なんで世のシューターゲーはジャイロエイムを標準にしないのか?
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これならマウサーとか騒ぐ必要もないよな?
スプラトゥーン2を見習ったらどうなんだ? DS4にもジャイロついてるだろ?
やろうと思えばジャイロエイムできるはずだが、どこもやらないよな 調整含めてノウハウの蓄積が無いからじゃね
とりあえず対応しました系は酷くて使い物にならない switch版DOOMやったけど右スティックは左右のみでいいと思う
上下も追加すると視点動きまくる >>4
ds4のジャイロはゴミすぎて…
wiiu未満 ベセスダが他のメーカーにも技術提供したら普及するやろ >>4
インファマスでスプレー缶をジャイロで動かして壁に落書きする奴あったけどヌルヌル動いてビビったわ
なぜあれを実装しないのか DS4でも出来るぞ
問題はガイジんは頭が悪くて実装するという発想すらないことだ PSの下手くそユーザーなんてオートエイムでカーソル合ったらボタン押すだけで満足 任天堂がイカのジャイロ技術公開すればシューター移植呼べるかな? >>13
エイムアシストなんてものあるからなw 終わってるわスティック ジャイロ時でもスティックのカメラ上下方向はいるだろ、DOOMの仕様の方が快適
どうしてもってんなら上下方向の感度調整が出来るようになってればいいだけ
いらねえなら感度0にして縛りプレイすればいいだけだし
スプラの仕様は完全ないやがらせ DOOMでアシストとか付けたらそれはそれで面白そう 多分ジャイロエイムを使ったメジャータイトルが未だ他の機種にないからだよ
Switchは任天堂がスプラでがっつり普及させてるし、ゼルダやマリオみたいな
人気タイトルにも組み込んでてユーザーに浸透してる
DAZEとかPS4も一部対応してるけどPR不足でユーザーもジャイロを意識せず
普通に右スティックで遊んでるからいつまでたっても浸透しない スプラトゥーン2は開発者がシューターエアプな所為で細かく設定できないからなぁ スプラトゥーンくらい雑なエイムなゲームしかできないじゃん >>1
そんな頭があったらCoDもBFもシージも終わってない マウス>>(壁)>>ジャイロ>>リモコン>>>>>(壁)>>>>スティック
俺評価だとこんな感じ シュタゲに見えて頭おかしいやつが暴れてんのかと思った ジャイロエイムを任天堂起源みたいに言ってるけど
vitaのアンチャのほうが先だぞ そんな事より美少女がエロ装備で撃ち合う本格FPSまだかよ 海外シューターゲーは基本的にPCマウス基準で作られてるからな
CS版マウス使えない変わりにエイム補正強めにしてライト層向けにしてる
エイム補正にジャイロ加えるとバランス的に危ういってのは有るかもな >>26
バトロワ系もPUBGが起源じゃないけど流行らせたのはPUBGだし多少はね >>26
それ言うたら3DSのスタフォとかになるんじゃねえの
もっと言うと内臓されてる顔シューティングとか 任天堂が採用してるから誉めてるだけで
これが逆だったらボロクソに貶してるだろ >>31
宗教的な話はどうでもいいから
てかSwitchにBF出す話はどうしたんだよ
あれジャイロでやりたいんだが スプラはジャイロがどうのよりも、照準・弾が飛び散りも含めて全体的にデカいのと、
(潜伏で超肉薄が比較的起きやすい・射程が全体的に短い・頭狙う特別な価値がないなどで)的が相対的にデカい事の方が大きい気がするが
>>27
TPSならカグラか何かの水鉄砲ゲーがあった記憶が スプラトゥーンって海外の人もジャイロエイム使ってるのか? ジャイロでもマウスでもいいけど、その手の直感エイム経験したらスティックエイム基準はもう遅いし動作自体が不自然だし古いっつーかクソだと思うわ Wiiはポインターとジャイロ併用してたな
ゲーム機での起源云々だとDSだろうな
GBAで特殊カートリッジで対応してたのとか有りそうだけど >>33
本格的 なFPSな
理想はCoDとかBFのキャラをカグラにした奴 アンチャ1はグレ投げる時だけジャイロっていう謎仕様だったな
まあそれも2で無くなったんだが >>36
任天堂はゲームでの改革に積極的だよな
他の格ゲーが終わらずに死んでいく中スマブラは一人勝ちしてるし ポジションのセンタリングというかリセットはしなきゃいけないので
それをどういう仕組みでやってもらえばいいのかってのが課題
ガンサイトで使ってねってのが基本なハズだと思うのだけど ジャイロじゃないけどDSでタッチパネル使ってペンでエイムするのとか
マウスより早く狙えたな、まあ携帯機の小さい画面だから成り立ってたとは思うが ブレワイはライネルへのヘドショとか普通にやりやすいけどな
てか弓引き絞ったときだけジャイロ発動するのに自然に移行するのは地味に感動した >>36
コロコロカービィ思い出したけどアレ技術的には何だっけ…… >>11
はい?あれでFPSなんてまともにできねーよ
プロコンのジャイロとds4のジャイロは全く違う まあね、
スプラをシューターとして見下してる間は
ジャイロエイムなんて永遠に実装されないよ >>33
一応ガチで上手い人は手すりみたいな低い壁からチラッと出てる頭とか撃ち抜いてくるぞ >>46
スマブラの時も格ゲー様が見下してたけど結局格ゲーの方が先にオワコンになったしな >>41
メトロイドのやつかな
あれはマウスに迫る制度だった マウスコンバーターでマウント取れなくなるので却下! >>31
何言ってんだ PS4がマウスに標準対応してるならベセスダのジャイロはここまで評価されてねぇぞ
PS4でゴミみたいな入力方式しか出来ないから相対的に評価されているのよ FPSが面白いポイントは反動なのよ
武器によって反動を制御に差が合ったりしてそれを操作することが
面白さの一つなわけ
ジャイロエイムはそれには全く適しないシステム
スプラトゥーンみたいに反動がないゲームでこそ活きるもの 射撃の動作として、目標をセンターに合わせてスイッチよりもジャイロで方向を合わせる方がより近いと思うんだけど、なぜか海外でははやらないよな ゲーマーと呼ばれる人種は保守的なので無理
リモコンも3DもVRもことごとく敬遠してきた歴史があるからな
ライトユーザーの多い任天堂ハードだから受け入れられただけ
いずれマトリックスやSAOみたいな電脳世界に入って遊ぶゲームを夢見るオタクもいるけど
大半のゲーマーはそれにもNOを突き付けると予想しとくわ >>52
気持ちはわかるけどそれはスプラトゥーンが好きな人に評価されるためのもので
他のハードでそれを標準にしても叩かれるだけだよ >>31
何言ってんだ
PS4がマウスに標準対応してるならジャイロはここまで絶賛されてないぞ
ジャイロよりマウスの方が精度良いのは明らかだからね
PS4がゴミみたいな入力方式しか出来ないから相対的にSwitchのジャイロエイムが評価されているだけ >>47
精度良かったら別ゲーもジャイロ採用されてるよね?
switch版DOOMはジャイロの評価いいし >>44
あれもジャイロぽいけどGB時代だしどうなんだろ スプラも良いけど、ゼルダBoWのジャイロもかなり良かったね
戦闘中でも自然に切り替えて、すぐ狙えた 右スティックでの照準微調整に楽しさを感じられない
狙ってる感が無いというか… >>49
スマブラの方が格ゲーを遠回しに見下して「一緒にするな」で突き放したんだと思うが >>60
してないから標準化しろってレスだよね?
頭悪いの? シューターだけじゃなく
3Dは全部ジャイロエイムにしてほしい
そうすりゃ右スティがスキルやアイテムボタンに割り当てられるし
カメラ動かしててジャンプできず死んだみたいなマヌケなことがなくなる >>53
別にジャイロでも合わせりゃいいだけやろ
何なら手の角度で合わせる方が実銃みたいでリアルだわ カメラを多めに上下に振った時にスプラの場合だと一定角度以上はカメラが向かない仕様になっていて上下方向のカメラの動きが止まる
そこでカメラをセンター方向に戻そうとすると止まってた分の考慮もなく、すぐにカメラが戻りはじめるので
コントローラ的にセンターに戻しても、カメラ的には戻り過ぎの状態になる
それを補正するにはカメラリセットしかないけど
今カメラが向いてる方向でリセットがかかるんならいいけど
キャラが向いてる方向にリセットがかかるから、思いがけない方向に一瞬でカメラが向いてしまったりする
リセットしてもセンター位置がしっくりこない時は何度もリセット掛けたりする必要があって煩わしい
普通に上下方向にカメラを動かせればいいだけなのに >>56
そうじゃなくて単純にゲーム性が違うだけ
Switchに多いスプラトゥーンユーザーに合わせたらそのほうが良いというだけ 実際今一番盛り上がってるシューターはスプラトゥーン2だし >>31
10年前ドジョコンを煽ってた歴史は綺麗さっぱり無かった事にしてるからな >>68
コントローラーは反動で浮き上がらないから エラー出たから書き込みされてないと思ってたわ
FPSの反動が面白いってどういうことやねん 照準がズレるだけの反動なんて特筆する程面白くもないだろw スティックが手前にあるDS4で前後に倒すのはちょっとバランス悪い気がする >>73
マウスも浮き上がらないだろ
因縁の付け方が滅茶苦茶過ぎるわ
実銃だけ使ってろよもう >>73
そんなもんスティックでも一緒
画面内での演出の話だろ >>76
FPSで勝つためには反動を制御するスキルより立ち回りの方が重要なんだぜ >>61
ぱっと調べた所、世界初の「動きセンサー/Tilt sensor」使用ゲー、らしい
>>76
少なくとも日本人の大半はヘタクソ 遠くから撃つ普通のシューターだとジャイロが圧倒的に不利なんだとおもうわ
オートエイムがあるから >>78
だから反動あるとコントローラーどんどん下に向けていかなくちゃいけないだろ
結局FPSだとマウスが最強だわ ジャイロエイムの特許独占しているゴミ企業が権利放棄すればマウスエイムと市場を二分出来るかもな Switchでシューターがスプラトゥーンが基準となって
ジャイロエイムで独自の進化を遂げていくのは何ら悪くない
でも別の楽しみ方をしている人たちに向かって
その価値観を押し付けることはよろしくない
ジャイロエイム標準のシューターをやりたい人はSwitchではこれからもそういう独自の対応をしたゲームが
増えていくだろうからSwitchでシューターをやればいいだけ >>83
別にオートエイムでも補正だけジャイロやマウスでやればよくね ちゅーか左スティはともかく右スティは高いと動かしづらくてつまんねーわ
なんでボタンと瞬時に切り替えしにくい高いデザインにするかね
スライドパッドなら許せそうだけど現状それじゃ作れないみたいだし
だったらジャイロでおながいしゃす
PCに以降する前はよくあんなクソみたいな操作性でFPSやれたなと思う スプラ風ジャイロ利用よりも
ジョイコンオンリー6軸ジャイロ操作じゃダメなの
wiiリモコンポインタみたく位置検出出来ないから
ズレ易くて標準リセット動作が増えそうだけど >>85
マウスもどんどん下に移動させて、最後は結局浮かせなきゃいかんよ
反動系ほんと要らんわ
連射するとブレるってだけでいい ポインティングデバイスの方がより直感的だったでしょ。Wiiリモコンとか。 他ゲーでもジャイロエイム試してみたくてバイオハザードリベレーションズ買ったら
プロコンだと対応してないんだな、あれ・・・
まぁ、Switchででるシューターはできるかぎりジャイロエイム対応してほしいね
DOOMもアプデで対応したらしいし、payday2も期待したい、そもそもいつ発売されるかもわからんけど >>88
ジャイロっつーかマウスでもいいから直感的なエイムをいい加減標準にしてほしいんだよ
いつまでスティックに固執してるんだっていう >>65
だーかーらーds4じゃ糞すぎてできねーのwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭悪いの? マウスと違って接地してないジャイロ操作は精密操作に限界があるから
ヒットボックスのデカいスプラみたいなシステムじゃないとまともに使えないよ 1番盛り上がってるシューターがsplatoonは草 海外Amazon見ると未だにスプラ売れてるしさすがにサードも無視できなくなるんじゃないか
海外でもキッズが初めて触れるシューターがスプラになるわけだろ、そこからリアル系FPSに行った時になんでジャイロないの?ってなると思うわ >>94
形状変えれば現実と一緒だからね
PSVRでもチンコンの派生でシューティング専用の出てるし
仕組みがジャイロだろうがカメラだろうが、結局はここに行き着くんだろう PS4はFPSが多い事も取り柄の一つなのに何でマウスに対応しないのか理解出来ないわ、もったいね
ジャイロ対応しろとまでは言わないからマウスくらい使えても良いだろ ぽっと出のTPSが二作目で日本で220万(更新中)というのはまあ事実ではある >>100
そこもリアルになっちゃうからね…
素人じゃ当てられないし、それこそトリガー引いた時の些細な反動で狙いがズレる
その辺をうまく補正できたら敵なしなんだが >>100
ゼルダの弓もジャイロだけど慣れれば離れてヘッショとか出来るしそんなことないと思うけどなぁ PS4でマウス使いたいけど、マウスなら勝てたわ今のwwって言う言い訳が出来なくなるな >>100
実銃も宙に浮いてるんだけど
リアル系シュータ好き気取ってる奴も
その辺のリアルさは追い求めないのは
何でだろうな?w >>102
海外キッズは普通にcodやってるだろ
というか海外でもスプラはジャイロ使われてるのか? 流石に未だにスティックのみでシューティングしてるのはガイジしかいないでしょ >>109
その辺追い求めたら実銃と同じ重さも必要だから腕パンパンになるわw >>109
システムの話と見た目の話を混同するなよ >>69
上下をスティックで動かすのはデメリットもあるよ
例えばスティックを上に向けて上方向を見てた時に真正面から敵が来たら咄嗟にジャイロを下に向けて狙うと思うけど、
スティックで上向いてたんだからコントローラーは水平状態から下向けなきゃならんから直感的じゃなくなる
動きは直感的なままだけどコントローラーは水平なのに照準(視線)は下とか、反対にコントローラーは水平でも照準は上向きになるとかそういうとこがライトユーザーには向かないって判断だろうね
コントローラーが上に向けば上だし下に向けば下って方がシンプルなんで
まあ設定で選ばせろって意見は否定しない マウスは絶対使えません。ならまだしもコンバーターなるものが普通に売ってるというw
使いたい奴は数万無駄に出さないといけないし、結局マウサーいるからパッド勢を守れてないし、誰も得してないわw >>53
右ステエイムは反動制御に適していて、ジャイロエイムが反動制御に適さないって今一つわからないんだが、kwsk センサーバーのようにコントローラとカメラのセンターが一致しない問題はある
的がでかいから成り立つとか言うのは違うな >>110
やってみると分かるけどあれの場合アクションゲームの側面強いからガチ勢やるならジャイロじゃないとほぼやってられないレベル
野良キッズ相手に立ち回りで勝つならジャイロでもいけなくはないけど >>109
ゲームだからだろ
VRの射撃ゲームもやってるし実銃使えるタイミングがあったら試してみたいと思うけどFPSは別物として楽しんでるよ
そもそもリアルとか関係なくゲームの入力デバイスとしての優劣の話だからな >>107
テンポ早いマルチプレイでは厳しいと思う
イカは交戦距離も射程距離も短めだから向いてるんだろうね スティックエイムはエイムアシストが標準装備という狂った旧時代の遺物 スコープ覗いた時にわざわざ手振れを入れるようなシステムもあるし
見た目だけの話じゃないんだよなぁ 個人的には視点を動かすときだけでも採用してほしい
RPGでもアクションでも
スプラトゥーンをやったあとだと右スティックのみの視点移動はだるすぎる 話そらすなよ。ヒットボックスの話と銃が宙に浮いてる話だろ。 FPSエイムにマウスが最善なのは明らかだが
右ステエイム>ジャイロエイムは絶対にありえないと思うけどね
Switch版DOOMやって確信したわ >>117
>センサーバーのようにコントローラとカメラのセンターが一致しない問題はある
ちょっと言葉がおかしかった
「センサーバーはセンターが一致するけど、ジャイロだけだと一致しなくなることがある」
って感じの事を言いたかった >>121
何だよ、右ステエイムはエイムアシスト標準だったんかよ、もはや議論にならんじゃん >>127
まあ550時間やってるけどやりこんでないのかな >>20
射程を長くして豆粒を狙い打ちするゲームデザインにしておいて
プロでも当てられないからアシストガン積みするってのは
射程の短いシューターより頭の悪さを感じね? >>130
1を1000時間以上、2も1000時間以上やってんとやり込んでるとは言えない >>1
きっと次世代機ではゴキチョンが「ジャイロ凄いニダ流石チョニーニダ」って我が物顔で喜んでるよ >>119
接地(照準の固定)が銃ゲー用のデバイスとして
優れてることになるか?
それエイムアシストあるから楽みたいな
「補助があるのが良い」って話だよなw ジャイロエイムになれるとスティックエイムのかくかくっぷりが不自然すぎて気持ちよくないよな、そもそも DOOMは右ステで大まかにカメラ向けてジャイロでヘッドショットを狙う感じ
カメラの上下を補正するのにいちいちリセットいらないから快適 Switch向けは「スティックエイム嫌だゴミエイムアシスト嫌だ機敏に動きたい」というちゃんとしたゲーマー多いから後からジャイロエイム対応アプデとかあるな
クロスプレイありだったら他のコンソールもついでにジャイロ対応するんじゃね知らんけど スプラトゥーンってシューターって認識してる人販売本数の半分もいないんじゃ
動きが人間離れしてて面白いし、やっぱアクションの認識かなと 今となってはジャイロ最高だけど、スプラ1やり初めの頃はすごいやりにくかったの思い出した マウス持ち出してどうこう言ってるのがいるけど
少なくともスティックとは比べ物にならん
>>4
マルチ相手のX箱に付いてないからでは
付いてないよね? スプラトゥーンはジャンプ多用するから親指をスティックに置いてられないってのがあるんだよな
まあL1空いてるんだけど >>136
バイポッドつけて接地したまま普通に動き回れる実銃があったらみんな使うんじゃね
お前がリアルな方がいいって思うならそれで良いけど俺はゲームに勝てる方を使うだけ 精密な射撃が求められるシューターとカジュアルシューターのスプラを同列に語るのはNG スマホやら個人制作にはすでにいくつかパクリゲーがあるが
スプラをパクったcsゲームが出ないのは何故
お陰でスプラ2に需要総取りされてすげー勿体無い
売上300万本コースだぜこれ マウスとキーボードの方が圧倒的にやりやすいからな
スプラとか自分だけマウス使えるならキルレ10以上余裕で出せるわ カジュアルシューターw
見た目で判断してそう。Overwatchとかも
4対4チーム戦のスプラはスポーツシューターの中でも最もシビアな部類だけどな
と言っても通じないんだろうな ジャイロじゃ精密に狙えないみたいな事いう化石がまだこんなに生きてる事が驚きだわ
Wiiのポインタの時にも散々聞いたが、バイオ4とか狙え過ぎてゲーム性変わるレベルだったのに VITAでDAZEやった時のジャイロ操作が気持ちよかったから
これでSTGとか出来たら面白そうとか思ってたらソニー自体が梯子外しやがった >>150
PC含めて1番敵出現数が多いWii版だったけどポインタのお陰でクッソヌルゲーだったなw マウスエイム
スプラ方式のジャイロエイム
PSVRのシューティングコントローラー
の三強だと思うぞ
どれも一長一短あり、一概に比較できない >>15
スプラでもジャイロにアシスト付いてるよ、
チャージャーやるとわかるよ。 >>4
単に右スティックエイムの方がやりやすいから
箱でもジャイロ使ってないし
スイッチのプロコンとかジョイコンは精度相当悪いし遅延も酷いが、キッズが多い(下手なやつしかいない)から何も分からず使ってるだけ スプラも気づかない程度に(あとラグを考慮して)アシストは付いてるな >>155
スプラトゥーンには一切ない
アホは死んだ方がいい >>156
エアプ
スプラって実は一瞬で振り向いてエイムできるんだよな >>112
重さはそれほどでもないけど反動はきっちりくる
アーケードのタイムクライシスのブローバックガンコンは素敵だ
家庭用では実装のしようがないのが残念
(もうバンナムが箱1+キネクトに出すとは思えんし) FPSのメジャータイトルが気まぐれで実装してそっちで海外のトッププレイヤーが無双するくらい狭い道を通らないと標準にはならないよ >>146
スプラトゥーンのシステムでもう特許取られてるから
大手のゲームメーカーはおおっぴらにパクれない スプラはジャイロ前提で設計されてるから
やはり本格的なシューターはPCがメインになるし、マウスから離れることはない もはやネタで言ってるだろ
スティックオンリー時のアシスト無視してジャイロの精度がーとか言ってるの >>154
しれっとジャイロ入れるなよ
その2つに比べたら圧倒的に劣ってるわ
ジャイロはスティックよりはまだマシって程度だ 豚ってほんとゲーム下手なんだなぁ
テレビ画面でやるか、携帯モードでやるかの違いだけだぞw
携帯モードでやるならジャイロもやりやすくはなる(俺はどっちにしろプロコンで右スティック使ってるけど)
あと、スイッチのコントローラーは遅延があるしジャイロの認識も相当悪いぞ(PS4箱触ってれば誰でも分かる)
ストUとか波動拳、昇竜拳出ないことが多すぎる >>156
PSゴキってこういうエアプネガキャンばっかしてる印象だわw >>158
チャージャーやり込んでみなさい、建物に引っかかる時があるから、
距離感のアシストっぽいよ。廃人の言うことは聞いておくべきだよ。自分のためだ。 >>26
実際に体験してみるとわかるけど同じジャイロでも操作感が違う
他ゲーはパッドを「動かす」
スプラはパッドを「傾ける」感じ wiiのポインタはガンシューにはいいものだったが振り向きとか考慮すると
途端にやりにくくなるし
意外とfps向きじゃないなとは思った
cod bo2とかメトロイドとか
画面内の敵を狙うのは良いとして
ポインターが端に行くと画面が動く仕様なので微妙にやりにくかった ジャイロが特段優れてるわけじゃなくて、ジャイロに合わせたゲームデザインにしてるだけ
スプラというカジュアルシューターしか知らない人には分からないだろうがなw まぁ、スイッチのコントローラーは発売以降メディアから酷評されまくってたからなw
しゃあない マウス>ジャイロ>スティック
マウスの正確さには勝てないな 1回スプラを体験したらハエたたきなんてやってられんわなw >>170
このキチガイエアプはレティクルと銃口からの弾の軌道も知らずに廃人名乗ってるのか… ジャイロはエイムがあまり要らなくて他よりめちゃくちゃ動くスプラならではって感じがするけど。まあこう言うのは1回使ってみないとなんとも言えないと思う >>158
豚ってこの程度だからな
何も分かってないんだよw
可変20fpsのゼルダを60fpsとか言う始末だし、ゲーム下手すぎるw >>173
でもさ、DOOMスピードジャイロエイムが好評の説明がない。
ま、カジュアルっちゃそうなんだろうが、スタンダードだろ。 >>98
だからそのインファマス?も糞ってことじゃん
他に採用されてないのがないよりの証拠 >>177
だから、アシストってエイムだけじゃないだろ。グダグダ言うなエアより軽いぞ。
スプラのジャイロには様々なアシストが入ってるのよ。良い悪いはともかく。 つーかswitchじゃ対戦シューター少なすぎて参考にならん つーかスティックでFPSTPSやってるやつゲハにいんの?
xim4使わないとまともにゲームできねーじゃん >>186
まだスティックでfpsやってんの?
それともハードコンバーターモニターキーボードマウス全部買ってる情弱? Steamコントローラーでジャイロ操作しても普通に快適だったから
スプラだからとかスプラじゃないからとか関係ないと思う https://youtu.be/yQ60sxfXTL4
https://youtu.be/jfyCQOphzQQ
他のゲームのスナイパーも的が小さいとか距離が離れているとか言うけど
結局スコープで的がでかくなるから
スプラトゥーンと難易度的には似たような感じだな >>186
独自仕様じゃなくてpsにもジャイロ使ったソフトあるで
なおpsユーザーはゲーム下手くそが多いので使いこなせていない模様 >>124
めっちゃわかるわ。
スプラやりこんだあと別のゲームやるとしっくりこない感じがするのよね。 ジャイロより使いやすいのはwiiリモコンのポインター操作なんだよなぁ
wiiのゴールデンアイやれろ >>189
てことはPCでジャイロ使ってシューターやってんの?絶好のカモだな
なんのゲームやってるか教えて >>180
DOOMはどう足掻いてもモンゴリアンスタイルが最強だから
ゲームスピード速すぎてパッドは遅すぎる >>183
ガガガイのガイジすぎるエアプ
スプラにアシストなんて存在しないわけだがなんのことを言ってる?
よく分からないならスプラに 1のころもお前のようなガイジいて心優しいユーザーに懇切丁寧に説明されてたから検索でもしたら? wiiのポインター操作に右スティックの視点操作が付けば良いなとは思った
まあ右スティックなしでもスティック単体でのエイムよりは遥かにマシだけど
どうにもしっくり来なかった ジャイロもアシストあり前提だから
これを標準にしろとかアホだろ エイムアシストあると主張するならせめてソース出してくれよ
どうせ無いだろうけど >>194
マウスよりは劣ると思ったから今は使ってないよ
マウス>ジャイロ>トラックパッド>超えられない壁>スティックかな >>130
500時間なりの感想だと思う
1000時間やってみたら感想も変わると思うぞ イカは的がデカイから大雑把なエイムでもぶっかけ可能
それが他のTPSより楽しい要因じゃね
ヘッドショット導入したら糞ゲー一直線 スプラもDOOMもヘッドショットゲーじゃないからだろ
CSGOでジャイロとか絶対無理だわ >>204
1確ブキは他のTPSとかと比較しても多い気がするからヘッショ入れる意味なさそう ゲーセンで銃コン使うやついくらでもあるんだから
他社もやろうと思えばできるんだよね
需要と環境さえ整えば、ね ジャイロ使うと寝転んでできねーから選択式ならまぁいいよ
強制とか、それありきのバランスはマジやめろ >>203
いやそれ単に仕様になじんだだけで
普通にスティックで上下の補正できるんならそれに越したことはないでしょ
スティックで上下の補正が出来ないからこそ良いって理由が知りたい スプラはTPSだし弾薬バラまき&補充楽だからあうとは思うが普通のFPSにジャイロは合わないだろ
酔うだろうし
スイッチ版のDoomはジャイロ対応してるらしいがゲハで語られない時点で合わないんだと思う イカは立体的に動くからなー
Bボタンを多用するゲームで右スティック使えは大変だわ
B+ショットも多用場合もあるし右手に負担かけるのも大概しろよ状態
日本これが標準になって非対応は低評価になる可能性すらある
洋ゲーのFPSなんて普及はもう無理じゃね
小中学生に流行るとマウスが使いやすいと言っても無視されるだろうしさ 500時間もやっててまだジャイロに慣れてないんだから感性の問題だろうな
切っちゃえよもう ジャイロは指を使わなくていい点でスティックよりいいし狙ってる感もある クソニー社員がマウスでマウント取りたがってあることないこと喚いてるだけじゃお話にならんのよな
前にキーボード+マウスで対決させてキーボードがボロ負けしたときみたいに
ジャイロvsマウスという検証をしてほしいが
どっかやらねーかな エイム補正の介護にどっぷり甘やかされたPSユーザーには向いてないから シューターじゃなくてモンハンとかダクソとかアクションゲーでジャイロ使いたいんだがね
上にもあるが視点変えるの糞便利だぞ スティックよりはマシってだけだな
マウスを使えるならマウスしか使わないよ
PSはやる気なさそうだから、箱は早くマウス対応してほしい マウスかジャイロかはゲームによるんじゃね?
でもスティックは無いな
そんで、ジャイロの良いとこは使えるボタン増えるってことじゃないかな >>211
本スレでは何度か語られてるが、任天堂以外だとジャイロ操作のノウハウが蓄積されてないから、スプラほど快適にジャイロ操作はできない
バイオリベはそこそこ良かった記憶があるけど、何故かジョイコンのみ対応だった >>213
ジャイロに慣れてないって誰が言ってるの?
カメラがずれた時の補正が煩わしいって言ってるだけでしょ
スティックで上下補正できないからこそ良い理由を教えてよ
むしろ1000時間2000時間やってる方がこういうの出来た方が嬉しいんじゃないの? >>219
サード製なら選び放題じゃん、ホリですら出してる >>218
これ
画面操作に向いてるたけでシューティングに向いてるわけじゃないと思う マウスとジャイロの違いは
マウスはマウスパッドのおかげで狙ったところで止めやすい
ジャイロは自力で止めなきゃいけない モンハンのガンナーあたりはジャイロいいと思うんだがなぁ スティックでちんたら指カーソル動かして名前入力させるゲームがあったけど
スティックエイムはこれと変わらないよ
スティックは無いわ スプラにハマってから、FPSもやってみたくてBFとシージ やったけどスティックエイムやっぱ不便なんだわ。。。 この話題、最近は海外でもちょくちょく出てくるよね
ポインタの時と違ってどのハードもジャイロは載せてるし過渡期なのかもしれん 逆にジャイロがマウスより優れてるなと思ったのは
マウスパッドの"端"が無くて視点リセットまでの範囲が広いことかな
まあ腕を動かせる範囲にも限界はあるし、ジャイロでもいずれは視点リセットしなくちゃならないんだが
あと左右スティックと併用できること >>223
マウスコンバータでしょ
昔使った時は全然ダメだったけど、今のやつはマウスとほぼ同じ感覚で使える? >>222
別に補正全く煩わしくないよ
ほとんど使わないし、使うときも無意識のうちに使ってる もともとマウスで遊ぶものをスティックで無理矢理遊んでたようなもんで、
まだまだ変わっていく可能性があるもの PS箱がジャイロ標準にしないから
今あるFPSのほとんどがボタン足りずに平凡なものになってる
siegeもそれに足引っ張られて腰だめリーン削ったりしてるしな >>231
主観視点のガンカタゲーが出来るかもw
でも、視点と違うところを撃つFPSはPSVRにあるんだっけか >>221
ジャイロのノウハウが凄いからスプラが快適って訳じゃないよ
ゲームデザインから違うんだよ
リロード、武器切り替え、ステージ構成、射程範囲、ステージギミック
リコイル、勝敗条件
ここまでやり直すとなると別ゲーになるし
現状そこまで対応してもSwitchとPS4しかデフォルトでジャイロ無いから踏ん切れないんだろ 左手は指1本は潜伏で親指は操作
右は指2本でメインとサブ
親指1本でジャンプとスティック同時操作は無理あるよなー
マウスの場合スプラだと操作的にどうなるんだろ?
左 移動 潜伏 合図
右 R系メイン サブ
ボタンジャンプ マップ切り替え 視点リセット アサリ投入など
ステッィク エイム SP
これを振り分けなきゃいけないし >>232
PCゲーマーが評価したらまぁ知れてるよね >>183
全く無いぞエアプ
あったら相打ちもっと多いわ 友達がプレイしてるところ見ただけなんで詳しく知らないがマリカーってジャイロはいってんの? ジャイロで全部合わせるんじゃなくて
視点移動はスティック、微調整にジャイロ使う
慣れればジャイロ無しは考えられない
マウスには勝てないけど ぶっちゃけスティックならトラックボールの方がまだマシなんだよな
もうスティックやめてトラックボールつけろよ スカイリムがジャイロ対応してたけど滅茶苦茶狙い辛かった
ゼルダBotWは超快適に操作出来たのに
サードメーカーに快適なジャイロ操作を調整する技術が無いんだろう マジでトラックボールかスライドパッドにして
スティックはゴミゴミのゴミ >>239
何にもアサインされてないLボタンでジャンプで解決なんだよね >>242
あるよ
ジャイロ+アクセル踏みっぱなしの設定で俺は遊んでる トラックボール+スティックのアウトトリガーは面白かったね
あれ入力が4つ程度でシンプルだった気が >>239
普通のFPS準拠なら
メイン:左クリック
サブ:右クリック
イカ潜伏:シフト
ジャンプ:スペース
チャット:C
スペシャル:Q
マップ:TAB
アサリ・イクラ:E
になるかと、マウスは視点リセットいらない >>239
前やってた時はこんな感じだった
細かいところは忘れた
移動 wasd
潜伏 shift
メイン 左クリック
スペシャル q
サブ e
ジャンプ space
MAP tab 多ボタンマウスになるともっと楽になるよね
サイドボタンに潜伏とか当てたら楽になりそう マウスからスティックエイムに調整し直すノウハウは大量にあるけど
マウスからジャイロエイムに調整し直すノウハウが全然溜まってないからだろう
でもDOOMとかがCS版でジャイロいれてきたりしてるしいずれは標準になるんじゃないか
>>211
ジャイロ対応で普通にスレ立ってたよ Doomはあんまとくないって聞いたけど
スプラとちがって30フレームだし主観だと相性よくないんじゃない >>250
右手に負担かけてたのをキャラ操作の左手に集中させるから
アクション要素が強いスプラだと凄くめんどそうね
ヒーローモードは特に厳しそ イカが毎年COD並の売上叩き出せれば浸透するんじゃね このスレ早速マウスvsジャイロになってて草
スティックさん… エイムはマウスには勝てないし
移動の切り返しもスティックじゃキーボードに勝てないけど
360°移動だけはマウスキーボよりもジャイロが軍配があがるんだよな
だから向いてるのはアクションシューティングゲーム
ジャイロのロックマンDASHやりたい いつも思ってた素直な疑問なんだがBFとかCoD、一番売れてるPS4版でやってる人は右ステエイム一択なのか? あるいはPS4に対応したマウスある?
というかプロ、上位勢は殆どPC&マウスでPS4&右ステエイムの上位勢なんていないんじゃね? >>256
CoDはカジュアルゲーで万人に俺TUEEEを味わってもらいたいって開発者が言ってるから
aim assistが無いスプラみたいな操作にはそもそもならんと思うよ、逆にあんな厳しめのaim求められるスプラがよくウケたなって感想 >>238
違う違う、そういう話じゃねーんだよ
スプラ2の場合、コントローラーをハンドルのように傾けても、シーソーのように傾けても、体ごと捻っても視点が左右に動くようになってる
switch版DOOMの場合、コントローラーの水平方向にしかジャイロカメラの左右が反応しない
実際やってみりゃ一目瞭然だが、"プレイヤーがどういう風にコントローラーを傾けるか"に対する気配りが全然違う
その辺に対するノウハウの話をしてるわけ >>259
コンバーターモニターキーボードマウス買うならpc買ったほうがいいよな >>156
なんちゅうエアプじゃ
ジャイロエイミングはスティックとの併用が前提なんだから
それ以上のモンに決まってるだろうが >>259
マウスと右ステの差は今だとOverwtachで比べるといいんじゃないかな?
PS4版だと一時期猛威を振るっていたトールビョンっていうキャラが、同時期PC版だとランクマで選ぶだけで文句が飛んで来てた、まあ使いこなして仲間の理解があってマップが良ければ強いんだけど
後はアナっていう仲間を撃つことで回復するヒーローがPS4版だと産廃になってた一方、PC版だとそれを使って世界で一位とサブ垢で六位を取る人が居る位に勝利へキャリー出来るキャラだった >>260
補正がまったくないエイミングだから
ガチシューター以外の何物でもないよな。それを女子供100万に遊ばせるとは
もっとも、そもそも弾や命中範囲が(ヘッドショットなし)大きい、って方向性が重要かもしれんが ジャイロでマウスと張り合えると思ってるのか
まじで任天堂ハードしか持ってなさそう >>237
視点操作と照準が必ずしも一致しないってのはWii時代にもうやってたりする
しかしジャイロエアプ多いなあ そもそもコントローラーぐりぐり動かすのって面倒じゃん
イカがカジュアルからソッポ向かれてるのもそういう部分やろな >>227
これな。
今更どの面下げてジャイロなしでswitchでモンハン出してんだよって スプラのジャイロWii3DSといらねぇいらねぇと言われながら研究し続けた任天堂の努力の結晶だから
それでも2は劣化したしな >>264
PS4だとタレットの自動エイムにプレイヤーが勝てないんだよな
PS4版だけタレット弱体化されてた記憶w スプラトゥーン2の場合ジャイロ云々以前にスティックの精度に物理的な問題があるからな
縦1バイト横1バイトの精度しかないスティックを公式のパッドで使うセンスがわからん
デッドゾーン調査してる時に入力量がモザイク状になって目を疑ったぞ 低性能デュアルショックじゃマトモな物が作れないからでしょ イカエアプは、カメラ操作全部ジャイロでやるものと勘違いしてるから見分けやすい >>237
スーパーホットVRはまじで超面白いからやるべきだわ
ナイフで銃弾切り落とすとか殺した相手の銃奪って撃つとかを実際に体動かしてやるとすげー気持ちいい
右手と左手の銃でそれぞれ別の敵撃ったりとか、どんどんカッコつけられる まあ少なくとも、スティックのみよりもマウスorスティック+ジャイロの方が良いってのはゲーマーの共通認識でいいと思う こればかりは箱コン信仰してるゲーム音痴外人のせいだと思う
グリップにこだわるのはいいけどそれ以外が雑 >>276
PSユーザーの好きな論法でいえば確実に「ないよりもあったほうがいい」レベルのものだよね。
それでも反発があるのは保守老害スティックエイムゲーマーがジャイロエイムに駆逐されるのを恐れてるだろうか PS4なんかはPCマルチが多いから大人しくマウス買わせた方がいいとは思う、そうすりゃロスプラコロニーズみたいなクロスプラットフォームと言う名の虐殺も無くなる
でもその為に各ゲーミングマウスの会社にそれ用のミドルウェア作らせる必要がある イカジャイロは
スティック+ジャイロだかんな
純ジャイロじゃない。
高速と低速をどちらに割り振ってもいいが、2つのデバイス同時使用。これ前提知識。
しかし上下角はジャイロのみ、というのもキモだが。
これシューターって上下は180°以上の回転はないけど
左右は360°以上に回り続ける可能性があるので、それでスティックの力を借りているとも言える Switch用のマウスコンバーターはすでにあって、マウサーが成立する前提はあるのに
これだけアクティブがいてマウサーの話がほぼでてないのはマウス使ってもそこまで有利にならなそうという感覚があるからだろうな。
せいぜいチャージャーならありか?程度 >>278
“ガキゲー”にシューター操作系の標準を作られてなびくのが屈辱なんだろうな >>8
悪くないぞ
ソースは同じセンサーの
シューティングコントローラ デュアルショック3の時点でSIXAXIS搭載してたんだから、ジャイロエイムやろうと思えばやれたはずなのに
後発のWiiリモコン+の方が、その手のモーションコントロールのノウハウ詰め込まれてたっていう皮肉 >>281
左手つまり移動(イカ移動)の操作を考えると
まさかキーボードでやるわけにもいかないし
マウスの対として適当な左手デバイスが現状無いのでは、と思ってる >>285
イカ潜伏切り換えしながらのWASD移動はなかなか難しそうだなと思う
エアプだけど >>285
PCならモンゴリアンスタイル+フットコントローラーとか無茶な事も出来るんだがな ジャイロもいいねと思う開発者もいるだろうけど、会社としては難しいのかな ジャイロエイムは全部のシューティングゲームにつけるべきだよ ジャイロエイムはいいと思うがつければいいってもんじゃないと思うわ
スタフォゼロとか酷かったろ >>289
ずっとPCゲー作ってるようなメーカーは逆に難しいんじゃないかと思う
スマホアプリ作ってるメーカーのほうがまだジャイロセンサーに対するノウハウあるんじゃね 今の技術なら後からアプデでジャイロエイム追加とかできなくもなさそうだけどな >>281
スティック(物理的に精度が低い)の変換しか対応してないからまともに運用できるレベルじゃない
マウス入力をジャイロの信号に変換できるようになってからが本番だろうけど開発元がやる気ないから全然進んでない >>294
インクみたいなゆるいエイムならジャイロは向いてるけど、弾が小さいときびしい。 廃人にとっての最適解以外無駄
っていう論調がそもそも間違いだと思うんだが >>296
コンバーターなんだからコントローラーの物理側の精度は関係ないし、
コンバーター自体の精度に問題があるならPSでマウサー問題なんておこってないでしょ VRはシューティングの未来を感じた
まだ課題は多いけど >>297
それでも右ステエイムよりいいだろ?
もちろんアシストゼロの話だが >>268
イカがカジュアルからソッポ向かれてる? イカはレティクル自体が大き目だから大まかに狙えば大抵当たるわ
たかがシューターにガチもクソもあるか いろいろ議論してるけど、マウスエイムが最善なのは間違いない、そしてジャイロエイムは右ステエイムより優れている
これでいいんじゃね?
つか右ステエイムがジャイロエイムに勝ってる点なんぞ無いだろ? ここでマウスvsジャイロにしたい人は何考えてるんだろう?勝てるわけないべ
マウスは照準の固定も移動も得意だからな、お前ら何使ってる?俺はROCCATのKonePure
あとスプラの操作の弱点は平行移動、撃ちながら移動しないとカメラが後ろに回り込む動きをして維持できない
まあキャラの移動を優先にしたせいだと思うけど、ここはコンフィグで調整させてほしかったかな 既に出てるけど
任天堂とそれ以外のメーカーでモーションコントロールの
ノウハウ蓄積量にかなりの差があることは明白 >>307
ドット単位で調整したい場面で条件を整えればスティックが上回ることもありえるかな、という程度
入力精度ではマウス最強なのは間違いないけれど
直感性や気持ちよさはジャイロのほうが現実の銃の動かし方に近くて上回る部分がある。
エイム速度
マウス>>ジャイロ>>>スティック
1ドット単位の調整
マウス>>>スティック>=ジャイロ
直感性、気持ちよさ
ジャイロ>>マウス>>スティック >>307
アクション要素の強いゲームならジャイロがキーボードマウスより有利になる可能性はあるかもしれんが、スティックが最善になるようなゲームデザインは思いつかんな エイムアシストが存在する時点でスティック単体では操作性劣悪なんですって言ってるようなもの 最終的には視線エイムに行き着く
VRのやつが結構いい精度だしな これ何がバカらしくなるかって任天堂とPSの対立ありきで批判してる奴ばかりだという事だな
そして1は建て逃げだから明らかなアフィネタ
無駄に煽ってるのはアフィ業者 >>310
確かに現実に一番近いのはジャイロだよな DS4のジャイロの性能云々の書き込みがあるけどスイッチにDS4を繋げるアダプターを使って
ジャイロ操作してみたけど遅延っていうかモッサリ感が酷くて使い物にならなかったわ
でもこれアダプターの性能が悪いだけでDS4でもプログラムしだいではジャイロ操作できるのかもしれんが ずーっと右に回り続けたいみたいなときはスティックが楽
まああんまりないけど ジャイロのいいところを挙げるとすると体も動くことかな
ファミコンでF1をやったときのことを思い出すw
いいところというか一体感という意味でね 制御ソフトが優秀じゃなきゃ話にならない
ソニーじゃ無理ある >>313
それは無いw 照準=見たいところじゃないからな
照準は当てたいところで真ん中以外にも見たいところはあるんだな スプラでマウス採用したらジャイロ派がいなくなるんだろうな
それクソつまらんからいつまでもマウスは無視してほしい スマホシューターはジャイロ付いてんだろ
CSシューターより人口多いぞ >>300
さっきも言ったけどスイッチのスティックは縦1バイト横1バイト
両方2バイト取ってる他のPS3世代以降の据え置きと比べると入力精度は約6万5千分の1ってこと
コンバーターでごまかせるレベルの精度とは程遠い VRでシューティングコントローラー使うのが一番現実に近くていいんじゃないかな でもマリオカートとかだとジャイロ派が極端に少ないんだよな
スプラとかだと圧倒的にジャイロ派が多数なんだが
ジャイロ操作を最適化させたらマリオカートとかでも快適になるんだろうか >>313
VRは明らかにVIVEコンかoculus touchのエイムが最強でしょ
VRで視線エイムってもうすでに数年前の遺物だよw >>326
マリカのジャイロは子供用だね
俺はスティック操作だったが従姉妹の子供達と遊んでたときあいつら操作するのにハンドル操作するかのごとくジョイコンを進行方向に傾けながら遊んでたからそれ以来マリカはジャイロ操作に設定してる
タイムアタックとかするならスティック操作のがしやすいけどね >>302
ゲーム性によるかなぁ。
スプラもしんどい時はジャイロ切ったりしてるし。
まぁ、一番いいのは選択肢を増やしてお好きなのでどうぞでいいと思うけどねw 対戦ゲーは有利を取れる操作方法しかやらない
ARMSも操作方法選べたのが敗因
ガチでやるならプロコンしかないから >>324
ちゃんとしたソース貼らんと誰にも信用してもらえないぞw >>330
選択肢増やすのはあんまり良くない
スプラでマウス選べたならみんなマウスでやるようになる マウスはCSでは絶対に標準にならんから安心しろ
ゆるい姿勢で遊べるのがコンセプトのひとつでもあるから
だから操作性を捨ててもコントローラーにこだわってきたんだろ スプラでジャイロが良いのはヘッドショットがないから
これに尽きる
普通のFPSだとヘッドショットがないのはありえないから採用されない スプラトゥーンやジャイロエイムが評価されてるのはFPSに慣れてない日本だけ >>333
https://github.com/dekuNukem/Nintendo_Switch_Reverse_Engineering
趣味で解析してる人達が嘘ついてるっていうならそれまでだ
第1みんなジャイロ使ってるんだからスティックの精度が低くてもどうでもいいだろ
指でどうこう出来るレベルの変化量じゃないし影響受けるのはマウス変換器使うような一部のプレイヤーだけだ >>336
普通のコンシューマFPSのようにエイムアシストがあればヘッドショットぐらいできるでしょう 総合的にはジャイロの方が優れてるとは思うけど
極端な話突発的な近距離の撃ち合いではジャイロが圧勝するし、しっかり芋って狙う砂ならスティックの方がはるかに優れてると思う >>336
戦場なら防弾ヘルメット位装備してるだろうに
ヘッドショットで高得点は笑える コンシューマーはエイムシスト強すぎてすんげーつまらん
コンシューマー用に調整ぐらいしてほしい ジャイロでもヘッドショット余裕でしょ
というか微妙な調整を素早く行うのはジャイロの得意とするところだよ >>344
スティックでスナイパーやる場合、照準合わせた後固定するのは楽だけど
照準合わせること自体と、外した後のリカバリーが難しい
狙撃で息止めるタイプだと余計に 俺は ジャイロ肯定派だけど、ウチの友人の話だと、やっぱり敷居が高いみたい。
まぁそいつ2週間ぐらいで慣れて 普通にスプラ2やってるけどな!! ジャイロエイムは手ブレまで忠実に反映されるからよりリアルな感覚が実現できるんだよな
マウスでエイム(笑) スティックで大まかに調整してジャイロで微調整っていう考えはいけないのだろうか
というかスティックで微調整辛い スプラトゥーンでマウスって強いか?芋スナ以外の使い道が思い浮かばんw
芋スナなんていくらキル稼いでも戦犯になるやつ多いし、銃の命中よか立ち回りが重視されるシューターじゃマウスあんま関係ないし マウスの話は一旦おいといて
ヘッドショッドが有ろうが無かろうがジャイロのほうがスティックより上だよ
エイムアシスト()でFPSとかwwww スティックオンリーよりジャイロのほうが格段に精度上がるよな
switchでpayday2(ジャイロ無し)とスプラ、DOOM(ジャイロ有り)やって痛感したわ >>355
コンバーターはpcマウスと感覚違うからな イカでたまに居るキチガイみたいな当て方するチャージャーとかはマウスならともかく
スティックのみでは無理だろなぁと思う HSガーって意味不明すぎんだろ
エイムの微調整こそジャイロのほうが向いてるわ
エアプにはわからんだろうが >>345
リアルな話だと頭じゃなくて腹を狙えが普通だしなぁ
腹打ち抜かれても戦闘不能にはなるし
何で頭だけなんだ ジャイロでデスクトップ操作とかやりたいと思わんだろ
そゆこと
融通が利かなすぎ >>355
現状使える変換器だと感度か精度のどっちかを犠牲にする設定にしないとまともに使えないから両方必要なチャージャーは無理
感度犠牲にして中距離でプライム、近づかれたら終わりとかならまあなんとか使えたけど使い続けようとは思わなかった
連打楽だから精度無視の高感度設定でパブロ使うのも有りかな
どっちにしろ変換器が改善するまではジャイロの方がマシ DOOMのジャイロはマジで快適だった、スピード感違うもの >>362
デスクトップ操作と全然違うだろ
エアプ必死すぎだな >>351
そういう話しだすとゲーム初心者にとったらスティックの方が操作難しくて慣れるまでつらいわ
まだジャイロの方が直感的だから慣れやすいだろ アクション要素が強いとジャイロ
簡素だとマウス有利じゃないかな
アクション要素が強いゲームでマウスにするとキャラを操作する左手に負担かけすぎてキャラ操作も満足にできなさそ
ジャイロは腕を3本にするのと同等の効果が得られそうなのよね ジャイロ信者はスプラトゥーンだけで引きこもっていてくれ >>368とスティック勢が申しておりますwwwwwwwwwwwwwwwwww >>367
マウスの方が軽いからそれはないかな
負担かけるような操作ならジャイロの方が負担大きくなる >>368
さっきからID変えてる単発いるよな
DOOMも快適だぞ
まあエアプはゲーム自体やらんだろうが スプラに引きこもってくれて
洋ゲーやらないでくれーと言ってるんだよね?
低年齢層に流行ってるのをチャンスではなく邪魔者扱いて
日本でFPS流行るのは無理そうだな >>367
ジャイロの弱点はコントローラーなことだと思う
キーボードだったら、左手で5個同時にボタン押すことも可能だけど
コントローラーはホールドの関係で薬指と小指が使えないから
同時に使えるボタンが限られるから
アクションが激しくなればなるほどマウス、キーボードが有利になる エアプばかりのゲハは解像度やフレームレート(他人が提示した数字)は重視するが
操作になると保守的でで新しいものを否定に走るよな
普段は動画でエアプレイしてるんだろうか >>350
でもジャイロだと普通のシューターの交戦距離の砂とか当たる気しなくない?
スプラのチャージャーぐらいの距離ならともかく 単純にジャイロエイムがもとめられてないだけじゃね? チャーならともかく
スプラのシューターとか弾ブレが大きく設定されてるから
ヘッドショットとかがあると運要素がありすぎる >>26
3DSに最初から入ってる顔シューティング 箱コンやswitchプロコンよりもPSコンが良いなんて馬鹿な奴もいるしな
なかなか理解が進まない
PSコンが良いとかいう奴はたいていRPGばっかやってるぬるいヤツだが FPSでマウスが普通になってるけどパッドじゃないと窮屈だし楽しくないわ >>374
ジャイロも別に新しいわけじゃなくてプレゼン用のジャイロマウスが昔からある
ただ今の所机の上で滑らすマウスの完成度に届いてないから全然流行らない
保守ってよりマウスがポインティングデバイスとして完成しすぎててそれを覆すような物が出てきてないだけ パッドならジャイロ導入してエイムアシシト(笑)は無くすべきだな 単純にシューターの開発者が多い欧米でスプラ1が流行らなかったからじゃねーの
ゼルダの弓で快適さに気づいたところはSwitch売れてるのもあって研究してるかもね あとイカは他のFPSやTPSよりヒットボックスがデカイね
縦はそうでもないけど、横が2〜3倍あるんじゃないかな ジャイロ(笑)とかやってるのスプラトゥーンみたいなガキゲーだけだろw いまだスティックのかくかくエイムで満足できる人間がいるなんて信じられない >>387
DOOM インファマス アンチャ daze スプラ2 シューターの完成形はVR+シューティングコントローラーだろ
https://i.ytimg.com/vi/OGCF0m3bRMo/maxresdefault.jpg
さすがに「狙う」という行為の説得力が段違いだわ
画面上にクロスヘアの表示もないんだから wiiリモコンの時から言われてたよな
バイオ4wiiとかメトロイドプライムとか直感操作したら別ゲーみたいに面白くなった Switchで出すシューターはジャイロサポートが売りになり始めてるね
ニュースとして取り上げられるし
任天堂以外の会社も最初から入れてくるケースも出てきた PSVRだとRIGSとか見たところ撃つとか
ダンガンロンパのデモすらコントローラー動かしてプレイする
直感的なとこはジャイロに近い感じ >>390
PSVRはmoveの精度の問題でアシスト入ってるって聞いたけど
PCVRに関しては同意
FPSファンならH3VRは一回はやっとくべき あっていいけどプレイヤーによって選択できるようにして強制はしてほしくないね
おれは箱コンでトリガー引くのが1番好きだわ
イカ2はスティックがうんちなのでジャイロ使ってたけど パッドでFPSwから変革のときが来てるな
ジャイロ操作は遊びやすいわ 簡単な話だろ、PCや箱やPS3の頃から、まともなジャイロと加速度センサがついてねぇからだよ
いわゆる、ヨー、ロール、ピッチの3軸ジャイロが一般化してるが、これに加速度センサXYZがついて
初めてコントローラーに使える条件になる、そこにアプリやゲームに合わせた調整をソフトでやる
もっと言うと、PS4のDS4は消費電力大きすぎるBT2.1なので6時間しか持たない
ジャイロや加速度センサを使うとより早くバッテリーが減る
PS3の初期から6軸のコントローラをSONYは確かに出していた、
だが、こいつが公式に高精度、高速応答を唄ったんだが、感度も精度がゴミだったのが大問題
後にWiiリモコンプラスで搭載されたジャイロのざっくり1/4-1/5程度の性能しかない
性能が伸びてる時期に不完全なものを実装してしまったのがPS3だった
(デュアルショック3で改善したかは知らない、さすがにDS4では改善してると思うが)
まぁそういう歴史だからだよ、PCコンでセンサー付き買わせないと遊べないんじゃな
そもそもマウスでカチカチやってたようなジャンルだぞ?そっちの方がつえぇんだもんw ススススティックでFPSwwwと言われる時がすぐそこまできている 正直、あまり大きく腕動かしてゲームやりたくない
マウスみたいに平面的に動かす程度なら良いんだけど >>156
スプラはスティック無しだと思ってるのかw >>399
スプラだとそんなに大きく動かさないよ
手首動かす程度で十分 ジャイロでもスティックでも何でもいいんじゃねぇのw
問題はジャイロ使ってるからどうのこうのでマウント取ろうとするようなお猿さんがいることだけ スプラからシューターはじめた層はスティックエイムのカクカク不自由っぷりにカルチャーショックを受けるだろうな >>398
ただ評判高きイカジャイロは
「スティックに加勢している」あるいは
「スティックを助力として従えている」操作系だから
単なる反スティックでもないんだよなあ
スティック(手のひらコントローラ)エイミングは一人で突っ張ってないで
ジャイロの傘下に入りなよ、って話が本質に近づくんじゃないかと思うんだよね
見方を変えるとジャイロって「アシストを排除する」狙いとも言えるか >>401
あ、そんなもんなんだ
それくらいなら良いかも ゲーム下手な任天堂キッズでしか使われてない時点で、ジャイロエイムやりづらいの分かるやんw
プロコン買えない、頭が小学生の豚が持ち上げようとしてるだけだぞw スマブラ世界大会とかでジャイロエイム()使ってるやつ誰もいない時点でお察しなんだよな
スティックとジャイロで極めたらどっちがエイム早くなるか分かるだろw >>410
何言ってんだ?てめーは
エイムの意味分かってんのか? >>410
スマブラでTPSとは面白そうだな(棒) >>407
下手なのはPSユーザーだって某サードが言ってたんだよなあ 去年のE3スプラトゥーンの世界大会とかでもジャイロ多かった印象あるけど >>407
ゲームが下手ってゴキ君言うけど
スプラのキャンペーンクリアする腕があったら、間違いなくゴキ平均超えてるだろw >>410
スマブラとスプラとARMSがごちゃ混ぜになってて草 >>410
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ スイッチはスティック+ジャイロなんだよな
もしスティック側が勝ったとしてもエイムアシストのお陰かも
いや、そんな機能がある時点で決着ついてない? 認定ゴキブリなんて糞馬鹿ばっかなんだよな
何も言えなくなったから「エアプ!」「アスペ!」とか言うパワーワードで誤魔化すしかない
面白さで誤魔化す努力くらいしろよ雑魚 >>424
どっちが有利かなんて言う問題より、どっちのほうが【自分にとって】遊びやすいかの話
遊びにくい方に〇〇っていうアドバンテージがあるからってなったところで
そっちのモードで遊ぶか?っていう話を無視して、どっちかが有利だからずるい!
なんて言う結論に至ってる時点でお前本当にゲーマーなんか?っていう疑いに変わっていくだろ ジャイロはボタンなりスティックなりの補助がないとゲーム内操作を完結できない点でマウスに劣る
マウスは持ち上げれば任意に動作切れるから視点操作全て賄える >>427
だが台が必要という点でCSでは普及させにくい >>5
任天堂がWiiリモコンとリモコンプラスで
費やした時間は無駄じゃ無かったのか
あれってモーションセンサーからジャイロへと
徐々に足してったから余計に
ソフト技術が効率よく得られたところはあるね てか格ゲー大会でRAPとかじゃ無く、パッドで上位どころか優勝してる人も居る時代
操作方法なんて個人によって違うわけで、そこに関して俺の意見はこう!
なんて言うのがそもそも空気読めてないしセンスがない >>427
そらマウスが最強なのは間違いないわ
スティックとジャイロならどちらが上か?って勝負ならジャイロが上ってだけ プレステのFPSはFOV60とかだからそもそも的が大きく見えて狙いやすくして有るんだよ
PCのいきってる奴等はFOV90超えで視界広げて豆粒狙うのが普通だからな そういう一部の人間の話じゃなく、ハナから一般論だから >>433
日本語読めてるならその返しは無い
操作する物や方法なんてのは個人の遊びやすい環境で遊べばいい
ジャイロだのスティックだのどっちがどうとか言う話自体がナンセンスって言ってるだけだろ >>427
まあそれはあるね
>>432
すまんスレタイだけ見て適当に書き込んだから流れとか見てなかったわ スプラからシューターはいった人間に
「なんでこのゲームはジャイロエイム対応せずにカクカクでストレスたまるスティックエイムしかできないの?」と聞かれたら
なんて答えるのが正解なんだろうな >>438
お前はジャイロ操作にぴったりはまったんだろ?
俺はスティック操作がぴったり来たんだ、操作法は違うが楽しもうぜ?
と言ってやれる人間がこのスレに何人いると思う?
最初っからスプラトゥーンユーザー間で対立争いの扇動スレで更に煽ってどうすんの? そもそも
マウスエイムって何なんだろうな
画面上のグラはどんどんリアルになってくのに
操作が相変わらずの画面ポイントってのが
なんともチグハグで笑ってしまう
銃で狙いを付ける感覚をリアルに近づけて行こうとするなら
PC版も含めてマウス廃止の
ジャイロエイム標準になっていかないと >>440
日本語読めてるならその返しは無い
「ないよりはあったほうがいい、選べたほうがいい」といえるものを否定する合理的な理由はあげられないの? 本当にリアルを望むならVRのシューコン一択だけどな >>441
でもそこらへんは出力デバイスが2次元で固定されてるから
マウスが最適解になるのもある程度しょうがないだろうけど
ただ「机」の存在、これについてよく考えていかないと
人口増えないんじゃねーのという。 この議論突き詰めればVR以外の解答には行き着かないと思うけどな
ジャイロは妥協点ってところだろう >>445
勝ちたい人は面倒でも勝手に使うだろ
人口ってのがマウス人口なら特に何かをして増やす必要は無い >>441
別に銃を撃ちたくてFPSをやってるわけじゃないんだよ
だから銃に似せる必要はない
振動も同じ理由で要らない >>441
マウスはブレないのが利点みたいに言われるけど、
実銃はブレるからリアルじゃないよな。 >>441
楽しみたいか勝ちたいかの違いなんだろうな >>106
スプラでスナイパー使い始めたとき、それで全然当たらなくて涙目になったな…
今も意識してないとブレる >>192
スプラの後にゼルダやった時、ジャイロで視点移動出来なくてアレ?ってなったw スプラトゥーンのジャイロにエイム補正ついてるとか言ってる奴はあと1000時間はやり込むかもっと自分に自信持てよ >>404
スティックで大まかな狙いをつけてジャイロで微調整ってやり方だしね
アシスト部分を自分の腕の動きと感覚でやってるわけだ とりあえずジャイロ舐めてる奴はスプラトゥーンのプロのプレイとか試し撃ち見てきた方がいい >>448
ジョイコン左をマウスと併用してPCゲームしてる >>355
マウスはどう考えても強いよ
例えばジャイロで絵を描くのは難しいけどマウスならそう難しくないだろ
スプラでも同じことよ >>458
上手い人の動画だとエイム補正あると勘違いするだけだと思うよ
ボタン押した反動でズレるとか実際にプレイしないとわからん >>447
そりゃシューター人口のことさ
机ありきじゃ百万単位じゃ増せんよ絶対に。
その上でアシストを滅ぼすにはジャイロが現状最適解てのは動かんべ ジャイロに慣れてしまうと、マウスの「本格シューター」に移れなくなるのでは、とか
そんな危惧が前から散見されてるきらいあるけど
アシストを滅ぼすだけで十分に本格シューターだよ
逆にジャイロでもアシストがあるようならそこは問題にしないといけない
(そしておそらくイカは反アシスト動機が強い設計) >>462
アシスト関連のバグで酷い目に数回あってるからスティックエイムは滅ぼしては欲しいけど
ヒットボックスの巨大化はアシストみたいな後付けと違ってゲームデザインの根幹に関わるからその理由でジャイロ推しは同意しかねるかな エイムアシストとか補助輪みたいなもんじゃん
プログラムに当てやすいよう助けてもらわなきゃならない時点で終わってる >>466
いうて対戦相手も皆同じ条件なんだし、そこまで気にしなくてもええんでない? >>449
そこなんだよ。
考えれば考えるほど
ゲームにおけるリアルさってなんなん?ってなってく。 ジャイロでマウスにマウント取ろうとするぶーちゃん
多様性ってもの認めなよ DS4やXB1コンとか次世代は兎に角要らんもん減らしてボタン増やせってほうが大事だな マウスでシューターとか言われるともにょる
マウスのは「高速モグラ叩き」だよ スプラトゥーンやってるキッズ>>>>>>>エイムアシスト前提PS(笑) 対戦って言う要素がある限りマウス一強は揺るがんやろ マウスもジャイロも開放してプレイヤーが選べるようにすりゃいいんだよ
箱は知らんがPS4はボダブレの時にPC用マウスをUSBに生差しで使えたから、大人の都合で使えないだけだろうし 今のジャイロ性能がどんなもんか分からんけどガンコン時代に経験したジャイロゲーは
かえって難しかったから結局スティックエイムの方がいいわ・・・ってなった思い出
まぁでも遊ぶ感覚としてはジャイロ面白いと思うけど精度も速度もマウスがベストだとは思う スプラでキーボード+マウスはすげえ難しくなると思う
アクションゲームのヒーローモードをクリアできるのか?と思ってしまうわ スプラはテレビモードと携帯モードでジャイロのやりやすさの差が出て公平じゃ無いからやらん。 >>478
わざわざ携帯モードでジャイロやる物好きに配慮するの?テレビ使わないにしても普通はテーブルモードだと思うけど フォートナイトスイッチにだせ。そしてジャイロに対応させろ >>472
マリオペイントでハエ叩きゲーがあったな
まぁ、FPSの要素ってエイム合わせだけじゃないからそうとうは思わないけど >>479
なんでテーブルモードが普通なんや。携帯オンリーなんだが珍しいのか? >>482
やりにくいの分かってても携帯でやるのは相当珍しいかと スプラトゥーンに限ってはわざわざ携帯モードでやる方が少数派だろう >>484
やりにくいだろうからやらんって言ってんじゃん。
>>478 イカにエイム補正あったらあたんねーあたんねーなんて言わなくて済むのにね ジョイコン分離持ちでエイムするのが一番好きだ、本当に狙ってる感ある イカは常に相手狙ってる訳じゃないからエイム補正あったら逆にイラつくと思う 洋ゲーFPSの類はタイトルこそ違えど、他作品とほとんど操作系共通化することで、
ユーザーが新たに覚え直す必要がないようにしてるんだよ >>185
CODはMW以降、毎年新作が1000万本越え
平均は1500万本/年
1.5億ユーザーとそれにつらなるBF他のシューター主力ゲームがスタンダード
ジャイロエイムとか1日に1時間程度しか遊ばないライトユーザーの戯言
1日に数時間遊ぶCODユーザーにジャイロエイムとか主張したらバカにされるだけw >>21
昨年夏発売のスプラトゥーン2は世界累計500万本
昨年11月発売の終わったはずのCODWW2は世界累計1500万本越え
何が終わったって?w この後に及んでまだ売上w
しかも捏造込みとか
スティック勢はクソ雑魚だな スティックエイムだって出たばかりの頃は馬鹿にされてた訳で、スプラで初めてシューターに触れた子供がメインユーザーに育ったらなんでジャイロないの?ってなるよ間違いなく まあゲーマーは保守的な奴が多いからな
進化についていけないんだろ >>477
やるんら左手にリモコン右手でマウスって感じになるんじゃないか
楽しいから今のジャイロでいいけどな スプラとかバイオリベSwitch,DOOM Switchのようなジャイロエイムは嫌いだなぁ…
PS4みたいなコントローラーなら仕方がないかもだけど、ジョイコンの分離 両手持ちだったらバイオ4Wiiのタイプのがしっくりくるだろうに…
ジャイロでのポインターの動きを画面(カメラ)と連動してほしくないんだよね 固定画面のなかをポインターが動くようにしてほしい
画面(カメラ)の移動は右スティックでいいのだから
ホライゾンはジャイロエイムだが?
ムチムチポークが知らないだけ >>477
むしろ、ジャイロエイムでgunzとかQuake遊べるのか疑問 ジャイロってそんなに狙えるか?
スプラとかはほかのシューターに比べて超近接だから成り立ってるだけな気がする
他のシューターをジャイロでやったことないけど
米粒みたいにしか見えない敵を狙うの当たり前だしヘッドショットとかもあるわけだし >>509
スコープつきの武器ならそりゃそうだろうけどスコープなしの武器で遠くの敵を狙うこと多すぎるぞ
ちなみにスプラトゥーンは2ならやってるぞ 同接で言ったらバトロワかMOBAになるけどどっちもパッド向きじゃねーわ >>464
まあジャイロが「移動系をフィーチャーしたシューター専用」という位置になりうる
って可能性は認めざるを得ないがね
エイミング研ぎ澄ましたジャンルにこれはないだろう、というのを否定するわけではない
ただマウス文化はあまり標的が激しく動かないシューターが多いように思えて
それはそれで偏りがあった、のではないかとも まあべつにどうでもいいけど
スプラやった人間はもうFPSでパッドエイムとかのゲームは一切やらんだろうねってのは分かる
スプラ民を取り入れるにはジャイロエイムは最低限ですわ
やって当たり前ってレベル 通信障害とか精度の問題がある
致命的な問題とも言えるけど
感覚的な気持ち良さがそれらを上回るんで
多少結果が下がっても満足してるw >>515
イカやってたけどパッドエイムでもシューターするけどぶーちゃん >>171
3DSとかは動かすって感じだったよな
正直傾きより動かす方がやりやすい 自分はパッドとスティックは無理だったな、全然思い通りに動かせなかった
ミラーズエッジとかやった時もPCと比べてなんでこんな難しい操作体系になるんだ?って驚いた 実は3DSの下画面をスライドパッドみたくつかって上画面のポインターを動かすやつが一番マウスに近い感覚&精度なんだよね… 据え置きシューだとジャイロエイムのがやりやすいけど
携帯機だと逆に難しいと思う >>518
そりゃお前は年期入ってるだろうからな
スプラからFPSに入った人間はジャイロエイムが染み付いてるから
他のFPSのエイムなんかトロくさくてやってられないだろうなって話な スカイリムは話題に出てないのかな?
弓のエイムの微調整でジャイロ大活躍だよ。 >>523
妄想で決めつけない方がいいよぶーちゃん 右スティックって大まかにカメラ移動する為のもんだろ
それでFPSやれっていうのがまず無理な話 >>508
スティックよりは狙える
マウスほどは無理って何度も言われてないか ジャイロで全部操作してるわけじゃないんだから結局スティックも必要だし
馬鹿にする理由もない ジャイロは最初はやりにくく感じるからな
慣れたらジャイロなしは考えられないが 標準インターフェイスについてる機能と、標準じゃないマウスを同列にするのは違うだろ >>523
スプラからシューター入ったけどPS4でWW2BF1シージOWもやっててすまんな
パッドで普通にできとるが対応力無さすぎやろ >>514
ガチのスポーツ系が減ったのはパッドが原因だろうからなぁ
それ聞いたらマンネリ解消の為にならジャイロがあっても良いような気がしてきた >>531
俺はスプラ2でシューターデビューして今は毎日BF1にどハマり中だわ これだけFPSあったジャイロつかわねぇのはたんに合わないからじゃね?
スチコンもジャイロあったと思うがどうなんだろうな てかwii時代ですらジャイロのfps流行ってないしどうなんだろ… 腕が動かないように固定してやるなら、ジャイロもありだと思う
じゃないと手ブレが気になる
そういえばスプラとかのジャイロエイム使ってるのって、動かしたくないときもコントローラー動かすと一緒に照準動くん? >>537
照準ってか視点がもう動くよ
ただイカの場合は相手をジッと待つ機会はほとんどなくて
安全になったら「塗ってないところを塗らなきゃ」って事で頭がいっぱいだから
フルなジャイロに向いてたとも言える
やっぱりイカも特殊といえば特殊かもしれんね >>538
それでいくと、スプラか、スプラみたいなタイプじゃないと、他のシューターにはジャイロ合わないかもね
一部ジャイロとか、腕固定してのジャイロなら良いと思うんだけど スプラ上手い人はジャイロOFFにしてるイメージがある スプラは混戦とかヤグラ乗り降り進めの動画取ると
すっげー照準動かしてる(ジャイロしてる)のが分かる
ボールド、ザップ、スプシュ辺りは下手すると動画見て酔う
自分で操作してたのに >>539
腕固定ってのがどういうのか分からんけど手首動くから意味無くない? 実用に足り得るジャイロの精度を持つハードが現状Switchしかないから スレタイに関して端的に言うと熟練を要するから、じゃないの?慣れるまでやり込まないと上手く操作できない操作方法はスタンダードになりえない >>400
妻のプレイスタイルがそれだわ。
どうせなら腰にくびれができるくらいやりこんでほしい。 >>547
スティックはもう市民権得てんのよ。普及し切ってるから。同じ土俵じゃねえのよ。それを塗りかえようとするのは大変なこと 直感的なエイムができるマウスジャイロと操作の必要なスティックって感じで
瞬間的な対応の差が以外と大きいと思う 視点を操作するのと照準を操作するのが同じスティックで同じ感度なのがやりにくいんだよな
ジャイロだと照準はジャイロ操作で視点を大きく操作するのが左スティック
その操作を左スティックから指を離さず同時に出来たりするからな >>549
別に市民権の話はしてないぞ
市民権あろうがジャイロ搭載してオンオフつけてユーザーに選ばせればいいだけだし >>553
いやいや…搭載しちゃったら調整しなきゃならんでしょうが…メジャーでもない需要がないものに金かけんでしょ普通。
昔はジャイロ付いてたゲームもあったけど消えたのはそういうことだろ >>538
マウスの場合も含めて操作性にゲーム内容が引っ張られてるってことかなぁ
ジャイロ系がもっと増えれば今までよりシューター系ゲームの幅が広がるかもね マウスキーボード解禁しないのなら最低限イカ方式のジャイロは標準にしてくれ
スティックAIM(笑) >>554
昔のクソクソアンドクソなジャイロはスティック併用せずに全てジャイロでやらせようとしてたからイカみたいなジャイロ+スティックでの操作とは勝手が違う >>557
スティックプラスジャイロもあったよ。アンチャーテッドとかね エイムアシストっていう補助輪つけてやらないとまともに扱えもしないのにいつまでスティックにこだわってるんですかねw こうやってキモいマウント取るようなヤツが他ゲームに流れてこないようにやっぱ標準にしないべきなのかもね
悲しいことだが >>540
環境上位でジャイロオフなんて1の初期のパコ1ぐらいだぞ
アレもすぐジャイロオンに変えたけど >>539
まあそこらはジャイロを補佐に使うんでも良いしなあ
例えばスコープ覗いた時だジャイロするゼルダ方式でも恩恵は凄くある
とにかくジャイロ標準待った無し 標準じゃなくても対応はしてほしいな
ジャイロが快適すぎてCSのfps手に取る機会が減った
対応してくれたらまたガンガン買うからさ マウスやジャイロに比べると「角度の保持」というのが唯一スティックに優位な点があるかな
つまりアクセル踏み続けたり回転しつづけるような操作で有り難い
それはつまり スティック≠ポインティングデバイス という事実が浮かび上がるだけだが…
ただそこで「一緒に頑張ろう」というジャイロの手をちゃんと握り返せるかだよな
指先(スティック)と上半身全体(ジャイロ)は同時に操れるのだから
+摩擦でブレーキに優れてるマウスとは別方向の自由さがそこにはあるはず イカでジャイロやってるけどこれ癖あるよ
ノウハウないと導入は難しい 左スティックよりは入りやすいと思うけどね
まあ手ブレが有るから簡単ではないけど エイムに拘るなら専用コントローラー+VRが完全な正解なのでは
スプラトゥーンVRとかどう考えても楽しそうだわ
PSのあれはコントローラー操作もほぼフルにできて非常にいい仕上がりだぞ
https://www.jp.playstation.com/blog/2017/06/20170622-psvr-03.png イカみたいにジャイロだけでエイムさせようとしないで右スティックで大まかにあわせながらジャイロで微調整するようにすればいいのに
エイムアシストよりよっぽどいいだろこのほうが 移動やキャラコンに関して言えばマウスよりパッドなんだよな
ただ射撃は瞬間にレティクル持っていけない
ジャイロはなかなかええ
パブジーをジャイロパッドでやっても勝てる気まったくせんが
イカをマウスでやっても勝てる気しない >>571
VR画面上では銃にダットサイトでもつければいいだろ
任天堂が出すならストックは標準で付けてくれるだろ
そういう気配りは間違いない >>575
プライムシューター型のコントローラー(ダンボールみたいにジョイコンはめ込んで使う奴)自作してた人は居たな PUBGがジャイロなら俺は間違いなく最強の一角に躍り出れる ジャイロは腕3本なんだよ
右手は攻撃とジャンプ
左手は移動
両手でエイム
右手親指でジャンプとエイム同時操作はかなり厳しい
ジャンプボタン連打で移動しながら攻撃する方法もあるしさ
アサリだとゴールにエイム合わたまま細かく移動して敵のエイム外ししながら投げ入れないとだし まあ>>578を解釈するなら
腕というかジョイスティック、これが3本=3軸を同時に扱えるすごい操作系なんだ
ってことだろうよ
素人に多くのボタン、レバーを同時に操らせる解答としては
これは今までのとは異次元のレベルだろう あれ?PS4にジャイロ搭載されてるのはわかったけど、
箱の方はどうなん? >>573
エイムに関してはヒットボックスガバガバで基本近距離でフリックやトラッキング、リココン意味ない、精密射撃要らないイカはジャイロに適してる方
ストッピングリココン入れるCSGOやpubg、リココン要らなくても精密なHSやトラッキング求められるオーバーウォッチ等ではジャイロであの精度は無理
つまり適してるかはゲーム性の問題が大きいが、PC並にマウスでグリグリ動くならイカもマウスで難なく出来る 精密射撃に向かないってのはどこから来てるんだ?
ジャイロは慣れれば画面内の一点を狙うならかなり精密に素早くできるぞ
ゼルダの弓なんか明らかにヘッドショット楽だ
マウスみたいに振り向きざまに狙うのはさすがに無理だけど >>583
steamコントローラーにジャイロ機能あるからマウス操作に当ててFPSやってる動画は探せば見つかる
一発ネタには使えてもまじめに運用出来るレベルじゃないよ カメラ全体が動くよりポインター式のほうが万人に受け入れられる気がする 腕というか親指がもう1個あればスティックエイムの方が良さそうだけど
肉体改造はさすがに無理
似たようなのにモンハン持ちとかもあったなー
もしくは手に合わせてコントローラをもう一段階進化させるようにしない
上は親指のスティックだけ 人差し指でLR 中指で背面十字スティック
慣れるのにかなり時間かかりそうだが >>586
なんかよくわからんけどその理屈でいくとフライトスティック二本持ちなら腕四本分だな >>582
エイムは普段からマウスゲーやってるから平気だが動けるか?キーボードであのキャラコンできる気しない キーボードでヒーローモードやるのは厳しそう
ジャンプ連射による縦方向の移動も重要でこれできないとボスが厳しい >>588
実際変換器使ってやってみたけど移動は普通にできた
むしろ慣れてたらキーボードの方が簡単 メインが左クリック、サブが右
左スティックはwasd、右スティックはマウス
ジャンプはスペース
イカ状態はシフト
MAPはM
スニークはctrlか?スピード2段階しか調節できないのはツライな ジャイロエイムよりも一般のマウスキーボード使えるようにしてくれたらええのになー
パッドエイムとか難しすぎるわ シュタゲかと思ったらw
シューターゲーかよ
ジャイロエイムとか携帯機以外マトモに使えなくないか? スペース連打も簡単にできるけど、やりづらかったらやりやすいキーにアサインすりゃ良いだけじゃん キーボードだと3ボタンマウスで
メインサブジャンプ振り分けわけないと厳しそ
それでも潜伏移動が大変そうだけどな
アウトトリガーみたいにチャロンのスティに潜伏とジャンプ
マウスにメインサブアサリ
これなら操作しやすそ ctrlに当ててトグル設定にすりゃコントローラーより快適にできんだろ コッドやってる人等って走って伏せて飛んでリーンして上下のエイムもこなすエリートだったんだな >>570
シューコンはVR以外でも対応して欲しいな マウスで開拓できるシューター人口は限界完全に見えてるんだから
ジャイロにしか出来なかった功績は明らかに存在する 俺のイメージだとマウスのサイドボタンだなぁ
スペシャルかマップ当てたい キーは一杯あって足りない事はないから問題は2本のスティックだな
マウス操作で右スティックとジャイロまかなえるが左スティックどうするかだな
アナログ入力でないとスニークとか壁に張り付きできない コントロールでしゃがみオルトで歩きとかで良いじゃん >>361
動物を狩るだけのゲームで
頭は頭蓋骨があるから貫通力のある弾じゃ無いと即死にならない
即死狙いなら肺や心臓、背骨を狙えってゲームがあるにはあるけど 人相手だとあんまないね マウスじゃないとヘッドショットが無くなるって意味わかんないんだけど。
マウスほど誰でもできなくなるってだけでしょ。
もうFPSってヘッドショット以外はクソエイム、みたいなゲームになってきてるよね。
ヘッドショットみたいな一撃必殺はもっと難しくあるべきだから
マウス使って狙うなんてゲーム性がないんだよ。 >>604
それだとオンオフの2段階しかないので壁に微調節しながら張り付くのどうなんだろうな
あと斜め入れて8方向のみってのもな
ロジのG13のスティックとかってアナログ入力できるんかな?
できるなら解決だが スプラもせっかく弾をバラけさせてエイムゲー一辺倒から立ち回りゲーへと変えようとしてるのに
一部の武器がエイムゲーなせいで中途半端 まあ最近はヒットスキャン系が多いような気はする
高速で移動しながらロケランとか空中飛びながら偏差射撃とかはあまり見た覚えがないな
せいぜいOWのファラとかか
たぶんスティックAimだと厳しいからだろうけど >>610
大手が出したのだとタイタンフォール2が最後かな?
かなり調整入ってたからコントローラーでも何とか高速でやりあえたな なんか勘違いしてる奴いるがジャイロって言ってもエイム全てをジャイロのみでやるわけじゃない
スティック+ジャイロ>スティックなのは当たり前だろ >>612
といってもだな、
イカジャイロは「上下角」は純ジャイロ操作でスティックを排除しているから
単純な足し算でもないんだよな
比率はともかく補い合ってるのは確かだが2系統という程でも無い
水平の回転は360度では収まらないのでスティックに向いてるんだろうという そもそもオワコンCSでFPS/TPSするアホはいない イカのジャイロは今回初めて体験したけど革新的だと思ったよ。これスティックのエイムより直感的で感覚的な動きが画面に再現できる。
これに慣れてからスカイリムやったら弓とかクッソ窮屈。俺の思ってる所にカーソルついてこねえよこの糞デバイスってイラつくレベル。
もう丸パクリで良いからスイッチで出す視点変更系はジャイロ標準にしてくれ。 Wiiの時はリモコンエイムを標準にしてくれって言ってたよね、ぶーちゃん >>170
チャージャー使っているなら、照準が2重になっているの判るだろう?
薄いのが本来飛ぶべき照準で、明るいのが現実の照準。
明るいのがガクッとなる事を言ってるんだろうけど、あれアシストとは違う。
自分は一切動かずに、試し撃ちを繰り返せばシステムは理解できると思うよ。 ポインターエイムは所詮マウスエイムと同じことだからな Wiiのポインターのことならジャイロの方が近いと思うぞ
どっちも画面内を素早くAimするのには向いてる
マウスみたいに画面自体を回すのは向いてない >>618
PS4しか買えへんガキ以下の購買力かな? >>622
意味の分からないレスはNG
そもそも操作性でマウスに劣るジャイロ標準にする意味が分からない
Wiiコンの時にしろ、宗教色が強すぎるゾ?? L→ADS R→射撃 □→リロード
これがコントローラーに置ける最適解
なんでスプラは無視するの? あとWIIUは持ってたからイカも持ってたけど
500gの糞コン動かすのは苦行だったから速攻で切ったな
たしか上下は切れなかったような気がする
うろ覚えだけど?? ちなみに1の方がジャイロは機敏に動いた。
ttps://www.youtube.com/watch?v=J_Uboi9Koh8
左右の動きに限定すれば、これはマウスでも厳しい。 >>623
マウスでゲームしたいと思わんしCSの標準になる事はないので黙ってて。 >>626
動画みたけど普通じゃないこれ
エイムアシスト効いてるし
マウスは上級者だと感度かなり上げてる >>627
お前が意味不明なこと言って絡んできたんじゃん??
頭おかしい マウスでゲームしたいと思わない人がいるのと同様にジャイロでエイムしたいと思わない人がいる事が判らないのがガイジ丸出し
同様にマウス勢とパッド勢が同じフィールドでプレイしたくない問題があるのと同様にジャイロ勢とスティックエイム勢で優劣が生じる
だからジャイロは流行らないんだよ >>628
アシストが無いのは上で言ったよ。
S+50以上だとこんなのと撃ちあう事になる。
ヤグラだと上からチャージしながらこんなのが降って来てた。
ボムを正確に残していくオマケ付き。 ジャイロは良いものだと思ってるけど
ジャイロに出来てマウスじゃ厳しい動きみたいなのはないから諦めろ >>634
2は知らんけど1は効いてたよ
チャージャーとかも触ったから分かる それはアシストでは無く、本来の照準と遮蔽物のズレから来るものだよ。
いや、俺もアシストだと思っていたんだよ。
だだ、スプラの場合ヘッショが無いから、的がデカいってのはある。 キーボードで一番厳しい動きは潜伏しながらの大ジャンプじゃね?
これで着地地点が金網だと大変そう >>637
そうなん?
チャージャー使ってた時は下手にズームして狙うより
直で大雑把に合わせた方が明らかに着弾率が良いと言うなぞ現象が起きた
なんでやろ?? >>639
まあ、適当に撃ってても、相手が足場取られて動けなかったって事もあるし・・・
ズームしないチャージャーの方が合ってたんでないの >>624
お前スプラの仕様知らないだろ・・・
リロードとか言ってる時点でアホ臭いのに□ってw マウス>ジャイロ+スティック>(超えられない壁)>スティック Vitaアンチャがスティックメインにしつつ、ジャイロを微調整に使えて良かったな
エイム下手でもスナイパーライフルでバンバン当てられた >>624
□なんて気持ち悪いボタンを標準は嫌だな >>636
アシストってなんだよ
レティクルのオブジェクト吸い付きの事か?
ありゃTPSゆえの視点誤差(=実は射線通ってないんです)の修正でしかねーぞ 意味不明なレスだと思ってたけど
なんだまたマッチポンプのためのレスだったのかクソニー社員ず >>650
ジャイロのゲーム持ってるやつはソニー社員だブヒッwwww お次はプロレスがー
ゲートキーパーなんていないゴキー
そうだブヒー
ですか お?幻影陣まで見え始めたぞ!
次に言うのはヤメロォ!ID変えるなぁ!かな? 最悪つーか系統が全然違うから比較してもな
キーボードの類みたいにろくな移動を想定してない感覚で遊べるゲームじゃねえ >>1
シューティングじゃなくてクリックゲーが好きな人が多いんじゃね?
マウスでエイムとか何が面白いのかわからないけでシューティングはマウスって人多いと思うよ Switch版DOOMのジャイロエイムは非常に快適。
アプデ前はスティックのみだったとは考えられない。 てかDOOMてあの敵の移動スピードでスティックでの照準なんか無理だろ…
PS4版とかまともにプレイできるの? >>661
DOOMはPSVR版もあるでよ
エイム以前にワープ移動はいいけど、自由移動にすると結構酔う
https://youtu.be/I55t9gePzVA?t=17s 顔シューティングとか3DSのオリンピックゲーのアーチェリーや射的みたいなのの拡張版が一番肌に合う >>662
パッドでDOOM、よりPS MoveでVR DOOMのほうがまだマシだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています