【悲報】任天堂「ゲームバーの営業は許可しない。務を停止しろ」
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据え置き型を中心にさまざまな家庭用ゲーム機が店内にそろっており、飲食しながら遊べる“ゲームバー”。
ユーザーを集めて大会を開く店舗もあり、ファンが交流する場にもなっている。
ただ、ゲームを顧客に貸し出したり、ゲーム大会を使って集客したりする営業形態は、ゲーム開発元に対する著作権侵害行為に当たるケースがある。
そのため、ゲーム会社やコンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）はゲームバーに対し、業態の改善や営業停止をたびたび要求している。
●大阪で「クロノス」運営店舗が一斉閉店
こうした警告の結果、大阪府でゲームバーを展開するクロノス（大阪市中央区）は4月9日、府内で運営する
3店舗「ゲームバー1UP」「ゲームバーカティーナ」「ゲームバーClan」を閉店すると発表した。
各店舗は公式Twitterや公式Webサイトに「ACCSから指摘を受けたため、ビルの契約期間が満了する2018年7月29日をもって閉店いたします」などの文言を掲載した。
●ACCSの見解は？
クロノスの運営店舗はどのような問題があったのか。
ITmedia ビジネスオンラインの取材に対し、ACCSは「警告を行ったのは事実だが、詳細については回答できない」とした上で、一般論として「家庭用ゲーム機器やゲームソフトを店舗に備え置き、顧客に貸し出して、
店舗内に設置されたモニターに映写して遊技させる形態は法律違反に該当する」（広報担当者、以下同）とコメント。
「店舗の管理のもとでゲームソフトを顧客に貸し出して上映する行為は、ゲームソフトの著作権者の許諾を得ていない場合は、著作権（上映権）の侵害行為となる」という。
この点について、クロノス運営店舗のWebサイトには、あくまで“顧客主催”としながらも、任天堂のゲームタイトル「スプラトゥーン2」などの
対戦イベントを実施し、プレイ画面をモニターに投影して盛り上がっている様子が掲載されている。
「大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U」「ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン」などの大会も開かれていた形跡も見受けられる。
顧客がゲーム機器を店内に持ち込んでいた可能性もあるが、「持ち込みが著作権侵害となるかはケースバイケースとなるため、一般的な回答は差し控える」とした。
●任天堂も「許可していない」
ただ、任天堂は公式サポートサイト上に「当社では、当社製ゲーム機器およびゲームソフトの営利目的での利用について、許諾を行っておりません」と記載している。
開発元が営利目的での使用を認めていないにもかかわらず大会運営を行っていたことも、ACCSがクロノスに警告を行った一因と考えられる。
違反行為があった各店舗は、直ちに閉店するのではなく「契約満了時に閉店する」としている。約4カ月間、営業を続けることに対し、ACCSは「著作権侵害行為が今後も続くのであれば問題だが、
現時点ですでに侵害行為が停止していれば（閉店まで期間があっても）問題はない」とした。
ただ、警告を受けて閉店する店舗は氷山の一角だ。東京を中心に数多くのゲームバーが運営を続けているが、ACCSは「今後も従来と同様、
ゲームソフトの権利者と相談しながら必要な対応を行っていく」と話している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00000076-zdn_mkt-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180409-00000076-zdn_mkt-000-1-view.jpg ソニー工作員（KPD=キチガイはPS独占=GK＝ソニーゲートキーパー=ゴキブリ）とはなにか？
https://imgur.com/a/AKlYo
https://imgur.com/a/WONeL
https://imgur.com/a/RHYdH
https://imgur.com/a/u1Drt
https://imgur.com/a/98cAB
https://imgur.com/a/5kh0t
https://imgur.com/a/KcVFI
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機）発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。
最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。
2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://imgur.com/a/Jb1z4 これ対応させる法律が間違えまくってるんだよなぁ・・・
記事でわかるように任天堂はこの件に対して何か発言したわけじゃない （ホームページ上に書いてあるとしか書いてない）
ACCS の警告も著作権の 「映画の上映」 を根拠にしてるけど、最高裁でゲームの映像は映画の著作権に該当しないという判決になってる
商標違反以上のものが・・・ カラオケチェーンで、スイッチのドックだけ据え置く
サービスがある時点でゲーム機本体はNGと分かる。 >>5
逆じゃないの？パックマン事件で映画の著作権と同じって
判決があったやろ 訴えたのはACCSなのにまた印象操作するゴキちゃん・・・
それにソニーに聞いても答えは一緒だと思うぞ >>7
実は任天堂のゲームタイトルを客引きに使っていた以上の違法行為が見当たらない
任天堂が設定している「営利目的の許諾はしていない」は利用規定の話であって、
任天堂が提訴すれば有効だけど現時点では任天堂なにもしておらず、
ACCS の見当違いの勇み足でしかないような気がする。
多分誰かが通報して渋々対応せざるを得ないとか、あるいは直接被害被ってない別メーカーが懸念して圧力かけたか >>10
ネトゲだろ?
そうでなかったら許可撮ってる ゲーム機が置いてあって、ソフトをレンタルしてるネットカフェもあるけど
そーいうのも問題あんのかね
別案件な気がするけども じゃあ任天堂だけハブけばええやん
どうせほかもアウトなんだろうけどさぁ >>8
パックマン判決は地裁で終わってる判決だけど、コーエーと任天堂が最高裁までやった方は両方とも映画とは認められてない >>16
どれだっけ？
三国志事件判決ってのは地裁と高裁で全く逆の判決が出て
高裁側は映画と一緒って判決で結審したのはあるけど ゲーム屋に金入るシステムちゃんと作ればええのにただ潰すのはもったいない 振動パック → ソニーがパクって二倍にして増やす（デュアルショック）
3Dスティック → ソニーがパクって二倍にして増やす（アナログスティック）
Zボタン → ソニーがパクって二倍にして増やす（L2R2）
タッチスクリーン → ソニーがパクって二倍にして増やす（背面タッチ）
Wiiリモコン3軸モーションセンサー → ソニーがパクって二倍にして増やす（DS3シクサス）
Wiiリモコン → ソニーがパクってデュアルショック4にスピーカーを付ける
Wiiリモコン → ソニーがパクってPSMoveを出す
ヌンチャク → ソニーがパクってPSMove ナビゲーションコントローラを出す
WiiUゲームパッド → ソニーがパクってデュアルショック4にタッチパッドを付ける
WiiU → ソニーがパクってリモートプレイを付ける
ソニー、パクリの歴史 任天堂に限らず、権利者に無断で営利目的に使用するのはアウトだわ >>12
調べた訳じゃないからなんとも言えないが
入ってるタイトル全部許可取ってるとは到底思えん これは無しでリアル集会所みたいなのはアリなのはよくわからん >>17
三国志判決は静止画としては著作権として認められるが、映画ではないという高裁判決が最高裁で確定した内容のような・・・ >>21
あくまで利用許諾範囲とそれの順守という２者間契約でしかないから、
ACCS が今回そこに横やりいれる権利は全く持ってない （問題は記者の無知だが） >>24
ああ逆なのはときメモと中古ゲームのやつだっけか？
文化庁の指針じゃゲームは映画と同じってなってるしなぁ
・・・三国志事件最高裁までいってたっけあれ？ パブリッシャーの良い稼ぎになりそうだけど管理コストが大きいか？
犯罪が起きると火の粉が飛んで来るかもしれないし というか三国志事件はあれチートツールの頒布であって本件とは別じゃねーの？ >>23
金の匂いがしなけりゃokって認識じゃあかんの？ >>22
チェーン店なら取ってると思うよ
単発店なら無許可かも 任天堂だけが駄目なら任天堂系ハブけばいい話なんだけど
分かってないんだろうなゴキは >>26
ときメモ は起承転結が基本的に決まってて、
それの内容を製作者の意図しない内容に再構成するのが同一性保持権としてアウトという判決だったかな
今回は著作権のどの権利についての侵害かが全くわからない 合法だった中古ソフト売買に関して警告やら訴訟をしてゲーム小売店に対して
混乱を与えたACCSが未だに存在していることに憤りを感じる >>32
三国志事件も記憶が曖昧だったから検索してみたけど
静止画ばっかりのゲームだから映画と一緒と言えないって判決だった
グリグリ映像が動くゲームなら映画と一緒だったかもなｗ >>23
客の持ち込みはセーフ
店が設置·上映するのはアウト というかまずBGMあるんだから金取って演奏したらダメじゃん
侵害にならないって話には絶対にならないだろ ビックカメラやらヨドバシカメラなんかでどでかいモニターで試遊できるのとかあるけど
あれもアウト？ >>35
判決によって 映画 だったり違ったり、さらに この権利は認められるが こっちは認められないとか
映画に相当する判定の根拠や、判定されても有効となる権利範囲の解釈が最高裁でもバラバラ
中古裁判については任天堂巻き込むべきだったけど、映画の著作権ではない判決があったから参加しなかったかな Switchのドックとモニターを置いて
客がソフトと本体を持ってくる形ならセーフみたいだな このやり方でネガ効果あるとソニーは本気で思ってんの >>43
金取るとかは著作権侵害に関係ない
業務上の利用 という契約範囲の問題だが、こちらは販売促進目的という任天堂が許諾（お目こぼし）している範囲 ゲームの警告画面によくでるじゃん
個人で楽しんでねレンタルや使いまわしはだめよみたいなの >>44
ドック も任天堂が営利使用禁止している契約内容に含まれてるで
何を根拠に 本体はNG だがドックはOK 判定した？ 現世代は常時接続だし
レンタル用アカウントを発行して
タイトル制限とプレイ時間を管理して
積極的に営業した方がいいんじゃね
レトロゲームの移植もじゃんじゃんやってさ >>49
客が本体持ってないと遊べないからじゃない？
本当にドッグがオーケーかは知らんけど
「Switch持ってる客が場所を求めて来る」のと「Switch持ってない客がSwitchを求めて来る」のじゃ全然別だから
ドッグだけなら「場所」の提供と見なしていいと思う >>49
ドック単体でゲームはできないからじゃない？
ハードは単体でもソフトをDLできる可能性がある >>49
たぶん、JOYSOUNDの件をいってるんだろうけどあれは完全に許諾されとるだろうからなぁ >>49
それ任天堂公認のキャンペーンだろ
JOYサウンドのカラオケソフトswitchで出してるからその一環 >52,53
法的にはパッケージに含まれるすべてが契約法（利用規約）に従って手に入れたものなんやで
例外条項でもあれば別だが >>55
対価としての〜 と思ってたが、ゲームバーとしてならそれが主体だから範疇か。
ラブホのアレと混同あったわ
>.46 については著作権侵害の話じゃなくて、契約法での利用（業務利用の禁止）の方の話として 嘘じゃないぜ！宮本HALO
ゴキがビビるぜ！宮本HALO >>56-57
ググって見たらジョイサウンドでSwitch持ってきたら割引とか大型プロジェクターでゲームが出来るみたいなキャンペーンやってたんだな
つーかちょうど今日までか そもそも金取ってない＝非商用利用だから規約に違反してないけどね >>63
誤解させる言い回しについては訂正するわ
あくまでゲームショップでの試遊台を著作権侵害の主体とするかどうかの話と見てなかった >>65
いや誤解させる言い回しじゃなく
>金取るとかは著作権侵害に関係ない
は明確に間違ってる
それは認めようぜ >>64
誤解がそこにあったわけだけど、
ゲームショップでの試遊台なんかは無許可であれば当然任天堂が禁止している業務上の利用ではあるよ >>62
つまり任天堂の独断で良し悪しを裁いてらっしゃるわけだｗ
いやーｗｗ殿様商売さすがっすｗｗ >>66
38条j自体は
無料で利用した場合は、代わりに権利者に相当の補償しろよ という話だよ
無料なら侵害行為じゃない話じゃない 最近雑に単発でネガレスするだけの多くない？
もっと真面目に仕事しろ >>78
あ、映画を映画館等で上映する場合と勘違いしてるのか >>70
wiiuの頃からジョイサウンドと提携してんだからちゃんとした契約結んでるに決まってるだろ、頭おかしいのか スレ読む限り非営利目的で遊んでもらうのも駄目みたいだな
期間限定でゲーム博物館みたいなの開きたいと考えてはいたんだが
アーケードゲームだったらいいのか 客寄せにすら利用価値なしのPS4wwwwwwwwwwwwww
不人気オワコン末期ハードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
あぁやっぱり
ニュー速でもゴキチョンが煽動しまくってたな
ACCS理事長は辻本憲三(カプコンのCEO) >>90
不安ならメーカーに問い合わせてみればいいじゃん
やる気ないだけだろ 犯罪企業を庇うソニーハードファン
ソニー自体が犯罪繰り返して来たからそうなっちゃうのかな？ >>90
真面目に非営利目的でやりたいなら、連絡入れれば許可取れるんじゃない？
手続きとかが面倒かもしれないけど、それも含めて聞くだけ聞いて見たら？ >>94,97
すぐやるって訳じゃないけど、やるときにはメーカーに問い合わせてみるわ >>90
今回のは非営利じゃないからね
「ゲームバー」ってるからゲームができることを売りにしてる
美容室で暇つぶしに店側で漫画置いてあるのとはわけが違う PSにはそういう場で遊べるゲームがないからね
陰気臭くやるゲームしかない TwichやYouTubeでゲーム大会配信してる奴いるじゃん？
ああいうのも通報したら面白い事になるかね？ ドックだけならセーフだったのに
カラオケBOXの大型スクリーンでSwitchをプレイ、JOYSOUNDが56店舗にドック設置
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1108895.html >>103
これがセーフなら抜け道いくらでもある気がするけどなあ >>100
？
漫画に関しては漫画喫茶っていう営利目的で漫画設置してる店があるが？ >>104
JOYSOUNDは任天堂と話しつけてるんじゃないの
wiiからのカラオケってここ繋がりだろ 知らんけどそれは漫画業界が許可してるんじゃねーの？
任天堂は嫌だから許可してない
それだけのことだろ
なんで違うものを一般化して思考するのかそこがわけわからんわ >>106
それと同じって話だよ
で、今回はゲーム絡みでそれはいかんよって指摘されただけ
非営利かそうでないかの話だし ゲームバーを養護するわけではないがある程度大人になると一緒にゲームできる人って希少だからな
人によってはゲーム友達1人も居ない人だっているだろうし
そういう人たちが集まれる場所ってのも必要だと思うけどなあ
ゲームメーカー自身がそういうの作らないの？
みんなでスプラトゥーンやポケモン遊べる施設作ってさ ソースは著作権侵害だけど、これってそれ以外の
法律で引っかかってるんじゃなかったっけ 任天堂はテーマパークじゃなくてこういうゲームバーみたいなの自分で作るべきだよな
自身でエンターテインメントのコンテンツを持ってるわけだし
みんなでワイワイゲーム出来る施設作ったら絶対流行るだろ
僕も母親以外とマリカーしたいし 儲かると思えばやる
儲からないと思ってるからやらないだけ >>111
普通に自前のゲーム機とソフト持ち込みなら今回のこれには当てはまらないと思うけど？ >>111
ポケセンで交換会とかそういうイベントはちょくちょくやってるよ
ただ小さい子も多くて同じ趣味を探してたりしてる層向けではないけどね どっちかと言えば著作の問題もそうだが風営法も関係するだろ
24時までしか営業出来ない、酒の提供はダメ等々
ダーツを全面に押してたダーツバーはそれでやられたわけだし >>112
店側が設置してる場合は風営法にひっかかる
具体的に言うなら風俗第五号営業って業態 客が持ってきて勝手にやってるだけならマックやらでモンハンやってたのと変わらんから店が用意して金取ったら駄目なだけだろ 満喫もそうだがネカフェでPCゲームとかも問題になりそうだな
個人的にはゲームユーザー拡大とか狙えそうだし問題ないと思うが まぁ中古のゲームショップとかで試遊出来るのとはまた違った問題だよね WiFi環境とモニター+ドックを複数台用意してswitchバーでも作ればいい
それこそ任天堂が率先してやるべき >>118
ああそれだったのか
確かそれで何年か前にも問題になってたよね じゃあ中古販売規制しろよ
何でしないんだよアホかよ ネット対戦がこれだけ標準化してるのに
わざわざオフでゲームする意味が分からんなー
勝ち負けのあるゲームだと正直気を使うだけでしょ VITAカフェとか個室でティッシュ置いてありそうで嫌だな 他の人も言ってるが社会人なるとなかなかゲーム趣味の仲間増やせないしこういうのはありだと思うな
ネット対戦なんかでなく人集まってのマリカとか面白かったし >>127
そう言う友達作るためにTwitterやらFB使えば良いと思うんだが
今晩何処何処でマリカやりましょうとか
ハッシュタグも浸透させてさ リアルな反応が欲しいんだろうよ
ゲーセンなんかは、同じ人達と対戦繰り返してるといつの間にか仲良くなっていったもんだ
SNSやVCだと1対1でしかないからね >>128
そうそれら使えばいいね
ただゲームバーあったらふらっとよったりそこへ集まろうとかもなるじゃん
TwitterやFBを否定もせんしPSならコミュニティーで集めることも出来る
でもそれらとゲームバーは別問題と思うよ >>127
それはそいつに社交性に問題があるのであって
こんな場所があってもそいつは部屋からででこないだろ ACCSが任天堂になるとかキチガイすぎるなゴキブリは >>130
そう言う場所ってさ与えられる物じゃ無くて勝手に出来ていく物だと思うんだけど
店が意図してなかったけど何かそんな店になっちゃいましたなんてのはおっさんなら解るはず
それを作るのも簡単なTwitterやら便利なツールが今の時代はあるわけで
新規開店直後の店とか狙い目よ こんなスレタイじゃ任天堂以外のソニーハードとかはセーフみたいじゃないかw
頭おかしいんちゃうか？ソニーからも当然アウトって言われるに決まっとるやろ虫さんはソニーに背後から撃たれないと理解できないんか？ 許可は取らんといかんな
ストーリーメインのゲームとかこんな所で遊ばれたら終わりだし >>135
レンタルは占有状態が移動してるから法的には別物 Switch用のドック並べて「本体持ってくれば遊べます」でいいじゃん
モニターと接続ケーブル並べれば他のハードも持ち込めるし
なんならさ、隣とか向かいの店で中古ハードと中古ソフトを売ればいいわけよ？
フラッと行って中古を買って、そのままバーに入るとすぐにその場で遊べる
不要なら帰りにハードとソフトと売って帰ればいい スイッチの場合はドックとテレビだけ設置しておけばいいのかなこれは
それともソフトのない本体とテレビまででも行ける？ 漫画喫茶もどうかしてる
作者に１円も入らないなんて >>136
ソニーの味方じゃなくて任天堂が敵ってだけの連中だからな >>142
大型スクリーン置いてやる店増えそうな気がしたんだが
やったら駄目なのかな
駄菓子屋なんかに数台テレビとドック置いてやったら
子供の憩いの場になって繁盛するだろうな
お菓子買った子優先で30分プレイ券配ったり 昔からPSのハード置いてるゲームバーはあったのに任天堂のハードはなかったから任天堂は許可おりないってずっと言われて来ただろ
許可おりないからって無許可でやってたらそら営業停止になるわ
許可を下ろす下ろさないの是非はあるにしても営業停止になったのは無許可でやった店が一方的に悪い 他人の著作物で金稼いだらアウトなんて義務教育受けてきた日本人なら誰でも知っていること
知らんのは在日くらいだろう >>149
PSのゲームバーとしてやってれば／方針転換すればいいんじゃね？
なのに今回のは閉店するの？
そもそも今回の警告から始まる話は記事を見る限りは任天堂は噛んでない ゲートキーパーの営業は許可しない。職務を停止しろ
に見えた CD買ったら店舗でBGM流し放題と言ってるのとかわらんからなぁ >>40
そもそもメーカーが提供してる体験版ソフトもあるし…
実際の商品置いてる場合はわからん
大体商品ひとつ無駄にして儲かるのか >>134
俺はそう言う事を言いたい訳でなくゲームバーと言う店があってもいいんじゃ？と言いたいだけなんだがね・・・
風営法や著作権の問題は勿論クリアーしてたとしてそう言う場所、店があっても面白いと思う
スポーツバーみたいな感じで同じ趣味の奴が集まりやすいって意味でね >>155
VRなんかの専用の試遊台は、試遊専用のディスプレイパネルや棚も含めて20万円くらいの買い上げやで
一式買わないと卸してもらえないとかで成り立ってる
位置づけはマリオ像と大して変わらん >>156
そもそも契約して使用料金払えば良かっただけの話だからな
違法にケチって警告されてじゃあやめます、なんだそれって話だわ
しかも退去が即時じゃなくビルの契約期間満了
単に儲かってなかったからやめるのに体よく言い訳してるだけに見える >>159
任天堂はカラオケ以外許諾してないと言ってるけど つまり古物商になって
入店→ソフト購入→ゲームプレイ→ソフト売却
の流れを取れば問題ないわけ？ >>160
おお、すまん。じゃあ最初からダメだったな
違法店舗が摘発されただけの話か >>158
専用のディスプレイや陳列台なんかのセットで100万円くらいだったのに、中国のプロパガンダみたいなどんどん値上げと悪徳化が酷いな >>152
PSはゴミだからに決まってんだろ
何言ってんだお前 昔ながらの駄菓子屋にもゲーム機置いてあんのに何で任天堂だけ特別扱いなの？ >>143
客が正規に購入したソフトを店で遊ぶ分には問題ないんじゃね
ただゲームハードにもプログラムがあり店側がハードを提供すると違反になるかも
まぁドックにはプログラムなんて入ってないから、店側のドック＆TVの提供は問題ないはず こんなの当たり前すぎるだろｗ
CDDVDBDだって許可取ってるからできる
漫画だって許可取ってるからできる
カラオケだって許可取ってるからできる
何故ゲームは無許可でできると思ったのか 少しまえはネカフェや漫画喫茶にPs2が置いてあったよね
あれ、無許可だったのかな？ これに関しては映画のDVD買って、店で有料で客に見せてるのはいいのか？悪いのか？ってことだろう 難しくてよくわからんけどもう少し寛容でもいいのかなとは思う >>163
黄金像を建てたカウンター周りの内装工事の代金も小売り持ちだろ >>170
ACCSはソフトウェア分野のJASRACだから仕方ない そもそも今回任天堂関係ないけどな
PS置いてあっても同じ結果よ 法律違反だから任天堂関係ないねｗ
任天堂が法律作ってるのか？ｗ アンチ任天堂がどれだけ印象操作したいのか分かる事例 >>176
まぁ迷惑って見方をするのは自由だが
その手の迷惑ってソニーが散々やってきたことなんだぞ 昨日の買取保証堂の件といい、捏造ネガキャンが激しくなってるけど、なんで最近のゴキちゃんはこんなに余裕ないんだ？ たまたま任天堂タイトル繋がりで任天堂に話し聞いたら
任天堂は許可してないって言っただけの話
別に任天堂がこの件に直接どうこうしたって話ではない
これがPSならソニーに話が言って同じように許可してないって言っただけの話 >>179
聞いてすらないよ
サイト上に書いてあることを写してるだけ 一部ホテルがやっていたゲーム機貸し出しサービスを任天堂が訴えてサービス廃止に追い込んだ例が過去にあったし
今回はACCSを間にかましただけで任天堂の意向であることは明らかでしょ
任天堂が悪いわけじゃないしそこで任天堂は無関係ですと言っても意味がない >>181
それが本当の話なら凄いな…
ネカフェなんかは受付言えばPS貸し出してくれるところ近所にあるわsonyはそう言うところあんまうるさくいイメージだな >>184
どっちが良い悪いじゃなくて
任天堂は自社IPの貸し出し業務を盛んにやり出したから
無認可でやっているところは厳しく取り締まりたい意向なのかと >>185
俺も良い悪いで語る気はないね
sonyの場合そう言う使われ方しても大して問題視してないって感じかな JOYSOUND Wii カラオケUとWiiU本体を利用して作られた業務用カラオケ機は定価158万円もするからね
そういうビジネスの芽を潰される害もあるってことでしょう >>187
カラオケも許可料も含めての値段だからなぁ
ゲーセンの筐体も同じでそれで商売するならそれを提供するメーカーにもリターンがなければガンでしかない
ツタヤとかのレンタル用DVDだって普通で買うより高いお金出してそろえてる >>189
そうそう
それを無認可で堂々とやられて
真面目に認可受けている方が馬鹿を見るような空気を醸成するのは美味しくないという判断は理解できる 分かったわ
店で一回ゲーム売って帰るときにまた店で買い取ってもらえばいいんだわ >>191
テレビ置いてて場所貸すとことその隣にゲームレンタル出来る別のお店と
さらにその隣に飲み物も食べ物も持ち帰り出来るバーを作ればいいんだよ
電話で配達ありでもいいな 通常の中古ゲームショップとしての業務実体がないと
実質的にはゲームバーの一部と見做されてタイーホされるから
日常的にショップとしての業務が必須になるけど
買い取り額を高く設定するとソフトが大量に持ち込まれてマズいし
買い取り額を低く設定して高く売ると
ゲームバーで遊ぶ客と一時的にソフトを売買する時の手数料が大きくなり過ぎてやはりマズい
じゃあ普通にゲームショップとして運営すればいいんじゃない？という話になって
そこにゲームバーは必要か？という結論に落ち着く 普通にカードのポイントって形で売り買いすりゃよくない >>196
ゲームをさせる事が目的になると、風営法案件だけどな
さじ加減が難しい 許可は取れないぞ
任天堂は公式サイトで営利非営利を問わず許諾しないと書いてるし
ソニーの方はしらん メーカーが公式にやらせませんと言ってることを堂々とやってたのか
なぜ平気だと思ったのか アニメバーとか言ってアニメのブルーレイ勝手に上映してるのと同じだからなあ 任天堂はゲームバーつぶしたけど、ネカフェのような著作権崩壊+売れないようなシステムならともかく
格ゲー大会やるゲーセン感覚で一定的に対戦競技できる場所は用意すべきだよな
こういう部分で競技性を高め消費と換金を促すのは必要よ >>203
任天堂が許可しても風営法の壁があるから… >>205
アウトだよ？
だだ、まずは警告から先に行くだけ。
後は改善計画書の提出とか求められる クロノス系列だけか
他はボドゲ主体だから逃げられたんかね PS専門のゲームバーにしてれば、ってそもそもそれじゃ客寄せにならないだろｗ >>212
臭い、五月蝿い、暗い
ゲーセンはすっかり中年オッサンの溜まり場になってしまった… でも場所はある訳だから、客が贔屓して環境改善するしかなくね？ >>41
>メーカーはソフトを一度売って利益を得た立場にあるわけで、
>それを買った人が転売しようと捨てようと、個人的にはその人の自由ではないかと思う。
>ソフト会社はユーザーがすぐ飽きて売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい。
組長が2002年8月にこういうことを言ってたらしい
中古裁判に任天堂を巻き込むのは無理だったと思う そもそも中古裁判の異常性ってCESAとその前身組織が関わってることだからな
それらの組織のトップはカプコンだったりスクウェアだったりするわけで
構成される会社も大手を中心にしていた。
違法性もないのに、違法であると広告やパッケージに記載してふれまわり
実際に小売を脅して、中古販売を禁止させ、新品の値引きも禁止、ソフト最後の流通まで禁じた
恐ろしい事件だよマジで >>196-197
カードバトルも出来るカードショップあるじゃん
あれどうなの？ >>217
カードを店側が用意して場代を取ったりしてたら
100%待ったがかかるだろうなw 任天堂はウンコ臭いしょんべん臭い田舎会社や！クソ溜めの臭いや！あはは！
日本の恥や！早く倒産しろ！ボケ会社め！あはは！あ〜臭い！クズ会社よ！ >>216
あれどっちかってーとメーカー側が法律的にアウトだよな、多分
法的根拠無しに勝手に中古禁止とかいって脅し回ったんだろ まぁ食い扶持が減るしそりゃメーカーは死活問題だし分からんでもない
漫画家もブックオフ批判してるし生産者からしたら新品買えよってことだろう つーか
ゲームバー？
なんてあるんだね？
きもちわるいね
ヲタが酔ってんの？
うわ 許可取ってるか無許可でやってるかってだけの話だろ
無許可で営利目的なら任天堂だろうがソニーだろうがダメに決まってる
世間知らずのガキばっかなのか？ そういやボードゲームは許されてる感じあるけどあれもダメなのかな？ 山下さんが妨害するのは許可してるのに
なんなんよこれ そもそも違反行為で金儲けしてたんだから批判されるのはゲームバーだろw >>20
色々間違ってるけど、面倒だから指摘はしない 取り敢えずゴキブリが害悪だということは再認識できた 迷惑被るのは任天堂だけじゃないし抗議してるのも任天堂だけじゃないって話だが
ゴキブリＰＳファンボーイの知能が低すぎて心配になるレベル １はまるでソニーなら許可するみたいなノリでスレ立ててるけど
許可しないと思うよ しかしゲームで家庭に集まるって状況が少なくなってるんだし
その代わりじゃないけど、集まれる環境はあった方が良い気はする
クリーンな仕組みが出来ればいいんだろうけど、どうだろうね 許可なくテレビゲーム機で収益あげるのはよくないな
ビデオゲームなら許されたかも Steamのサイトライセンス登録してPCゲーやらせときゃよかったんよ >>231
とりあえずC4 LANに行ってみるわ
初参加だから詳細は分からないけど
いわゆるLANパーティーでイベントホールに
各々ゲーム機とかアナログゲーム持ち込むイベントらしい >>230
お前みたいな奴を召喚してスレを伸ばしたいんやで >>217
対戦するのに金取るならこれと同じ感じかもしれない >>10
ネカフェのは運営会社と提携してるからいいの ネカフェでもPS3全盛の頃はゲーム機貸し出しもあったんだよ、ソフトは自前で用意してってやつだけどね そのうちネカフェでPSNowとか置くんだろう、ネトゲは多いし、
ハンゲームとかはネカフェで昔からあったわけだし、ラグナロクのワンデーパスとか売ってた
そりゃランニングコストが電気代、初期投資がハードとソフト代で運用されちゃーな
恨むならナムコの裁判で映画の頒布と同等であると認めさせたことを恨め >>218
そっちの方だと碁会所とか雀荘とかの管轄になるんかな？カテゴリ的にはゲーセンとかとどう変わってくるかとはしらんけど 上映で引っかかるならゲームプレイは価値無しなの？
それをゲーム会社が堂々と主張するって酷い話だな 映画の著作物の判例以前に、金とってゲームやらせたらそれはゲームセンターなんだよ
そしてゲームセンターはガチガチの風適法5号営業に入るんだからその法律内のことしかできない それはそれとして今回の話は権利者団体からの圧力だろ
その圧力の根拠が上映権なら、コントローラーを握ってキャラ動かすことには価値がなくてキャラの動きを見せることだけがゲームの意義
映画に無駄な要素付け足した完全劣化のゴミじゃん >>242
ゲーセンも風営法に関わって来るよ
最近ゲーセンが夜中やらなくなったり年齢による時間制限厳しくなったでしょ？
あれは数年前に風営法が厳しくなったから
今はどのゲーセンいっても入口に○歳は何時までって注意書きがしてある >>5
営利を目的で引っかかる。
有料だろうが無料だろうが営利目的なら著作権侵害になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
