241名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:29:25.48ID:6zF2iLeg0
>>237
FF11→FFオンライン
DQ10→DQオンライン
FF14→FFオンライン2

このタイトルでも現状とそんなに収益に差があったんだろうかねぇ・・・
0242名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:30:12.59ID:LKd7vwZs0
ジャンプで大々的に取り上げられるようになったFF5から
新規に入ってきたヤツがFF6も買ったんじゃないのか

それと集英社はFF6のムックみたいなの出してたな
0243名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:34:25.04ID:3wmwUc0j0
FF12は序盤は良かったのに中後盤一気に糞化した記憶ある
0244名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:44:01.30ID:DOKrJSyg0
>>243
なんかイタリア人みたいな伊達男出てきたあたりから、ストーリー追わないで進めてたな
フィールド凄い凝ってたのに勿体ない
0245名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 00:44:27.48ID:u3lZg+750
>>238
>坂口がFFに大きく関わってたのは5までだとラスストのインタビューで語ってた

坂口がディレクターだったのは5までだからな
FF9ではコンシーブプロデューサー名義でディレクター兼ゲームデザインは伊藤
0246名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 01:07:52.65ID:bghZskQRM
ソースは2ちゃんで草
0247名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 01:14:17.13ID:fvf5vvE40
ソースは2ちゃんだと
5か6は外注で、そっから全然仕事してなかったのでお前仕事しろやと偉い人に言われたとは聞いたことがある
7と8はほぼ外注メインで回してた
0248名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 01:34:33.54ID:IH00a720M
他のナンバリングと見ても比較的良く出来てる12がFF終わらせたってのも皮肉な話だな
0249名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 01:36:26.30ID:rtYIhgXS0
FFは戦闘システムがキモだったが8で電波ストーリーと分かりづらい戦闘システム。
9で回帰するもありきたりすぎて余計衰退に

12や10-2からは完全に迷走。スターウォーズのパクりみたいな世界観から新規がとっつきにくいシステム。そして13の一本糞と15の田端&腐女子の極悪コンビと極悪な売り逃げ

9までは発売日に買ってたが以降離れ、久々に13を発売日に買ったが金輪際FFはすぐに買わないと誓った

6から9までは人によって賛否両論だけど13以降でみんな否にまわり15でとどめを刺した
0250名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 01:50:15.15ID:Z07/LlLdd
そういや12まではおもしろいやり込みとかあったけど13以降はほぼ皆無だな。
オートヤズマット討伐とか結構面白かったが
0251名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 02:06:02.72ID:QOrAcasG0
>>238
FF6でも北瀬と競い合ってイベント作ってたって言ってるじゃん
ディレクターじゃなくなっただけで、その後も開発にガッツリ関わってるよ
0252名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 02:09:01.08ID:4iZy5tWu0
1〜12はオクトパスがやってる2DHDでガンビットシステム入れたリメイクでいいな
7以降は2Dに落とすところが面倒だろうけど
0254名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 02:23:23.62ID:OuRqB2jO0
ff12はまあ好きな部類だけどな
鉄塔回りながら砂漠を縦断するステージとかスケールがすごかった(´・ω・`)
0256名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 03:34:34.45ID:I5ZDu7vw0
ロストオデッセイはかなり印象に残るゲームで良かった
当時ロード時間とかでネガキャンされていたけど、音楽は最高に良かったし、かなり昔にプレイしたのにおばさん戦士何ていう名前だったかサラ?のラストは泣けたわ
あのゲームが箱で出たばかりにあまりプレイされてないのはもったいないなぁ。FFって名前がついてないだけのまんまFF
0258名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 03:36:58.74ID:8plcv4Zx0
9が原点回帰とか宣伝してたけどあんなん嘘っぱちだよ
クリスタル出しときゃええんやろ的なしょーもない作品
0259名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 03:44:36.07ID:qWLcz1Rb0
坂口がFF8ていう大糞作ったことが改めて証明されましたね(´・ω・`)
0260名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 03:46:31.25ID:qWLcz1Rb0
FF6やFF7を批判してる人は世間からズレてるという認識を持った方がいいよ(´・ω・`)
0263名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 04:02:03.55ID:8plcv4Zx0
FF12なんて坂口要素一切ないし、完全に松野主導の松野のためのゲームだろ
その松野も途中で逃げ出し、結局河津が適当なオチつけて松野先生の次回作にご期待くださいエンドになった
DSで後日談出たと思ったら一切関係ない鳥山脚本の糞ゲーだし
0264名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 04:06:54.66ID:OslWuXmxM
9好きは最近までガラケーや車のMT推してたニュース系の老害と雰囲気が似てる
0266名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 04:35:47.87ID:rco5tjZQ0
坂口がいたらFFが良くなったかどうかはわからんけど
少なくとも野村や田畑、北瀬らを怒れる人間は必要だったと思う
それができたのは外様ではいうこと聞かないから坂口が丁度良かったのかもしれん
0267名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 04:38:25.21ID:Fe/Jy0s40
>>182
打倒ドラクエがFFで、ドラクエがやらないシステムや世界観ブチ込んで作ってたのに、ドラクエと同じ会社になって存在価値が薄れたのかもね
0270名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 05:18:08.06ID:L3r5WCFB0
坂口いなくなったのが終わった原因だよ
中心になって制作するのは無理だろうが、プロデューサーの名前つけて、
お伺いのポジションにいるだけでよかった

そうすると部下が坂口にOKもらえそうな作品というのを忖度して作る
加えて坂口チェックで要所要所は手が加えられる

FF15なんて
『パーティーに女入れろ』
『こんな男同士の関係性は存在しない』
こういう鶴の一声があるだけでどれほど変わったことか
0271名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 05:33:39.33ID:yCPb3glO0
>>256
ロスオデやラススト辺りやると
やっぱヒゲなんだよなぁってなるわ
野村北瀬田畑も個人個人は無能ではないんだから
ヒゲや田中が退社したのは本当に不幸な話やな
0274名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 06:19:31.53ID:6Kf2huUW0
FFは坂口、田中、石井、植松のゲームだから
上記の誰もいない今のスクエニにFFは作れない
0276名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 06:40:59.09ID:XC1ISEBT0
やっぱ11をナンバリングにしたのが間違いだったな
あれでシリーズ全作追ってるから次も買うっていう流れが途切れてしまった
0277名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 06:57:23.24ID:jRMJhu41p
FF叩きたくて田中持ち上げるバカいるけどほんとゲハ板じゃなくソニー嫌い板になっちまったな
0279名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 07:18:27.33ID:m+BiK6in0
FF15でトドメを刺したと思ったが
批判でも割と書き込みあるってことはまだFFブランド安泰だな
0281名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 07:33:14.70ID:xdNUIr6od
>>178
鳥山の13はシナリオの質が酷かったという問題はあるが15の板室シナリオみたいにそもそもストーリーとして成り立ってないってことはなかったな

ただ今の鳥山はスクエニのシナリオライター育成係
そして生み出されたのが板室紗織という怪物級の戦犯…
0282名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 07:39:58.89ID:6zF2iLeg0
「ファンタジーでなくなったFFは全部糞」とかいうけど
坂口失脚のきっかけになった映画は全くファンタジー要素のないSF映画だったけどな
あれがバッツタイプでもクラウドタイプでもよいから20前後の男主人公で
剣なり魔法なり召喚獣なりさえ関わってたらFF好きだって少しは見た可能性はあるのに・・・
0283名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 07:42:44.59ID:kU7sgzCx0
アンチが嫌いなベタベタした人間ドラマって
そのまま現行ファンにとっては
支持するポイントなんだよ
ベタベタウジウジしているほどカッコいい
0285名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 07:46:19.00ID:kU7sgzCx0
映画云々の批判も的外れ
まるで映画のようなゲームを目指してきたのがFFなんだよ
つけ麺専門店につけ麺を出すなというのはおかしいでしょ
0286名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 07:54:17.74ID:XC1ISEBT0
ドラクエみたいに懐古厨のおっさんを喜ばせる方向にシフトすべき
懐かしい曲やお約束のイベントたくさん入れてさ
そしたら売れると思うよ
今のFFは開発がオナニーしてるようにしか見えない
まず自分たちのやりたいことをやる!ってのが先にあって、客を楽しませようっていうのが根本に無いように思える
逆だろって
0287名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:03:20.42ID:l3KyHcG50
>>146
生みの親の坂口さんが居なくなったのにFFを作り続けるのはおかしい

彼が居なくなってみんなどうしたらいいか分からなくなった

FF映画の楽曲を飲み屋で頼まれてたが冗談だと勘違いしてた。映画完成後、真剣な依頼だったと知った。彼には申し訳ない

ブルドラかロスオデくらい?の海外メディアの植松へのインタビューで
こんな感じのこと言ってるな
ニコ動にあるはず
0288名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:04:43.48ID:jnHEtBwm0
海外で売れなくなるまで今の路線は変わらんだろ
そして海外で売れなくなればそのままシリーズ終了だろうから
どちらにせよ古参ファンには絶望しかないな
0289名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:05:52.94ID:NW91OTNF0
・・・・言っちゃ悪いが個人的にはすでに4辺りから微妙だけどね
あれ見下ろし型のドット絵だったからまだ良かったけどさ
0290名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:09:01.40ID:YRV/30zU0
>>106
FF11は田中ずっとPでDは聖剣の石井でしょ
0291名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:10:29.43ID:NCTfQGDi0
>>100
お前は忘れたのか。
FF14をやらかす前から大作系のHDゲームを発売していたじゃないか。

2008年発売のラストレムナントを・・・
2009年発売のFF13を・・・
0292名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:13:45.88ID:l3KyHcG50
坂口はEPだな
FF11製作秘話はFF映画のDVDスペシャルパックに坂口のインタビューがあった
坂口のMMO経験やFF11の構想は実に分かりやすいし納得できた
MMO素人の田中でも何とかなるのも分かる
0293名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:18:18.27ID:LbbNlWAw0
このスレの奴なら分かると思うが
昨日坂口さんが昔のファミ通の表紙あげてたね

FF6の隠しイベントってなんだ
思い出せないんだが
0294名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:23:59.80ID:NCTfQGDi0
>>130
北瀬さんの直属の上司は石井浩一さんだった。
野村は高橋さんであっている。

>>162
野村さんは1991年4月入社。
FF4のデバッグ真っ最中の頃だから、当時は研修中か丁稚扱いだろう。
当時のスクウェアに研修期間なんて存在しなかった記憶があるけど。

>>179
2007年発売のRe:チェインから2014年に退社するまでの7年間の間に
ヴェルサスXIIIの開発に失敗したメインプログラマーが抜けたところで・・・
0295名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:27:53.12ID:YRV/30zU0
>>106
FF11では田中はずっとPで初期のDは聖剣の石井
0296名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:31:23.53ID:NCTfQGDi0
>>196
坂口さんって、FF1のバトル部分はプログラマーとしてコード書いたって聞いたことあるけど違ったっけ?
0297名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 09:34:47.05ID:zy0hrwQR0
同時期に出たロスオデとFF13比較すりゃ
どっちがまともかわかる。
ロスオデをPS3でFF13と言う名前で出してたら爆発的に売れて評価されていたはず。
ユーザーが本当にやりたかったFFがロスオデだったからな
0299名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 10:19:05.76ID:GNTHljA70
>>297
全くそうは思わない
痴漢の頭がラリってるだけじゃね
旧式のJRPGでしかないロスオデと違ってFF13の戦闘はコマンド式として最先端だったし
ペルソナや軌跡にも影響与えてるでしょ
0300名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 10:22:03.23ID:d7OG8Sd1M
アンチの批判ポイントってそのまま
制作陣がやりたいこと
なんだよ
だからFF論争って本当に無意味だよな
0301名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 10:34:36.97ID:aPNo9m5J0
坂口がいなくなったからだめになったのではなく個々人でFFとはこういうもの!という好きなナンバリングが違い、FFとはこうあるべきみたいな固定観念の塊になってるからコレジャナイアレジャナイといい続けてるだけ
懐古厨の亜種みたいなもんでお前らの求めるFFは今後もでないし仮に坂口が戻ってこようと誰が戻ってこようとコレジャナイといい続けるよ間違いなく
お前らが好きなのは過去のFFが一番ハマった時代の環境であってその綺麗なままの思い出が塗り替えられることはない
0302名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 10:36:23.53ID:rco5tjZQ0
>>276
全作追うなんて10-2で終わってる
11の次の12もあれだけグダりながら230万本以上売ってるんだし
今の惨状はこれまでの積み重ねでしかない
0303名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 10:37:12.62ID:z9kkjyDZ0
ゲームクリエイターって怠け者で自分勝手なクズが多いから坂口みたいに組織をまとめられるカリスマは必要なんだよな
坂口自体はもう才能は枯れたかもしれんが組織には必要な人材なんだよね
0307名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 10:45:33.97ID:I5ZDu7vw0
>>299
痴漢なんて言ってる時点であからさまにプレイしてないね
FFに限ったことじゃなくてスイッチ独占になろうがPSで出ようが箱で出ようがプレイしたいゲームがあったら買うだけ
MSが金出してるから無理だったがせめてマルチだったら良かった
いいゲームがハードでプレイされないのは悲しい
0309名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 10:57:49.26ID:KPmSUrCQ0
なんだかんだでヒゲってすごいんやな
作った映画はギネスに載るし
0310名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 11:01:22.15ID:T8ncK+jI0
なんだいつものどのFFが至高スレか
まあ坂口さんが最後にがっつりかかわったのはFF9
俺の中でも最高傑作はFF9
ただロード関連が糞だったのは認める
0311名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 11:08:47.84ID:jJ40oX+KM
坂口自体取締役になってたし終期はゲーム自体にそんな関わってないだろ
0312名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 11:09:23.22ID:jRdv4uzc0
たぶん松野泰己は後継だったのだと思う。
やっかみか何かでそれがダメになってああなったのだと思う。
あの人のゲームはベイグラントストーリーとか暗くて売れなかった。
FFTもあの頃タクティクスが発売されると言わなければ売れなかったと思う。
0313名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 11:10:43.74ID:46QlrbIAp
>>303
それは言えてるね
ヒゲはクリエイターとしては枯渇したクソビックマウスだけどグループ運営には欠かせない人間になっていた
そっちの才能があったのに会社出たのはほんと残念
0314名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 11:55:34.75ID:GNTHljA70
>>307
それはこっちの台詞、ロード時間はネガキャン!とか失笑でしかない
買うだけじゃなくて任天堂とソニーは日本企業だから好きに買えば良いけど糞箱はユダヤ企業MSのプラットフォームでしょ
売国奴が全機種持ち面してんじゃねーよキチガイ
しかもそのMSからも坂口は見放されて任天堂に下ることになったわけだがロスオデが高く評価されてたらそうはならなかったよね
0315名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 11:59:02.62ID:ydb3cbwk0
ヒゲがお目付役にいることで取れていたかバランスがあったとは思う
0317名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 12:08:48.50ID:MNhgmbVq0
設定だけは大そうでキャラは立ってないし会話は安っぽい、ストーリーは陳腐
戦闘は毎度変わって安定しないし、仕舞には餅つきバイオと揶揄される部分も。。。
絵の綺麗さだけで、他は並以下
面白くないからムービーだけでいいって言われて
そのムービーも今やどうでもいい

確かに見た目重視はいいんだけど、
絵の綺麗なクソゲーにいつまでも付き合えると思ってたら大きな間違い
0318名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 12:11:17.19ID:2oXLOOSQ0
テラバトル2を大失敗という言葉で言い表せない程燃やした坂口が有能な訳ないだろいい加減にしろ
0319名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 12:11:31.20ID:DEW4QxUM0
そうはいってもテラバトル2があの有様だし・・・
0320名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 12:20:47.58ID:XnzkJqIf0
>>58
Vitaは次ハードがないってほぼわかってたからな
箱はほぼ次が出るの確定だったから箱の方が深刻

海外とのねじれ市場の問題もあるんだろうが
と言うかmsはip育成に失敗した海外もと思う


ファーストだけ見ると任天堂>>>>ソニー>MSみたいになってるし
0321名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 12:20:55.36ID:i9zUj5X30
>>299
ロスオデが発売したときはFF13信者に今どきコマンド戦闘wwwって煽られてたけど
結局FF13も最初のPVで勘違いしただけでコマンド戦闘だった
システムも壁システムとロールシステムでどっちが完成されてるかと言ったら
ロスオデの壁システムの方だろう、ロールはチェンジするムービー流れてる間に
敵のATBバーが溜まってストレスだし何より雑魚が硬くめんどくさい戦闘システム
最先端のコマンドシステムというがただ単にコマンドの間に動き回るだけだろ
0323名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 12:44:00.12ID:6zF2iLeg0
>>312
松野も松野でFFとはまた別の作風だったし、本当に後継者のつもりで雇ったのなら
それもそれで失敗だったんじゃね?
そりゃ4,5あたりからずっと側近で作り続けた北瀬らの反発を受けるのは当然だし
12で松野のもとでバトルディレクターやってた伊藤ですら内心面白くなかったかもしれない
0324名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 12:57:04.51ID:76XLAK1x0
ジャンプ出来ないからインアンはFF13より自由度が無い!!!
みたいな事叫んでるゴキちゃんだらけだったんだぜ、当時
0325名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 13:00:05.30ID:GNTHljA70
>>321
コマンド戦闘?「FF信者」にならターン戦闘でしょ
初期PVでもコマンド表示されてるし
ただのキチガイ痴漢の被害妄想

壁はそもそもシステムとして機能してないファッション要素でしょ
FF13で重要なのは育成よりのオプティマよりブレイクとチェーンで活用前提で硬く調節してると思うんだけど
FF8の精製やジャンクションと同じで脳死レベリング馬鹿だと深いシステムを理解できずにそういう評価になるんやね
0326名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 13:09:18.37ID:k6sloCP5K
基本的な日本語力のないおじせが褒めるとかネガキャンにしかならんぞ
0328名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 13:44:47.15ID:Z07/LlLdd
>>324
いつも思うけどゴキブリって叫べるの?
いまの状態みてると批判点を叫ぶことすら無理そうなんだけど
0329名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 14:06:50.22ID:n+J6XWu00
>>313
開発をまとたり決断できる後継者がいない状態で辞めたのが痛かった
北瀬や野村はいつまでもクダグダ終わりのない開発を続けるし、敬遠方針で黄金期を支えたメンバーも出て行くし
出るソフトの多くが期待以下の出来でスクエニになってからスクウェアブランドのゲームがどんどん崩壊していった
FF7もFF15から何も学ばずいつ発売できるか分からん状態で発表するし、今の開発上層部が本当にどうしようもない連中ばかり

非常勤でいいから坂口を呼び戻して開発のケツを叩いたり、駄目なゲームを作り直す決断させたほうが良い
0330名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 14:14:01.72ID:P5u3Cj4G0
そんな有能なマネジメント能力があったのに映画はなんで
ハリウッドの食い物にされてあんなことになったの?
0331名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 14:18:31.32ID:KfwA+5bL0
映画は当時のスクウェアの手に負える規模じゃなかった
100億も映画一本に投資するなんておかしい
成功続きでリスク意識が薄れてた証拠
0332名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 14:23:05.36ID:P5u3Cj4G0
そう、だから今のAAAのゲーム製作ってのはその手に負える規模じゃない
規模でしょ、そこに坂口にそんな過大な期待するの?というね
0333名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 14:24:32.88ID:Zbrk1giM0
TVのワイドショーなんかじゃ結構取り上げられてたんだよな
封切り後急にしぼんだw
0336名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 14:35:43.89ID:i9zUj5X30
>>325
深くねーよあのシステム
スクエニもそれがわかっててFF13をアップデートで
イージーモード追加して柔らかくしたり
FF13-2でロールチェンジの演出カットしたんだし

ぶっちゃけ戦闘システムがどうこうより
全体の完成度の問題でロスオデの方が上だろうプレイしたならわかるはずだが
それに加えてブルドラと並行して1年間隔で発売させたのが
今のスクエニにない坂口のすごいところ
0337名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 14:54:30.47ID:KfwA+5bL0
宣伝はしてたんだよね
だから知名度はあった
誰も見に行かなかっただけで
0338名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 14:59:42.35ID:JgnkQxt30
FF15が完成するまでの10年を映画化した方が面白くなりそう
0339名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 15:03:12.42ID:0kc0zkh80
>>338
概念的な仕様書!飛び交う謎の用語!ってプロジェクトX風にやってほしいな
見ててすごいイライラしそうだけどw
0340名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 15:04:57.35ID:GNTHljA70
>>336
イージーモードはそれこそお前みたいな脳死への配慮以外の何物でもないでしょ
「戦闘システム」の話に食ってかかってきたのはお前だろうに
歴代FFの中でも退屈な9型育成な上に幼稚なコマンドターン制だと認めざるをえないからって今度は全体の完成度()
ホント呆れるよな

というかエアプは酷評多い=駄作と思い込むんだろうけど
FFの品質への期待値が高すぎるってだけでロスオデブルドラが辛うじて比較対象になるのはフリューあたりだから
所詮即席の開発チームが作った劣化FFの域を出てない
0341名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 15:07:29.21ID:P5u3Cj4G0
動員はともかくさ、世界中から人をかき集め日本からはトップアニメーターを
ごっそりハワイに送り、新規のレンダラーを開発までしたビッグプロジェクト
それらがきんちんと映画の中に成果としてでてるならいいよ、現実は日本の
アニメーターの仕事はことごとくアメリカ側から排除され、レンダラーは高性能でも
重過ぎて実映像にはろくに使えず途中であきらめ突貫作業で絵を仕上げた

その後スクエニの開発状況と酷似しすぎてないかい
0342名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 15:08:50.73ID:yCPb3glO0
>>340
ロスオデブルドラやったことないのが丸わかりだから
プレイしてから長文書いた方がいいぞ
0343名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 15:10:12.98ID:GNTHljA70
長文でもなんでもないFF13エアプが馬鹿にされてるだけの文章だけど
知恵遅れには長文に見えるみたいね
0344名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 15:52:00.99ID:CRbdP76qd
(´・ω・`)スクウェア潰したゴミじゃん
0345名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 16:23:13.66ID:kV4uazJh0
FF7 Metascore 92 Userscore 9.2
FF8 Metascore 90 Userscore 8.6
FF9 Metascore 94 Userscore 8.9
FF10 Metascore 92 Userscore 8.8
FF10-2 Metascore 85 Userscore 6.6
FF12 Metascore 92 Userscore 7.5
FF13 Metascore 83 Userscore 7.1
FF15 Metascore 81 Userscore 7.5

Metascore 9 > 7,10,12 > 8 > 10-2 > 13 > 15
Userscore 7 > 9 > 10 > 8 > 12,15 > 13 > 10-2


ちなみに坂口の一番好きなFFは9
0346名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 16:27:12.16ID:i9zUj5X30
>>343
どこら辺がエアプなのか言ってくれ
打ち上げて叩いてブレイクとか昔ゼノサーガエピ2でもあったし
それ以前にもあっただろ
ロールチェンジはジョブチェンジが戦闘中に出来るようになったようなもんだし
どこら辺が深いんだ
なんならソフトうpしてもいいぞ?
0347名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 17:23:24.37ID:0kc0zkh80
>>346
そいつユダヤ君(おじせ)ってネームド基地外だから相手するだけ時間の無駄だぞ
わかってやってるならいいけど
0348名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 17:24:03.31ID:GNTHljA70
>>346
FF13はコマンドの間に動き回るだけ、ロスオデの戦闘の方が完成されてる!とかいう無理筋な主張してるところがエアプ痴漢
さらに旧来のターン制であることを指摘されれば全体の完成度ガーだのと遁走してるところがエアプ無能痴漢ガイジ
お前がやってんのはたとえばペルソナのカレンダー育成要素だけを切り取って「ときメモのパクリ!新しくない!」という言いがかりでしょ
ゼノサーガってかゼノのコンボは戦術的なダウン狙いでFF13や軌跡みたいに戦略的なシステムに根付いてるものではないけどロスオデよりはマシだよ
アクティブな割り込みつきCTBだからな
FF13以前にフルアクティブタイムでオプティマ・チェーン・ブレイクに近似するJRPG知ってんならあげてみなよ

パケうpったところで脳死がちゃんとゲームやってる証拠にはならんだろ
イージーモードにはいつでも切り替えられるんだし
0349名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 17:32:56.79ID:6zF2iLeg0
映画の失敗がFF凋落のターニングポイントであることは間違いないが
個人的にはDSWiiブームとPS3の失敗がでかいと思う
2DマリオやらDQ9やらの大ヒットで「ゲームはグラじゃない!」という空気になって
据置にはFF13三部作しか回さなくなって露骨に手を抜くようになった
PSPでのモンハンの大ヒットを皮切りに野村チームもPSPでFFやKHの派生を展開するようになったし
ヴェルサスに至ってはあのまま完全にフェードアウトする気だったとすら思う
ただ、その携帯機もVITA失敗、3DSもモンハンを引き抜いたにも関わらず世界売上は微妙
代わりにもっとお手軽なスマホゲームが台頭するようになった
据置機はそのまま消滅するどころかGTAやらスカイリムやらが何千万もの大ヒットを遂げて
再び金を掛けてでも据置で勝負すべきって空気にはなったが
PS3時代に携帯機に逃げてたツケでFF15は大不評なのが現状でしょ

ぶっちゃけ情勢がめぐるましく変化しすぎてて坂口がいたからと言ってどう柔軟に対応できたか分からんね
0350名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 17:37:21.21ID:ELJIO95U0
携帯機に移行したのは日本だけで
海外は据え置きがメインのままだったんじゃないのか
0351名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 17:37:52.75ID:GNTHljA70
>>347
そもそもおじせとゆったのは別の奴で「普通にありえる誤字だろ、それほど茶化すようなことか?」と俺に突っ込まれて
豚が発狂してたのをまんまとなすりつけようとしてるのな
0352名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 17:59:02.21ID:6zF2iLeg0
>>350
DSは海外でもバカ売れだったでしょ
DQの方は早速その波に乗せたけど、和田としては据置はMMO以外は実質撤退方針だったんじゃね?
0353名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 18:01:20.80ID:ELJIO95U0
据え置き撤退するなら海外のソフトメーカーを買収するわけないと思う
0354名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 18:01:34.78ID:GNTHljA70
ドラクエ9の海外パブリッシャーは任天堂だよ
スクエニは任天堂にライセンス売っただけで発売してない
0355名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 18:31:33.28ID:YcZmobdi0
3至上主義者って要はFFが嫌いなんだよ
3って明らかにシリーズで浮いてるでしょ
むしろあれはドラクエに近いよ
0356名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 18:35:45.20ID:YcZmobdi0
ジョブシステムとか召喚獣とかの走りだから勘違いしてるんだよ
3はシリーズ全体で見たら全然FFらしくない
0357名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 18:38:59.43ID:YcZmobdi0
3至上厨が望んでいるようFFなんて
金輪際出ないよ
リメイク版でキャラに名前と性格付けがされてるでしょ
あれが答えなんだよ
0359名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 18:44:41.54ID:o3LxNk+da
>>352
そりゃ違う
和田は社内リソースのほぼ全てを据置に振り分けていた
和田が就任してから退任するまで一貫してそうだ
現実は外注のDSタイトルだけが完成して社内製は一向に完成しなかっただけなのに
まるでDSに注力してるとレッテルを貼られてるだけだ
0362名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 18:54:33.02ID:GNTHljA70
>>359
据え置きつっても
MMO>(スマホ)>HD(据え置き)の順だけどね
社内リソースが費やされていたのは和田が技術部を特設して「作らせていた」クリスタルツールズやルミナススタジオであって
ゲーム開発側は割を食っていた
0363名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 19:09:05.67ID:jRdv4uzc0
>>323
スター稼業のようなものだからそういうものは本当にあったのかもと思います。
おしい人だったのにと思います。
0364名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 19:11:11.72ID:+XIC1gyB0
そもそもFF13とどっちが上かなんてありえんだろ
物理的一本道電波ゲー以下の方が少ないわ
金がかかっただけのゴミじゃん
普通にプレイできるRPGゲームならその時点で勝利だよ
RPGツクールで作った作品以下
0365名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 19:18:53.04ID:o3LxNk+da
>>312
伊藤はFFTでも松野と組んでたんだからそういうのは別にないだろ
そもそも伊藤は生粋のシステム屋だから松野がいなくなった後にディレクターやってた方が辛かったんじゃないか?
だからFF12の後にもう二度とFFなんか作りたくないと言ってたんだと思う
0366名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 19:29:34.12ID:GNTHljA70
松野信者は松野本人からケジメのためと否定されてるのに追い出された悲劇のヒーロー妄想し続けてるからな
どうしようもない
0367名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 19:37:00.89ID:B65V0VdRp
持ち上げるゲームがロスオデブルドラと坂口の栄光も10年前で止まってるよな
坂口信者はなんでテラバトル持ち上げないんだ?
0368名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 19:38:02.82ID:GNTHljA70
坂口信者じゃなくて痴漢だからね
ソシャゲには興味ないでしょ
0370名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 19:41:58.40ID:o3LxNk+da
>>369
そりゃ副社長だったんだから自分で決裁してたんだろ
周りはみんな反対してたが押し切ったって豪語してたからな
0371名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 19:46:48.84ID:6zF2iLeg0
皆葉とか高橋みたいにどこかに拾われて今活躍してる様子もないし
レベル5とかせっかく拾ってくれたのにさっさと辞めたりしてるあたり
松野に坂口の後継はどの道無理だったでしょ
0373名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 19:52:40.23ID:pMh54n7h0
FF10まで好きな自分は坂口作品のファンなんだろうな
ロストオデッセイも好きだったわ
0374名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 20:00:48.70ID:bUyRYgWYa
そりゃオリジナルの人いなかったら同人ソフトだから劣化は仕方ないよね
0375名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 20:24:40.78ID:6zF2iLeg0
今更坂口に新規でヒットを生み出す力なんてないに等しいんだけど
やっぱりFFの生みの親としてどっしり構えて舵取り出来るのは坂口以外いなかったともいえる
坂口いない今、北瀬とかに求められている役割のはずなんだけどな・・・
0376名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 20:34:54.23ID:YCoVO1tC0
>>362
>MMO>(スマホ)>HD(据え置き)の順

断じて違う。
一番規模が大きかったのはHDゲームを作る第1開発であり第1制作であり第1ビジネスディビジョン。
DSのちょっと前の2003年9月頃の規模だとこう。


ttp://d.hatena.ne.jp/AYS/20030921/p1

今日発売のVジャンプにてスクウェアとエニックスが合併したとのことでの特集付録がありました。そこに掲載されていた情報をまとめます
■第1開発事業部
部長:北瀬佳範氏、通常150名(最大300名)、男女比 6:4
■第2開発事業部
部長:河津秋敏氏、100名弱、男女比 4:1
■第3開発事業部
部長:田中弘道氏、61名、男女比 6:1
■第4開発事業部
部長:松野泰己氏、100名以上、男女比 8:2
■第5開発事業部(スポーツものやリメイクものを作ってる所)
部長:平田裕介氏、100名、男女比 8:2
■第6開発事業部
部長:土田敏郎氏、57名、男女比 50:1
■第7開発事業部
部長:時田貴司氏、約20名、男女比 9:1
■第8開発事業部
部長:石井浩一氏、7名、男女比 5:2
■第9開発事業部(元エニックス DQ課)
部長:三宅有氏、11名、男女比 7:3
■第10開発事業部(元エニックス)
部長:斉藤陽介氏、16名、男女比 5:1
0377名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 20:40:51.81ID:6zF2iLeg0
>>376
これってあくまでPS2時代あたりでしょ?
PS3時代になってPS3失敗濃厚になってから明らかに様相が変わったような・・・
0378名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 21:26:42.23ID:pTGHeU2M0
8,9は尻がすぼみすぎで嫌いではないけど好きでもないわ
7,10は一応盛り上げて終わる意思が見えるのであとは世界観とかの好みか
0379名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 21:35:55.23ID:YCoVO1tC0
>>377
MMOとHDゲームのヴィジュアルワークスとサウンドのスタッフを除いた人数を数えたよ。


まずはMMOのFF11ジラートの幻影(2003年4月発売)。

プロデューサー1名
ディレクター1名
プログラムディレクター1名
プロット/イベント監修1名
アートディレクター兼キャラクターテクスチャーディレクター1名
タイトルロゴデザイン1名(天野先生)
シナリオイベントプランナー4名
テキストコマンド・データワーク1名
マッププランニングディレクター1名
タウンマップ、エコノミック&トレードスキルデザイン1名
ダンジョンマッププランナー1名
チョコボ&フィッシング1名
パッシング1名
バトルシステムプランナー1名
バトルデータデザイン1名
モンスターAI 1名
モンスターシーケンス1名
サーバープログラマー10名
クライアントプログラマー5名
PCクライアントプログラマー4名
BGデザイナー5名
キャラデザ5名
NPCデザイン3名
モンスターデザイン2名
GUIコンセプト1名
アイコングラフィックス1名
ヴィジュアルエフェクトデザイン3名
BGチームディレクター1名
タウンモデル3名
ルームモデル1名
フィールドモデル4名
ダンジョンモデル3名
BGテクスチャーディレクター1名
BGテクスチャーデザイナー9名
BGエフェクトデザイナー3名
キャラクターモデルディレクター1名
キャラクターモデル4名
キャラクターテクスチャーデザイナー4名
キャラクターモーションデザイナー8名
モンスターモーション1名
NPCモーション1名

ヴィジュアルワークス、サウンド・ローカライズ・パブリシティ・GM・マネジメント系を除いた合計103名だよ。
0380名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 21:37:42.29ID:YCoVO1tC0
>>377
PS3時代になった頃のMMOでFF11アルタナの神兵(2007年11月発売)。

プロデューサー兼メニューシステム&GUIデザイン1名
ディレクター兼マッププランニングディレクター1名
アートディレクター兼BGデザイナー兼キャラクターチームディレクター兼キャラクターデザイナー1名
イメージイラストレーション1名(天野先生)
シナリオ&イベントプランナー9名
コンセプトワーク・トレードスキルデザイン1名
バトルシステムプランナー・バトルディレクター1名
モンスターAI 3名
アイテムデータプランナー3名
バトルデータプランナー・モーションシーケンス1名
パッシング2名
クライアントプログラマー3名
サーバープログラマー4名
BGチームディレクター兼BGモデラー1名
チーフBGデザイナー1名
BGデザイナー3名
BGモデラー10名
BGテクスチャーディレクター1名
BGテクスチャーデザイナー8名
キャラクターデザイナー4名
キャラクターモデラー5名
チーフテクスチャーデザイナー1名
キャラクターテクスチャーデザイナー5名
キャラクターアニメーションディレクター1名
キャラクターアニメーター11名
ビジュアルエフェクトディレクター1名
ビジュアルエフェクトデザイナー4名
インベントリーアイコン2名

PS3が出た頃のMMOゲームのアルタナの神兵に載っている人で、
ヴィジュアルワークス、サウンド・ローカライズ・パブリシティ・GM・マネジメント系を除いた合計89名だよ。
ジラートから4年経ってもあんまり開発規模・体制は変わっていないんだよ。
0381名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 21:41:37.94ID:YCoVO1tC0
>>377
PS3のHDゲームだったFF13(2009年12月発売)。

ディレクター&シナリオ1名
メインプログラマー1名
アートディレクター1名
グラフィックス&VFXスーパーバイザー1名
メインキャラクターデザイナー1名
イメージイラストレーター1名(天野先生)
ストーリーボードディレクター1名
シナリオコンセプト1名(野島)
リードシナリオライター1名
イベントプランニングディレクター1名
フィールドプランニングディレクター1名
バトルプランニングディレクター1名
あとるプランニングCO-ディレクター1名
リードバトルプログラマー1名
キャラクターモデリングディレクター1名
キャラクターテクスチャーディレクター1名
バトル&フィールドモーションディレクター1名
イベントモーションディレクター1名
カットシーンディレクター1名
リードカットシーンプログラマー1名
バックグラウンドグラフィックスディレクター1名
バックグラウンドテクニカルディレクター1名
リードレイアウトツールプログラマー1名
メニューディレクター1名
リードVFXエンジンプログラマー1名
リードメニュー&VFXアプリケーションプログラマー1名
シナリオ2名
プランナー28名
プログラマー20名
アート21名
VFX 10名
キャラクターモデリング14名
キャラクターテクスチャー39名
バトル&フィールドモーション20名
イベントモーション28名
カットシーン9名
バックグラウンドグラフィックス51名
メニュー2名
プロデューサー1名

HDゲームのFF13はヴィジュアルワークス・サウンド・ローカライズ・パブリシティ・マネジメント系を除いた合計271名だよ。
ちなみに、ほぼ同時期発売のFF11ヴァナディールコレクション2(2009年11月発売)は合計105名な。
0382名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 21:48:12.10ID:YCoVO1tC0
>>377
当然ながら、第2開発のスタッフがそれなりの開発体制でラスレム作っていたし、
第1開発はFF13以外にもこれまたそれなりの開発規模でヴェルサス作っていたし、
いろんなチームで他にもタイトル作っていた。
HD据え置きはFF13の271名をはるかに超える社内リソースを食っていたのは分かるよね?

それとも技術部って何百人もの体制だったのか?


そうそう思い出した。MMOには第5開発のフロントミッションオンラインがあったんだ。
このFMOの開発規模が400名体制ぐらいだったら、>>362の言う

>MMO>(スマホ)>HD(据え置き)の順

は大正解だったかもしれん。
そうだったら謝るよ。
0383名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 21:52:10.21ID:GNTHljA70
>>376
断じて違わないし、
「和田が就任してから退任するまで一貫してそう」というのは断じて捏造
和田はまずMMOという戦略だったから据え置きについては放任かつ投資を絞った

就任時
>私として、これら全ての新規事業の中で何を選んだかというと、POLの中の自社キラーコンテンツだったFF?でした。
>MMORPGだけは齧りつこうと思いました。これはこれで凄いリスクなんですけど、専らここに人的資源を集中させておき、
一方でオンラインゲームのビジネス的なリスク回避策を必死で考えました。

坂口は月に数日のVIP待遇
>私は、開発が主張をする事自体はいい事だと思っています。ただし、リーダーがいなかったのが問題でした。
坂口さんくらいの実績とリーダーシップのある方が日本不在という事になると、権限の所在が曖昧になり、
次にリーダーシップをとる人がなかなか出てこられない(当時、坂口さんは副社長かつ開発全権でしたがハワイ在住で来日は月に数日)。
その内に彼自身退職してしまうのでリーダー不在状態が継続してしまいます。組織としては問題でしたね。

2010年以降の和田の立て直し構想
>第二ステージの成長戦略が終盤になってきた際、第三ステージ、すなわち構造改革に向けてシナリオを作り始めており、まずは、事業セグメントの組み直しをしました。
変化の渦中にあるという前提でしたから、変化対応力と収益力強化の二兎を追い、キャッシュフローでセグメントしたんですよ。これは手前味噌ですが非常にユニークな手法です(コンテンツ内容やIPではなく、ビジネスモデルでセグメントした点がユニーク)。

3階建てにしました。
1階はMMO。
MMOって開発難易度がもの凄く高いんですよ。参入障壁が高すぎて競争者があまりいません。勝ち残りさえすればなんとか行ける。
スクエニは、それまでの実績で、そこそこ勝てる能力があったので、MMOタイトルを2本か3本底流に置こうと。長期間かつ高額な開発負担はありますが、一旦リリースすれば、
毎月の安定収益になり、仮に顧客数が下落していくにせよ、落ち方が予測できるので手が打てます。これをまず土台に。
その上にクッションみたいにしてF2Pですね、これを2階にする。
最初はPCブラウザゲームから入いりました。これは短い投資、短い回収。ミドルリスク、ミドルリターン。
3階はコンシューマ、いわゆるHD(high definition)と呼んでいるセグメントです。
ここは根本的に変える必要があると思っていました。クオリティは素晴らしいのですが、ディスク販売というビジネスモデルは崩壊すると思っていました。このため、F2Pや、MMOのサブスクリプション(月額定額課金)のモデルをHDコンテンツに移植したかったんですよね。
従って、1、2階が完成するまでは3階についてはテーマに沿ったもの以外積極投資はしない。1,2階で早く成功事例を出して、
そのビジネスモデルとお客様との関わり方を3階に浸透させていくという考えでした。
0384名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 21:52:54.07ID:YCoVO1tC0
ソースはスタッフクレジット。
重複スタッフは除いたつもりの数字だけど、誤差あるかもしれんから不安。
>>362を論破するための頑張りに免じて、数字がちょっとぐらいずれていても許してくれよな。
0386名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:09:36.01ID:YCoVO1tC0
リソースといえばヒト・モノ・カネなので、モノ・カネの投資も含むが、
社内リソースと言われれば一般的にはヒトの話であります。

和田さんの経営戦略はおおよそ正しい判断だったと思いますが、
知恵遅れだの脳死だの発狂だの、おおよそ正しい言説とは思えませんのであしからず。
0387名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:10:57.67ID:YCoVO1tC0
>>383
情けない表現ぐらいは控えてください。って意味合いです。ログを辿らせて頂きました。あしからず。
0388名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:15:40.21ID:GNTHljA70
>>384
クレジットと睨めっこして妄想ご苦労様だけどスクエニは主要メンバー除いて
最後まで残った奴以外クレジットには載らないんで(自称元スクエニ社員と同僚だった川田の発言)
特にMMOは人の出入りが激しかったみたいやね

>>385
すりかわってないしプロジェクトごとにチーム再編する構造にした以上社内開発におけるリソースと投資はイコールでしょ
0389名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:17:58.46ID:GNTHljA70
>>386
知恵遅れの妄想をそうだと言われているだけで正しいも間違いもないでしょ

>>387
意味不明、キチガイじみた連投する前に頭冷やしたら?
0390名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:40:33.21ID:YCoVO1tC0
>>388
最後まで残った奴と、途中でドロップアウトした奴がいて、なぜ「社内開発におけるリソースと投資」に違いが出ると思った?
出入りが激しくても90〜100名体制で推移しているんだから、運営面含めても、費やすリソースの増減に大差はない。
出入りするたびに退職金ないし入社支度金でも多額拠出しているなら話は別だがはて?
0391名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:45:01.77ID:GNTHljA70
>>381-382
研究開発部やうっすい仕事しかしてないグラフィック系カウントしてヴィジュアルワークスをジョガイしてるのは謎だけど
ゲーム開発において替えの効かない密度の高い仕事をしているのはPGで、
FF13においては40人ぐらい別枠で併記されてたと思うけどチームの「外」にクリスタルツールズの開発を置いていたわけね
自社エンジンをヴェルサスでもFF14でも使う事で開発を効率化しようというのが前身のホワイトエンジンとクリスタルツールズの構想
だけどゲーム開発と切り離して複数プロジェクトの要請に応えるキャパも力もなかったから開発後期は事実上FF13専用エンジンになった
それぐらい調べてからきなよ
0392名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:51:12.39ID:Zbrk1giM0
当時管理できてたからといって
今でも管理できるかどうかは謎だろ
規模がもう段違いなわけなのだから
0393名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:54:48.83ID:GNTHljA70
>>390
違いが出る?頭に血が上ってるお前の読み違いじゃね
FF14の専用エンジンもルミナススタジオも並行してみていた橋本がまさしくそうだけどリソースとしてのスタッフは流動的で
ディレクターやプランナーの頭数数えたところでMMOにはこの規模、HDにはこの規模ってのが読み取れる構造じゃないでしょ
常人なら以上のことで断じて違う()というのがお前の妄想だと理解出来ると思うが?
0394名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:55:36.64ID:aPNo9m5J0
まぁ和田は色々とマイナス要素も多かったがあのときMMOに力を入れたおかげで国内のネトゲを掌握できたのも事実なんだよなー
他にMMOやれるほどの体力のある会社なんて片手で数えられるし和田のいう通り月額課金制の安定感は運営サイドからみても好印象
松田になってから好調か続いてるスクエニだけど種をまいたのは和田だったんだよな
まぁまいた種には雑草の種も混ざっててマイナス面も酷かったけどw
0395名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 22:59:23.89ID:ikWVBYb0a
>>388
どういう脳みそしてたらリソースと投資がイコールになるんだよ
0396名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:03:57.28ID:GNTHljA70
話の行きがかり上はリソースの定義がぼんやりしてるからなんとも
馬鹿が横からしゃしゃり出てこないでね
0397名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:07:26.90ID:ikWVBYb0a
>>394
和田が地味に良い仕事したのはプレイオンラインを無料にしたことだよ
あの喉から手がでるほど金が欲しいあの時期に無料サービスをやったのは凄い
アレが有料だったら間違いなくFF11は失敗してた
まあその前にジャンプ配信とか全部無かったことにしたからマシリトに恨みを買われてたがw

ああいう経営者としてのセンスは今までの社長には無かったな
0398名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:09:18.96ID:ikWVBYb0a
>>396
>>359を見てリソースを投資と解釈してんだったら基地外だぞマジで
0399名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:19:18.07ID:GNTHljA70
>>398
は?違いが出たらおかしい物として解釈してる>>390には通じてるんだから馬鹿が文脈も読めずに粘着してくるなって
こっちは>>359に対しては「据え置きといってもHDよりMMOが優先だった」と言ってるだけだよ?
0400名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:30:19.64ID:ikWVBYb0a
>>399
何言ってんのか1ミリも理解出来ないが
人にレス付けておいて自分の定義で喋る奴は一般的に基地外と言われるんだよ
話の起点が>>359の社内リソースの話なのにお前が>>383の投資の話持ってきてたら
キミ以外の全員が>>385と同じ疑問持つとキミは1ミリでも考えたことはないのかな?

考えたことないんだとしたらちょっとヤバイよね
0401名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:37:24.75ID:GNTHljA70
>>400
1ミリも理解できないのはお前がキチガイだからで常人には馬鹿にもわかるように説明してやる義理もないわけ
ましてやお前はレスの当事者でも頭が良いわけでもないのに野次馬根性だして食ってかかってきてるだけでしょ?
俺がお前のために1ミリもコスト支払う理由ないよね
0402名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:43:30.49ID:ikWVBYb0a
>>401
え?コスト?
マジで何の話してんの?
俺が基地外だから理解できないのか?
0403名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:45:52.31ID:GNTHljA70
馬鹿にもわかるように説明してやるのはコスト
そうだよ〜
0404名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:48:33.22ID:ikWVBYb0a
ラリってんのかコイツ
0405名無しさん必死だな垢版2018/03/04(日) 23:53:38.29ID:Fe/Jy0s40
FF456あたりのシナリオで今のグラのFF作った方がFF7Rより新鮮で面白そう
0406名無しさん必死だな垢版2018/03/05(月) 05:22:51.74ID:BElTYpmC0
>>405
やり直したら分かるけど、456のシナリオ自体が今やっても失笑ものだよ?
0410名無しさん必死だな垢版2018/03/05(月) 12:50:29.04ID:Yo+QImdo0
6とかいう過大評価の塊
8とかいう過小評価の塊

この辺の歪みが後々に響いてると思う
0412名無しさん必死だな垢版2018/03/05(月) 16:02:30.75ID:iC/Ytbgv0
次のダメリメイクの犠牲はVPなのかね
0413名無しさん必死だな垢版2018/03/05(月) 21:21:30.22ID:Zut4W8fR0
坂口はアクの強いスタッフの接着剤役だから坂口単体だとそれほどでもないんだよな
0414名無しさん必死だな垢版2018/03/05(月) 21:24:04.56ID:k+Ml3f5W0
坂口はムービー病を反省して欲しい
もうFFは今後ムービー禁止してゲーム性練りこまないとどうしようもない
ストーリー良ければokとかそういうこと考えてるからムービーばっかになってゲームシステムを軽視することになる
0416名無しさん必死だな垢版2018/03/05(月) 21:53:50.34ID:KUoDBsZA0
>>406
FF4は10年前にニコ動の嫌な名前シリーズで
糞シナリオだと気づかされた
0417名無しさん必死だな垢版2018/03/05(月) 21:57:45.72ID:MwrVW8RLM
12見て退社してもいいってなったんでしょ
海外ではかなりの高評価だしね
0418名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 06:41:49.00ID:ggwkr8JP0
昔のFFはドット絵のチビキャラだったからそこまで気にならなかった
ということは、15もドット絵で作り直せばワンチャンあるな!
0419名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 07:29:39.58ID:UJ9ymBG80
>>391
ヴィジュアルワークスやクリスタルツールズのスタッフを含めちゃうとFF13のスタッフが爆増しちゃって
VWのムービーほとんどないFF11とのスタッフ差がさらに広がっちゃうけどそれでもよかったのか?
話の流れ的にはMMO>HD(据え置き)を否定されちゃったら都合の悪いの、GNTHljA70のほうだろうに
0420名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 10:25:18.50ID:0BMnXahO0
スタッフロールと睨めっこしたって意味ないよと失笑されてるのに対して都合いい・悪いで話してるのキチガイのお前だけでしょ
0422名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 17:51:51.96ID:Cv3TnOd+d
Wikipediaから和田の任期(2001.12〜2013.6)中の販売ソフト比率を計算してみたよ。
被ってるソフトとか除外するの面倒臭いからそのまま数えてるが、まあそこは愛嬌ということで。
調査対象PS、PS2、PS3、360、GC、Wii、WiiU、WS、GBA、DS、3DS、PSP、VITA

据置 全113(内製57、外注56)→比率5:5
携帯 全122(内製15、外注107)→比率1:9
全体の据置:携帯比率5:5
内製の据置:携帯比率8:2
外注の据置:携帯比率3:7

人数ベースで言えば社内リソースのほぼ全てを据置に割いてると言って間違いないでしょ。
リリース数のバランスも十分取れてるよね。
0424名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 01:24:04.67ID:tDVxjg1fd
オンラインの14は利益すごくて札幌で雪祭りも出して功績でプロデューサーが取締役に昇進してるのに
自称FFファンさまがスルーするの笑うわ
0426名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 06:56:37.04ID:D4oXuh7k0
>>410
一番の過大評価は7だと思うな
あれは当時としては演出が斬新だったと言ううだけで
ゲームとして面白い部分はほぼ無いよ。ストーリーも割と支離滅裂
0427名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 07:29:07.98ID:R6a3Axci0
FF7のヒットが今のグラやムービー、ストーリー偏重、一本道レールプレイング化の走りになってる訳だから
諸悪の根源と言えなくも無いわな
0428名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 10:09:52.58ID:6cEnY8U7d
7のストーリーが支離滅裂って例えばどのあたり?
0429名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 10:13:32.40ID:NPaBw/htM
7から何もかもがおかしくなりはじめた。
日本のRPGそのものがクソ化した元凶
0430名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 10:34:03.46ID:6cEnY8U7d
>>429
任天堂信者にとってはそうだろうけど、7がなければ海外でも大きく売れることもなかったんだけどねw
つか、JRPGとしてはFF10やDQ11みたい分段されたエリアチェンジ式にするか、FF零式でやろうとしたワールドマップ復活のどちらかしかない
MMOならともかく、買い切り型のオフゲで等身大のフィールドはしなりおに見合ったボリュームは作りきれないし
オープンワールドとかは完全に畑違いだから手を出したこと自体が失敗
0431名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 10:51:29.84ID:Kwn8WhzJd
「7からおかしくなかった(キリッ」って奴の6以前の課題評価は本当に異常
ずっとドット絵を続けろと言うならFFRKやFFBEでもやっとけば満足出来るんじゃない?
0433名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 15:13:50.91ID:43JlJqKa0
ケルベロス(ビルに登ってダイブ、二連戦)
夜叉王(スクエニのくせにダークソウル並のアクション)
オメガ(アンゲルスより強い、最強)

この間にイフリート・鬼王、伏龍王・アーデン戦が入る
追加モンスでラスダン攻略の厚みが一気に増した。

真ファントムソードの技・コンボ大量追加で戦術のバリエーションが増えた。
↑要するにリメイクみたいなもん
0435名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 18:21:27.03ID:V6OLVL6r0
>>426
それほど過大評価とは思わないな
21年前にあれを作ったのは普通に凄い

ミヤホンは時オカを発売する時
「FF7の後にこんなの作って、受け入れられるか心配」
って言ってたぐらい
0436名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 18:25:17.99ID:qJQsCMJQ0
>>435
お前はその宮本の言葉の意味をわかっていない
0437名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 21:27:06.38ID:3xUx8N8+0
FF8は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
 もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん?
と気になり始め、いまさらもう1回プレイすることにしました。


自分はけっこうリノアル説は肯定派というか リノア=アルティミシアであってほしいって感じなので (そうだったらよりおもしろいストーリーだと思うから!)


リノアルがFF8のストーリーの根幹にあれば素敵だなと強く思います。


FF8のリノア=アルティミシア説を聞いてからwktkが止まらない。 このゲームしんどすぎて途中で投げたけど今なら最後までプレイできそうな気がする。 愛する人に倒される最期。深いじゃん!


リノアル肯定派です! むしろそうじゃないとFF8の良さが半減する^^;


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/23(土) 01:46:11.07 ID:v3z+84Dm0
リノア=アルティミシアじゃないとなんにも感じないストーリー
0438名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 21:27:30.90ID:3xUx8N8+0
> 242名前が無い@ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
> KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
> 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
>「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
> リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
> とのこと。
> ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。


https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
0439名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 21:43:07.52ID:3xUx8N8+0
FF8は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
 もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん?
と気になり始め、いまさらもう1回プレイすることにしました。


自分はけっこうリノアル説は肯定派というか リノア=アルティミシアであってほしいって感じなので (そうだったらよりおもしろいストーリーだと思うから!)


リノアルがFF8のストーリーの根幹にあれば素敵だなと強く思います。


FF8のリノア=アルティミシア説を聞いてからwktkが止まらない。 このゲームしんどすぎて途中で投げたけど今なら最後までプレイできそうな気がする。 愛する人に倒される最期。深いじゃん!


リノアル肯定派です! むしろそうじゃないとFF8の良さが半減する^^;


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/23(土) 01:46:11.07 ID:v3z+84Dm0
リノア=アルティミシアじゃないとなんにも感じないストーリー
0440名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 21:44:06.66ID:3xUx8N8+0
> 242名前が無い@ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
> KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
> 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
>「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
> リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
> とのこと。
> ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。


https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
0441名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 23:53:23.11ID:dWt8P8Oyd
7以後が叩かれるのは任天堂ハードで遊べないからだよw
たったそれだけの理由でゲームの出来は関係ないぞ
0442名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 00:14:14.23ID:bbN4wLNd0
んな訳ねーだろ
GKだけだ、そんな逝かれた事言ってるのは

なら問うが、何でFFの売上は減り続けてるんだ?
GKが買い支えないからか?
んな事は無いよなぁ・・・
0443名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 00:20:06.64ID:suEk0Fnbd
14は売れてるやん?
吉田は取締役になっちまったぞ
0444名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 01:07:59.01ID:hD0Alz050
> 242名前が無い@ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
> KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
> 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
>「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
> リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
> とのこと。
> ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。


https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
0445名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 01:08:40.59ID:hD0Alz050
FF8は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
 もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん?
と気になり始め、いまさらもう1回プレイすることにしました。


自分はけっこうリノアル説は肯定派というか リノア=アルティミシアであってほしいって感じなので (そうだったらよりおもしろいストーリーだと思うから!)


リノアルがFF8のストーリーの根幹にあれば素敵だなと強く思います。


FF8のリノア=アルティミシア説を聞いてからwktkが止まらない。 このゲームしんどすぎて途中で投げたけど今なら最後までプレイできそうな気がする。 愛する人に倒される最期。深いじゃん!


リノアル肯定派です! むしろそうじゃないとFF8の良さが半減する^^;


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/23(土) 01:46:11.07 ID:v3z+84Dm0
リノア=アルティミシアじゃないとなんにも感じないストーリー
0446名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 07:08:18.21ID:hFsXDGMc0
そもそも7まで否定したら海外で築き上げたFFの地盤そのものを否定することになるけどな
6以前の作風のFFとやらをずっと続けたところでそれ以上の成果を出せたと思うかね?
0448名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 07:21:59.55ID:lcDmrtjXd
>>442
15は売上上がってるやん
13も12より売れてるぞ
0449名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 10:28:03.32ID:hD0Alz050
> 242名前が無い@ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
> KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
> 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
>「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
> リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
> とのこと。
> ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。


https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
0450名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 10:28:23.44ID:hD0Alz050
FF8は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
 もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん?
と気になり始め、いまさらもう1回プレイすることにしました。


自分はけっこうリノアル説は肯定派というか リノア=アルティミシアであってほしいって感じなので (そうだったらよりおもしろいストーリーだと思うから!)


リノアルがFF8のストーリーの根幹にあれば素敵だなと強く思います。


FF8のリノア=アルティミシア説を聞いてからwktkが止まらない。 このゲームしんどすぎて途中で投げたけど今なら最後までプレイできそうな気がする。 愛する人に倒される最期。深いじゃん!


リノアル肯定派です! むしろそうじゃないとFF8の良さが半減する^^;


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/23(土) 01:46:11.07 ID:v3z+84Dm0
リノア=アルティミシアじゃないとなんにも感じないストーリー
0451名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 15:14:01.28ID:hD0Alz050
> 242名前が無い@ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
> KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
> 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
>「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
> リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
> とのこと。
> ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。


https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
0452名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 15:14:32.06ID:hD0Alz050
FF8は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
 もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん?
と気になり始め、いまさらもう1回プレイすることにしました。


自分はけっこうリノアル説は肯定派というか リノア=アルティミシアであってほしいって感じなので (そうだったらよりおもしろいストーリーだと思うから!)


リノアルがFF8のストーリーの根幹にあれば素敵だなと強く思います。


FF8のリノア=アルティミシア説を聞いてからwktkが止まらない。 このゲームしんどすぎて途中で投げたけど今なら最後までプレイできそうな気がする。 愛する人に倒される最期。深いじゃん!


リノアル肯定派です! むしろそうじゃないとFF8の良さが半減する^^;


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/23(土) 01:46:11.07 ID:v3z+84Dm0
リノア=アルティミシアじゃないとなんにも感じないストーリー
0453名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 15:17:31.54ID:hD0Alz050
FF7 Metascore 92 Userscore 9.2
FF8 Metascore 90 Userscore 8.6
FF9 Metascore 94 Userscore 8.9
FF10 Metascore 92 Userscore 8.8
FF10-2 Metascore 85 Userscore 6.6
FF12 Metascore 92 Userscore 7.5
FF13 Metascore 83 Userscore 7.1
FF15 Metascore 81 Userscore 7.5

Metascore 9 > 7,10,12 > 8 > 10-2 > 13 > 15
Userscore 7 > 9 > 10 > 8 > 12,15 > 13 > 10-2


ちなみに坂口の一番好きなFFは9
0454名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 15:18:17.13ID:hD0Alz050
345名無しさん必死だな2018/03/04(日) 16:23:13.66ID:kV4uazJh0
FF7 Metascore 92 Userscore 9.2
FF8 Metascore 90 Userscore 8.6
FF9 Metascore 94 Userscore 8.9
FF10 Metascore 92 Userscore 8.8
FF10-2 Metascore 85 Userscore 6.6
FF12 Metascore 92 Userscore 7.5
FF13 Metascore 83 Userscore 7.1
FF15 Metascore 81 Userscore 7.5

Metascore 9 > 7,10,12 > 8 > 10-2 > 13 > 15
Userscore 7 > 9 > 10 > 8 > 12,15 > 13 > 10-2


ちなみに坂口の一番好きなFFは9
0455名無しさん必死だな垢版2018/03/09(金) 03:03:09.46ID:m1CAX2HLa
0
0456名無しさん必死だな垢版2018/03/09(金) 11:58:35.82ID:t5et+TjKa
test
0457名無しさん必死だな垢版2018/03/09(金) 19:09:24.64ID:JueCxODfa
-
0458名無しさん必死だな垢版2018/03/09(金) 19:15:22.52ID:HS8N50dF0
マイクロソフト本社の人間も
口だけ人間であきれてたってツィートあったな
野村とたいして変わらないのかもね
0460名無しさん必死だな垢版2018/03/09(金) 23:59:06.35ID:EwStyOv60
>>458
元々大口叩いて大風呂敷広げて調子こいてやってただけの人間だし
もっとも、スクエニの上層部ってかゲーム業界で持て囃されてる人間なんてそんな類の連中しかいないがね
MSの人間からしたら当然PCゲープログラマーのように最新プログラミングにも対応出来るんだろうと
思ってただろうから、余りの無能さに驚いただろうな
元々実質的にはただの広報だけど、スクウェアの経営に行ってからは現場の事は何も勉強しないで
ブランドに胡坐かいて遊んでたようなものだからな
0461名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 03:02:43.68ID:8i0KCryra
-
0463名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 12:25:53.47ID:VmZ2qH6ia
test
0464名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 15:24:36.04ID:E+z9ZBm9a
>>460
田中もガンホー行ったら企画書ろくに書けなかったって言うてたしなあ
0465名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 15:35:35.10ID:qqDbh0i80
坂口をやたら神格視するアホってテラバトルをなんでやらんのだろうか
0467名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 16:12:20.65ID:3z/xeEe+0
345名無しさん必死だな2018/03/04(日) 16:23:13.66ID:kV4uazJh0
FF7 Metascore 92 Userscore 9.2
FF8 Metascore 90 Userscore 8.6
FF9 Metascore 94 Userscore 8.9
FF10 Metascore 92 Userscore 8.8
FF10-2 Metascore 85 Userscore 6.6
FF12 Metascore 92 Userscore 7.5
FF13 Metascore 83 Userscore 7.1
FF15 Metascore 81 Userscore 7.5

Metascore 9 > 7,10,12 > 8 > 10-2 > 13 > 15
Userscore 7 > 9 > 10 > 8 > 12,15 > 13 > 10-2


ちなみに坂口の一番好きなFFは9
0468名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 16:13:13.86ID:3z/xeEe+0
FF8は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
 もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん?
と気になり始め、いまさらもう1回プレイすることにしました。


自分はけっこうリノアル説は肯定派というか リノア=アルティミシアであってほしいって感じなので (そうだったらよりおもしろいストーリーだと思うから!)


FF8のリノア=アルティミシア説を聞いてからwktkが止まらない。 このゲームしんどすぎて途中で投げたけど今なら最後までプレイできそうな気がする。 愛する人に倒される最期。深いじゃん!


リノアル肯定派です! むしろそうじゃないとFF8の良さが半減する^^;


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/23(土) 01:46:11.07 ID:v3z+84Dm0
リノア=アルティミシアじゃないとなんにも感じないストーリー
0469名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 16:13:47.88ID:3z/xeEe+0
> 242名前が無い@ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
> KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
> 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
>「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
> リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
> とのこと。
> ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。


https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
0470名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 20:02:40.62ID:UahjjH+oa
x
0472名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 22:25:00.28ID:Id2NluUYd
松野も吉田みたいな奴の元でシナリオだけ書かせるのが1番良いのかもね
大規模プロジェクトのトップに立つのは不向きだったってことだろう
0473名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 22:27:32.51ID:mL9aRrbP0
松野と野村みたいなヤツにFF本編のディレクターをやらせてはダメ
というのが教訓だろうか
0474名無しさん必死だな垢版2018/03/10(土) 23:31:20.52ID:qbc6Mqm20
イヴァリースのシナリオって言うが、少なくとも第1弾のラバナスタはお世辞にも
良い内容とは言えなかったんだがなぁ・・・
奴ら的には「松野」って名前だけを利用したいだけなんだろうけど
0475名無しさん必死だな垢版2018/03/11(日) 02:59:24.88ID:FJ3zxXsVa
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0476名無しさん必死だな垢版2018/03/11(日) 11:02:09.54ID:HEiS9BJZa
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0477名無しさん必死だな垢版2018/03/11(日) 18:08:12.06ID:NaPSZK8Wa
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0479名無しさん必死だな垢版2018/03/12(月) 11:01:10.20ID:CBFLkwZ/a
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0481名無しさん必死だな垢版2018/03/12(月) 18:53:08.35ID:LYALDo9Ha
m
0484名無しさん必死だな垢版2018/03/13(火) 11:20:07.50ID:D+pB5O70a
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