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【議論】もう性能競争の時代は終わりだよな
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0001名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:40:52.19ID:dZAL0UcR0
Xbox One Xより数倍高性能のハードを作る意味がない
EAやR☆はルートボックスやらないと採算が取れない状況
UBIもソフト乱発出来なくなってきてアプデやDLCで長く遊ばせる方針に変わった

ハードメーカーの競争の都合でこれ以上性能上げるのは馬鹿げてる
0002名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:44:38.31ID:51o6qKAR0
心配しなくても上がり続けるから。
低性能は負け。
0003名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:45:51.49ID:YyFatbAHd
PCも安くなってきてるしなぁ
CSも性能より価格かもな
0004名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:46:39.92ID:vzip+yG/M
うむ、みんなPS4で満足してるんやさな
0005名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:47:21.94ID:wRlNy9vPa
つまり任天堂の時代到来と言うことやね
いや、既にそうなってるか
0006名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:48:23.97ID:jsDQ5KmX0
PS4程度の性能で十分だからな
PS4さえあれば大丈夫
0007名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:49:04.17ID:84lkIG5da
PS4とXboxONEは性能上げないとエミュレーションの海賊版出回るからな
今の世代で独自進化のアーキテクチャ辞めたからスペックは上げていかないとヤバい
0008名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:49:20.96ID:xj3jD22jp
なーに、監督が必要性を見せてくれるさ(露骨なハードル上げ)
0009名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:49:42.79ID:ldcX3RWZ0
その次世代機も今のPC最高設定より劣化するんだが
ゴミッチ?低性能過ぎて論外
0012名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:51:26.64ID:ldcX3RWZ0
>>10
それじゃProやXやNew3DSのようなポジションにしかならない
普及した低性能の旧スイッチ切るわけにもいかんし詰んでる
0013名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:51:46.43ID:Hrif5tnh0
というか性能上がっても国内じゃ売れないって事をPS4が証明してしまった
0014名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:52:18.35ID:4eGjzVjP0
性能競争とか関係なく日本からPSは消えるw
ソフトが全く売れないからな
ソフトが売れない→Switchマルチ→更にPSソフトが売れない→終了のコンボw
0015名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:52:53.98ID:Po5w6tUTd
>>12
永遠に次世代機出さないでクレクレw
もう少し現実的な願望で頼むわ
0016名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:53:35.99ID:eVuYq0rH0
pcでいいしな
ロクなゲームないけど
0017名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:53:44.91ID:4I6+aPYqa
ゲーミングPCでも、昔ほどの価格差はなくなってきてるからなぁ

ロースペの性能が上がってきてるから、仕方ないね
0018名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:53:59.66ID:VaIbgnGJ0
昔は製作者にアイデアがあってもスペックが追いつかず実現できなかった
でも今はこれ以上ハード性能が上がっても製作者のアイデアが追いつきませんって感じになって来た
実際PS3とPS4のゲームは見た目以外そんなに大差は無かろう

そう技術は進歩しても人の頭の中は中々そうはいかないのだ
0019名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:54:12.92ID:zQLUcrk40
スイッチも箱みたいに後方互換性保ちながら新機種出していけばいい。技術的にはそういう時代に入ってるんだろうし。
0020名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:54:18.65ID:ldcX3RWZ0
>>15
次世代機だったら5年以上は間空けるだろ
0021名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:54:28.20ID:7vYxGwkX0
自らが望んで性能競争はじめたから止まれない
0023名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:55:53.00ID:1C3Y7PMap
スイッチはiPad的な互換維持して行くっていってるやん
今のスイッチ1.0資産は全て無駄にはならないよ
0024名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:56:04.40ID:HXYmRuTk0
スイッチは当面の次世代ハードの形が決まったってことで
こっからは無理のない形で数年間隔で性能上げていくだけなんだけどな

ポリゴンをゲームで使うぞーってなった時
綺麗なドット絵を一回捨てないといけなかった
けどかなり抵抗を持つ人もいたねみたいな話やろ
0025名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:56:08.29ID:Po5w6tUTd
>>20
誰も今年新ハード出すとか言ってないんだが何と戦ってるの?w
0026名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:56:53.56ID:ldcX3RWZ0
>>23
それだと旧スイッチが低性能過ぎてマルチ切られるな
0027名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:57:56.08ID:9F92ZAvG0
性能競争の時代だから任天堂はSwitchを出したんだぞ
0028名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:58:18.23ID:ldcX3RWZ0
>>25
PS5次箱世代のゲームハブられるだろうねw
0029名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:58:20.96ID:VaIbgnGJ0
>>24
しかしそれで本当にゲームが面白くなったんだろうか
無理矢理3Dポリゴン化して消えてったゲームは多いからな
まあゲームの幅が広がったのは間違いないが
0030名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:58:53.06ID:4I6+aPYqa
>>26
今のiOSみたいなイメージじゃないかな

パッケージ版があるから、そう簡単にはいかないだろうけどね
0031名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:58:53.27ID:HXYmRuTk0
レコードからCDになったようなもんやで
勿論蓄音機でレコード聞くのも結構な趣味だしお好きならどうぞどうぞやで
0032名無しさん必死だな2018/04/24(火) 17:58:55.71ID:1C3Y7PMap
>>26
それはタイトルによるな
性能必要ないものはずっと1.0対応で出るだろうし

もう巨体の据え置きの時代は終わるってこと
0033名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:00:09.86ID:XRxl8tT2p
グラ競争の時代が終わったなら理解できるが、性能競争が終わったはないなぁ
電子機器において性能の向上を目指すのは息を吸って生きるくらい当たり前のことでそれを止めるのは死を意味する
0034名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:00:19.57ID:vctjPFDC0
だからと言って他よりも圧倒的に低性能だと
まともなゲームは出ないよ
何事も程々
0035名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:01:04.42ID:1C3Y7PMap
洋げなんて一本も買う気しないし
据え置きの動向はどうでもいいわ
まあそれがスイッチ1強の理由だけど
0036名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:01:12.30ID:ldcX3RWZ0
>>32
CoDBO4、トゥームレイダー等世界で売れるタイトルハブられて終わるのはゴミッチだろw
アメリカでも5年目のPS4にすら勝てない
0037名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:01:17.87ID:XRxl8tT2p
>>32
どういうタイトルを想定してるの?
今のスイッチで出てるサード程度ならわかるけど洋ゲーはほぼ全部捨ててるよね?
0038名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:02:01.29ID:XRxl8tT2p
>>35
おっさん、頭が古くさいんだよ
0039名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:02:09.76ID:Ya8+Tf0l0
ここからは価格競争だよな
性能をフルに使ったソフトを作るとなるとユーザーにとってもメーカーにとっても割に合わんし
ある程度の妥協は必要
0040名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:02:12.98ID:Po5w6tUTd
>>28
そうだな(鼻ほじ)
まず次世代機が今世代機切れるか心配しとけ
0041名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:02:59.61ID:HXYmRuTk0
>>29
今ある多少の不満、これを主に性能だと言う人の例えですから
本当はどっちの方式も混ぜて使うのが正しいのに
伸びしろのある方を伸びきる前に否定しちゃってるかなと
0042名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:03:33.88ID:1C3Y7PMap
スイッチはモバイルの範囲で性能は上がって行く
別に30fpsでいいじゃないか
0043名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:04:38.84ID:GqdmtrNf0
>>30
普通にiOSも旧バージョンは足切りされてますやん
0044名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:06:42.01ID:XRxl8tT2p
>>39
性能をフルに使うって強制されるわけでもないし、重要なのはキツキツで余裕がない状態で開発できることだと思う。
switchが今ぶち当たってる問題だよね。いかに最適化するかって部分で移植に時間かかってる
0045名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:06:53.76ID:PqW/iwX5d
性能上げたところでソフトメーカーが性能に合ったソフト作れないからな
作れても開発長期化高コスト化高リスク化
果ては課金
発売を優先するとクソゲ化
性能必要な大手が詰んでる
0046名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:06:54.65ID:1C3Y7PMap
まあ問題はそこだよね
ps4が切られないってことはその程度の性能でいいってことだし当分問題ないよね
0047名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:07:07.23ID:HXYmRuTk0
きっとソニーの方が本当はもっと上手に据え置き、携帯の両立タイプを作れたと思うよ
だけど、ソニーファンがこれなら、そういう製品は必要ないと後手に回るのもしょうがない気もする
0048名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:07:23.75ID:h8RmSkmT0
任天堂はコントローラの性能を上げてる

Wiiの頃と比較すると、ジャイロもかなり良くなった
0049名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:07:47.25ID:KfO9KFvX0
>>11
コレ。そろそろカクカクfpsゲーはゴミと評価される時代になって欲しいわ
0050名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:07:53.48ID:XRxl8tT2p
>>44
キツキツで余裕がない→×
キツキツじゃなく余裕で→○
0051名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:08:28.72ID:1C3Y7PMap
ps4が切られない限りスイッチへの最適化ノウハウは溜まって行く一方である事実
0052名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:09:01.95ID:P428p6kW0
>>1
残念だが

よりグラフィックが綺麗なゲームを出す

新しいゲーム機やグラフィックボードが売れる

という循環ができているので、性能競争が止まることはない

そもそも任天堂が性能競争をしていないというのも幻想だ
任天堂は次世代機を出すたびに性能を上げている

半導体が進化する限り性能競争は避けられないことだ

PS3発売時、PS4発売時、GTX1000シリーズ発売時に君と同じことを言う奴が大勢いた
結果はどうなった?
それが答えだ
0053名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:09:08.61ID:XRxl8tT2p
>>45
switchは携帯状態でも動かす必要があるから逆に長期化するっていう負の側面が見え出してるけどな
0054名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:09:08.90ID:ldcX3RWZ0
>>49
その理屈だとブスザワが駄作になるぞ
0055名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:10:31.13ID:1C3Y7PMap
完全ゴミハードであるvitaが超劣化マルチを許しちゃったからな
説得力ないよねw
0056名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:10:43.50ID:GPtx1Ely0
どうせ4K8Kでイヤでも買い換えさせられる事になるんだろ…
0057名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:11:14.97ID:P428p6kW0
最近はAIによるゲーム制作の一部自動化も進んでるみたいだね
開発費高騰問題に対する答えは見つかりつつある
0058名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:11:50.04ID:sqEy+5yx0
ただの高性能機はPCに統合されて終わり
switch路線が生き残る
0059名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:12:01.45ID:XRxl8tT2p
>>55
そのvitaを最初から無視してたサードは世界でも評価され、vitaでマルチしてたゲームのアトリエとかはswitchに来たところでイマイチだったわけよ
0060名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:12:05.78ID:H1cDgF/L0
>>52
おっさん囲い込みで
稼ぎ頭が課金コンテンツメインになったのが答えの気もする
性能競争ってわかりやすい客囲い込み競争でもあったからな
0061名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:13:16.83ID:XRxl8tT2p
>>58
それがいくらで買えて、従来のPCに比べてどんだけ簡略化できるか次第だな
0062名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:13:33.52ID:P428p6kW0
>>58
PCとは
・価格
・環境の統一性

によって差別化できている
よってPCに食われることはない
0063名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:13:54.07ID:1C3Y7PMap
世界で評価されても赤字でしょw
0064名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:14:13.23ID:Gzhx719Fd
PS4箱1よりPS3箱○のほうが面白いソフト多い
いわゆるAAAが前世代のほうが面白い
グラのための性能とかいらんわ
0065名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:14:43.71ID:GPtx1Ely0
>>58
コスパの関係でCSが消えることは無いと思うけどな
まともに使えるPCが4万で組めるとは思えない
0066名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:15:47.91ID:HXYmRuTk0
ソニーもスイッチみたいなのでスイッチより高性能で出せって意見が
ファンから(ほぼまったく?)聞かれないことに、ものすごいこれからの停滞を予感してしまう
0067名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:15:56.02ID:1C3Y7PMap
実際今世代で和サードは完全に脱落したが
海外もいつまで持つかねw
ガチャやりだしたってことはもうダメってことだけど
0068名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:16:07.65ID:P428p6kW0
>>60
半分くらい意味がわからん
スマホだって性能はあがり続けている
EUV版7nm完成によって、今後のスマホは飛躍的な性能進化を遂げるだろう
フォートナイトや荒野行動といった金のかかった大作がスマホでも流行りはじめている
0069名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:16:08.90ID:a3DU7MM1a
PS4で十分かなぁ低性能だからカクカクやロード遅くて酷い事になってるじゃん
0070名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:16:09.11ID:r42L0eOZ0
PS5、どうなるんだろうな?

PS3→PS4は進化をあまり感じなかったけど
0071名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:16:24.55ID:XRxl8tT2p
>>64
前世代の方が面白いか?
余裕で今の時代のゲームの方が楽しい気がするけど、あんたの懐古補正じゃね?
0072名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:17:12.79ID:vctjPFDC0
そりゃそういうの喜ぶの任天堂ファンだけだもの
0073名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:18:13.14ID:YcLESZooa
そらね。せっかく高い開発費かけても
これじゃね。

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0074名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:18:13.97ID:vctjPFDC0
>>39
無い無い
金持ってない乞食みたいなのに売っても意味がない
むしろ高価格化じゃないかな
0075名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:18:30.57ID:97pk4+q20
下らないニシくんの持論はいつも過去だけしか見ないであーだこーだ言ってるのばかりだな
どれだけ技術が進歩して変わってきてるのかまるで見ようとしない
0076名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:18:39.94ID:GqdmtrNf0
>>58
高性能=PCとか思ってる時点で市場を全然理解してない
0077名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:19:25.85ID:XvT/MtbF0
現状明らかに足りてないswitchの名を出したがるアホが多いこと多いこと
そもそも>>1が基準に置いたのは箱Xだろう、対立煽りも会話ぐらい成立させろ底辺ICT
0078名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:20:11.23ID:H1cDgF/L0
技術が進歩して新しい表現はできても
新しいゲームが出なくなったからな…
0079名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:20:15.16ID:vctjPFDC0
>>73
でもそういうのも低性能過ぎるとマルチ展開に
さらなるコスト(開発期間)がかかるからなあ
マルチ展開当たり前の時代にそれだと厳しい
0080名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:22:11.35ID:dZAL0UcR0
おれは性能がいらないとは言ってない
Xbox One Xより少し上の性能があれば十分
数倍上にする意味はないと主張してる

スイッチは足りないから上げていくべき
急ぐ必要はないけど
0081名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:22:19.15ID:sqEy+5yx0
現にMSはPCとの統合を進めてるしな
ソニーがPS5を高性能路線で出したらそのまま死ぬだろうね
0082名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:22:52.22ID:s6PdR/JF0
ここ10年、明らかにハンドヘルドのほうが進化がスゴい!
みんなそっちを目指してるから

据え置きは頭打ち感がある

ハンドヘルドは、これからますます
「これで十分!!」
状態になると思われ
0083名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:23:20.60ID:TQMS2Zvba
最高性能に合わせてゲーム作るわけじゃないからな
普及性能に合わせて作るから
0084名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:23:35.38ID:8j+njBxnx
次の世代は確実に8Kにも対応してくる
性能競争は永遠に続くよ
0085名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:23:45.70ID:H1cDgF/L0
マルチ展開自体は性能競争と逆の戦略だからな…
0086名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:24:15.27ID:yAHzCRV40
>>81
だって箱にいいところ一つもないし...
独占ソフトすらPCに出してCSの存在意義すら殺しましたから
0088名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:28:23.67ID:vctjPFDC0
>>80
明らかにメインラインとは外れているのになんで?
徐々に上げて言っても普及性能は上がるからずっとまともなゲームは出ないぞ
0089名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:28:25.86ID:1C3Y7PMap
縦マルチという愚行を始めたのはソニーだし
任天堂はずっと生き残ってしまうよ
ソニーが縦マルチを許す限りはねw
0090名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:29:33.37ID:XvT/MtbF0
>>87
次の次の次の次ぐらいだな
その時CSがどうなってるか知らんが
0091名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:30:03.65ID:ldcX3RWZ0
>>81
全く意味不明
箱だけじゃ採算取れんからPCに逃げただけやんw
採算取れないからシングルプレイのゲームはもう出せんとか愚痴ってたし
0092名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:31:09.59ID:T3WDx0vQd
>>67
クォリティの高さは有るけど、開発費がとんでもない事になってるみたいだからなあ。

とは言え、クオリティ自体は高くできるんだからまだマシだな。日本は最大手のサードが、長い年数と莫大な予算つぎ込んだとこでクソしか作れないのが証明されちまったし
0093名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:32:25.31ID:GqdmtrNf0
>>81
あのゴミストアでPCと統合してると言われましたもねぇ
0094名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:33:34.50ID:UZtjcsxF0
>>90
去年を見てわかるように
既にスイッチ以外誰も見てない。
勝負はもう決まったんだよ。
E3でお前らにもわかるだろう
0095名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:33:46.95ID:dZAL0UcR0
>>88
>明らかにメインラインとは外れているのになんで?

何のメインラインか知らないがスイッチは売れてるから
とてもとても売れてるから急ぐ必要はない
0096名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:34:41.73ID:vctjPFDC0
>>83
普及性能なんてロードマップは結構前からわかるのに
それにある程度合わせないのって独善的過ぎるよね
それでサードがゲーム出さないとか言っても当たり前だっつーの
0097名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:36:17.55ID:yAHzCRV40
>>92
言うてもゲーム開発費って1位がGTAVの約270億円で最近のゲームはむしろ安くなってるらしいぞ
メタルギアもMGS4が60億円でMGSVより高い予算が注ぎ込まれてた
0098名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:36:36.92ID:bA2KCHZN0
高性能路線についてこれるソフトメーカーはどれだけいるのか
0100名無しさん必死だな2018/04/24(火) 18:39:50.00ID:yAHzCRV40
>>99
ニーアみたいなゲームを低予算で作れるんなら大丈夫でしょ、ダクソみたいなのを作れるフロムも同様
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