X
格ゲーはいつまで「コマンド」なんて採用してるの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:00:47.33ID:iHeuZs/f0
いきなり敷居高くして新規が寄るわけないじゃん
もっとシンプルな操作にしなよ
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:01:11.78ID:duGDZQ5w0
ま、だから格ゲーが廃れたんですけど
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:03:07.06ID:JVXMbVzM0
自分がやりたいことが出来ないってストレスだしな
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:03:43.96ID:+nUTf5Ic0
コマンドでしか新規にマウント取れない廃人が悪い
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:04:18.44ID:NLBtgeqQa
技を出すのにはテクニックがいるんだよ！（めんどくせ）
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:04:23.25ID:BHRsxG7w0
格ゲー自体つまらないしな
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:04:48.26ID:bSCwfxW40
>>5
もっと違うところにテクニック欲しいわ
コンボは良いけどコマンドはいらん
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:05:22.25ID:o4nxbwLr0
コマンドにしないとコンボゲーになるとか言ってる奴いたけどそんなもん廃れて当たり前
スマブラを見てみろよ
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:05:32.61ID:vjanAkez0
あとジャンプやショートダッシュもなｗ
実戦で距離詰めるのにジャンプして無防備晒す奴なんていねぇ
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:06:24.20ID:h/LYXVj20
ギルクラだったかコマンド無し操作できるモードがあったけどあれが近いな
まぁコマンドの方が有利だから結局意味なかったんだけど
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:06:46.39ID:ZX/ge1Ura
操作性の悪さが故に、逆にできる人間の選民思想に拍車をかけて排他的になって閉じコン化しちゃった
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:06:59.85ID:d1iFSLjV0
コマンドはもともと有限なキー操作で技を増やす為のものだったけど
あくまでもSNKが途中から難しいのを入力できるなか～みたいなノリでアホやらかすまでは
特に問題なかったろ
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:07:02.50ID:ZQiwWKxN0
>>9
ジャンプ無いと飛び道具ガン有利になるからなんとも
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:08:10.63ID:+df8juMK0
コマンドじゃない簡易操作の格ゲーはたまに出てるけど、まあ流行ってないんで、そういうことよ
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:08:28.03ID:ZQiwWKxN0
ワンボタンかスティックとの組み合わせで技が出るようにしたら良いじゃん
格ゲーガイジがマウント取れなくなるから反対かな？w
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:08:42.70ID:7Kodo/cB0
コマンドが簡単な3D格闘あるだろ
それ2D格闘より爆発的に売れてるか？と言われてもそうじゃないだろ
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:08:48.72ID:kl5JjcFA0
>>16
スマブラが流行ってないとかエアプ過ぎな～い？
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:09:20.44ID:6QvEajCD0
>>18
ARMS「オワ5、オワ拳より売れてすまん」
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:09:31.59ID:CpSyF2yb0
>>9
予備動作無しで軽く自分の身長越えるくらいの跳躍が出来るなら実戦に組み込まれていてもおかしくないわ
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:09:40.36ID:uoRGBGwx0
昔出たストゼロは初心者向けにボタン同時押しで超必殺出るモードがあったな
上級者が小足みてから超必殺余裕でしたと悪用しまくってたわ
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:09:44.99ID:d1iFSLjV0
今パッドのボタンは増えてるからワンボタン必殺とか
任意割り振りをもっとダイナミックに許容しながら
アーケードスティックを想定しない操作ルールを作ればいいと思うよ
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:09:49.64ID:JsaXE42M0
>>21
スマブラが最適解
直感的だしあれを超える操作性はない
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:10:11.40ID:DAnhRyUh0
昔、友人の家でSFCのストⅡやらせてもらったとき
波動拳すらロクに出せなくて、それがきっかけで格闘ゲー嫌いになったっけなぁ
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:10:53.55ID:OdgbYIUL0
>>1
もう対戦ゲーとしては終わってるしどうでもいいじゃん
シューターやろうぜ
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:11:00.67ID:o12CTzVm0
>>27
格ゲーもなｗｗｗ
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:12:12.20ID:o12CTzVm0
>>27
詰みですねw

そういえば今度出るエロSNKがコマンド廃止したスマブラ式だったな
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:13:36.63ID:moM7K7890
https://youtu.be/qtcZlarM8D4

でも決着がパクブラ式だから流行らなさそう
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:13:42.09ID:TojP92z80
GBは一方向＋ボタンだけだったな

これぐらいでいい気もするが
ビジュアルで売る以上必殺技減らすのは基本的にマズい
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:15:45.89ID:DGWF9UdN0
>>33
トリガーボタン同時押しとかで良いだろ

あとガードが方向キー後ろってなんの罰ゲームだよ
操作性悪すぎだろ
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:16:33.66ID:gNIRdXE60
最近のやつだとボタン連打で簡単にコンボ出来るとか
1ボタンに必殺技割り振れるとかなかったっけ
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:17:07.29ID:q50qYw5M0
格ゲーの需要はFPSやTPS、ガンダム動物園とかに分散していったんじゃねーの
ルールや操作も、プレイヤーすらも先鋭化した格ゲーなんて廃れて当然

流入先は難しいコマンドとかがないものが多いけど
結局シリーズ化して先に進むと速度によるプレイヤ性能の優劣を競うようになるし
そうして衰退していき、あたらしい流入先がでたらゾロっと移動
この繰り返し
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:17:33.62ID:lCS3rYP30
>>35
それでもコマンドの方が有利とかやっちゃうから結局新規が集まらない
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:19:12.81ID:RgtKIcxQ0
初心者が難しい3大操作
クラッチ
昇龍拳
ソムリエナイフ使用のワインの栓抜き
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:19:31.96ID:d1iFSLjV0
>>35
カプコンは取り入れてるけど、それに対する上級者（）の心無い声がね
ボタン連打で簡単コンボが出るけど
コマンド入れるよりゲージ効率が悪くて、ダメージも低いとかいう
チューニングのアホメーカーもあったりもするし
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:19:41.89ID:vYfrr7KL0
DBが最近盛り上がってるみたいだけど
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:19:44.47ID:5Qu756O9p
格ゲーが出てSTGが廃れたんだよな
新しいジャンルが出ると古いのは廃れるんだわ
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:20:40.53ID:ZX/ge1Ura
>>40
瞬間最大風速だけであとはいつもの格ゲーの右肩下がりオチだったやん
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:20:50.16ID:CpSyF2yb0
いっそ3Dアクション寄りにしてみたらと思ったが、既にエアガイツがあったしARMSもそんな感じか
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:20:58.56ID:/e5Hlta30
レイジングストームは出せたよ、当時は
どう考えてもイカれてるけど
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:21:25.55ID:vYfrr7KL0
シューターは色々と弄れて派生が多いから廃れるのは大分先になりそう

格ゲーは結局体力と必殺ゲージとコマンドというものに縛られてるし派生も少ない
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:23:16.37ID:ZSNDuPbh0
新規が取り込めないってのは廃れて当たり前なんだよなぁ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:23:20.72ID:uoRGBGwx0
簡単操作は慣れてくると不利にしないと上級者が悪用しまくるからな
ストゼロもゼロ2じゃ使い物にならない位弱体化されたし
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:24:38.85ID:ZSNDuPbh0
>>47
そもそも上級者と初心者を対戦させるなっての
オワ5なんか酷すぎて初めて格ゲー触る新規とプロがマッチングしてたぞ
レート機能も無いのがダメ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:26:57.67ID:8gn3OwQy0
まぁ自業自得だな
お前ら格ゲープレイヤーが遊びでボコした新規は二度と格ゲーをやらないし
そのまま死んでけ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:27:13.04ID:d1iFSLjV0
>>47
単純な話で、既存操作で上級者が勝つことより
簡単操作同士で戦って上級者が勝つのは悪いことじゃないんだよ
初心者が簡単に操作できたメリットはあるんだから

結局作り手の意識改革の問題
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:27:19.95ID:uoRGBGwx0
>>49
２はそうだけど１はクソの極みだぞ
ゲージ貯まる速度がマニュアルのLv1分と同じでLv1で無敵時間ついてたからな
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:27:22.63ID:1iVELQ+P0
その先にあったものがMOBA
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:27:23.05ID:+K0RgzMq0
>>39
頑張っても見返りがないほうが糞だと思うけどな
攻略否定してるようなもんじゃん
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:28:23.62ID:d1iFSLjV0
コマンドも発明なら、簡単な操作方法ってのも発明のはずなんだよ
簡単にキャラを動かせるようになる方式を不採用にする理由は本来無いはずなんだ
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:30:43.53ID:d1iFSLjV0
>>54
お前の方が正しいと思う人間によって格ゲ界は運営されてるので
このままそのスタンスでいてくださっても一向に構わないよ
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:32:20.91ID:d1iFSLjV0
将棋の定石や戦略を覚えて競う前に
重たい駒を動かす筋トレが必要で、せっかく筋トレしたのに見返りが無いと嫌だ、筋トレは攻略！

これが今の格ゲでそれが主流の、上級様が望んだ居心地のいい世界
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:32:39.26ID:GKNt9zCy0
パンチングマシンの拡張版かね？欲しいのは
四方八方に殴ったり蹴ったりできるところ作ればスピードも計れて楽しそう
本当に向かってくる攻撃のみ映像で
なんとかならない？
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:34:04.89ID:hlSQzAXk0
波動昇竜ならともかくレイジングストームやブラッディフラッシュはやり過ぎだと思ったがな。
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:34:50.36ID:QPLj3Ais0
なんかシューターと比べてるやついるけど比べるならシューティングゲームだよな
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:35:53.54ID:5Qu756O9p
>>50
その考えはおかしい
初心者だからと手加減とかわざと負けるとか何の為にゲームやってんのかわからんがなw
それに赤の他人相手にそんな接待プレイしたくないw
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:38:40.82ID:d1iFSLjV0
実際本当の上級者から見れば、コマンドが入力は基礎であって
攻め方に工夫の無いやつは弱いし、そこのアイデアを競いたくてやってるのに
コマンド入力のご褒美を欲しがる変なプレイヤーしか残らなかったから飽きちゃったんだよ
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:40:04.27ID:jxzn0MIB0
コマンド技やコンボを今まで練習してきた連中のちっぽけな優越感のためにある情けないジャンルよね
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:40:30.11ID:gejggElN0
単発必殺技ならいいけど目押しコンボとか長いうえにタイミングが超シビアなコマンドみたいなもんだから敷居高すぎだわ
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:43:00.45ID:tz9liOtR0
コマンドで空入力可能かどうかまで技術と知識が必要な時代だからな
そりゃ素人さんには無理
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:44:09.59ID:CfUB4cw90
ロクなコマンドもなく、2vs2でもARMSみたいなクソゲーにしかならんし、
対戦ゲー自体終わってるんや
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:44:12.61ID:Ka/l+i7k0
波動コマンドや昇竜コマンドすら必要無い格ゲーを作ろう！　→ VF

その後、VFがどうなったか知らず？
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:45:57.74ID:YlTa5Lpud
結局ガチャガチャでも楽しめるスマブラが生き残った
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:48:50.39ID:NTiiX4FI0
>>69
VFはフレーム入力が頭おかしいんだよ
引き合いに出すのはちげーだろ馬鹿
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:49:16.95ID:jI137t320
3Ｄアクションがつまらない最大の理由はコマンドがないせいだな
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:49:46.29ID:fffdWhZyp
難しいから廃れたとか言ってるアホは無知
問題なのはコミュニーケーションツールとしてのポジションを獲得できるかどうかで内容は関係ない
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:49:53.39ID:5Qu756O9p
バーチャで難しいのはアキラ三段と台湾ステップくらいじゃね
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:52:32.94ID:m8YazO+TM
プレイヤーが多いときは難易度高いことが尊いと言われる
しかし過疎って絶滅危惧種の今は初心者でも楽しませないと未来はない

今の格ゲーは初心者を切り捨ててる
チュートリアルを作れる人がいないのだから仕方ない
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:52:59.02ID:uoRGBGwx0
アキラの3段とか片手で出来るわｗｗｗって言って実際やってた変態いたわ
こちとらサターンで必死に練習しても出来なかったのに・・・
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:54:56.00ID:bhwmN+sJ0
>>77
ギルティとかUNIのチュートリアルやったことある？
あれ見ると入れても無駄だって思うよ
後半の奴は求められる操作の入力レベルが高すぎるから
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:56:47.37ID:Ka/l+i7k0
>>71
頭わりなー
そのしわ寄せがシステム周りにきたってことだろうが

最近だとDBFだってコマンドは簡単だがシステム周りはただのアークゲーで、
初心者ぶった切ってるだろ

つまりコマンドという技術介入を否定したらどこでユーザーの差異を付けるかという話になってくる
三竦みに技術介入が無ければそれはただのジャンケン、完全なる運ゲー

>>75
"砲激運深層呼称"の検索結果
このスレのみ

意味わからん人はNGですわ
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:57:11.83ID:4TD9e8wG0
コマンドなしでヒットするゲームが出ないと
みんなコマンド使い続けるだろうな
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:58:35.94ID:d1iFSLjV0
>>77
つまりチュートリアルという項目には
チュートリアルにならない何かしか用意されてないってことじゃないかね
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 21:59:42.67ID:d1iFSLjV0
77違う>>79へや

アキラ三段なんて辞書登録してないし
読んでも気が付かないエアプかな
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:01:20.25ID:lbG88Kf10
格ゲーを完全にオワコンにしてユーザーをリセットしよう
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:06:26.32ID:fNghwbEl0
コントローラーとマウスキーボードに格ゲーが合わないのがキツい
大人数と気楽に遊ぶ時代で攻撃の仕方すら覚えないと出せないとかそりゃ流行らんわ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:07:31.27ID:s80uAkHk0
まじで格ゲをここから２０年商売続けたければ
カプコンがスト6でコマンド廃止くらいのインパクトある事しないと無理だろうなぁ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:08:16.96ID:d1iFSLjV0
スト2　一回転＝必殺投げ、二回転＝スパコン
スト3　半回転＝必殺投げ、一回転＝スーパーアーツ

こういう風にエスカレートする入力に関する答えを出したりもしてたのにね
バージョンアップで二回転のヒューゴー入れる調整に向かわざるを得なかったんだろうね
上級（）格ゲユーザーの好みとして
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:09:20.20ID:8gn3OwQy0
>>62
サブ垢作ってまで新規狩してたくせになーに言ってんだかw
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:10:24.46ID:aH8QNXkdd
もうコマンド表やコンボリストにキャラ別確反なんかとにらめっこするのは古いんだよ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:12:07.68ID:qQSZGoE/0
>>97
格ゲーしか取り柄ないおじさんw
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:13:27.29ID:qQSZGoE/0
コマンドを優越の材料にするのは古い
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:13:53.87ID:4R5pCTlP0
不自由さで悦に入る年寄りなんぞガキに共感されないよ
老兵は去るのみ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況