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なぜ、スターフォックスゼロは失敗したのか？
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0001名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 11:48:47.51ID:9WFDNJ970
おしえて
0004名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 11:51:30.48ID:00ssP3F30
体験版の操作性でやばいかもこれって思って買うのやめたけど
ゲオですげー安くなってるの買って遊んでそれなりに楽しかったで
0006名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 11:52:35.49ID:Qap6c4k0a
操作は癖があるからな
慣れると糞面白いが。
ただオンライン対戦つければ化けたな
0007名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 11:55:18.04ID:U0Q75M3Ar
宮本がオワコン
0009名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 11:56:29.68ID:8X/hoGnWM
ジャイロ大好きおじさんと化したミヤホンを止められるやつが居なかった
0010名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 11:58:42.92ID:8QejNNct0
パッドとジャイロ操作無くしてswitchで３０００円くらいで出せばそこそこ売れそう
0011名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 11:59:17.64ID:bOm/Z/O7d
俺も安くなってたから回収はしたな(未開封)
3DSのはジャイロ選択式だったのにね
0012名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 11:59:44.72ID:xcly7v4k0
あれ64時代の企画をまんま今やろうとした感じでしょ
キャラデザとかも
だから明らかにまさに64時代のまんまで古臭い
ただ高精細なグラフィックになっただけ
0013名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 12:01:37.33ID:H2t18+zq0
傍目だと普通にスターフォックスで面白そうだけどな
ナムコ系ははっちゃけ過ぎて受け付けなかった
0014名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 12:01:47.20ID:6l/XuVKa0
テレビで自機見ながらほぼ同時にゲムパ傾かせながらゲムパの画面見て照準してって操作が酷すぎる
２画面で別々映像処理してるからかグラもショボくなるし
0016名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 12:14:00.76ID:rxrMaWouM
ゲムパの操作のせいで
カメラ固定のクソになってる
0017名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 12:15:08.59ID:PgEqX6dyM
>>13
エアプかよ
普通にクソだからな？
そりゃグラはGCより格段にいいから傍目から見たら面白く見えるだろうよ
0019名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 12:26:49.99ID:51OjnQC/0
>>17
ぶっちゃけかなり糞よな
特に分岐絡みとオプションが
0025名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 12:37:45.01ID:+j5HoX4vd
宮本死
0027名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 12:42:25.74ID:Mq8jzup80
スタフォのキャラデザはもう日本じゃ受け入れられない
スタートでハードルが出来てしまっている
0028名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 12:51:18.41ID:cCMFVzZ5d
PV見た感想
4回も同じ話してるのかよ
0029名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 12:53:31.33ID:UNUMSg5/a
ゲムパ前提の操作法に尽きる
3DSの643Dレベルに留めておけば名作になったかもしれんのに

つーことでswitchでリベンジしてほしいわ
0030名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:01:45.61ID:AZCw5mAr0
操作よりむしろビジュアル含めて全体的にセンスが悪すぎ
物語も台詞も64の劣化焼き直しだし
0031名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:03:50.60ID:qx4+1/PU0
画像が出てきたときにGCレベルかと言われてたな
0032名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:04:53.96ID:AZCw5mAr0
このシリーズは初代と64の流れで王道3Dシューティングを期待されてるのに
ファンの声無視していつも迷走してんだよなあ
なぜ素直に作ってくれないのか
0033名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:05:41.61ID:f8XmLIly0
テレビ画面側の照準がおかしい。
フォックスのamiiboを使えばSFCの音源で遊べるPV詐欺。
パズルパート。
0035名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:10:12.92ID:raL+/QbY0
ガードはロボットじゃなく人間にしたら面白そうなのな
社風的にダメなんだろうな
0036名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:11:53.94ID:AZCw5mAr0
ステージ数少なすぎるし分岐回りも酷いし
0037名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:14:18.60ID:tucG7L1WM
>>32
ただ旧作をパワーアップさせただけのは企画段階で却下されるんだと思う
それは別に旧作をやればいいだけだから
0038名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:15:01.78ID:AZCw5mAr0
最低限裏ベノムくらい用意してくれよと
なんで20年前の64より全てにおいて劣化してんだよ
0039名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:18:20.59ID:5xJGQM7P0
宮本のせい
0040名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:20:37.52ID:cCMFVzZ5d
>>37
スターフォックスは旧作の蓄積がないに等しい
64の正当進化旧作一つも作らないってのもね

マリオはその辺蓄積が膨大
0041名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:22:00.69ID:AZCw5mAr0
>>37
これこそ新しいのは操作性だけで他は旧作そのままどころか劣化だし
0042名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:27:43.32ID:AZCw5mAr0
キャラゲーの側面もあるのに通信会話がワンパターンだし少なすぎるし
それもほとんど64そのまんまという　EDまで64と全く同じ
クリアしても徒労感しか感じなかった
0043名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:43:08.21ID:kFwOP1h40
先に3DSで出てたの買ったからこっちはいいかなって
同じ世代に据え置き携帯似たのが出てると先に出たのを買って後のをスルーすることが良くある
0044名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:45:49.94ID:Yw/oDs0S0
操作くそだったからパッド床に置いてテレビ画面だけ見てプレイしてたわ
鳥？モードもクソだったよな
オスプレイみたいなのも結局つまらんかったし
あのゲームこそ小さなオープンワールドで乗り物に乗ったり降りたりして探索するゲームだろ
0045名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:55:05.64ID:AZCw5mAr0
ウォーカー形態は操作どうこう以前に見た目がダサい　半端なくダサい
まあこれは2のを復活させたやつだが
ジャイロウイングはスタフォでやらんでよろしい
0046名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 13:56:43.38ID:gnjE3Pzj0
パッドのジャイロ操作強要はマジでゴミクソ。
あの頃の任天堂の迷走の象徴みたいな操作性だわ。
0047名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 14:02:03.09ID:5xJGQM7P0
ゼロとついたゲームの中で最低のゲーム
0048名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 14:13:31.30ID:wJbis+OUp
見た目もゲーム性も含めたデザインが古いよな
宮本さんも自分がほぼノータッチのスプラと自分の手掛けたスタフォの評価の差を知ってか
これ以降の任天堂は若手中堅が目立ち始める様になるターニングポイントになった
0050名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 14:41:51.89ID:yiWTYiT6a
ステージ1のボス直前のタワー防衛がクソ過ぎて、やらなくなった
0051名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 17:45:11.92ID:EBcr/WNOp
ミヤポンも慣れてくれば面白いんですとか普段のこの人らしくないこと言ってたし
内心失敗したわと思ってたかと
0053名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 20:57:46.26ID:oa+ZMg6Z0
スターフォックスアサルトだって成功したのかわっかんねーぞい
0054名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 21:02:38.92ID:n+7dlD9x0
宮本の才能が枯れた
0055名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 21:04:03.05ID:mlKr6Hjp0
ARMSがジャイロ無しでも遊べるのはこれの反省なんだろうなと思う
これ関係なくSwitchのハードのコンセプトに合わせただけだろうけど
0056名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 21:18:10.74ID:+j5HoX4vd
桜井に作ってほしかった
0058名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 22:39:49.87ID:AZCw5mAr0
この新しいけどクソ難しい操作性でも
他の部分が完全新作としてしっかり作られてたら評価されてたと思うんだがね
仮に普通の操作だったとしてもガッカリゲーに変わり無いじゃん
0059名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 22:46:09.98ID:LYiMRali0
>>58
操作性叩かれただけで別に内容は悪く無いだろ
3ＤＳ版は評価されたわけだしな
0060名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 22:49:54.12ID:AZCw5mAr0
3DS版って64でしょ
64は紛れもない名作だしまあ俺は初代のクールなSF感の方が好きだが
これビジュアルもストーリーも通信会話も分岐回りもその他全部ガッカリレベルだから
0062名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 22:57:02.44ID:7FS3mMl+0
>>12
操作性まともな64の方が何倍も面白いぞ
0063名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:01:07.75ID:AZCw5mAr0
つまり難しい操作性をやりこませるための「色気」が弱すぎる
0064名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:09:40.71ID:7FS3mMl+0
>>37
その結果がこのザマか
0065名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:13:31.58ID:nqPGcKv10
すぐ中心がずれるのって最低だと思うよ。
ブレワイを出したメーカーの作品とは思えばい
0066名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:19:42.63ID:uM6c30Lr0
内心このままじゃマズいと分かってたけど状況的に出さざるを得なかったんだろうな
正直WiiUで出しても焼け石に水だったからSwitchでオン対戦付けて出す方が良かったね
0067名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:23:04.73ID:Mq8jzup80
>>66
WiiUに何も無さ過ぎて、何かソフトを出さなくてはいけない情況だった
マリオテニスも同じ、広告は濱口に任せるというなんか気の抜けたような時期だったな
ゼルダのDX紹介で動きが変わってきたのを感じたが
0068名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:28:25.55ID:nqPGcKv10
任天堂が滑ってた時期を象徴してるよね
0069名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:31:39.56ID:AZCw5mAr0
いやその前に出た若手チームのイカが圧倒的にセンス良かったからな
このセンスの悪さで逆に任天堂の世代交代というか新時代を感じたわ
0070名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:32:08.77ID:kihx6Zzc0
ゲハを斬るですら発売後は全力でスルーしてたよな
0071名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:35:21.10ID:3qaynzPD0
WiiUである以上、あのタブコンでの操作はありだと思うし二人協力プレイのあの仕様だって良いものだよ。
スタフォ零の問題はそういう部分でなくって、64以降のスタフォ全てに共通する「STGに余計な要素くっつけすぎ」問題だよ

普通にサクっと遊べる3DSTGとして、買いやすい値段（三千円台が望ましかった）でチャレンジャブルな難易度で演出や、
(STGとしての）ギミックに凝ったステージで遊ばせてくれたらいいだけなのに…
スタフォは64以降、難度低くして妙な探索要素入れたりで作業感だけが漂う作品になってしまった
おかげで一周するのも面倒なうえに作業感感じて面白くないし、それでいて周回プレイさせようとまでするんだからアホとしかいいようがない
0072名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:38:07.10ID:W9t41vTY0
システムからして破綻してるし
コックピット視点の視野が狭過ぎる
まともに状況を把握できない
そらに、どちらの視点でも遊べると主張してる割に
イベントシーンになるとコックピット視点を強要するのは破綻してる
ステージは面白いし
グラは2画面使う割にはキレイで、スターウルフ戦のワチャワチャ感も面白かった
現場がすごい頑張ってるのは伝わるが
老害宮本のシステム押し込みがすべてを台無しにしてる
探索ステージもテンポ悪いし釣りしたらスコアアップというのもテンポをぶち壊してる
ベノムに向かう途中に一度スタート地点に戻るというのも
マップ画面がルート選択を兼ねている関係上
美しくない。
0074名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:40:51.70ID:W9t41vTY0
>>71
いや今回は難度高いだろ
コーネリアからワープで行ける会場基地なんて何回死んだか。
面倒なのは同意
マジで余計なものをゴテゴテつけすぎる
fzeroGXみたいにシンプルにグラだけ上げた続編で良かったのに
0075名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:42:25.19ID:f0J76lMy0
まあディレクターズカットじゃなく普通のカットして
サンパチシリーズでスイッチに出し直しやな
サンパチシリーズでは他にキノピオ隊長も出してやれ
0076名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:47:12.60ID:3qaynzPD0
結局難度含め、余計な要素が何もない初代が一番出来が良い（一番売れた〜64は、ギリ踏みとどまってはいるが余計な要素がつきはじめてたね）
クラシックミニで復刻したスタフォ2はまさに余計な事しかしてないような作品だったし、もうあの時点でスタフォは駄目になっていく運命だったのだろう
0077名無しさん必死だな垢版2018/03/06(火) 23:48:15.06ID:nqPGcKv10
ストーリーを同じにする意味がわからない
0078名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 00:03:51.80ID:i50OEN3j0
スタフォ64で満足の良く出来だったのにマイナーな64だったせいで埋もれたので
宮本氏がメジャーハードWiiの後継機で再評価してもらいたくてリメイクとして出したんだろうけど
WiiU自身が64以下のハードという展開だったから64のリメイクにする意味無かったな
0079名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 00:06:59.55ID:dRSfetQp0
>>78
64って世界一売れたSTGとしてギネス登録されてるゲームだぞ
0080名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 00:11:31.57ID:dRSfetQp0
どうせ余計なことするならストーリーも完全新作で
ステージや分岐も多彩、通信会話も豊富でキャラゲーとしても楽しめるゴージャスな作りなら傑作にもなりえた
0081名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 00:12:36.45ID:S1xrPkz30
あの押し付けがましい欠陥システムである限りストーリーやらステージをどんなにいじっても
傑作レベルはない
0083名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 01:13:36.24ID:N2ZwYlmfp
ドローンの時間制限とボス戦が難しかったな
子供が途中で投げ出すレベル
0084名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 01:52:13.04ID:eCuv3nPG0
ぺっぺっぺっ
ぺっぺけぺ〜〜〜ｗｗｗｗｗ

の時点で終わってんだよスタフォは

初代のスクランブルから1面クリアデモまでを100万回やり直せ
あれこそSTGのもっとも正しいテンション
0085名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 01:58:50.37ID:6WH8RtXq0
>>84
> 初代のスクランブルから1面クリアデモまでを100万回やり直せ
> あれこそSTGのもっとも正しいテンション

同意
初代は、SFCで3Dポリゴン！3DSTG！っていうインパクトだけでなく純粋に3DSTGとして正しく出来が良かったから名作になった
それはテンションっつーか、テンポというかゲーム性のデザイン部分がSTGとして正しかったからなんだよな

初代以外はスタフォはどれもSTGとして正しくない方向へ行っている
スタフォ64もぎりぎり
0086名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 02:34:37.39ID:XxMOnFFl0
スタフォ64批判する俺カッケー
0088名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 03:11:32.00ID:QngJDHedH
https://youtu.be/X2irSpIWH1M
グラもそれなりに良くて一見良ゲーに見えるんだが
両方の画面を見れるようなゲームスピードじゃねーんだよな
エアプのクソニー社員には分からんだろうが
0091名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 13:04:02.01ID:WKSlVrx7a
ゴミゲー
0094名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 21:09:38.84ID:xeP506pGp
あとは、シングルレーザーの攻撃力が過去作に比べてそこそこあるから、復活が割と苦にならない点。
0095名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 22:05:51.65ID:xfXUdzpL0
リメイクしてくんない？
0096名無しさん必死だな垢版2018/03/07(水) 22:46:17.39ID:wTzJ9/S5d
君島「宮本もはやく死なねぇか」
0097名無しさん必死だな垢版2018/03/08(木) 02:02:36.61ID:wwgzX7at0
テーマパークや映画やっていう面白い玩具与えて
ゲームの最前線から距離置かせたのはうまい手だと思う。

案外次もう一本若いのにスタフォ作らせたら良いの作ってくるかもよ。

少なくともサンダーバードじゃなくスターウォーズのテンポにしてくれるだろうから
今より刺さる土台は広くなるだろうし。
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