面白さにグラは関係ない厨がゲーム市場を破壊している

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:23:28.57

こいつらが声高に叫ぶせいでユーザーは高グラの洋ゲーを買うのに躊躇しているだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:24:35.00

そだねー

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:25:05.90

コレがPS4市場の日常圏外祭り死ぬサード

12月07日　STEEP ウインターゲームゴールドエディション　　　　　　　　　圏外
12月07日　L.A.ノワール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月07日　エージェンツオブメイヘム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月14日　スティクス：シャーズ・オブ・ダークネス　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月14日　LocoRoco 2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月14日　The Elder Scrolls V： Skyrim VR　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月14日　デモンゲイズ2 グローバルエディション　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月14日　デジモンストーリーサイバースルゥースハッカーズメモリー 20,890　
12月21日　A列車で行こうExp.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月21日　DOOM VFR　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月21日　千の刃濤、桃花染の皇姫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月21日　Code：Realize ～白銀の奇跡～　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
12月21日　リディー＆スールのアトリエ～不思議な絵画の錬金術士～　　21,129
12月21日　大神絶景版　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16,536
12月21日　アイドルマスターステラステージ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　23,772
01月11日　しあわせ荘の管理人さん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
01月11日　Undertale　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
01月18日　死印　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
01月18日　ATV ドリフトアンドトリックス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
01月18日　銀魂乱舞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　38,443
01月18日　ストリートファイターV アーケードエディション　　　　　　　　　　　　　7,908
01月25日　七つの大罪ブリタニアの旅人　　　　　　　　　　　　　　6,961
01月25日　レイジングループ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外　
01月25日　人気声優のつくりかた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外　
02月01日　レゴマーベルスーパー・ヒーローズ2 ザ・ゲーム　　　　　　　　　　　圏外　
02月02日　EA SPORTS UFC 3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外　
02月08日　ワンダと巨像　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 21,900
02月08日　ドラゴンズクラウン・プロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 11,691
02月15日　とある魔術の電脳戦機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17,938
02月15日　聖剣伝説2 SECRET of MANA　　　　　　　　　　　　　　　　　　36,042
02月15日　忍び、恋うつつ -万花彩絵巻-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
02月21日　メタルギアサヴァイヴ　　　　　　　　　　　　31,359
02月22日　ガールズ＆パンツァードリームタンクマッチ　　　　　　　　　　　　46,411
02月22日　閃乱カグラ Burst Re:Newal　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,118
02月22日　キミの瞳にヒットミー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
02月22日　あざやかな彩りの中で、君らしく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圏外
02月22日　サマーレッスン：ひかり・アリソン・ちさと3 in 1 基本ゲームパック　　　圏外　

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:26:52.40

グラも面白さも大切だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:27:13.16

グラもゲーム性も投げすてたソシャゲが一番稼いでるんだからお察し。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:27:16.00

面白さにグラは関係ないんだから面白ければ高グラ洋ゲーだろうがなんだろうが買うと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:28:02.01

面白さの中にはグラも含まれてるでしょ
なぜ面白さとグラを切り離して考えてるやつがいるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:30:09.15

まあフォトリアルグラ厨ばっかになったせいで二ノ国は糞グラの低性能ゲームと貶められて爆死してるんだがな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:30:53.67

>>7
その含まれているグラはここで>>1の言う「高グラ」とは別

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:31:32.31

からっぽのソニーはいつの世も他社の創作でプレイステーションクオリティをほざきたいわけで
グラで劣るようになった国内サードは用なしのゴミなわけだ

国内ユーザーはPSの洋ハード化を嫌悪してるし
サードなんていう個性を捨てて違いもわからなくなった群体にはどんどん関心を失ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:31:46.28

髪の毛がそよぐたけで面白い的話でしょ
実際はまったく面白くないのに作ってる側には分からなくて
ゲーム性に影響しない所にまで無駄金かける

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:32:25.65

DQ11で3DSに負けたPS4とか言う現実見たら
>>1みたいな脳内お花畑の基地外なんて生まれないはずだけどな

グラフィックが綺麗＝面白いならPS4のゲームは全部ミリオン行ってもおかしくないんじゃねぇのｗ
まぁミリオンムリオンで宗教ブランド覗いてしまえば平均5万本程度の弱小市場ですし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:32:57.21

グラを上げると面白さが下がる！
と謎の主張をする一派が存在するんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:34:35.08

>>13
それはグラフィックに注力してるのに2万くらいしか売れない雑魚ゲーを皮肉ってるだけだろｗ
>>3見た後にそういう書き込みができるのが凄い神経してるなぁと感心する

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:34:41.94

そんな言い草や価値観がPSへのインディーズ定着を阻害して
今のソフト不足を招いたんじゃないか？
小リソースでも面白いゲームはちゃんと買えよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:36:33.04

グラフィック市場主義ならPS4も箱も売れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:36:43.51

>>13
限られたリソースを必要以上にグラに割いたらそうなるよな
リアルグラしたら面白くなる訳ではないから、ゲームとして面白くするためにどういうグラにするべきかを考えなければいけない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:37:16.54

ゲームデザインやトレンドがグラ至上のために画一化され
個性がなくなるから糞つまらねえってなるんだよね

PSはその幅が狭まった方法論を究極のゲーム、PSクオリティと持ち上げるけど
ユーザー側は性能上がるとバリエーション失う傾向に失望してインディーズにも手を出す

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:37:22.24

必要十分見られればいい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:38:12.25

そんな理由で洋ゲーやらんような奴はどうせそんなにゲームやらない運命にあった人間だから、そんな奴がいなくなったところでそんなダメージないやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:39:03.98

>>13
モンハンwスカスカやったなぁ
おかしいなぁ何でやろな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:40:58.49

＞＞21
カプコンのゲームとして見ればそんなにスカスカではないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:41:40.23

ゲームの面白さにグラが関係無いなら解像度1×1でゲーム作ってみろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:41:43.42

そりゃグラだけに注力して他をおざなりにすればゲームはつまらなくなるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:41:49.30

この前出たワンダやったけどグラはかなり綺麗になってたけど
オリジナルと比べて面白くなってたようには思えない
グラなんか荒すぎて何が映ってるかわからん位ひどくならない限り直接面白さに干渉しないよ
初見でスゲーと思ってそれだけ
高精細でリアルな町並みより多少荒くても幻想的な世界の方が印象に残る

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:42:21.32

>>23
幼稚園児かな？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:42:33.96

イラストが綺麗なやつの漫画が大抵つまんないのと一緒なんだよなぁ

面白さより自分の絵はこんなに綺麗なんだぞ、ってのに全力なんだもん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:43:39.58

PS3もPS4も持ってるけど
ぶっちゃけPS3からPS4になって
ゲームが面白くなったという実感は無いな
PS3ぐらいの性能で充分だったのかも

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:44:38.03

ゲームデザイン関係ない装飾じみた演出が楽しさに繋がることはまあある

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:48:09.76

面白さにグラは大きく関係してるけどな
どんなに面白そうでもグラが駄目だと手に取る気も起きない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:50:21.76

面白さにグラは一切関係ないと思うよ

じゃあグラフィックは手抜きでも良いのかと言えばそんな事も無くまあ気分は盛り上がるからな
例えて言うならグリコのオマケみたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:50:55.77

なんで面白さを追求したらグラを捨てるという考えに行くんだ？馬鹿低脳は。

面白いことは必須でその上にグラだろだから低脳なんだよお前は。
面白いからこそゲームなんだし買う身にもなってみやがれ綺麗さだけなら映画のほうがずっと綺麗

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:53:43.68

>>31
>面白さにグラは一切関係ないと思うよ
ないわ
ビデオゲームでグラフィックの重要度はかなり高いよ
映画はシナリオが大事だ、画面なんかいらんと言ってるのに等しい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:53:52.68

高グラフィックで高クオリティかつ大ボリュームなゲーム
ならいいけど、現実はグラフィックに注力した結果グラフィック以外で語ることがあまりないゲームってのが多いからでは、特に和ゲーは

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:56:10.04

リアルな料理とか岩を見て面白くなれるなんて楽でいいな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:57:03.60

面白いゲームのグラを良くすればより良い
そんな上位互換の創作環境というのが完全に詭弁だからだろ

現実は「2D視点ってだけでゴミ」みたいな傲慢がまかり通り
グラのためにならないゲームデザインは切り捨てさせてる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:58:25.80

勘違いしてるアホゴキがいるけどグラフィックが綺麗になること自体にはなんの問題もないからな
主人公の腕の血管や肌荒れを再現することに金をかけてゲームが面白くなるか？逆に汚くなってないか？という話

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:59:56.26

インディーズで質のいいのがでてるのに、3Dじゃないしリアルじゃないしドット絵(笑)とか罵ってるやつのほうがたちが悪い気がする。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 17:59:59.84

実際グラに手間取られてスカスカになったやんモンハン

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:00:15.92

>>32
前提あるのがが楽しくゲーム談義してる人達への言いがかりだもの
駄弁ってるところに糞グラ云々喚きながらやって来て「面白いから別に気にならん」とカウンター食らってからのスレタイだから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:00:22.86

ちなみにPSでゲームを作る人たちも面白さを追及してる

だけどグラに振り回されて何年も何年も完成が遅れるなら
そこまで作りこむことはない

XJAPANの新作を待っていた友人がなくなった。FF7Rも楽しみに待ってる人
いるだろうけど、最後の一枚に間に合うか気にかかってる病気の方もいるだろう

その辺のバランスを考えて欲しい背景などのほとんどが二度と見なかったり
ほとんど見られてなかったりする現実も理解して欲しい
とは思うけれども

ま、すげー面白くて、早く完成するなら思い切り作りこんで欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:01:14.07

>>22
普段よりスカスカやから生放送荒れたんちゃうの

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:03:02.86

その世代での必要最低限
グラフィックがあれば良い
今の世代だと煙や炎とかの
粒子表現

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:03:32.26

The Order:1886を覚えてるか？
典型的なグラだけ良くて他の要素はつまらないゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:03:34.83

グラだけでも面白さだけでもだめなのです
と偉い人が言っていたなくても困らんタバコと同類の嗜好品だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:05:45.90

現実はモンハンのモンスとか人間がこつこつ雛形はオートしてもそこから先は膨大な時間をかけてモーションから
グラとか作るのが現状なんだろ？
だから今回モンスが少なかったのは単純に時間の問題でもし彼らがDBの時間を止めるみたいな空間で
仕事できたら倍ぐらい増えてたかもしれないんだろ？

グラにこだわりがなかったら確かに困るけどうまいぐあいにこの辺で！ならFFも今頃ＦＦ25ぐらい遊べてたかもしれない
その辺が難しいな

ニートとか部屋にこもってるから気がつけば初老になってる自分とか気づかずにいるから時間が永遠にあると
勘違いしてんのかもなーとか思ったことがあるが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:07:35.49

ほとんどのメーカーは中身を磨けないのをグラフィックで誤魔化してるだけだからな
時代遅れなグラフィックのゼルダなんて周りがもっと中身にこだわればこんなに評価されなかったと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:08:40.19

FF15でのキャラクター同士の違和感あるやりとりもドット絵の身振り手振りくらきのボイス無しのテキストのみで表現されてたらそんなに気にならなかった気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:09:44.96

関係ないというか、今時グラが良いのは当たり前だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:11:02.35

プリンス・オブ・ペルシャとか、グラ（動き）の滑らかさという一点突破で
話題になったような気がする

俺も凄い好きで、SFC版の最終ステージのパスワードいまでも暗記してるわ

これPCかな？なに版だろ？
https://4.bp.blogspot.com/-PkC3QZcd39g/We9P89MDPBI/AAAAAAAAN0g/3CiLKrUpIbI8mRyEve_q3ffcDYwdFNZCgCK4BGAYYCw/s1600/Prince%2BOf%2BPersia%2BAtari%2BST.gif

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:11:48.03

当たり前の水準以下でゲーム作ったらマイナス評価なのは当然だよなって話よな

何せ、ゲームの出来や面白さはプレイしなきゃ判らんけど
ゲームの外観はプレイする前からでも解る情報だし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:12:41.32

>>47
ゼルダのグラはフォトリアル系じゃないだけで、かなり凝ってるぞ技術的にも最新に近いものを使ってるらしいし
イノシシ倒したらすぐ肉になったり木を切り倒すとすぐ薪になるゲームにフォトリアルは合わないから、ああいうデザインに落ち着いただけ
フォトリアル系のグラにすることでゲームの内容が縛られるってこともあるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:13:03.91

>>47
ゼルダのグラを時代遅れとか言ってる時点でなあ…

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:14:20.44

>>52
ただ、ゼルダというIPじゃなければ売れてたか…は疑問だと思ってる
これはグラフィック云々じゃなくて、ゲームの方向性の問題で

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:14:25.12

グラを悪くしたからっておもしろくなるわけでもなかろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:14:56.51

元から定期

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:17:09.40

>>55
そりゃそもそも面白いゲームが作れないだけだからグラフィックにリソース割くのを止めても面白くは出来ないよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:17:47.86

PS4ユーザーがつまらない洋ゲーを買わないのが悪い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:18:36.81

>>54
ゼルダというIPじゃなければ、ああいうゲームにはならなかったと思うよ
仮に任天堂が同じ予算と工数つぎ込んで作るとしても、新規IPならもっとキャッチーなわかりやすい内容にするとか、違うゲームになると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:18:57.04

steamでさえ携帯市場に参入してるのに考え方が古すぎてな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:19:01.45

>>54
任天堂の新規のIPでってこと？
売れたんじゃね
ただ前提としてゼルダじゃなきゃ任天堂はここまで金かけない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:19:10.31

グラに比重が偏りすぎてゲームとしての要素が資金や時間的な意味でオミットされてるならダメだとは思うけどね
作ってる側が煮詰めたと思ってる上で特に目新しさのないものが生まれてるならグラ関係なく未来はないわな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:19:43.53

>>57
それをおもしろいと思ってる人がいるんならそれでいいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:20:35.39

>>1
でもお前ちっともゲーム買わないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:20:36.54

最近のFFやってから言えよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:21:49.02

>>53
物理や化学エンジンの導入やら山の配置の仕方など見せ方が最新なだけで
ここでいうグラフィックそのものは他社でも余裕で作れるよ
要は時代遅れの技術なのに工夫で高品質になれたことが素晴らしいわけ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:22:12.71

グラフィックは大切だけど、そのタイトルに対して必要十分な程度の品質でいいんだよ
リソースの配分を見誤ったらダメってだけで

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:23:46.25

>>51
そのゲームの特性に一番あったグラフィックであるべき
じゃないのか

テトリスを超高精細CGにしても無駄な経費をかけてるだけだが、夜の森をわずかな手がかりを辿りながら移動するゲームなら超高精細グラに意味がある

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:24:17.86

なんで躊躇するんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:24:39.34

ゼルダの名前がないとあの開発メンバーは集まらないし
ゼルダじゃないと任天堂も潤沢な資金と開発期間を用意できないだろうし
ゼルダをSwitch発売に合わせようってならないとスタッフで遊びまくるって作り方もできなかったと思うんだけど
ゼルダじゃなかったら～なんて仮定に意味ってある？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:25:01.56

グラ水準の高いテトリスとか視認性悪そう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:25:03.10

費用対効果薄いよねグラ
でも頭使わなくていいから楽
開発者的には楽な仕事をだらだら長く続けられるのがいいんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:25:07.56

高グラ=面白いんなら誰もゲームやんねーよ
現実という高グラが眼前に広がってるのに

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:25:08.09

そもそも臨場感のあるグラやシチュエーションに満足してる人達にシュバッて
そのゲームつまんないですよ！っていうのは野暮でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:25:53.91

>>66
グラフィックの技術的な側面でも最新に近い技術(＝他社も使ってる)を使ってるだろう
時代遅れじゃなくて、時代に合ってるんだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:28:08.80

ゲハの俺達にそんな影響力があったとは感動だぜ！

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:29:15.51

ゼルダに関してはグラの表現は当初より落としてるって初報見りゃ分かる
見てない人の方が世の中には多いんだろうし、実際発売後は気にしてる人が少ないのか引き合いに出されることもほとんどなかったけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:29:47.07

>>66
風のタクトの前に風のタクトを作れるようなところってないと思うよ
技術的に可能かどうかではなくアイデアとしてそれを出せるかという問題だから
見てから真似すりゃブレワイのグラは作れるかもしれないが1からそれができることはない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:29:54.95

グラそんな重要か？
ライフイズストレンジとかもグラは大した事ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:30:35.50

>>66
最新の技術を使わなきゃいけない理由なんかないからね
ゲームは技術の博覧会じゃない
そういう側面を持つものもあるかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:31:59.82

どう思おうがグラフィックは
これからも綺麗になって行くからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:33:25.61

それはAMDとNvidia次第でしょう
何処かで止まるという可能性は確かに殆ど無いと言っていいけど

正直、CS屋側にその決定権は無いと思ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:35:29.41

>>74
何言ってるんだ？ゴキブリがクソグラクソグラシュバってくるから反論されてるんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:35:42.39

グラ路線それぞれに得手不得手があると話し込めば分かってくるし
作りたいものに応じたグラフィックスを考えるべき

なのに、写実高グラ推しばかりが上位存在だから取り入れろと偉そうにふるまい
これからのゲームをも定義したがるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:36:35.15

>>13
完璧に両立できてるゲームが中々出て来ないからでしょ

ゼルダとホライゾン比較してた他のスレに書いたけど
ゼルダはグラより自然な挙動やギミックを優先
ホライゾンはグラを優先

限られたリソースや販売金額の限度も考えると現状はまだどっちかを取るしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:36:36.15

>>1
面白さにグラは関係なかった時代より売り上げ落ちてる事実はなんでスルーしちゃうの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:37:09.70

4k化したらさぞ面白くなるんだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:38:25.85

>>85
BOTWが優先したのは破綻が出ないこと
ホライゾンが優先したのはアクションゲームとしてのデザイン

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:38:28.32

ゲームはグラが全てな人が買い支えれば済む話だろ
面白さはともかくグラがいいゲームなんてわんさかあるんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:38:55.03

>>50
この先が気になる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:39:18.05

今オレはPS4でモンハンW、スイッチでマーセナリーキングス、ゴルフストーリーをやってる
やっぱり定期的にグラのいいゲームはやりたくなるな。次はゴッドオブウォーを買うつもり

もちろんこの場合もおもしろさなんて考えてない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:39:22.94

超高精細リアルフォトで現実と見まごうようなグラフィックのゲームが可能になっても、16色のドットグラのゲームも作られ続けるんじゃないかな
グラフィック表現の選択肢が増えることは素晴らしいことだと思うよ
表現の選択肢が増えれば、今までの技術では作れなかった内容のゲームも作れるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:42:06.63

グラの良さなんて、漫画でいうところの作風程度の差としか思わないけどな。
ドットでも3Dでもそのゲームに合ってて面白ければ、何の問題も無い。

グラが良いかどうかなんて比べるのは、同タイトルの続編でどうか比較する場合くらいだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:42:43.99

8千だ1万だ高い値段で新作ゲーム売り続けるためにも
高グラ表現の都合に合わない企画は時代錯誤だからしねってのが結論でしょ

新旧のゲームデザインを漏らさず高グラで実現できる理想郷なんてどこにあるの
うぜえインディーでやれとかはじき出して分かれたんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:43:51.92

ゼルダとかにクソグラクソグラ言ってるキチガイは漫画やアニメ、その他色々な絵に対しても
「写実的じゃないからクソ！」って喚き散らしてんの？
写実的である事を目指してないものがある事を理解出来ないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:45:07.32

言うても今のグラに満足してるのがほとんどじゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:45:26.23

テトリスのグラが良くなっても面白くなるわけじゃないだろって書いたら、「じゃあ一生テトリスやってろよww」とかいう謎の返しをされた事がある

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:45:30.68

面白さにグラが関係あるかどうかはまあ人それぞれだけど
グラが売上に関係無いのははっきりしてるね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:46:18.16

PS4でグラ向上してるのにPS3以下の市場しか築けないのは何故ですかねー

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:46:42.44

グラが超リッチなら
システムや世界観も相応に
作り込まれている筈だという思い込みが
グラ至上主義の限界

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:47:24.33

>>97
草

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:49:15.91

ＰＳ4版のＤＱ11のグラも絶賛されてただろ？
実際の話あれで満足するのがほとんどなのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:49:45.36

グラの善し悪しは
美術的な美しさの技術（デザイン力）
ゲームに合ってるかどうか（表現技法の選定）
主にこの二点

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:50:31.56

実際にはゲームをやりもしないハードファンという立場の人間が
写実が正しい、人間の本能が求めているみたいな理屈でゲーマーに混ざったつもりで語って
いざ写実で作ろうとすると不都合なゲームデザインもあるんですよという事情はシカトする

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:50:39.07

>>97
でもテトリスは多分一生やっても飽きないと思うね。グラフィックよりゲームデザインの方が大事と言う好例

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:53:27.14

>>98
昔なら、ゲームを買う時は、パッケージとか雑誌記事や広告など、そういうものしか参考資料が無かった
だからグラフィックが良いかどうかは売り上げに直結した。パッケージとかで判断する時に明らかに印象違うからね

しかし今はネットが普及しいくらでも動画でプレイを詳しく見たり、人のレビューもたくさん見れるようになったので
段々そう言うのじゃユーザーを騙せなくなってきたんだよな

グラフィックを良くすれば売り上げが伸びる。そんな時代は精々ＰＳ２くらいまでだったろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:54:42.26

>>103
ほんとそれだよ
前者はよく話題になるけど、後者の「このゲーム内容の表現として最適だったか」は議論されることが少ない気がする
それでも「もっと綺麗な絵で見たかった」と言う人は時々いるけど、「もっとデフォルメした方がゲームの魅力が引き立つ」という評価もあってしかるべきかと

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:55:26.39

面白さにグラが関係あるかないかなんてのは個人の主観とか趣味だから

高グラじゃないと面白くないっていう人もいれば
高グラじゃなくても面白いと感じる人もいる
1も含めて前者の人は躊躇せず買えばいい

真面目な話するとゲーム市場を破壊してるのはスマホだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:55:56.86

>>100
やっぱり人ってまず見た目から入るから、見た目が豪華なら内容の方も豪華なんだろうな
と思ってしまう。第一印象においては。しかし残念ながらそうではないゲームが段々増えてきた
ＰＳ２時代に。ユーザーは違和感を覚える。しかしながらその違和感をメーカーは放置してきた

要はグラフィックの進化度に比べて内容面の進化が極めて遅れてるから、乖離が大きくなってんだよな
ハリボテかよ　って感じですね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 18:57:19.30

まあ、過去作や他社製品比較でグラフィックが落ちてると不利なんですけどね
その不利を取っ払うとおかしい事になったのがMHW

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:00:18.46

>>103
リメイクとかでも「確かに綺麗にはなってんだけど。コレジャナイんだよな雰囲気は」
って事がよくあるもんね。今のグラ厨はなんかフォトリアルになってリアルになればとにかく喜ぶ
みたいな所があるけど、本当はグラフィックの雰囲気の方がもっと大事だったりするんだよな

もっとブレザワみたいなグラフィックは評価されてしかるべきだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:02:11.84

>>108
大手メーカーは皆スマホに力入れてるから強ち間違いではないな
まぁ、破壊されてるのはＣＳ市場なのであってゲーム市場全体としては大盛況のようだが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:03:26.72

>>109
写実的でリアルなグラになればなるほど
非現実的で不自然な挙動が目につくようになるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:03:42.96

グラも面白さも両方上げていこうぜ
ってだけの話なのに、どこかの信者がそれで話を終わらせてくれない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:07:14.62

そらそうよ

PS4国内売上げランキング

1位　モンハンW　PCで完全版
2位　ドラゴンクエストXI 　switchで完全版
3位　FF15　PCで完全版
4位　MGS5　PCの劣化
5位　KNACK　PS4同梱
6位　CoD:BO3　PCの劣化
7位　ペルソナ5　和オタ専用
8位　龍6　和オタ専用
9位　DARK SOULS III 　PCの劣化
10位　NieR：Automata　PCの劣化
11位　ドラゴンクエストヒーローズ　PC
12位　バイオ7　PCの劣化
13位　ドラゴンクエストヒーローズII 　PC
14位　GTA5　　PCの劣化
15位　BF1　　PCの劣化

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:07:26.96

面白さを第一に追求するゲームも雰囲気だけの総合芸術的なゲームもあっていいって話を
「面白いのは当然としてグラ追求しないのは商品として手抜き！欠陥！ありえない！」と
ゲームの多様性や創作性を認められず工業製品扱いする消費者様がいるだけだな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:08:42.51

ゼルダはトゥーン調なのはそれでいいけど
単一種の木がまばらに生えてるだけで下生えさえ乏しい森とか
ワイルドの名にまるでそぐわない雑駁感の無さが気になるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:09:43.70

乞食も排除しろ！

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:10:47.39

あとバカにとっての面白さ基準で語られるのも迷惑だよねぇ
頭悪い俺に合わせてくれるものこそが優秀とかわけわかんねーわｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:11:30.06

ドラクエ程度が売れてるんだから PS4ユーザーが高グラフィックを求めてないのは明白だからなあ
洋ゲーは当然売れないし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:12:47.31

ゲハに於けるグラ至上主義は
ただ単に
勝てる勝負でマウント取って
優越感を得たいだけのヤカラでしか無い

ゲーム業界の未来がどうとかは
本音を誤魔化す理由付けだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:14:19.56

良グラゲーにヒステリー起こすのはおそらくこのバカ勢なんだよねぇ
カービーとかポケモンとか池沼好みのデザインじゃないと癇癪起こすんよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:15:36.16

おっとps2の悪口はそこまでだ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:19:15.82

グラだけでは面白さは決まらない←まっとうな意見
グラが良ければ面白い←ゴキブリの意見
豚は面白さとグラは関係無いって言ってる！←ゴキブリの妄想

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:20:12.10

面白さは決まらないっていうけど
やっぱり割合から見て内容に力注いでるゲームはグラもいいんだよなぁ
立派な経験論に基づいてるだけのことよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:20:26.75

グラも面白さも上げていこうぜってのがズレてるんだよね
方法論をひとつに絞ってそれを磨いていくみたいな発想殺しの結論で閉じようとしてる

ゲームデザイン(面白さ)ごとに適合するグラフィックのありかたを考えるのが理想解で
結果としてトゥーン表現も選ばれることになる
その面白さにはガキだゴミだと吐き捨てる本性をみせるわけだ。不都合だから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:20:49.12

>>121
売り上げ、評価で分が悪くなってきたからもうこういう土俵しかないってことやね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:21:13.61

確認だが、高グラに癇癪起こすってのは
面白さにグラは関係ある派だよな

関係ないなら気にもしないからな
気にするからグラのタイプにこだわりが出る

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:21:58.38

>>128
たしかによくグラだけ見てグラだけゲーって文句つけるやつおるわｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:24:55.93

グラも中身の面白さもあげてこうぜっていっても、予算があるじゃん
どちらを優先させるかといえば、中身の面白さだろ
次点でグラ
国内サードはこの順序が逆だから、糞ゲーばかりが生まれるし、売れない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:25:45.23

グラなんて糞でもいいやなんて思ってるメーカーが
まともにおもしろいゲーム作れるんすかねぇｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:26:24.63

グラが良いゲームって大半がロード糞だからな
その時点で俺の選択肢には入らん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:26:50.42

"多様性"ひとつ認めてしまうだけで
ゲームグラフィックの絶対正義解など無くなってしまう

グラ推しほどアイデアが発想が独創が憎い
それは、面白さという概念が憎いにまで繋がる
商業作品ならばすべて高グラであるべきなんだ、リアル路線のためにならないことは思いつくなと

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:27:03.07

>>131
面白さなんて糞でもいいやなんて思ってるメーカーよりはまともなゲームが作れるかと

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:27:24.46

マインクラフト

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:27:42.83

アンチャみたいに死んでもすぐにやりなおしが効くのもあるし
新作のゴッドオブウォーも読み込み時間を感じさせないように作ってあるんやって
工夫次第でどうにでもなるから両立は大事よなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:30:11.37

大事なのはグラと挙動のバランスだと思う
そこに違和感があればゲームへの没入感も失われるから、面白くなかったって感んじるのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:31:40.23

面白くて当然グラも良くて当然ってハードルが厳しいけど一番なんよなぁ
最悪なのは性能が低すぎてマルチ不可能な低性能ハードよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:34:56.18

>>97
そういうバカいるよな
「じゃあ一生ファミコンやってろよｗｗｗ」だの、「一生スペック上げるなよｗｗｗ」だの
ズレた反論もどきしかできないやつ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:38:20.67

俺はグラのすごいテトリスやりたいんだけどなぁ
まぁ方向性はちょっと違うけど演出に力入れたルミネスなんか落ちゲーで一番好きやわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:40:29.31

>>139
反対の立場で言えば「FF15でもやってろよwww」「一生やっぱツレェわwww」になるな
極論はよくないな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:40:57.24

てことはある程度のスペックは時代に応じて必要だっていう意見では共通してるわけやなぁ
マルチからハブられるのはイヤだもんねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:41:47.10

グラは良くはないけど面白いは許されるけど
面白くないけどグラだけは良いはタダのゴミなんだよなあ…

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:41:59.69

>>140のように同じゲームならグラがいい方がいいっての言うのは同意出来るが
グラが面白さに寄与するかどうかとはズレた話だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:42:54.51

去年のE3で(厳密にはE3の前夜祭)で発表されたアンテをプレステオタクが持ち上げてたこと忘れてねえぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:44:08.57

>>144
感情的にプラス作用することも面白さの定義に含めちゃいけないのかねぇ
俺はグラやBGMもその役割を担ってると思ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:46:11.57

神BGMだって面白さに貢献しとるよな立派に
映像　音楽　システム　操作　が一体化してるコンテンツなのに分断して語りたがるほうこそ俺には理解できんねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:47:18.34

豚はいつから任天堂の熱狂的なファンからソニーに喧嘩売るだけのキチガイになってしまったん？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:48:17.63

>>146
いいと思うよ
ヒット音がないアクションが面白いとは思わないし
環境音で敵に気付くようなゲームだってある

その上で聞くがテトリスの面白さにどういう演出を加えたら面白さに寄与すると考えてるの？
俺は単にグラを豪華にするって前提だと思ったから
それはテトリスの面白さに何の影響も与えないと考えた

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:49:40.06

例えば、グラフィックにお金を使うだろ？
↓
そうすると、メーカーは失敗を恐れて新しい事に挑戦することから逃げて
保守的な続編、どこかで見た3Dアクションばかりになる
↓
その結果が今のゲーム市場

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:50:36.18

>>149
そりゃもちろんブロック消したときの爽快感やな
ちょっと点滅させて消すだけなのとカッコイイ演出や
コンボ表示（テトリスにはないけど）があったほうがええやん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:50:54.79

>>143
面白くもなくグラもカスなゲームに比べればマシ

ジオーダーとかほんとグラ以外なんにもないゲームだったけど
技術デモとしては感心したからね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:52:50.09

グラがきれいなほうが良いに決まってるさ
でも、それよりも重要なのはゲーム性でしょう。
将棋ゲームで画面処理に開発ソース（人も金も時間も）使っても
思考ルーチンが弱かったり、ゲーム進行が遅かったりしたら全く意味がない。
ブレスオブザワイルドは、すごく良い配分だと思うけどな。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:53:20.19

＞https://www.youtube.com/watch?v=g7q1mj28_LQ

映像も音楽も良くないけど、面白そうに見えるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:53:36.14

あと視認性も重要やから落ちゲーだってグラがいいことに越したことはねーよ
http://i.ytimg.com/vi/zRa3eIOdoOU/hqdefault.jpg
http://www.gamespark.jp/imgs/zoom/63601.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:54:34.63

>>154
いやいや時代の水準考えろよ
その当時からしたらかなりいいほうだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:55:04.63

>>151
一瞬じゃあ最新のグラもクソもないだろうし
かと言ってそんな演出でイチイチ時間を止められたらやってられないと思うが

枠外とかでやる？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:56:31.32

>>157
その一瞬を断続的に何度も味わうからこそだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:56:49.10

「高グラ」久々に見た

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:57:53.95

ほんとこれな
マインクラフトとかテラリアとか
クソグラゲーをガキが持ち上げるようになってから
業界が崩壊し始めた

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:57:54.65

>>158
味わうからこそ過度の演出は邪魔

まあでも相容れないがあなたの意見は分かった
やっぱり俺にとってはグラは面白さに寄与しないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:59:05.42

>>158
ずっとやってたら、むしろエフェクトをオフにしたくなると思う…

それはともかく、「グラの良さ」についても定義が必要だね
リアルだとか技術的にすごいことやってる、とにかく解像度が高い・FPSが高い、などと
機能的に最適化されてる、というのは、どちらも「良いグラフィック」だけど中身がかなり違う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:59:11.96

>>161
べつに過度だと感じさせない美しい演出にすりゃいいだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 19:59:40.59

グラフィックスを向上させるなら価格上昇もやむなしなんだから
そういう層から徹底的に絞り上げりゃ良いんだって

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:00:40.66

過程の演出どうでもいいってヤツはゲームになに求めてるの？
結果だけかよアホらしい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:02:33.25

グラ厨がPS市場を衰退させ、Switchが家庭用ゲーム市場を復活させていってる様に見えるが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:03:05.44

>>164
それってPS4ユーザーと真逆だよな
だいたいがフリプや中古で満足しちゃうケチなユーザーばっかりだし
PS4の高グラって全く意味なくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:04:58.65

>>165
過程と結果だけだよ
どう操作してどう攻略すればどうなるかが全て

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:05:22.99

面白さにグラ関係ない厨ってPS4ユーザーのこと
指してるんだぞSAGA2が売れるような
くそグラ大好き市場だし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:05:49.57

>>168
じゃあもうBGMも邪魔だね
はぁつまんね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:07:13.66

わかってないな
グラフィックに力を入れて開発期間が延びるだろ？人件費がものすごいかかるのよ。
で、結果売れないのよ。開発期間と開発費の高騰でこの業界駄目になってる
スイッチくらいのでしっかりと短い期間で発売したほうがいいんだって
むしろｸﾞﾗｶﾞｰ厨がゲーム市場を破壊してんだって

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:07:45.26

ハードの限界でゲームがつまらない
そんなセガイズムが未だに継承されていることは喜ばしいこと
今は亡きハードホルダーはやっぱり正しかったんや

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:07:51.93

>>170
なんで？
演出が良くなっても面白さには寄与しないってだけで
演出は敵だ要らないなんて言ってないぞ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:09:01.90

客目線だと、グラもシステムもカスな救いようのないクソゲーより
まだグラが良いクソゲーの方がマシだろうけど
メーカー的には「グラが良い＝開発費が高い」だから失敗したら大ダメージ
そして、失敗のダメージが大きいから続編ばかりになって新しい挑戦ができなくなる
で、新しい事に挑まないからマンネリ化して市場が衰退する
悪循環なんだよこれ

いや、別にいいんだよ？
俺は只の客だから我儘言っていいなら「もっとクオリティ上げろ！」って言うよ？
CSが潰れない為、あえてメーカーに配慮して言ってるだけだから
遠慮しなくていいなら完璧なクオリティを求めるし、それを満たさないゲームは一切買わないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:09:18.33

>>173
寄与しないのならいらないってことでしょ？
必要なの？寄与しないけど必要なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:09:33.01

映像・音・振動とか全てのものはゲームに対しての没入感を深めるための演出であって
ゲームの本質ではないでしょ。
ゲームは自分で操作して楽しむものだから。
すばらしい映像や音に重きを置くのは良いけど
それが最重要だっていうのなら、映画でも観てれば？と思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:10:32.90

>>176
没入感を深めることでより面白くなるならいいことだね
結局媒介としても必要ってわけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:11:01.14

どうせゴキブリは、予定表と動画しか見ないからグラのことしか言えないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:11:36.61

>>175
別にミニマリスト目指すわけじゃなければ、不必要だけどあって邪魔にならない、ものはあってもOKなんじゃ？

邪魔になるようなら止めろと言うだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:11:45.62

>>1みたいなやつですらグラがいいだけで他ひどいゲームを何も擁護できてない

ただゲハで前に伸びたスレを安易にマネただけで中身なんてない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:12:06.36

自分は
最先端のグラのゲームとしょぼいグラの古臭いが好きなゲームがあったら、
前者やらずに後者のグラを前者レベルに引き上げた続編が欲しいなって思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:13:00.15

市場原理として需要をユーザーに合わせるのが先では…？
なんでユーザーが需要に合わせなならんねんw
さすがステマ先行型PSWは発想が違った

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:13:21.13

>>179
余分なものカットしたいって発想はミニマリストそのものじゃん
音楽にしたって状況に応じたもの流してほしいと考えるのが当たり前じゃね？
ゲームの本質とは関係ないからなんて発言しないよ普通

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:13:21.37

>>181
実際、既存IPしかしない人って多いよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:13:44.06

>>175
無音からBGMありの差は大事

ってか誤解してる点が分かった
俺は演出をよくしたからと言って必ずしも面白さに寄与するとは限らないって話をしてるのに
あなたはいつ如何なる演出の変化も面白さに全く影響しないで反論してんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:14:47.65

フォトリアルにこだわるくせにフレームレートは60で大満足という不思議

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:15:15.81

>>185
じゃあ面白さに影響する演出もあるってことなの？
まぁそれで十分だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:16:10.51

>>186
リアルじゃなくてあくまでフォトリアルだからな
むしろ60fpsでも高すぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:18:04.16

>>187
最初から言ってる通りあるだろうな
テトリスには難しいと思うがな
FCで既に完成されてる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:19:16.95

>>183
それは「当たり前」じゃないってことだな

テトリスみたいなゲームだと集中するに従って音なんて聞こえなくなったりしないか？
だんだんに盤面と次のテトリミノ以外は意識から消えていく
そういう経験ないかな？

そこで集中の邪魔をするような音がしたらオフにしたい
邪魔じゃなければあってもなくてもいい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:20:23.70

でもゲハに居るグラフィック厨の大半はPCゲーはやらないニワカじゃないですかー
たまに凄い数のPCゲーム持ってるゲハ民いるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:21:27.74

面白かったらグラが綺麗でもいいんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:22:00.14

>>192
逆にある程度面白いのにクソグラのせいで喜び半分って事態は避けたいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:23:09.12

>>189
>>190
なんかこうしてみるとテトリスが特殊すぎる環境ってだけで
こんなもん基準にしてゲーム全体に当てはめちゃダメだってのがよくわかったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:23:23.82

>>193
面白さに影響与えるようなクソグラって中にはあるが珍しくね
ゴテゴテの演出過多とかだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:23:51.11

>>184自分の場合は前者も後者も既存のIPだった
旧作をだいぶ前にやって楽しめなかったら、そこでグラとか良くなってもなぁ・・・って感じ
後者は好きになってシリーズ追ってたけど手抜きだか低予算だかでさすがに進化が無さ過ぎる感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:24:07.81

だいたいファミコンごときの性能で完成するほど薄っぺらいシステムじゃ
こだわるだけ無駄っつーもんだな　そのへんは理解したわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:24:09.05

綿密に描かれた不細工とジャギジャギの美少女とどっちがいいかって話だな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:25:15.03

>>198
こういう条件を平等にしない比較ほど説得力のないものはないな
綿密に描かれた美人が一番いいに決まってる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/26(月) 20:25:59.74

>>194ゲーム丸ごとは無いけど、クリア直前とかでBGMがフェードアウトしたり、
スロー演出時に無音になるとかはたまにあると思う