コア層「ライト向けに作るな！でも俺たちはそいつらの分の金は払わない！」←こいつらの存在意義

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:31:46.93

ないよな

廃課金が全体を支えるスマホゲーのほうがまだ合理的

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:33:36.17

言いたいことは分かるけど文章がおかしいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:34:29.20

そもそもライト層と頭が悪い奴をごっちゃにしてるだろ
ライトだって頭がいい奴はちゃんとチュートリアルが作れてれば難しいゲームも遊べるというかゲームやらない奴の方が基本頭良い

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:37:02.94

そのコア連中の期待にこたえたのがガチャゲーだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:41:54.43

>>4
ガチャゲーエアプか
ガチャゲーはライト向けにも作っとるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:46:22.38

ノイジーマイノリティという奴だな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:47:01.84

>>1
数年前ゲハにいたCSおじさんがまんまこれやぞ

ライト層向けのスマホゲームやガチャゲームを批判するが、代替案や
CSの改善案なんかは一切出さなかったな

いつの間にか見なくなったが、最後の方は
CSに金払わない日本人は糞、の一点張りだったな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:48:38.87

ストにこんなやついっぱいいる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:57:26.07

主語を大きくして誤魔化してるけど、こういう声だけ大きいやつは要するに｢俺をちやほやしろ！｣って言いたいんだ。
大事にされてるっていう優越感を感じたいんだよ。

実生活で誰にも相手にされてない高齢者によくある言動。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 12:58:58.15

＞コア層「ライト向けに作るな！でも俺たちはそいつらの分の金は払わない！」

こいつらゴキブリの糞っぷりを考えると
ガチャに何百万も落とす馬鹿の両客っぷりがよく分かるな

グルメ気取りで文句は人一倍多いくせに、金を出し渋る貧乏人なんて
売り側から一番嫌われる人種だ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:00:48.46

自分の好みに合わないものに金払わないの当然だろ
他人の分まで負担する義理とかないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:01:59.32

スマホゲーのベタ移植はやめて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:03:17.71

気に入らないとか批判は簡単に言えるけど
だったらどうすればいいの？と聞いたら具体的に改善案が言えないのも特長だな
フワフワした意見しか言えないもん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:11:19.99

ライト向けのゲームが出るようなハードで遊んでるのがそもそも間違い

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:16:47.18

>>11
だったらただのクレーマーやんけ

いや、そもそも買いもしない・金も払わない商品の文句言ってるわけだからクレーマー以下か

典型的な老害やな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:20:44.18

日本語がおかしい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:32:27.85

バーチャロンのスレがこんなのばっか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:50:46.16

派手さやカジュアルさを重視したライト層向けな最新作を遊んでそのシリーズに興味を持つ→コア層を意識した古い作品に手を出してみる→旧作のが楽しいと感じ最近の作品に不満を抱くようになる
俺はこういうパターン。リッジレーサーシリーズの話なんだけど、
旧作にハマってからは今どきのライト層向けな要素がつまらなく感じるようになって、新作出るなら古い作品に近い内容にしてほしいなーと思うようになったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:51:50.77

4vs4オブジェクティブルールなんて厄介なゲームに飛び付いてんだからライト層がゲーム下手なんて事は別に無い

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:54:51.76

ルートボックスはガチャちゃいまんのよ　正しい英語と日本語翻訳ちゃうか？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 13:55:19.74

俺はちゃんと買ってるけどな

https://dotup.org/uploda/dotup.org1510798.png

ゲームが今のスマホゲーみたいなのばかりになったらゲーム辞めるわ、ガチャゲーなんていくらかやってことあるけど全く面白いと思わなかったし
スマホゲーでも買いきりでちゃんとエンディングがあるタイプのものならまぁ許せるけど現状は同じことダラダラと延々とやらされるようなゲームしか無いからね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 14:19:29.28

>>21
時代についていけないなら黙ってやめるのが得策だな。
大概趣味なんてそんなもんだし。

まあ、出資するなるして自分好みのゲームに誘導する手もあるが
面倒だしね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 14:34:43.49

ゲーマーってそんなにご自慢？

GDPWINの尼を見に行ったら本当のゲーマーが買うのはこれだ！Switchなど捨ててしまえみたいなことを
言ってるゲハを表に出してるお子ちゃんがいたけど

コアゲーマーって本当にゲームを買って遊んでる人のことで、コアゲーマーと名乗るだけで買わない
馬鹿じゃないんだけどなあ正しく言えばニートだったり浪人学生だったりして買わないやつな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 14:42:12.40

>>8
ストって格ゲーの中だとかなりライト向けなのにねw

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 14:43:43.33

>>18
リッジは昔からライト向けじゃね

>>19
それな！

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 15:03:40.03

格ゲーなんかもう古参に媚びることでしか生き残れないんだからしょうがないだろ...

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 15:16:17.96

シリーズファンなんてどこもこんなもん。
で、「ボクが考えた続編と違う！」って発狂する。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 15:19:41.44

Z8750でゲームやろうなんてのはコアなガジェオタしかいないのに
GPDWINがSwitch対抗になってほしいと思ってるのがゴキブリ
まずテメエで買ってみろっての

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 15:41:40.04

>>25
昔はグリップ走行とドリフト走行の使い分けをして減速を抑えるとか、
ドリフトしないグリップタイプの存在とかあったりして今ほどライトな感じではなかったと思う
ドリフトしまくってニトロ貯めて加速しまくるってテコ入れしてかなりライトに近づいたなぁと

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 15:54:21.94

グリップ走行とドリフト・タックインを使い分けて、ギリギリ曲がれそうな所はグリップ走行でギリギリのライン取りをして踏ん張り、
キツい場合はドリフト・タックインを使って減速を抑えるためにさっと曲がってうまく行くと高速保てて気持ち良いようなさ、
「やたらドリフトしまくってニトロで大加速！」なんてものが無いリッジ新作がやりたいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 16:03:29.78

その程度の事かよ別にリッジに限った事でもないやんけ
リッジはそもそも操作が簡単だからハードル低いだろ
その辺のテクも慣れたら自然とやってるし
他のゲームと比べてドリフトも簡単だったから十分ライト向けだったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 16:10:44.02

ナイトロゲーになってからのリッジは正直スマホのお手軽ドリフトゲーと大差ない
ゲージ溜めることが最優先でそれをやらなきゃどんなに綺麗に走っても意味無いし
それをやらなきゃダメならばレースゲーの形を保つ意味がほとんどない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 16:21:38.32

>>31
3DS版のリッジが遊ばれてた時に「旧作はニトロ無くてカーブ曲がる時にグリップとドリフトを使い分けてた」
「ドリフト走行できずにタックインで曲がる車も沢山あった」って話題が出てて、
それに対しリアル系みたいとかシビアなゲームって印象を持つ人がいたから昔のリッジはそれほどカジュアル扱いされないんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 16:38:29.41

過去作が好きなら、過去作をずっとやり続ければいいだけじゃないかな

格ゲーなんかはまさにそれだし。
スト2、ゼロ、3、4、いまだにそれぞれにファンがいて、いまだにそれぞれの大会やってる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 16:40:41.24

ずっと旧作やってきたが、新作欲しいって思うようになったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 16:44:30.81

あとスマホで新しく出たバージョンが微妙に旧作に近づいたシステムになってるから据え置きでも新作で…って期待をしてしまう

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 16:51:57.19

対戦ゲーの過去作はそれが好きな連中で集まれるけどねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 16:52:35.10

一番良いのはモード分けすることだな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:16:25.75

据え置きは海外展開できなきゃ儲からんから作ってもらえるだけ有り難い状態

昔と違ってCSが売れない時代だし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:24:30.47

ゲームらしいゲームとか言ってライト向け排除して10年ちょい
そろそろ音を上げたかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:30:58.49

>>40

ライト排除してCS市場が縮小し、結果CSが消滅した暁には>>21みたいに自分もゲームやめるから問題ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:38:23.35

>>21
やり込みが足らん、本数落として高難度トロフィー取ってからガチャを馬鹿にしろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:38:46.10

ソシャゲはライト層向けじゃないって何度言ってもわからん奴がいる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:41:36.22

>>43
トップ層目指さなきゃ大半のスマホゲームはライトでもやれるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:43:12.37

遊べるだけだったらなんだってできるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:44:59.68

大半のユーザーは暇つぶしに遊べるだけで満足だぞ

それ以上の麺道を求めるのは一部のゲームマニアだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:45:15.35

でもそれはただ遊べるってだけで
ハマるって要素がねえ。だからライト向けじゃないんだよ
のめりこませてそのゲームのファンにさせていくのがライト層向けだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:48:33.54

尚更だな

ユーザーが増加傾向にあるスマホゲームこそがライト層向けで
減少傾向にあるCSはライト層向けではないな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:55:41.06

>>4
明らかに歓迎されてないのに無課金プレイで貧乏＆ニートアピールするコアゲーマー様がいっぱいおるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 17:56:07.11

結局プレイステーションで売れるゲームってドラクエとかモンハンの中でも簡単な方なわけで
無駄で中身のないプライドだけ高くてだが買わぬなんだからプレイステーションを宗教として作り上げたのは悪でしかないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:00:31.19

定着しない浮動層が集まっててもライトもへったくれもないんだよ
遊べるだけだったらそもそもライトコアの区分けする以前のレベルなんだからな。
興味持たない層に遊び場を提供してなんの意味があるというんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:02:15.69

ライト層ではなくそれよりも希薄な暇潰し、一過性層向けってならまだわからんでもないが。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:06:49.69

知らんけどまた格ゲースレ?

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:21:56.77

>>51>>52
どんな形であれユーザーが増え、サービスが続けられるだけの金があつまるならば問題ないぞ

なんか問題あんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:23:40.76

>>53
たぶんスマホと任天堂除くゲーム全般スレ

「日本CS市場総格ゲー化」みたいに言われてた事もあった記憶が

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:27:55.43

中古でしか買わない層は、客としてみられてないって
気付かないのかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:29:30.18

>>55
国内ゲーム市場からスマホと任天堂ハード抜いた話なんて、
えらく狭い区分けだな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:34:52.32

俺最近ディズニーツムツムやってるけどレベルやツムのレベルで点数に補正かかるのとか酷くね？パズルゲームでこれやっちゃ駄目だろ。ランキングとか意味ないじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:37:31.56

やめりゃいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:45:31.25

>>58
ツムツムもパズドラもパズルRPGだからそれでいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 18:59:47.58

作ってる側こそが身内ノリなんだから救えない
売れる売れないはメーカーの責任だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 19:07:18.89

格ゲーに関しては世界的コンテンツかつ現在進行形で売れ続けてるドラゴンボールですら
世界200万のうち国内が10万本に届かないあたり、
最早国内では格ゲーの新規層開拓は絶望的

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 00:53:50.31

CSの場合、DLCでちょい稼げるにせよ客一人あたりの単価に限界があるから
広く浅く取れるビジネスモデル以外は限界があるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 00:59:31.67

ゲハにおけるコアって中核みたいな意味が全くないよね
突端にいる僅かな人達って意味しかない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 01:24:45.41

>>64
地の底、天体の核、ってニュアンスだとか何とか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 10:40:41.34

ライト向けが、
たくさん売れないと
コア向けは作られないよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 12:24:06.55

>>66
知ってるよ
だから最近はゲハ住民でも一部のガイジ以外はスマホゲーム否定せんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 12:30:01.67

ゲームの操作性を次のレベルに進化させるべきなのに
俺たちがやりにくい！！鍛えたいつものコントローラー捌きでちゃんと無双させろ！！
って奴等に配慮した実装しかされないのは本当に最悪
ジョイコンフリースタイルをフル活用したゲームなんて夢のまた夢

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 12:42:16.47

>>68
ジョイコン小さすぎて操作しづらいもん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 12:42:59.57

最近コア層なんてのはいないんじゃないかと思う
コアやマニアを自称してるライト層ばかりだと

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 12:51:52.04

>>69
そこで手が大きめの人向けのジョイコンプロを出すべきなのに
手枷持ちのプロコンなんか出すのがおかしい
あれはスイッチの枷そのもの

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 13:14:20.66

採算が取れないだろうからDLCってかたちでメーカーが埋めようとしてるのを「高い！搾取！最初からいれろ！」と文句を言うのがコアゲーマーだからな
何だかんだでまだ自分たちがメインストリームに居ると思ってて危機感がないんだろう

STGくらいサビれるとあんな短いゲームでも6800円で買わなきゃ…ってなるんだろうし
同じオタク系でもフィギュアとかニッチにしか需要ないし中国の人件費あがったりとかでガンガン値上がりしていってるけど客はそれを受け入れてるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 23:31:24.41

>>72
俺の意見としては
DSのメタルマックス2リローデット並の品質で
SFC世代のRPGのリメイクや続編をコンスタントに出してくれたら
1作15,000円くらい迄は泣いて喜んで払うレベル
でも実際、あの懐かしの～ってのが出てくると
ざけんなこんなもんで高い金取るのかてめーブッ頃すぞ！？
となる
他ジャンルでニッチ向けの高価格品に金落としてる人は
うんこでないものを入手出来てる幸せ者だよ

望み通りのクオリティの物があるのに、高い！搾取！云々言ってるゴミはマジでどうにかなればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 23:35:59.19

dlcとか買ったのskyromとマリカーとラスアスとホライゾンくらいだわクリアー前に大概飽きる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 23:38:40.57

アケアカスレのことかと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 23:47:37.92

格ゲーとかSTGとかがこれ系だよね
初心者狩りしたり初心者を締め出して
市場が死んだ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 23:50:19.51

FateシリーズとかCSに取り込んでも
１０万人のオタクに一人あたり８０００円払わせておしまい

FGOとかで一人あたり数百万払えるポテンシャルを持った客だったのに
１万円にも満たない金しか使わせられない時点で
オタク向けの商売としては限界があるよね