和ゲー「草原、砂漠、雪山、天空都市」、洋ゲー「ずっと似たような景色」

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:11:48.06

こういう傾向有るよな
なんでだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:17:53.36

リアル目指し過ぎて融通が利かない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:25:24.84

ウィッチャー3がこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:26:21.39

確かに色々な地方を旅するような洋ゲーって少ないな
後半景色に飽きてくる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:27:46.80

住んでる土地のスケール感が違うんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:32:10.73

すごいのに何故か飽きやすいのもこのせいだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:34:50.95

なるほど。言われてみれば確かに

洋ゲーが飽きるのはこれも原因か

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:35:35.88

クリアして違うゲームを遊び始めたら、また同じような景色だったり

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:36:52.93

開始5時間くらいで景色に見飽きるんだよな
Far Cry5とか楽しそうだけどWD2みたいに5時間後に強烈に飽きがくるのが見えてる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:42:40.22

オープンワールドで大してマップがデカくもないのに
砂漠やら雪山が隣接してたら世界観ぶっ壊れるからそういうの重視するタイプのゲームだとしょうがない
和ゲーは別ゲーとコラボしまくったり世界観とかそういうのあまり考えてなさそうだから
別にどうでも良いんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:43:01.79

欧州はどこを走っても同じ様な景色がずっと続く
日本は四季折々、豪雪地帯から熱帯気候、田園風景から大都会まであるからちょっと移動するだけで全然景色が違う

この辺りの価値観の違いがあるから洋ゲーって意外とスケールが小さく感じるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:45:05.30

景色だけじゃなくてプレイヤーのやることも同じようなことばっかなんだよな
和ゲーもそんな幅ないけど洋ゲはほぼワンパターン

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:45:08.96

FUELおもしろすぎる
ラジオを聞きながらブラブラ放浪して人を見つけたら止まって世間話
日が落ち始めたら崖から夕焼けを見る
日が完全に落ちて夜になれば目的地も無くまたブラブラする
周りに何もない砂漠でゆっくり走ってれば後ろから人が来てまた別れる
ガソリンスタンドで止まってれば人が集まり始めみんなでツーリングに行く事になったりね
ゴールも無いレースを始めちゃって二人とも崖からダイブしちゃって見物客が爆笑したり
景色を見てるだけで満足出来る
雪山とかもあるみたいだからまだまだ自分だけの絶景見つけられそうだ
FUELは本当に旅してる気分になっちゃう
アスファルトだけ走って目的地にのんびり行く時もあれば崖からひゃっほーっと飛び降りたりする時もある
山を走ってたら戦闘機が凄い勢いで通過したりする
その山の山頂に着いたら虹が出てて次はここフレンドと来ようと思いつつ目的地に向かう
景色のSSだけでもう50枚もある
寝る前にちょっと走るのもありだしじっくり走るとこんなとこにこんなものがって発見があったりね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:45:25.10

>>10
ゼルダはそういう違和感まったくなくてすごいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:46:17.92

色調も黒と灰色と緑くらいだしな
その辺が単調で同じ様なゲームばかりに見える

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:49:51.09

だってどんだけリアルにしたって現実の景色にはかなわないだろ
リアルなオープンワールドやりたいならポケモンGOやってたほうがよっぽど感動あるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:52:54.76

現実は一デスで終わりだし
トライアンドエラーが長すぎるクソゲーだからな
グラフィックいくら良くてもしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:53:55.13

>>3
スケリッジもトゥサンも特徴的やん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:55:01.17

ファンタジー系のJRPGは2D時代から世界全体を旅するゲームが多かったからなぁ
地図も「フィールドマップ」より「ワールドマップ」って名前の方がしっくり来る

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:57:53.24

世界中を冒険するゲームってマリオが起源？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:58:37.79

洋ゲーは色々統一して開発速度速いイメージ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 08:59:30.24

>>17
ほっとくとステータス下がるのもクソゲーの要因

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:00:09.13

むしろ大半草原でいいと思う
雪山とか岩場とか長々やりたくねえし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:01:04.42

でも今の和ゲーは剣と魔法のファンタジー(笑)ばかりで
洋ゲーよりロボットや戦闘機、宇宙、機械都市などのＳＦ的な世界観が圧倒的に劣っているがな
日本のゲームはカッコいいSF的な世界観を捨てずっと剣と魔法のファンタジー(笑)なゲームばかりでつまらんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:01:19.47

現実の世界を引き写しにしただけのリアルな世界じゃなくて
ゲームだから表現できる現実では見れない様な幻想的な風景の中を冒険したいわけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:01:53.77

和ゲーって雪国と溶岩地帯が必ずあるイメージ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:02:26.72

でも日本も草原、雪山、砂漠、火山のパターンばっかりになりつつある
特にラストは火山が多い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:02:51.22

洋ゲーはリアリティ、現実の延長を求めてるからな
外人はアホだから
でもそのおかげで日本漫画映画とは違ってアメコミ映画は現実と繋がってクロスオーバーもできるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:03:00.84

リアルな景色を参考にしてもリアルを超えるのは無理
想像力の無さが洋ゲーの致命的なとこだな
ファンタジーでも微妙にリアル取り入れてて突き抜けてないし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:03:38.73

>>14
BOTWはゲーム性重視だからさすがに地形に関しては多少違和感あったけどね

現実世界をぎゅっと凝縮したような起伏の激しさとか
世界の端がすごくゲーム的な都合に合った景観になってる所とか
川の始まり方と終わり方が作り物感すごかったりとか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:09:45.91

CoD IWやDESTINY、タイタンフォールなどのSF的でメカニカルでカッコいいグラフィックのゲーム見ちゃうと
日本のゲームってどうしてこういうゲームが作れなくなったんだろうなーって思うんだよね
いつまでたっても剣と魔法のファンタジー(笑)とか原始的で科学技術が発展してないつまらん世界観のゲームばかり
宇宙やＳＦモノへの情熱が足りなさ過ぎる
昔はシューティングゲームなどでかなり頑張ってたのに

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:12:50.17

>>27
まあそういうのは前人未踏の場所じゃないと箔が付かないから仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:19:15.20

火山は中盤ぐらいのイメージが強いな
ボスに氷属性攻撃と火属性耐性で対策しやすいゲームが多い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:20:45.23

>>31
そら日本じゃ洋ゲーのSF的でメカニカルなモノが「カッコいい」って思われないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:23:12.34

雪が終盤かな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:26:59.32

マリオカートとかでもそれは思うな
どのシリーズのマリカも雪原ステージとか溶岩ステージとか岩山ステージ必ず用意するんだけど
他のレースゲーム天候とか起伏が乏しすぎるわ
ゲームなんだから1コースはそういうのも用意しとけよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:28:42.93

上等な種族は天空に住むてお約束があるな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:29:56.22

>>31
ゼノブレイドクロスでもやってろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:32:12.46

洋ゲー馬鹿大発狂で草

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:53:26.08

マリオサンシャインが国内で微妙な評価なのはこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:55:51.94

オブリなんかは割といろんな地形あってよかった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:57:41.41

洋ゲーってマップの色と敵キャラの色を同系にしたがるよな。
馬鹿なのかな。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:00:04.68

つまりゲーム性で変化をつける洋ゲーと小手先のマップ変化でごまかす和ゲーってことか
バカのめくらましにはちょうどいいわな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:01:39.86

洋ゲーの色というかステージほんとに飽きる
リアル調をゲーム化したときの短所を修正できてない
なんでサラリーマンみたいなコピペ人間がゲーム作ってるのか能力低すぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:02:11.42

洋ゲーは洞窟内とか真っ暗すぎて苦手だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:08:25.93

>>30
ゾーラの里の裏の滝とかあの凄い水量が突然現れてるからな
おかしいとは思ったけど、ゲームだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:09:08.73

まんまり聞かないけどドラゴンエイジインクイジションは良かった
そこそこのサイズ、様々な環境のオープンワールドマップが複数って形

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:09:37.34

MGS5TPPの最初は、アフガニスタンの岩山ばかりで単調だったな。
アフリカ編が始まってから、ジャングルとか草原とかもでてきたけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:10:15.34

>>45
松明持って冒険感出るのは好き

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:12:22.40

ウィッチャー3は本当にこれだった
しかも移動手段が塀も飛び越えられないあのバカ馬でストレスの貯まる一方だった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:14:48.76

>>33
火山については
横シューだと中盤なイメージだけど(グラディウス脳)
ファンタジーだと終盤のイメージナノよね(ロード・オブ・ザ・リング脳)
↑個人の感想です

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:15:31.89

ForzaHorizon3やろうぜw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:15:37.06

俺の洋ゲー興味ない理由もどれも同じに見えるからだわ。画像だけで何かわかるやつっているもんなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:16:45.41

UIないと
リアル調洋ゲーの判別は無理じゃね
特にシューター

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:16:48.26

>>24　>>31
つ「ゼノブレイドシリーズ」

ぶっちゃけ、ＳＦ系の多様な異世界フィールドならゼノブレの方が、
洋ゲーよりもオリジナリティがあって印象的なフィールド作れてるぞ

洋ゲーのＳＦは割とありきたりな表現のものが多い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:19:35.29

更にフォトリアルでごちゃごちゃ汚ならしくなるが乗って
うーんこの

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:20:22.31

メトロイドプライムは確か海外開発なんだっけ？
あれのフィールドはセンス良いな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:38:49.27

>>57
メトプラは丸投げじゃなくて任天堂本社が人出して監修してるからねえ

宮本さんみたいな大御所だけじゃなく、若い女性なんかもＡＰで入ったり、
故岩田社長も「西洋と東洋の良い所取り」が出来るって言ってるくらいだし、
日本人のセンスも取り込まれてる結果かも

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:40:26.23

ゲームなんだから細かい事気にせずいろんな景色を表現してほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:42:53.24

>>47
あれは単にエンジンのせいででかいマップが作れなかったってだけなんだけど上手く作用したな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:45:16.67

これこれ。さらに暗い世界観も伴うから
スカイリムもウイッチャーも途中でダメだったわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:53:57.12

>>60
そう言う経緯があったのか
それにしてもDAI方式のオープンワールド増えて良いと思うんだがなぁ
色んなマップがあって飽きなかった、どれも結構入り組んでて探索するの楽しかったし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:54:03.41

>>41
地方ごとに植生とか違って、歩いてて楽しかったよな

物語も異界の侵攻に対して各地方が団結していく王道の流れだったけど
スカイリムでは世界の危機を前にしても反目し合う各勢力とか
リアルだけど延々代わり映えのしない雪山ロケーションとか
オブリで不評だったからああなったと聞いて外人よくわからんなぁと

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:54:07.17

変に飛び回らない地に足ついたファンタジーや
限定的な環境をみっちり描いたバイオショックとかアウトラストとかがあるから
そういう印象になるのかもしれんけど
ボダランとか多彩なのもあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:04:11.79

実際リアルにあるような場所より見たこともない場所冒険したいもんな

洋ゲーは進歩なさすぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:14:49.74

和ゲー
村→城下町→草原→砂漠→海→日本風→雪国→火山→異世界

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:17:30.80

確かにそれはあるな
街も似たようなとこばっか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:36:20.43

ヴァルキュリアも海外制作だとCOD見たくなるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:39:22.01

>>67
洋ゲーはマップを広くすることだけに力入れちゃって細かい差別化図ることまでてが届かないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:39:59.92

>>3
歩いていける距離で激変したら変だし、フォトリアルな今どきのタイトルだと尚更
それでもウィッチャーで地域性ははっきりあると思うけどな、アレが判らないってのはちょっと問題があると思う

つーかロケーションをコロコロ変えるってのは2006年のオブリビオンでやって、やっぱ違和感が有るって結論

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:46:30.51

ダクソはずっと墓地と下水道みたいな感じじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:48:25.01

>>70
狭い範囲で環境激変するのはやっぱり違和感あるわな、ダガーフォール位広けりゃ気にならないだろうけど
だからこそ俺はDAI方式を推す

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:49:19.28

雪山とか廃墟とか
とにかく灰色とか単色の画面が続くのは確かにうーん…ってなるな
しかもその画面を敵が出て来るのに備えたり何か発見する為に注視しなきゃならん仕様だと
リアルMPが静かに削られてる感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:59:39.05

和ゲーもあるいみマンネリだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:06:30.97

ウィッチャーのひたすら湿地帯と森の繰り返しはマジで死にかけるくらい退屈だったな
ゼルダが海外で評価されてるのは雪国も火山も全部あるからなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:07:51.75

ウィッチャー3は景色が変わらない網走くらいを歩いてる感じがする

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:08:22.57

ウィッチャーの世界観で雪国や火山が有ったらギャグだろw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:12:55.49

マイクラスゴいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:15:29.68

>>77
だからそこまで忠実にするとつまらないんだよ
景色は無理してでも変えたがいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:18:19.95

洋ゲーはフィールドデザインにゲーム的デフォルメを
容認しないという所に限界がある

ファンタジー題材でも地形だけはリアル志向

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:20:18.96

海外のファンタジーはちゃんと詳細な歴史や理由づけがあるから日本の作者の何も考えてませんファンタジーとは全然違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:20:34.82

和ゲーで旅の途中で和風の町にたどり着いたときの安心感

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:26:01.29

>>81
全ての辻褄合わせてるゼルダが絶賛されるわけよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:32:56.06

恐らく海外はリアルでも同じロケーションが続くスケールが広くて、ゲーム内でコロコロロケーションが変わると「なんだこのミニチュアかテーマパークみたいなマップは」となるんだと思う

日本人の場合は逆で、国土が狭い分リアルでも同じロケーションが目まぐるしく変わるから、ゲームで同じロケーションが続くと単なる変化のないマップに感じてしまう

どっちが正解とか無いから、それぞれを分かった上でどちらも楽しむのが正しいと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:36:57.98

>>84
海外のゲーマーも同じ風景飽きるつってるからな
現実的な理由はコピペしやすくて開発費も抑えられるから、が本当の理由だからね
和ゲーって昔から海もある！山もある！火山もある！雪山もある！を売りにする文化があるから
わざわざ雪山用にプログラム作ったりとか開発的にはクソ遠回りなんだけどやりたがるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:37:32.66

ゲームなんだし面白けりゃいいだろ
「面白いけどこんな所に火山があるのはおかしい…むむむむ、クソゲーだ！」とはならさ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:42:12.76

マイクラぐらいはっきり変化があっても当方一向に構いません
地下にももっとバリエーションあっても良いのよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:42:50.76

ウィッチャー３の悪口はよせよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:43:08.08

>>87
FF4の地底世界にいけるオープンワールドとかやってみたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:44:25.92

>>86
逆に火山とか雪山とかなくても面白いゲームは面白いしな
ウィッチャーとかアサクリオリジンズとか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:46:49.47

世界中を駆け巡るスケールのドデカい大冒険ってのは
和ゲーRPGの続編で冒険の舞台や世界設定がリセットされてしまう原因

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:46:54.99

ウィッチャー３は景色も含めて
どこいってもあの水死体みたいなドラなんとかという雑魚ばかりがポップする

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:48:17.75

>>87
きっも

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:48:41.31

ロケーション次第じゃないかなって思うんだけどな
アサクリとかルネサンス期の街並みとかエジプトの風景が意外に多彩だった事に驚いたからなぁ
なんかすごい想像だけで話を進めてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:49:37.89

>>81
マリカ8もゼルダも
最新作が1000万本クラスで世界で大絶賛されてる時点で
海外で受け入れられてると思うんだけど…
やっぱ外人も派手な方がいいに決まってるわな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:49:40.13

街並みは洋ゲーの方が魅力あるな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:49:44.34

>>91
なるほど、行き尽くしちゃうもんな

オブリやスカイリムは一地域の話でそれが何作かあると世界観のスケールの大きさを演出できるもんな

まぁでもしゃーない
島国育ちだから分からんもん俺らは

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:50:50.13

なぜ洋ゲーのファンタジー世界はあんなに暗いのか
遊んでて鬱陶しくなるんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:50:58.57

>>92
ヴェレンとかは景色というより村落とかの人がいる場所が目を引いたな
スケリッジでも厳しい環境の中で生きてる人に目がいく
海外のゲームはちゃんと人の生活や思惑がある

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:52:42.30

>>95
いや、日本のファンタジーにマリオとか含めていいの？
俺、テイルズとか昔のいわゆるJRPGについて言ってたんだけど、それが世界で売れるとは思えないんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:52:43.12

スカイリムのフィールドなんて端から端まで1時間もかからんと思うが
そこに関しては「リアリティガー」とか言わんのか？
香川県並みに狭くても徒歩1時間以内で端から端まで行けるとかあり得んやろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:52:52.55

ウィッチャー面白くないだろ、、

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:54:05.49

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:54:09.73

欧米的には間違ってるのはDQみたいな雰囲気の方で
暗い雰囲気なのが正統なファンタジーなのかも

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:54:35.40

>>102
個人の価値観に対して俺の思うことが全てだみたいな言い方で返したら会話にならんだろうが...

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:55:05.70

>>105
ウィッチャー面白いって言うのも個人の見解だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:56:28.36

>>106
それに対していちいち噛み付くのが的外れだと言ってるんだ
せめて何か具体的なこと言おうよ
いきなり「面白くないよね」だけじゃ何もわからん、ただの独り言じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:56:58.36

>>102
君が個人的にそう思うのは別に否定しないけど俺は面白かったし世間的にも高評価だからね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:57:06.34

>>101
まあ横断1時間だと世界どころか市内レベルだよねｗ　下手したら町内くらいかも
その市内に雪原とか湿原、溶岩地帯や海まで用意するのはそりゃリアリティ無いよ
でも面白きゃリアリティなんぞクソくらえじゃん
今のFFとかがつまんなくなったのはリアリティ重視で世界のスケールがすげえ小っちゃくなったからだと思ってるし
FF4とか5の地球上どころか地底世界から別世界、月面まで旅したスケール感が全く無くなっちゃった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:58:19.00

>>104
欧州はローマ帝国が栄えた後は、暗黒時代が続いたからな
魔女狩やペストなど暗い時代が長かった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:58:30.17

的はずれかもしれんが

日本の景色って北から南まである程度短い距離で
小さい頃から、色々楽しめるっていう風土の影響がありそう

他の国なんか国土広すぎて
それこそ違う景色、気候なんてスゲー遠くに行かないと解らないだろうし
成人してから取材の為に色々な地域に行けるようになっても
子共の頃からそうした環境にいないと、想像力の中に様々な景色が息づいてないんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:59:02.58

自称設定作り込んでてフィールドもリアリティ重視のウィッチャー3より
世界観も設定も後付けでフィールドもゲーム的なレベルデザイン全振りのゼルダBotWが遥かに高評価されてるもんなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:00:16.93

ゼルダもウィッチャーもどっちも面白かったよ
どうしてもどっちかを貶さないと話できない人が沢山いるみたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:00:28.64

>>111
少なからず影響はあると思うよ

いろんな国の人間が作ったオープンワールドを見比べてみたいもんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:00:33.04

>>98
そもそもファンタジー世界がありえた中世ってのは暗いもんだから
リアリティ重視だとああなる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:00:48.22

>>112
だから他のゲームをバカにしていいという話にもならんし、そんなゲームはいらないなんて暴論には至らないと思うぞ
結局価値観の押し付け合いだ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:01:01.21

おれがファンタジーゲーでもっとも感動した瞬間は
ドラクエ3のジパングにたどり着いた時四国がキャラ3マスで表現されてた時だったからなｗ
ジパング自体が1画面で収まる大きさだった時すげえビビったな
自分の住んでる世界とドラクエが地続きになった瞬間だった
日本がたったこれだけの大きさって、主人公たちどれだけ大冒険してきたんだこいつらと思った瞬間だな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:02:18.38

>>117
確かにジパング着いた時は日本てこんなちっさいんだなあという感慨はあったな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:02:58.87

フォールアウト4のマップはクソつまらんわ
ボストンなんて知らんのもあるが　スカイリムと比べても遥かにつまらん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:03:41.38

DQ3の商人の街がアメリカというのは上手いと思った
最後独裁者になって牢獄に打ち込まれるあたりも

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:03:53.46

どのくらいの広さで、どのようにロケーションが変化して…という調整ってほんと難しいと思うわ
ストーリーを考える以前の物理法則の設定みたいなもんというか…

一つのタイトルとして実現可能な形で、しかもゲームとしてプレイして面白くしつつ、飽きが来なくて、違和感を出来るだけ少なくする

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:04:19.03

フォールアウト4は自分で町の作り方とか覚えると楽しいんだけどそれしなきゃ味気ないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:04:30.20

ウィッチャー3の開発者も洋ゲー馬鹿の無理矢理な擁護に甘えずに次回作では多彩なロケーション用意して欲しいねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:05:25.94

>>123
次はサイバーパンクだから近未来都市になるな
多分ほとんどのゲームでやってないロケーションになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:05:49.93

UBIとかタイトル毎にロケーション変えてるやん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:06:09.03

だからリアル等身でリアルグラにしちゃうと
ドラクエ3の世界全体を表現したかったら地球と全く同じ大きさの世界を用意するしか無くなるｗ
リアルにしちゃって壮大さが無くなるならリアルじゃなくていいよそんなのと思うよ
ドラクエ3は30年前で既に2メガビットの中で地球を表現できたわけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:06:13.16

途中送信してしまった

…違和感を少なくするように成立させるなんて、テンプレなんてなくて手探りで進めなくちゃ出来ない気がするわ

ゼルダBtoWはそのバランスが小気味よいのが評価されてるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:06:26.83

なれば良いねぇｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:06:51.07

ゼルダやウィッチャー、TESなんかが引き合いに出されてるけど、結局作品のリアリティーライン次第じゃない？
ウィッチャーやTESの様なフォトリアル調の作品だと狭い範囲に色んな環境が有ると違和感がある
ゼルダの様なトゥーン調っていうの？ああいったグラならそれ自体がリアリティーラインを下げてるから、遊んでる方も上2作だと首をかしげる様な環境も気にならない、むしろ幻想的というか現実離れした環境でも作品に合ってて良いと思う
どちらが良いとかは結局作品次第だろう
ただ言えるのは、DAI形式がフォトリアル調で色んなロケーションを作り出す為に1番良いって俺は思うって事

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:07:20.68

BOTWは辻褄合わせた上でロケーション豊かって意見には賛同しかねるが
細かいことはいいからロケーション豊かな方が嬉しいってのには同意

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:09:15.08

ウルティマは最初から宇宙に行ってたわけで
別に外人の発想が狭いわけじゃないと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:09:42.54

ウィッチャーだって厳密に言えばオープンワールドではないエリア制なんだからロケーション豊富にしようと思えばできるんでねーの
フォトリアルなグラだと工数的に厳しそうではあるが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:09:55.18

和ゲーで風景見回れるようなゲームってあったけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:10:56.66

ダークソウルは絶景メッセージ残してる人が多くてそこの景色ちょっと見ることはあったな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:11:26.88

欧米人の特徴的なとこはゲームの中で現実を表現したいという欲求が強いということなんだよ
これは昔からそう
だからゲームとしての面白さより現実感を重視する傾向がある

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:12:13.83

>>133
その問いにはゼルダBtoWが真っ先に出るようになっちゃったな
写真家としてのロールプレイすら出来そうだもの

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:12:17.80

skyrimはバニラでも雪、ツンドラ、熱帯雨林のようなとこ、紅葉がある所に地下世界と文章で表せばロケーション豊富に聞こえるけど雪ばっかの印象

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:13:42.11

>>132
やろうと思えばそれこそDAI形式で色々出来るんだろうけど、根本的に小説原作だからな
あんまり勝手にお話し作って色んなロケーション走り回らず訳にはいかんってのが大きいんじゃない？
それよりはNPCの動きなんかであの世界で本当に誰かしらが生きているって見せる方向に力入れたんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:14:00.37

>>135
というか現実に根差した考えになるとそうなる
それに海外の宗教的考えの影響もある
たとえゲームであっても世界は人間だけを中心に回ってないと思ってる人は多い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:14:46.77

>>133
大神最高

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:15:26.50

>>136
アサクリオリジンズとかも他の人が撮った写真とか見れたり、敵が一切出ずに観光情報が観れるディスカバリーモードとかあるけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:15:27.44

額縁に入った絵を見せるだけ（行けない風景）なら簡単だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:17:16.04

「リアリティ重視してるから～」とか言い訳するなら一つの街だけで端から端まで徒歩10時間かかるオープンワールド作りゃ良いのにな
その世界で一番高い山も10分もかからず登れたりするし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:17:43.91

やっぱSFCからPS時代で3D表現に突入して
ドット絵からポリゴンモデルになった時が境目だったな
世界を狭くするくらいならドット絵8×8で表現されたキャラで壮大さを追求してくれた方が絶対良かった
風景なんぞ想像力でいくらでも補えるのにバカだな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:19:12.87

>>129
ウィッチャー2スタイルで良いんじゃね
広いシームレスマップ＋エリア制、これならロケーションを大きく変えても違和感無い
つーかFF15はめっちゃ影響受けてるというか、一本道なJRPGはこれしか無いんじゃね

グラブルは↑を浮遊島と飛空艇で世界観として上手くまとめてると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:19:42.17

>>143
そうなんだよな
リアルリアル言って作ってる連中も結局妥協してんだよ
ここはゲームだから間延びするからみたいな感じでリアルさの追求はほどほどにしてるんだよ
それはゲームとしての快適さを求めるなら当たり前だとは思うけど
じゃあもっと簡略化したり快適にしてくれた方がいいと思うよ俺は

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:21:33.64

>>135
それの裏返しとして和ゲーは「ゲームだから」を言い訳に使い過ぎ、ってなる
和ゲーを持ち上げることが前提だから仕方ないけどさ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:21:43.31

>>143
かつてTES2でそれをやったんだけど、意味がない試みだとしてみんなやらなくなったんだよ
TES2のフィールドの規模は日本のほぼ半分
スカイリムの3900倍以上の広さ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:22:06.13

TDUは結構好きだったな

東京版とかだしてほしかった
PGRで新宿再現は頑張ってた

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:22:44.92

リアルなスケールの山を何時間、何十時間もかけて登るゲームをやってみたい気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:22:56.58

DQ1～DQ4やFF1～FF5の移動中のキャラのドット絵の大きさは16×16ドット
DQ5以降やFF6だと横はそのままだが縦が24ドットぐらいになってるけどな
8×8ドットは容量的に漢字が使えなかった頃のの文字サイズだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:22:57.34

TESなんかはTRPG的な面白さもあるから地形はリアルのほうが楽しめる気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:23:22.61

ゼルダの悪口かな？w

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:24:27.58

ウィッチｬｰ3の劣化駄作であるゼルダさんはどうなっちゃうの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:26:16.52

>>143,146
そういう1か0かっていう極端な発想と、個人の好みが第一ってのは議論の場に出しちゃいけない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:26:38.39

>>1
小さな島ほど地形が複雑なのよね
離島とか行くとわかる
離島だとマジでOWみたいな複雑な自然環境に出会えるからなぁ

大陸はずーっと同じ景色ってことなんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:27:05.16

>>148
ダガーフォールね、イギリスの2/3の土地っていう頭のおかしいの
写真に関しては個人的にホライゾンがヤバかった、廃墟好きだから廃墟と自然が融合してる絵の素晴らしい事素晴らしい事
写真に関しては

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:27:13.81

ゼルダは問題なかっただろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:27:45.15

てか今バリエーション豊富な広大な世界回れる和ゲーRPGとかほんとごく一部だよね
冒険感感じられるゲームとかほとんどない
最近だとゼルダとゼノブレイドだけだ
そういう意味では二ノ国期待してる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:28:23.23

>>150
FPSだけどARMAがそう、リアルスケールで作られてるから接敵まで時間がかかる
おかげで別名ハイキングゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:28:24.80

ゼルダを海外は会議とかでも必ず出して議論するようになってるんだから今後のオープンワールドはゼルダ基準が普通になるのは避けられないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:29:34.81

>>159
FF15とかいうウンコゲーのこと忘れないであげてｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:29:53.01

>>156
西表島とか標高ごとにいろんな植生が観れるとかあるもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:29:59.00

>>159
割と同意だわ、和ゲーの洋ゲー化が著しい感じ
和ゲーは洋ゲー化orソシャゲになった感じ

俺がやりたいのは洋ゲーのゲーム的な面白さを再現した和ゲーで
洋ゲーのガワをまねた和ゲーではない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:31:49.85

>>161
会議とか言うなら、シームレスマップとオープンワールドの区別くらいつけようぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:32:19.00

>>160
興味湧いたわ
調べてみるか

あと出来はあまりよくないけど、STEEPをしたから登ればいいのかなとか考えてたw

ほんとは登山装備整えて挑んで、下手したら遭難、死亡とかもある緊張感のあるのが出来ればいいんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:32:29.58

ジャップがオープンワールド作るとこうなるww
致命的に向いてないな一生ポチポチゲー作ってろw

https://i.imgur.com/YRBc117.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:32:54.63

>>160
ＡＲＭＡはまさにハイキングゲームだわ
あれはシミュレーターだからな

ＡＲＭＡに関してはリアル志向で徹底してて
ゲームじゃ簡略化される要素を片っ端からやる
そのせいで空気読めない事故も多いってのがある種の面白さになってるからな
あとアドオンで色々マップが追加できるからさらにハイキングできる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:33:31.66

>>167
ホライゾンってゲームよっぽど評価高いんやろな～ｗ

https://gotypicks.blogspot.com

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:33:56.91

結局、こういう部分の相性を碌に考えずに「オープンワールド！オープンワールド！」とか
持て囃していくからおかしくなるんでないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:34:42.54

ゼルダの最新作はオープンワールドじゃなくて
オープンエアーを自称してるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:34:59.58

>>169
ホライゾンってgotyではマリオよりも多くとってんじゃなかった？
普通にすごくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:35:37.51

景色ではないがファークライ5は相変わらずいつもの洋ゲーやもんなぁ
これは映画やドラマもだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:35:41.73

>>172
史上最多はゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:35:48.05

>>169
gotyってゼルダ以外はほぼpsと箱なんだな
任天堂雑魚すぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:35:57.56

>>172
画像の左はマリオだったんか？ｗ
どう見てもゼルダだけどなぁｗ

167 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/03/11(日) 13:32:29.58 ID:LGXsqtz/d
ジャップがオープンワールド作るとこうなるww
致命的に向いてないな一生ポチポチゲー作ってろw

https://i.imgur.com/YRBc117.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:36:11.56

>>147
何の言い訳？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:36:27.76

>>167
アレな国の人ですか？
お勤めご苦労さま

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:37:00.79

>>166
steamセールだと1なら200円以下、2でも1000円台で買えるぞ
3はスペック的にある程度ないとキツイ
ちなみに確か2は無料版があった気もする、今もあるか知らないが

ただハマるハマらないがすげー分かれるゲームなうえ
操作性にめっちゃ癖がある（人間の手振れとかまで再現してる）
からとにかく弾が当たらない
俺はまともに弾当てられるまでに2週間程度かかったからな

ゲハの自称コアじゃなくって
本当の意味でのコア向けの変態ゲームだわあれは

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:38:37.18

ウィッチャー3の作り込みを見てるとゼルダのスカスカ具合がよくわかるね
売上もウィッチャーのほうが上だしな
豚はgotyとかいうなんの権威もない賞でホルホルするしかないんだ...

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:39:56.46

>>70
リアルさのために、肝心のプレイ上の単調さや退屈さを増したら本末転倒だなｗ

そもそもリアルが錦の御旗なら、物理エンジンが中途半端なのをまず直すべきじゃ？
重力定数どんだけ小さいんだよとか、スゲー違和感あるぞ、スカイリム

それと雪山でも川でも海でも重装金属鎧で過ごしてるとか、どこがリアルなのかと

そこをゲームとして割り切るなら、フィールドの方も割り切った方が良いだろう
現実の代わり映えの無さなんてゲームに必要なリアルじゃないんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:40:00.89

>>91
和ゲーの限界だな
スケールは広いが密度は荒い
全部廻っちゃうから続編で世界をリセット→続き物感が薄い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:40:35.73

>>176
ホライゾンが評価高いゲームって話をしてたはずだろ？
ゼルダより上じゃなきゃ評価高くない扱いはちょっと無茶苦茶じゃないかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:41:19.81

ジャップの限界がff15とゼルダだからね
一生洋ゲーには追いつけないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:42:02.29

洋ゲーは今必死にゼルダに追いつこうとしてるけどまだ足元にも及んでないと開発者たちは嘆いてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:42:20.99

>>183
洋ゲー馬鹿がホライゾンとゼルダ比較して「ジャップジャップ」とどっかの国みたいに騒いでるから現実見せてあげたって流れだよ？
イキナリ関係ないマリオ持ち出してくる方がメチャクチャだよなぁｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:43:22.66

洋ゲーの目標はウィッチｬｰだよ
ゼルダみたいなスッカスカの駄作は眼中にない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:44:25.32

>>80
フィールドとグラだけリアル志向にする気持ちがよく分からんな

どっちかと言うと見かけリアルなのに、重力軽くて滞空時間がおかしかったり、
寒かろうが篤かろうが金属鎧ずっと着てたり、そういう方が見てて萎える

肝心な挙動は非リアルなのにガワだけリアルって違和感半端ない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:45:01.78

>>180
ウィッチャー3ってPS箱PCで出してる癖に1000万本程度だぞｗ
2ヶ月前の時点で820万本”以上”のゼルダにすぐ抜かれるんだから売上で調子こいてると恥かくぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:45:11.04

>>186
そのバカについて、自分は全く知らないんですが...
君誰と話してるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:45:42.74

ゼルダのベッタベタな色彩と代わり映えのないフィールドはOWとしては褒められたもんじゃないよな
結局過去のゼルダブランドに乗っかってるだけで中身はクソゲーだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:46:01.79

ジャスコなんか一つの島に常夏、雪国、森、原発共存させてたりするけどなw
和ゲーはラピュタ的な発想になること多いけど洋ゲーは科学的な、サイエンス的なオーパーツが出てくる場合が多いね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:46:13.30

ゲハでこう言う方が間違いなのかもしれないが、折角まともに話し合っていてもすぐに他ゲーを叩いて変な方向に持っていく人って性根が腐ってるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:47:07.78

>>1
無双8の悪口やめてください

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:47:16.39

>>190
わざわざ分かりやすくコピペしてあげたのに！？ｗ>>176
俺は最初からこいつにツッコミ入れただけで、お前が横槍入れて来たって流れなのに
「誰と話してるの？(アホ面)」って池沼なのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:47:52.03

>>193
まともな議論にならないよね
せっかくまともなスレだったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:47:53.97

>>189
ウィッチャー3 は去年シリーズ累計2500万の発表があったからその時点での売り上げは1500万と言われてるぞ
当然現在はもっと売れてる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:48:13.11

>>193
で、その誘導に乗っちゃって変な方向に行ってしまう人は頭が悪いんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:48:26.42

ゼルダとか典型的「これしかない」需要で売れてるだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:49:39.95

フォトリアルの限界