※長文です
探検
【悲報】電ファミ「米欧日の家庭用ゲームソフト市場は5：4：1の比」の記事ついに続編が出てしまう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※長文です
連載の８割の価値を占める(執筆者談)
グラフは間違ってたけど
主張は変わらないよ
http://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2018/04/koyama_graf_0423B-768x432.jpg
北米の毎年度のソフトベスト100の売上本数からの割合出してるから
かつてはアメリカで20パーセントほどあった任天堂以外のソフト割合が、最近は5パーセントほど
任天堂はその単独で10パーセントを超えてる
要するに任天堂はともかく任天堂以外の存在感がほとんどないってことだ
有能なイッチさんがつ
このライターもそんぐらいできたら炎上せんのにな
本文で任天堂除外してるから前文と本文のつながりが意味不明になってる
別記事にすりゃよかったのに
データ集めて分析するのに除外例外作ってたらえらく信憑性なくなる気がするんだけど
とりあえず海外は投げ売りやめろｗｗ
それぞれ1兆と8000億のちょ〜〜どピッタリの位置にあるんだけど、
本っっ当に正確なのかよコレで
本当に本当か？
http://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2018/01/d020a607b0e3bf136d1232ad0aa42b9c.jpg
>>7のグラフを見るに2011を底に上昇傾向（回復傾向）とも言える
ソフトメーカーにとって重要なのは割合よりも本数じゃないの？
実数が出せないのはいいけど、せめてサードの海外販売本数ぐらいは載せたらいいのに。
あとFF15の話っている？
意味わかんねえよ
俺たちはあくまでも日本人なんだよ
世界で売る為、日本を切り捨てて欧米の好みに合わせろなんて言われても
同意できるわけない
一体誰に向かって記事書いてるんだよこれ
これ遠回しにファミ通白書をディスってるだろ
って一体何の意味があるんで？
サードがゴミカスなんてのは言わなくて分かるだろ
電ファミ「今度はしっかりしたデータで書きます」
ちゃうねん
データの間違いもあったけど主張が最初からズレてるねん
海外のソフトメーカーに外注すればいいで終わる。
しかもそれを日本の俺らに読ませたところで誰得というか
アホはお前だ
このグラフはベスト100に入ったソフトの総売上本数からの割合
任天堂単独は基本10パーセント以上をキープしてる
が、任天堂以外の日本メーカーの合計はかつては20パーセントを超えてたけど、近年では5パーセント以下しかないほどに落ちぶれてるのが明白
前回もそうだけど和ゲーオワタは任天堂オワタとイコールだから
ゴキ側がホルホルできて伸びるわけで
和ゲーはオワタけど任天堂は別格の強さですじゃゴキがムカつくだけじゃん
・欧州は一括り
・任天堂は除外
この意味は何なの？
時期もずれたし欧米での存在感薄いまま終わったが>MH
とりあえず海外では日本のメーカーの中では任天堂が任天堂なりの個性を保つことで成功している
下手に迎合して成功した例は誰も見てないからなあ
リアルイベントに移行するって結論だからな
任天堂すげええええええええええええええええ
Switchで復活した
それだけの話
日本は昔景気良く売ってたし、日本の記事だしね。
欧州は単に国別にやると規模が小さくて。
気づいたら技術的に10年以上も置いていかれてた
これほんとひどい
「洋ゲー/和ゲー」の括りがそもそも何を目的として生まれた・存在する概念かって考えると、
作風とか客層とか色々と違い過ぎる所だらけで「日本に金が入るかどうか」辺りを見るんでもない限り括る意味が事実上残ってないんじゃないかね
もちろんドンキーやメトロイドとかは都度和洋確認するとして
まあ最近は任天堂も本来和サードが得意としてた客層から奪いに来てる節あるけど
というか、年ごとに増減が多すぎて傾向とか読み取れない。
任天堂の真似をしろと書けばいいじゃん
宗教的理由で書けないんだろ
だから記事で何を言いたいのか分からないし主張がボヤける
記者として向いてないよこいつ
真似したところで売れないでしょ
この世界で二番煎じじゃ伸びないってのは任天堂自身が言ってることだし
ころころ変わるな
海外での和ゲーの影響力はもうオワタ
その和ゲーの売り上げの大半を占める任天堂はもっとオワタって本来書きたかっただけだからな
任天堂以外の和ゲーの行く末なんか気に留めてもいないだろうよ
本来その眼中にも無い側の岩崎とかがホルホルしてたのは滑稽としか言いようがない
全く大した本数ではない
テキストの趣旨としては「日本のゲームは凋落してるが生き残ってる鉄拳は凄い！」
というものだ
300万でそんな扱いならまだ始まったばかりのIPで600万売ったスプラトゥーンは
更に凄いという事になるわけだがそれは宗教上の理由でタブー
根本的にこの記事は壊れてる
自信あるなら英語版ファミ通でも出して海外進出しろよ
DSと3DSに逃げて技術に付いていけなくなった
当時から散々言われていたこと
北米もアメリカだけじゃねえぞ
社員も元コナミ、元スクエニ、元ナムコ、元カプコン…とかばっかりだし
ほかの和ゲーメーカーも欧米に迎合するんじゃなくそれぞれの個性を売りにするところを任天堂に倣えばいいやん
パンツ！日本の伝統芸能パンツがあるじゃないか！
国内でそれが除外されちゃうのは草も生えない
アイデア勝負で戦えるようにハードを工夫してきたのに
和サードは任天堂に味方せず
力勝負が得意な米国に有利なハード、PSに味方してきた結果でしょ
散々ソニーに味方しておいて、結局Vitaごと「和ゲーいらねｗ」で切り捨てられてやんの
ソニーは元々ゲーム会社じゃないし、日本のCS市場に執着なんかしてないんだから
あんなとこに味方してても和ゲーの発展に繋がらないんだよ
最近は本体の供給すら投げやりになってるじゃねーか
この記事はひたすら「マーケティング」を連呼している
「徹底的にマーケティングをして欧米人の好みに合わせるのだ！」と。
じゃあやっぱりここでも任天堂の問題が立ちはだかる
任天堂のswitchやゼルダやイカが今大ヒットしてるがそれは「マーケティングで
欧米人の好みに合わせたから」なのだろうか？
全くそうは見えない
じゃあこのヘッポコライターはどういう結論を出すのだろうな？
「マーケティングを重視すべきかどうか」という点に関して
あれだけ甘やかしてくれた360時代のMSに砂かけてPSに逃げただけなんだよなぁ・・
海外で戦えてる筆頭の企業を最初から例外扱いして
話も聞きに行かないってのは完全に破綻してる
それではそれは置いといていかに和ゲーが欧米様に遅れを取ったか
超々長文で語らせていただきます！
もう何やってるかわかんねえなこれ
マジで時間無駄にしたわ
複数プラットホームで300万は普通にしょぼいな
オワコンすぎる
「電」はゲームメディアの電撃、「ファミ」はファミ通、「ニコ」はniconico、そしてゲーマーは協力メディアの4Gamer.netからそれぞれ取られている。
4gamerで偏向誤魔化しってとこか
ソニー：世界4位の宣伝企業、ゲーム部門の宣伝費は全体の1/4
広告宣伝費：年間4500億円
ゲーム部門：年間1100億円 (任天堂の広告宣伝費：年間350億円 )
ファミ通「Vitaが2,336万台売れました！！」→「すみません、ちゃんと数えたら671万台でした…」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523699026/
【速報】ヤフートップでソニー子会社不適切高額接待
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1524459735/
8名無しさん必死だな2018/04/23(月) 14:08:44.62ID:fGFaZpx50
http://toyokeizai.net/articles/-/204910?page=2
前回に続き､子会社数が最も多いのはソニー 1292社
逃げたというか需要が…
vitaもPSPもやたらサードが頑張ろうとしたけど客が欲しがらなくて結局DSシリーズに帰っていっただけじゃね
当時から任天堂は国内メーカーの身の丈に合ったご提案をしてたわけよ
これまでのゼルダが日本であまり売れずに、今世代もイカは日本が突出してるの見るに
マーケティングと言うか好みはあるんだろ
日本でのゼルダの場合はキャラの見た目か
今の洋ゲーは初心者向けも多いし家庭用で動く範囲でしかやらない
そこにこもった奴や技術者は地獄を見てるな
いまやすべてがHD機でPCベースの開発だ
任天堂はスイッチじゃなくてこれまでの延長でできる3DSの後継機を出してやれよ
というのに答えをだすのは簡単なんだよね。答えは
「任天堂以外のメーカーがマーケットマネージメントに失敗したから」となる
要は（日本市場においては）市場の声を無視して、売れるもんを売れる場所で売ろうとせず、売れないもんを売ろうとした
そして、その流れで海外市場にうってでたから…だね
この事実をなんとかして曲げようとしてるから、記事としておかしくなるんだよ
当時から客の求めるものを見抜けずに自己満足で走り続けた結果じゃね
客の要望を満たしつつ誘導すれば良かったのに
だよな
洋ゲーがPCの最大性能をぶん回して力任せの大容量で圧倒してるのってもう流行りじゃないからね
マイクラとかcodとか筆頭にプアマンズPCでも最高設定しなければ問題なく動く程度の作りが主流だもんな
そうしないと数が売れない
結局の所、きちんとローカライズと広告に金をかけるかってことだけだと思う。
和ゲーだって、日本ですらろくに広告出さなくなったしね。
その理屈じゃキミ、任天堂の躍進の説明がつかないじゃないか
ニンテンドーはジョガイだから
M2とかポイソフトとか地獄を見てるようには全く見えないんですが…
今も絶好調でやってるがな
CSソフト スマホゲー＆ソシャゲー
1996年 5293億円
1997年 5883億円
1998年 5173億円
1999年 4851億円
2000年 4131億円
2001年 3685億円
2002年 3367億円
2003年 3091億円
2004年 3160億円
2005年 3141億円
2006年 4133億円
2007年 3823億円
2008年 3980億円
2009年 3341億円
2010年 3442億円 1120億円
2011年 3185億円 2117億円
2012年 2932億円 4448億円
2013年 2537億円 6069億円
2014年 2264億円 7154億円
2015年 1909億円 9453億円
2016年 1824億円 9690億円
2017年 1875億円
2018年
これ、今年3DSの市場が半減以下になるだろうから、日本市場やばくね？
ファーストは自分のプラットフォーム設計する過程で回避出来てる
任天堂は遅ればせながら周回遅れのHD機WiiU出して、ソフト開発に苦しんで満足に出せずに日照りになったろｗ
北米と欧州は地域内ではそこまで大きくは趣向が違わないから
仕方ない
今年の初めくらいからPSWの全てが崩壊し始めて
「やっぱwiiとPS3時代に勝敗が決した後も無理やりにPS3を盛り上げようとしたサードがやばかったんじゃね？」
という議論がゲハでも主流になりつつあるけど
そっち方面を掘り下げて行けば真実に近づいていくはずなんだよな
それをやるとPSWの10年以上以前をほとんど全否定しないといけなくなるから
クソゴキメディアがやれるはずはないんだけどな
HD開発能力は昔から作ってないと備わらないって理屈は通らんわ
AAAソフトの話ならそれはもう開発規模広告力その他あらゆる別の問題が絡んでくるし
それが和ゲーの強みでもなんでもないことは市場で勝ちを得ているのが任天堂のみだということだけで証明されてるわ
Switch 9,197,804本
3DS 9,910,682本
PS4 11,339,325本
スクエニ見ても同じこと言える？
地獄見てるのはどっちよなってｗ
2012/3 2013/3 2014/3 2015/3 2016/3 2017/3
国内 *558万本 *574万本 *480万本 *476万本 *511万本 502万本
欧米 1185万本 1300万本 1228万本 1264万本 1599万本 2664万本
亜細 **23万本 **26万本 **34万本 **56万本 *168万本 *311万本
合計 1788万本 1900万本 1723万本 1796万本 2278万本 3473万本
バンダイナムコ 家庭用ゲームソフト
2012/3 2013/3 2014/3 2015/3 2016/3 2017/3
国内 11508千本 9433千本 8879千本 7075千本 4698千本 4077千本
北米 5944千本 9606千本 7640千本 6734千本 8716千本 10516千本
欧州 5880千本 5546千本 5765千本 7874千本 13272千本 10933千本
合計 23330千本 24585千本 22282千本 21683千本 26686千本 25526千本
カプコン決算 コンシュマーソフト地域別販売本数
2011/3 2012/3 2013/3 2014/3 2015/3 2016/3 2017/3
日本 900万本 680万本 450万本 670万本 400万本 470万本 350万本
北米 600万本 510万本 540万本 380万本 240万本 260万本 430万本
欧州 500万本 330万本 360万本 190万本 130万本 120万本 220万本
亜細 *50万本 *50万本 *50万本 *30万本 *30万本 *40万本 40万本
小計 2050万本 1570万本 1400万本 1270万本 800万本 890万本 1040万本
世界本編DL 130万本 270万本 480万本 500万本 610万本 900万本
セガサミー決算 家庭用ゲームソフト
2013/3 2014/3 2015/3 2016/3 2017/3
国内 214万本 *215万本 *212万本 *174万本 *185万本
海外 862万本 *657万本 1016万本 *748万本 *843万本
合計 1076万本 *872万本 1228万本 *922万本 1028万本
コーエーテクモ 家庭用ゲームソフト
2011/3 2012/3 2013/3 2014/3 2015/3 2016/3 2017/3
国内 *335万本 *410万本 *400万本 *373万本 *379万本 267万本 306万本
海外 *241万本 *203万本 *299万本 *280万本 *326万本 291万本 327万本
合計 *576万本 *613万本 *659万本 *653万本 *705万本 558万本 633万本
サードも世界戦略としてWiiUや3DSに付き合わなかったんだから馬鹿じゃない
世間との流れとあまりにズレすぎてるのにそれでもこれまでの主張を撤回できない見苦しさに満ち溢れてる
まあ今年一杯でさらにズレが顕著化してこういうクソメディアはもれなく枯死するはずだから楽しみにしてる
若い層の流入が絶望的な状況が10年単位で続いてるからなぁ
意地でも任天堂には出さねぇって所はスマホででどうにかってところか
>>95
小さい所はそもそもハードに依存する作り方してなかったってのが大きいのかな
デカい所はハードに依存する造りになってて
その割に自分で解決する能力が育ってないように見える
現行機という括りならvitaも載せるべきでは？
スクエニは前々作1000万本、前作700万本（欧州が主力市場でありながら欧州で売れてないXBOXOne版を1年先行独占の大失策）のトゥームレイダーが
今年下半期の主力、世界市場での売上は日本に偏るドラクエよりも上だ
2006〜2007年の任天堂以外の落ち込みが酷いな
2006年11月11日 Playstation3発売
あ…
スイッチに１年でこんだけ詰められたのかよ
これPS4はドラクエとモンハンW込みでこれだろ
日本一が落ちファルコムが籠絡された今
意地でも任天堂には出さねぇってとこあるかな
2010年以降の任天堂のWiiDSバブルの崩壊も凄いな
パワーの必要な処理をパワーがあるマシンでやるだけ
始めの内はそれだけで開発スキルが1ランク上がったように錯覚出来たけど結局全部がHDになったとたんに
アドバンテージ(と錯覚していたもの)が消し飛んで何一つ進歩していなかった事実が露呈した
今でもほぼ全ての和サードは軸足はPSにガッチリハマってるよ
それぞれの主流タイトルをPSと同発マルチ程度で出すくらいしてようやく軸足移し始めたと言える
それは今もどこもやってないからまだPS注力だな
スナックワールドと妖怪をさっさとスイッチ独占に決めたレベル5くらいだな
他のサードも宗教やめてさっさと金儲けに走ろうぜ
コンパハートも怪しいしな
結局全員学び直しで横一線状態なんだよな今
でもそんなことやってるとインディーズメーカが実績積み上げまくって
結果「おめえの席ねーから！」やられるサード出てくるかもな
ゲーセンが日本でも低迷して開発力を失ったので第一線から転落した
ゲーセンの凋落が1990年代末で、21世紀に入ってからはボロボロ
和サードの存在感が薄くなったのは確かだしね
ソニーも日本スタジオどんどん捨てて海外スタジオが主になったし
これから多分そうなる
あと2，3年くらいして重ーーーーい腰をあドッコラセそろそろスイッチに出すかなとかほざいて
主流タイトル（手抜き移植）をスイッチ移植決定してさらに1年後発売とかしても
インディーがめっちゃ台頭してきてサード行き場所無くなってあぼーんって未来がかなりありそう
スイッチはこれまで出てこなかったインディーメーカーが隆盛してくる時代だと思ってる
・データ間違ってたのはゴメンね！でも訂正はしないよ！
・最近任天堂以外のメーカーが弱いのはサードと違って努力、発展し続ける任天堂が悪い！
・我々のスポンサーのバンダイナムコ様のありがたい言葉を聞け！
スタデューバレーとかいい例だな
牧場物語の、牧歌的な生活シミュレーションの席をかなり奪ってるんじゃないかねあれ
かなりの規模のサードも、今後居場所なくなっていく下剋上の時代になるのかねえ
スクエニも同様
ゲーセンの衰退は急激に来たので、大手のセガナムコタイトーは影響が非常に大きく
開発能力をひどく失って覇権どころじゃなくなった
ゲーメストも即死したでしょ
インディーズがあればいい、ほんとにそう思ってるのｗ
結論決めた上での記事だからなぁ…
スイッチではフルプライス枠の任天堂と
それのおこぼれを貰う500~3000円くらいのローミドルプライスのインディーって二枠で構成されてるからね
ローミドルプライス市場が確立してるのは3DS時代からだが
これは他のスマホやPCでも見られない大変面白い進化だと思う
サードは入るとしたらフルプライス側に参入してくると思うが
それだと任天堂とモロに席の取り合いになると思うがゼルダやスプラと戦って勝てるのこいつら？
んな話してないんだけど
サードがこのままじゃパイ失うって話してるんだけど
なんでサードが欲しいという話なの？教えて？
インディーズがあればいいってのとイコールにならないんだけど、なんで？
説明して？
もちろん値段の違いやプレイ時間の違いはあるけど
いつもどおりの任天堂ソフト中心しか買わないまずい層だから
サードは逃げるパターンだな
マーヤがそこら辺話してなかったっけ
なんか意見できるノートがおいてあって、それはいい情報源にもなったと
って言えばいい？
業界に寄生するだけのゴミは消えろ
その中でユーザーが欲しいものを手に取るだけで、サードが売れないんだとしたら
そりゃ競争に負けてるだけ
まあそういう判断するのはいいけどさ
どこに逃げるのよ
既に有名IPぐらいしか新規ヒット望みにくいレッドオーシャンのソシャゲ？
それとも海外？
それとも数多すぎて有象無象に埋もれる危険性のあるスチーム？
糞長い言い訳をだらだらと述べてる記事だけど
結局行き着くところはそこなんだよな
サード連中はクオリティを増し続ける洋ゲー相手に戦えるソフトを提供できてたのかと
被害の少なかったスクエニや光栄が台頭したけど、ゲーセンマネーの潤沢な資金で作られたソフト群の穴埋めは出来なかった
まあ、マイクラ、スターデューバレー、ゴルフストーリー…的なインディーソフトで
既存サードブランドが塗り変わっていくだけだわな
まあその通りだな
現行サードはサードとしての資格を失い
インディーがサードになって行くんだろうな
現行サードがどうなるか？知らんがな
客の求める物客の求める市場すら無視する連中なんか勝手にすりゃええ
ある意味すごいゲハ向きというかゲハそのものである気はするが
インディってサードやで
サードさえあればサードはいらないって結局なに言いたいのかわからん
しかも安い
よく知らないゲームだけを取りあげて和ゲー暗黒時代とぶちあげるのは
若い人たちからしたら腑に落ちないところがあるのではないだろうか
家庭用ゲーム機自体が凋落してるのが現実だし
ゲームはスマホかPCでやる時代
「日本のゲームメーカーが、どうして世界で以前のように戦えなくなったのか。
どう脱しようとしているのか」ということだ。
まずこの主題を出すのが5〜7年遅いと言うか時勢に合ってないわな
10代の7割がFFを知らない時代なんだから
海外と比べてどうこう語る以前の問題だよな
MSはもうPC主流に移ってるし
国内ソフトハウスは、スマホはやってるけどPCへの移行は遅れている
インディーがサードじゃないって意味がわからないんだが？
前叩いてた人らも褒めてるぞ
インディーズだろうが大手ソフトメーカーだろうがサードパーティなのは変わらん
区別する必要なんて一切無いのに何で分けて考えるんだよ
元々自称構想10年、執筆一年の企画だそうですから。
出そうとしている結論が「DSやwiiに逃げたのが悪い」(4ページ目結論部の緑強調部分参照)という10年前のソクミンちゃんレベルなのも納得ですね。
「暗黒の10年」とやらを含めずーっと任天堂ハードでやってきた任天堂という話をされるとあっさり崩れるので1ページ目で除外してるわけですね。
10年遅いかなあ。
国内サードが海外に負けているなんて、
PS3が出て各社が入れ込んでことごとく爆死したあのときにわかっていたはず。
>>132
任天堂のゲーム機でも結果を残せているメーカーはいくつも存在しますしね。
TDKコアを引き継いだ日本コロムビアがヒットを出しているのに
大手がダメなら大手がふがいないだけだもん。
そりゃオタクが10年前に言ってた「WiiDSのせいで（WiiDSに出さないとこを中心に）サードが落ちぶれた！」って話を今更してる訳だからな
WiiDSの頃から変わってきたからな
そりゃこうなりますがな
タイトル数シェアに意味があるとは思えない
一桁台と90位台では意味が違いすぎる
それを等価にしたシェアになんの意味が？
でも記事で一番書きたかったであろう
任天堂はもうダメ！倒産！いやだったらPSに膝を屈してゲームを献上しろ！って部分が使えないから
ゴキブリ的にも全く面白みが無いという
何のために書くのか分からなくなっちゃったな
海外シフトかスマホに移行するのも仕方ない
モンハンがPC版も入れれば1000万行きそうなのは凄いけど、やっぱり和ゲー全体としてはまだまだよ
何より技術力がなあ、ソシャゲで楽に稼ぐことばかり考えて
西田さんの持っていきたい話の方向はともかく原田さんの話は面白いよ
なぜバーチャが死んで鉄拳が生き残ったかがわかるしソニーの欧州での影響力もわかる
原田さんはやっぱ頭いいな
そりゃそうだろ
和サード各社世界で通用するタイトル1社1タイトルくらいしか持ってないし
それも世界で1000万超えたタイトル持ってる会社は0だからな
1000万超えタイトル7，8くらい持ってる任天堂と比較対象にすらならんよ
何にせよ任天堂責任論が使えなくなった辺り記者も歯痒いだろう
日本はせっかく買ってくれた連中にＰＳ完全版とか舐めた真似２０年以上続けてきたからな
多様性を否定してるんだから売れなくなって当然
早く和サードは全滅して欲しいよ
任天堂は社名で呼ばれるのにスクエニやカプコンなんか「サード」でひとくくり
所詮大したことない
＞時代を経ても長く売れ続ける」というのは比較論として間違いなくありますね。
この部分笑うわ
日本で任天堂のソフトがどれだけジワ売れしてるか知らないわけじゃないだろうに
日本のサードが出来ないことを日本社会のせいみたいな話に摩り替えるなよ
除外して論じた方がやりやすいのは日本でも海外でも同じだんだよな
ただ除外するなら除外するで任天堂の特殊性を一度語っておく必要があるんだよね
真面目に狂ってるだろコイツ等
自身の責任問題になるから外的要因で言い訳できないと
路線変更を決定できない上層部が多そうだしな
このままの路線で死亡、一直線なんじゃね
行きつく先は海外大手とのグラ勝負・技術力勝負でしょ
原田がやってたような市場調査だのマーケティングだのをやるにしても結局はそこに行きつく訳じゃん
インタビューにもある通りナムコ社内ですら横の連携・繋がりがままならないのに、そんな勝負を海外に仕掛けて果たして生き残れてたのか？
「今よりはマシ…だったかもしれない」程度の勝算の薄い話にしか聞こえないんだよね
……その文体で自分の正常性をアピールするんですか？
多分そうだろうな
自社のせいソニーのせいPS4の市場のせいって問題にどうしたって直面するからな
それ認めるくらいならこのまま破滅まで突き進んだ方が楽ってメーカーは多いだろうな
そこまで行かなくても既存のPS注力コンテンツ（鉄拳、FF等）の大半はPSと心中だろうな
任天堂に注力するのは新規コンテンツを作り出してくるかもしれん
それが任天堂ユーザーに受け入れられるかはまた別の話だけどな
スイッチにソフトクレクレ！！
WiiDSからまるで成長ゼロのド低脳のゴミ
なおどこが間違ってるかの指摘は出来ません
西田がゴキ側、だけどクッソお粗末記事ってことだろうなｗ
いい状況証拠だ
あとマーケティングもしっかり
オタク方向に媚びるのはソシャゲだけでいいのにクオリティを上げるよりいかに売りつけるかしか考えてない
だから日本でしか売れない
>>172
最初の一週間しか売れない、じゃなく最初の一週間で値崩れする、とかどんだけ
DSWiiソシャゲスイッチのブームを経験して、一体何を考えているのか
http://eroolove.chuko.net/2018/04/24226
エロお姉さんｗｗｗｗｗｗｗｗvvｗｗｗｗvvｗｗｗｗｗ
ていうか開発者がオタク率高いから自然とそっち方面行ってしまうのでは？
と最近常々思うんだけど
日本のゲームは任天堂とそれ以外だぞ
あれもソニーが大量に買い取って海外に流しただけっぽいけどな
ドラクエ11もFF15も
それらの実際の売り上げって半分も行ってないんじゃなかろうか
カプコンもソニーも実態は把握してるでしょ
質の良いものを作り上げて会社のIPを熟成させていくスタイルを捨ててソシャゲやらパチンコやら楽に稼げるものにシフト
和ゲー全盛期なら至高のメタルギアやサイレントヒルが出来たろうに
日本企業ではあるけど
西田宗知佳さんこんばんわ。
結論を決めてそれにあった証拠のみを集めるのは失敗フラグですよ。
2015 1億5870万本 19％ 2080万人 1770万台
2016 2億1790万本 27％ 2640万人 2000万台
2017 2億4690万本 32％ 3420万人 1900万台
せやな
任天堂系のRPGって「JRPG」に加えられないこと多いしな
ちゃんとゲームを買えばサードも本腰入れて良いゲーム作るよ
でもロクに買わずにソシャゲにうつつ抜かしてるからサードもソシャゲに流れていく
海外だけ狙うのは日本企業にはリスキー過ぎる
和ゲーそのものだろ…っていうか
元コナミ、元ナムコ、元スクエニ、元カプコンとか大量にいるんだから和ゲー以外になりようがない
とか言ってるけど任天堂は日本でも海外でも同じように何年も掛けて売ってるのに
それを無視してしまっているんだよな
任天堂は例外とでも言いたいのかね
ニーズに合ってないもしくはニーズそのものが無い
それにサードが気付かない内はどうにもならんよ
うん、このタイトルじゃあ任天堂(スマブラ)除外しないと成り立たんわ
あとゼルダとモンハン比較して『両者で言えば、とくに『モンハン』の成功は苦戦の時代を乗り越えて芽吹いたもの。』って何？
任天堂ハード時代が苦難ならずっと任天堂ハードのゼルダはずっと苦難だと思うんですが
ゲハで煽り合いたいだけのやつ以外は読む価値ある
原田や西田は日本や海外の社会性の違い的な部分を基にして語っちゃってるから
任天堂を出されると途端に破綻する記事になる
普通に和サードはゴミっていえばいいのに
完全に狂った任豚が妄想垂れ流してるだけのスレになってる
>>172
「和ゲー」ってテンプレートに当てはまらないって事じゃない？
FPSでリアルフォトで銃を抱えてたら「洋ゲー」って括りの日本版
そんなコピペ品に任天堂は当てはまらないって話
分からんでもない
任天堂が真摯に良作出し続けて来た継続力の結果を無視して話進めてる時点で役だたない記事じゃん
洋ゲー凄い。海外重視。洋ゲー真似ろ。
全部日本のサードが踏んで爆死した地雷理論なのに
頭と最後に載ってるライターのポエムが無ければもっと良かったってだけで
任天堂を含めると北米で和ゲーが売れなくなったって前提が使えなくなるから
マジで西田いらん
せやな
なんかこういうのを見てもセガの現状に悲しくなるな…
かつては最強のサードになるなんて言われていたのに、こうやって候補にすらあがらなくなる
だって実際もうセガもコナミも主流サードメーカーから外しても問題ないだろって程度の雑魚になったじゃん
もうぶっちゃけ業界での存在感0だよ
これ日本市場ってほぼ任天堂市場じゃん
すでに市場としては崩壊してたのか
×すでに市場としては崩壊
〇2007年以降10年以上前から市場としては崩壊
サードなんか海外ではとっくの昔に市場としての価値は0だっつーの
だから任天堂とその他大勢の雑魚って言われるんだよ
ちなみにこの比率は日本でも大差ない
・グラフィックは外人から見ても及第点の糞ゲーを某メーカーが出し過ぎ
・誇大広告打って出来はアレなパターンが多すぎて反動が凄い、結果すぐにワゴン
都合のいいように拡大解釈されるのが正解だろ？何故それが分からない？
任天堂はかつては影響力があったが今は全くダメになった
とか始めたかっただろうけど去年のスイッチ大ブレイクで今も世界的に物凄い影響力が大きいメーカーだと
認めざるを得なくなっちゃったからな
もうムカついてムカついてしょうがないけど嫌々書いてる感じだなｗ
任天堂のビジネスモデルが自社ハードの普及次第で
和ゲー全体の傾向と連動しないことはちょっと考えりゃ分かるだろが
任豚はほんまキチガイ揃いや
ここ10年の格ゲ、特に鉄拳は、新キャラの傾向が自分の好みと合わないと思ってたが
まぁ当然そうなるわなって理屈の部分を再確認できた
この記事はソニーの依頼じゃね
要はPS4にソフト出せってこと
今のPS4の状況見ると地獄一直線だね
任天堂は技術力皆無でガキ専用メーカーなんだから高い水準で世界で商売できるブランドでなんかあってはならないからな
許せるわけがない
話すら聞かずに無理って決め付けてるから思考停止してるように見える
全体で言えばPS1絶頂期の1998年辺りから延々落ち続けてるからな(wiiDSで少し回復)
任天堂が強いというよりソニー機が頑張ってない分ごっそり落ちてるという
> ゲハで煽り合いたいだけのやつ以外は読む価値ある
こんな事言っといて、何で煽りしかしてないの？
任天堂はハード成功で上がって失敗したら下がってると言うわかりやすい状況
それ以外はソニーサード含めて順当に右肩下がり
楽しみだなー
売れないのは宣伝が足らん
広告業界にもっと金使えや
という誘導
1 Far Cry 5
2 Monster Hunter: World
3 Dragon Ball: Fighterz
4 Call of Duty: WWII
5 Grand Theft Auto V
6 NBA 2K18
7 PlayerUnknown’s Battlegrounds**
8 Sea Of Thieves
9 MLB 18: The Show
10 Mario Kart 8*
和サードとは名ばかりのソニー朝鮮カルテルだからな
いや世界300万本ってかなりデカいタイトルだからな？
300万本がAAAタイトルの境目って基準って人もいるくらいだ
今世界で300万本安定出来るIPって30くらいしか無いんじゃなかろうか
その30のうち10くらいを任天堂が独占してるんだけどなｗ
みたいなこと言ってたアホってだれだったっけ？
まぁスマブラ作る側も「格ゲーなんかと一緒にすんな」面してる訳だし、それはそれである意味任天堂尊重なんじゃねっすか
http://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg
岩崎
こいつ的には冒頭でいきなり任天堂オワタが封じられてるから
今回以降この連載記事にはダンマリだと思われる
岩崎
こいつはマジで人としても最底辺だと思う
> だが、日本はエンジンやミドルウェアの開発による効率化と、
> 大量に人をマネジメントしてアセットを量産し、大きな作品を生み出す部分で立ち後れていた。
> 『鉄拳』はその中であっても成功した希有な例だ。冒頭のグラフ分析に紐付ければ、
> WiiやニンテンドーDSの全盛期にもその先を見据え、地道なアナライズを重ね、
> IPの醸成を怠らなかったことが成功に繋がっていると言えるだろう。
>>172
そういやWiiDSに力入れてたサードってどこだっけ？
大手では皆無じゃなかろうか
小遣い稼ぎとか言ってゴミみてーなゲーム1，2本出した後
その小遣い稼ぎすら嫌がって全員遁走したな
スクエニなんかDSのFF3，4リメイクとか相当儲かったはずなのにな
多分利益率で言えばFF13とか15なんかより遥かに儲けてるはず
それすらやりたくないってのはやっぱ宗教だったんだろうな
アメリカで売れるスポゲーはそのくらい余裕で売れるぞ
それが毎年出るからこそ任天堂もスポゲーを出してもらってる
・『鉄拳』家庭用シリーズ累計4600万本
・発売後3年以上経過した段階で、1タイトル当たり平均500万本
・『鉄拳3』 発売から5年で830万本
・『鉄拳6』 発売から3年で500万本
・『鉄拳7』 発売から1年で300万本
任天堂は良くも悪くもマイペース
>>247
DSならLevel5とかはバブルじゃなかった？
DS一本ではなかったけど
殆ど無いと思う。DSのDQ9とWiiのモンハン3くらいかねえ。
それが西田さんが持っていきたい結論だと思われます。
前線で働いてるクリエイターの時間を割かせた揚げ句に結論が10年前のソクミンちゃん並みという体たらく。
wiiuでコケたまんまだったらまだ言いくるめられる人も多かっただろうけど、
「switchの影響で市場規模が回復したよ」
「wiiuとのマルチタイトルがGotWかっさらったよ」の後では、「任天堂は見ないことにする」しかないでしょうね。
まあ、気のせいじゃないだろｗ
ＷｉｉＤＳに力を入れたサードってどこだっけ？
という疑問が付きまとうがｗ
ユーザー側の実感としてはほぼいなかったよ
ソニーに対しての忖度
日本の据置殺したのはPSPなんだけどな
早く間違ってる所を指摘してちょ
西田氏のTwitterでの言い訳によると、前回の記事を書いた時期って去年の始め辺りだったみたいだしな…。
それでも主張を押し通そうとするのは、もはや害悪でしかない。
>>254
今回の記事、任天堂は除外するくせに、国内サードの凋落をWiiDSのせいにするのは凄くたちが悪いと思う。
>>172
具体的に反論でもなんでもどうぞ、中傷なしで。
スクエニがひたすらリメイク出してた記憶
新作よりリメイクの方が良いんだが
WiiUよりもソフトたくさん出してくれたサードばっかりだったのに
これを無視してwiiDSが〜言ったところで説得力ないだろうに
ひたすら自己正当化に終始してて、読んでて見苦しい。
ただこのライターと違って
既に大勢が決したDSwiiにサード全員が必死に注力「しなかった」
全力で既に負けが決まったPS3PSPを死に物狂いで盛り立てたのが原因だと思ってるって部分が違うかな
あの頃潰れたり合併したゲーム会社いっぱいあるでしょ
「電ファミ側に原稿送ったのは秋ごろでその時点で手を離れたよ」とも言ってましたね、じゃあ「モンハンW大成功」はどこから生えてきたんだよって話になるけど。
ないぞ
馬鹿がwiidsのせいで日本のゲームは〜とか言ってるけどただの被害妄想だよ
続編乱発もそのくらいの時期から多かったように感じる
PS2からコンシューマからPCに離れてた自分が戻ってきたのは、まさにDSLが原因だったなあ
と読み取れるのは凄いぞ
西田の立ち位置がソニー寄り（事実そうであったとしても）という
バイアスがかかりすぎでは
それをサードの注力と言うならまあ好きにしろって感じだが
原田はともかく、西田氏がそういう絵を描いてる可能性は高いと思うよ。
あの流れから、わざわざWiiDSを名指しで出す必要無いもの。
そりゃまあ「原田さんは」そう言ってる訳じゃないからね。西田さんが牽強付会してるだけで。
インタビュー自体は面白いけど前後の筆者分析みたいなのはいらね
この文章は、格ゲーが廃れて暗黒の10年をむかえたが、その中にあって鉄拳だけが
一人勝ちできたのは何故かって話なんだけど、でもこれとWiiやDS云々って全然関係
ないよな。だって、バーチャ5やストIVはWiiで出てないし、アーケードで展開してた
んだから。バンナム以外の格ゲー作ってるメーカーは別にWiiやDSのせいで立ち止まっ
てたわけじゃないだろうっていう。
DS売り上げトップ50
50のうち33が任天堂かポケモン
7がスクエニ
7のうち4がドラクエFFのリメイク
一体どこのメーカーがDSに力を入れてたんですかねえ…
DSならイメエポを忘れないでやってくれ
なおPS3で会社ごと爆散した模様
これでWiiに力入れてるとか言うヤツいたらぶん殴るわ
wii売り上げトップ50
50のうち34が任天堂かポケモン
12位のモンハン3を除けば20位まで任天堂のみが独占
50万本以上売れてるゲームがモンハン3、太鼓の達人wiiのみ
一体どこのメーカーがwiiに注力してるんですかねえ…
FF15はミリオン？判定で良いのか迷うわ
そうなんだよね。今回の記事の流れでは、WiiDSを持ち出す理由が全く無い。
にも関わらず、文字色まで変えて書かれてるからなあ。
しばらくゲームやめてたのを「世界樹の迷宮」で再開した身としては、アトラスは忘れて欲しくないなあ。
そもそもWiiやDSを文章に入れる必要ないんだよなｗ
アトラスってあれでしょ
ペルソナ5で売り上げも評価も世界的に上がったあのメーカーでしょ？
あのメーカーって一貫してDS3DSひいきだったよね
開発力が低下したって一体…
PSの鉄拳！とまで言われてるって原田が言ってるのに
こんなもんも任天堂のせいにされるとかたまらんだろ
でも何故か任天堂ハードがどうこう言うアホが後を絶たない
↓
「訂正。任天堂以外死んだ！
ところでなぜ鉄拳だけきのこったのか？」
原田「他がどこも作らなくなった格ゲーで、徹底的に海外の好みに媚びたから」
この連載意味ある？
PS4独占だったから？
全然ホルホルできるような売り上げじゃないと思うが
WiiDS最盛期前後から任天堂を除く和サードの北米でのシェアが
急激に落ちていると前段で述べているからじゃないのかね
その中にあって鉄拳は善戦していて、その理由はどこにあるのか
を裏付けするものとして原田のインタビューがある
だから（和サードの海外でのシェアの落ち込みが顕著になった）
WiiDS云々という言葉に繋がると思うよ
人間も機材も使い回しで、その割に環境が最悪だから人がコロコロ変わりリソースが積み上がらない
結局外注で手元には何も残らないパターン
そもそも、鉄拳が生き残ったという話も、他に海外で売れるバンナムタイトルが無かったからとしか思えないし。
最近はナルトやドラゴンボールが売れてるみたいだけど、それまではパッとしなかったからなあ。
ガチで世界的に大人気な任天堂を一切持ち上げないのは謎過ぎる
というか和サードの墜落ってPS3のせいだよね
PS3でのノウハウがPS4には活かせないってインタビューもPS4初期に出てたろ
まあそうつなげたいんだろうけど
1つ大きく見過ごしてる点があってPS2までは1000万越えタイトルって
マリオ、テトリス、ダックハント、ポケモン、GT、GTAぐらいしかなかったはず
ところが今はCoDやFIFAやマイクラ等1000万を越えるソフトはチラホラ
それに500万越えるソフトならけっこうあったりする
日本のサードは横ばいなだけで他が売れるソフトを出すようになったんだよね
コミュニティが成熟したことで昔みたいにワイワイみんなで同じように競えなくなったからって言ってるけど
それで衰退したってことはマニアの方しか見てなくて初心者や中堅以下をほったらかしたってだけだよな正直
前提のグラフから言うと2001年から日本サードは衰退してるのに
ＷｉｉＤＳのピークである2008年前後を引き合いに出すからおかしくなってる
原田のインタですら90年代後半から開発能力がらみで危機意識あるって話なのにｗ
いや、急激に下がったのはDS発売前からなんだから、DSやWiiを名指しで出す必要は無いよ。
任天堂を除外してるのなら尚更ね。
ないだろ
そもそも危機感抱いたのはPS2の頃だぞ？
しかもアケ中心の格ゲー話題じゃその他の説明がつかん
任天堂が決算で触れちゃうくらいに。
ＷｉｉＤＳのビッグウェーブでドカンと任天堂のシェアが上がったことを踏まえると、
サードはＷｉｉＤＳに乗らずに
下落傾向だった存在感が一層薄くなったってだけなのではｗ
原田の定義している暗黒期は1997年から2008年。
西田が考える和ゲーの衰退期と、原田の言ってる格ゲーの衰退期は大きくズレてるのに、
まるで合致してるかのようなインチキで話をすすめるから、色々ほころびが出てくる。
単純にPSの4ボタンに対応してるのが
鉄拳しかなかったからだと思うわ
他は大中小の3ボタン使い分け
バーチャはセガと共に死んだ
じゃあ残るはっていうとね？
サードは何やってたんだよ
日本メディアってこの記事書いてるような連中とはまた別の勢力だからね
どっちかっつーとゲーム全般に否定的なマスコミとかだったり
若い世代がごっそりいなくなってあとはおっさんゲーマーと一緒に死ぬだけ
カイガイでも相手にされてないとかほんと滑稽
何のためにPSに力入れてるんだよw
最後はインディに駆逐されてレッドオーシャンのスマホで死亡だな
サードがもっと任天堂機にもマルチを積極的にするかしないと
市場の衰退は、ゲーム人口が世代交代して減少するのを止められないから起こる
PS3が若年層流入の扉を閉めたうえ、サードが危機感もなしに追従したからこうなった
今売れないと事業継続できないからって
自分たちが作るゲームが長く愛される事に頓着無さ過ぎる
結局WiiDSで売れてたIPだけ息が長く続いてる
今のゲハの主流ってその論だけど
ゲームマスコミでPS3PSP時代をそういう風に捉えるメディアって絶無だよね
そろそろキッチリと反省する時期がきてるはずなんだけどな
最後まで見ないふり聞こえないふりしたまま死んでいくんだろうな
任天堂とかDSwii全く関係ないような問題でも平然とそれらのせいとしてなすり付けはするくせに
どう見たってソニーやPS3に簡単に原因が求められるような事はダンマリかますよな
このまんまサードもメディアも知らなかったふりして死ぬのは勝手だけど
あまりにも当時（今も）無実のなすり付けで迷惑や不快な思いをしたユーザーに対して不義理だよな
最後の最後までユーザーじゃなくてソニーの方ばっか見て死ぬつもりなのかな
いつもの無理やり移植で
海外が無理矢理移植で間口広げるのに努力したから、今ちゃんと花開いてるって感じｗ
和サードの強力()IPでこの先どこまで戦えるか見ものだな
綺麗になるだけでは買ってもらえないことはソニーらがわざわざテレビ産業で証明してるだろ
確かに数は凄かった。けど、質はお世辞にも良いとは言えなかったよ。
当時流行った脳トレのクローンゲーが溢れて、DSごと市場を潰しちまうんじゃないかと心配されたくらいだ。
そこは評価できる……が
西田は何だ？ こいつの仕事がよくわかんなくなってきたんだが、書いてることがショボすぎて物書きのプロとは思えんぞ？？
普通もう連載終わらせるだろ
海外はPCが最高グラのせいでもあるけどそこまでグラ至上主義でもない
どちらかといえば自由度の方が評価される
問題は、それを示すデータとそこから導き出される主張がガバガバ過ぎるって事だな。
> 要するに、我々が抱く「日本のゲームが戦えていない」というイメージの正体は、
> かつて隆盛を誇っていた日本のソフトメーカーの苦戦を指しているのであり、
> その原因と背景を探っていくというのが本連載の狙いなのだ。
> その国産ゲームの低迷の時代を、各メーカーはどう過ごしていたのか。
> そしてそれがどう現状に直結しているのか。
> その苦闘の歴史を真摯に振り返ることで、未来につながる光明が見えてくるのではと思う次第だ。
そのまま記事を書かせるなら最低でもこのシリーズは終わらせるべきだろ
あれだけの大嘘を記事にしといてそのまま連載続けるって頭おかしいのか
これを見てこの連載を追いかけようって気にならない
格闘ゲームという限られたジャンルのみでゲーム全体を語るのか
というか成功してるの任天堂だけじゃねーか
日本のサード→髪の毛
海外→干渉できるオブジェクトを増やす
MHW（これの750万も正直怪しいが）をネタにするならまだ分らなくもないが
スクエニはドラクエナンバリング二個出したぞ
ネタにしてくるでしょうｗ
＞とくに『モンハン』の成功は苦戦の時代を乗り越えて芽吹いたもの。
斜め上な記事に仕立てることは間違いないだろうなｗ
サードの楽園はどうなったんですか?
小売ほんとかわいそう
任天堂は一歩一歩確実に登って行った
和サードは一足飛びに登ろうとして、途中から登り方が分からなくなった
アホか
WiiDS時代に360が存在したことを完全に忘れてるだろ
というかPS憎しのあまり存在を認識すらしてない
PS3が無くても海外ではFPSを始めとしたHDゲームが売れることは必然だった
逆に日本のメーカーはDSやPSPに逃げすぎてPS3ですらろくに出さなかった
それが現実だ
はしごというかはしごを据える地面、土台みたいな感じもある
はしごに登るだけじゃなくて登った先で作業する場合
しっかり土台作れてると
手が届かない場所があっても一旦降りてはしごを横に動かせばいい
土台グチャグチャだと
一部にどうにかはしごを立ててる場所作れても結局まともに作業出来ない
それは果たして良いことなんでしょうかねえ
造るところから始めてるくらいのことを
他の日本メーカーはやっているのかと
それだと任天堂の存在が邪魔になるよな。WiiがSD機であった故に、
任天堂は大手メーカーで最もHD参入が遅れたが、それで任天堂は凋落したか？
何を言ってるんだ？
和サード衰退はwiiDSが原因ではないってだけで梯子が外れてたのはPS2時代だぞ
原因を探ればPCゲーム市場が死んでた時点で詰んでる
最初と最後の意味わからん見解が価値を落としてる
実際にHD初参入のWiiUで大惨敗しただろ
マジであのまま死ぬんじゃないかと思ったほどだ
つか他のメーカーなら死んでたぞ
海外でも空気
和サードの明日はどっちだ
北米2008年前後から比べると落ちてるけど、一定の水準は保ってるのだもの
死ぬレベルじゃないだろ
何してきたの？
> 任豚 「和サードが海外で戦えなくなったのはWiiDSを支えなかったから！」
だれもそんなことは書いていない。
PS3に注力しなかった国内大手サードは一社もないのに
日本の大手サードがDSやWiiに入れ込んだせいで技術で置いて行かれたかのように論じているこの記事は間違っていると言っているだけだ。
大手でも特にセガとバンナムがPS3初期にどれだけ入れ込んだと思っているんだ。
セガはすぐに社長が降格し、バンナムは後期に多数の希望退職を募る羽目になった。
>>345
Wii Uがコケた理由はHDソフトの開発経験の不足ではないだろう。
ほとんど原田のおかげやけど
国内捨てて海外目指してたらしいよ(ソフト割合5パーセントwww)
PS3初期を任豚痴漢がどれだけ叩きまくったかもう忘れたのか
スクエニはFF13まで何もゲームを出さず
中小は技術が低くてなかなか参入できない
何より本体が高くて超低迷
セガ？
ヴァルキュリアが失敗して以降名越が龍3を成功させるまで
PS3なんかほぼ放置だったぞ
その間WiiDSでどんだけ爆死の山を築いていたと思ってるんだ
お前の印象じゃなくてデータで語れ
インタビューは面白いのに前後のコラムが蛇足すぎる
PS3全力で突っ込んだのを否定できないなら全く反論になってないんだが
初HD環境、本体価格など全て自業自得な訳だが
＞『鉄拳』はその中であっても成功した希有な例だ。
＞WiiやニンテンドーDSの全盛期にもその先を見据え、
＞地道なアナライズを重ね、IPの醸成を怠らなかったことが成功に繋がっている
Wiiに本編出してたMHの方が圧倒的に売れてんだから
『先を見据えた地道なアナライズ』より
WiiDSで『苦戦の時代』を乗り越えた方が良かった訳だｗ
お前の無知を俺が全部正してあげなきゃならんのか
DSにソニックは出すシャイニングは出すファンタシースターも出す
Wiiにだってマリソニは出す428は出すナイツは出す
なぜかオタク向けのハルヒまで出す
古いセガゲーのDL販売も任天堂ハード先行
何がどうPS3に全力だったんだ
全力で賭けて行ったよな
結果、少数の良ゲーと多数の糞ゲーの区別がつかずに客が離れてゲーム卒業者続出
自業自得
セガがWiiDSで出したゲームはことごとく爆死の大赤字
その間に名越がPS3で実績を出すことでCSのトップになりWiiDSでのプロジェクトを白紙
ここからようやくPS注力が始まった
その後もマリソニはしっかり出してたがな
こう言う話で不思議と忘れられるPSP
ただ青線のみが激減してて、しかもその最大の落ち幅は
2004年のDS、2006年のWii発売以前に起きてるっていう現実をまず認めないと・・・
世界でシェアも存在感を失ったメーカー』
な
今は“名越”の一言
箱優先だったベヨネッタの無理やりマルチ
バイナリードメインへの注力&大失敗
龍が如くシリーズ展開
ソニック新作
ヴァルキュリア等の新シリーズ
リスクの少ないゲームを任天堂機に出して小銭稼ぎつつ対策はPSWに投入
DSで110万本売ったラブ&ベリーも大爆死の大赤字？
2005年6月23日 甲虫王者ムシキング〜グレイテストチャンピオンへの道〜(ゲームボーイアドバンス)
2005年12月8日 甲虫王者ムシキング〜グレイテストチャンピオンへの道DS〜(ニンテンドーDS)
2006年7月27日 甲虫王者ムシキング〜グレイテストチャンピオンへの道2〜(ニンテンドーDS)
GBA版は60万本を超える大ヒットとなったが、続くDS版はゲームボーイアドバンス版の移植+α程度の内容で、それに続く"2"もわずか半年での発売のためか売り上げがさほど伸びず、それぞれ10万本強にとどまっているようだ。
こういう手抜きの乱発してるからコンテンツがすぐ死んだんじゃねえの？
どう見ても注力とは言い難いような
手抜きの金儲け目的の乱発にしか見えないのは気のせいかな…
PSには力いれてないんじゃー
でもいいけど、それだと単純にサードが糞つまらなくなったからという結論にならなくね？
北米で任天堂のソフト群が最盛期3割近くたたき出してるんだし
それはWiiDSで爆死の山を築いた後のイメージでしかない
名越以降は確かにPS注力だが
それ以前は明らかに任天堂注力なのは今調べても分かる
まあ調べないでいつまでもイメージで語り続けるんだろうが
これは昔からずっとそうだから仕方ないがね
ムシキングもラブベリもその道の先駆のくせして微妙にもったいないんだよな
スイッチの快進撃を傍観し続けて随分商機を逃してしまった
これからどれだけ取り返せるかだねぇ
だからPS3の初期ってハード自体が大爆死なんだから
そっから異常に固執して必死に盛り立てて瀕死だったPS3を持ち上げて行ったわけで
だったらDSやwiiを持ち上げた方が多分今に繋がったんじゃねえの？って意味で
スレの内容と全く矛盾してないような気がするんだけど…
任天堂ハードの撤退は異常にあきらめ早いよねこいつら
即ハブでしたね
そりゃCELL構想で兆単位の金掛けちゃったうえ、
当時の次期社長の出身母体だったからなｗ
サードフル協力をアピールしてたのに
今更サードはPS3初期に力入れてなかった
とか言っちゃうのか・・・
DS初期までは任天堂ハードに可能性あったよ
実際その影響でWiiにも全力だったからな
クロノアリメイクやナイツ新作とか出るには出てたけどDSのような盛り上がりがなかった
PS系だと戦場のヴァルキュリアぐらいじゃないかね
龍がPS3のメインでPSO系がPSPのメインとして売れてたから印象はPS系のが強いんだろう
あとミクがPSP後期に投入されたかな
マジメな話セガのは社内政治が最大要因だからな
任天堂ハード担当だった下里というプロデューサーが無能で
次々と大赤字にさせたことで名越が出世した
この下里というやつが有能だったら
今頃名越が冷や飯食ってたぞマジで
Wiiにはソニック出してたくらいで、そんなに力は入れてなかったろ。
さっきからWiiDS向けは大赤字ばかり言ってるけど、印象だけで語るの止めてくれない？
セガのｗｉｉソフトラインナップ 18件（うち重複タイトル除けば12）
最後のゲーム風来のシレン３ 発売日2008年6月
…あの…
どの辺が注力されてるんですかね…
参入から撤退まで約1年半しか経ってないんですが…
ずいぶんあきらめが早いように思われるんですがこれは気のせいですかね…
ミクは明らかに予算切れで未完成発売させられてたな
当時のセガ社内は任天堂派閥が強くて
PS3バルキュリアチームもあっさりPSP落ちで冷遇されたし
海外は4000〜5000円程度だろ？
日本だけぼったくってるなら売上も落ちるに決まってる
当時のセガの決算発表みれば分かるよ
Wiiに428とかのソフトを出しまくった年に大赤字出したから
その年度に名越が龍3を滑り込みで成功させてCS本部長に出世
Wii用のソフト群見ると任天堂派閥が強いように見えないw
あとはおまけで龍とPSO2くらい
最近何作ってるのかも知らんし興味ねえわ
セガは1年目にソフト4本発売したんだぞ。
宮内三兄弟内蔵ゴルフやVF5を忘れたのか？
しかしこれらがことごとく爆死して穀潰しのCS部門がいつも以上に大損して
PS3への入れ込みを指示した当時の小口社長は副社長に降格したんだ。
お前がデータを提示しない限り、お前が印象だけで語る事実は変わらない。
つか、スレと全然関係無い話になってるし。
SIEはサードに愛されてるんじゃなかったの？
まあセガセガ言ってひたすらスレの本題から話題そらしを続けようとするあたり、図星なんだろうね
>>1のコラムに倣って語るなら
日本（龍）に力入れちゃったせいで
世界での存在感を失ってるんだから
WiiDSで苦労し続けるべきだったって話だわな
フラフラして全てを失う最悪の行動だったわけだ
いろいろ照らし合わせると足りないってわかるよ
ソニックワールドアドベンチャーとかブリーチとか載ってない
あとモンキーボールアスレチックは10年発売
日本のヤクザを題材にしたゲームって世界で売れる題材とは思えんしなあ
海外で知られているソニックとか、もっと力をいれるべきシリーズあっただろうに
箱がアメリカでは2001年末で箱360が2005年末
グラフはアメリカの状況だから箱の影響は無視できない
原田の話と合わせると、90年代後半にアケ衰退に伴ってPCに軸足移して汎用技術に投資してた海外メーカーが
MSがPCと親和性高いハードを出したタイミングでCSに参入しだしたのではないかな
>>7のグラフは、2006から2007のHD最初期に和サードがガクッと落ちたのが象徴的だと思う
すでにPCでの蓄積あってしかも開発しやすい箱をメインにしたアメリカと
技術蓄積もなかった上に開発しにくいPS3をメインにした日本の差が1年でモロに出た
2006年が分水嶺で、そこから任天堂とそれ以外のグラフの動きがはっきり分かれてる
任天堂は自社ハードが成功すりゃ上がるしダメなら下がるってだけで実にわかりやすいな
それも事実だな
だがPS2の後継機に突っ込む数としては別に多くない
PS3初期の絶不調を認識したセガはPS向けのチームを完全に冷遇
そしてWiiに全力だして大赤字
ソニックシリーズかな？単体だと多分マリソニ。
韓国台湾とかアジア圏だと0がそれなりだったはず
あのメーカー何出してたっけ？とか言われてる状況で国内外で存在感も何もねぇだろ、それが現実だ
>>1で原田が語ってるやろ
Wiiで出してたらシリーズが生きてるとかありえない
フットボールマネージャー（PC独占）な
PSのサードは種蒔いて水遣りもをし続けたが土の栄養が枯れてきた
次はどこへいこう
嘘ついてるわけじゃ無いぞ
脳内妄想を事実と信じてるだけだ
https://www.nintendo.com/games/detail/football-manager-touch-2018-switch
PC独占？？
俺もさっきから調べてて謎だとしか言えん
なんか珍スポーツとかモンキーボールとか舐め腐ったタイトルしか見えないんだけど
あとはぷよぷよとか全てのハードにテキトーに出してる奴
強いて挙げるなら428とかシレン3かな
この辺は力入ってただろうな
MHやゼルダが任天堂ハードで出し続けた上で結果を残したんだから
Wiiで〜あり得ないなんてのは敗者の言い訳でしかないよ
ソフト提供してくれないから任天堂が足りないジャンルを自分で作る事にしただけだからな
これに不服ならソフト提供してりゃ良かっただけという話ぞ
switchがVITA層を奪いに来てるという話もあるし
そういやCSには出してなかったのにスマホには展開してたわ
スイッチに出るのはその移植なんだろうな
…こんな主張は10年前のゲーハーでアホがしてたものの続きじゃんか
PS3に注力するようになったのも2009年以降だよな
信じられないだろうが下里Pは大赤字を出す天才でな
DSで出したシャイニングフォースなんかは20万本以上売ったのに
みごとに大赤字にしてしまったんだ
>>416
任天堂じゃなかったらスカヲの時点でIP終了してたわ
特に海外では1年2年と長くソフトを売るのが普通になってきているってところ
国内でもSwitchのゲームは息が長いけどそれが特殊というよりPS4市場の方が特殊なんだな
ある意味一番ガラパゴスな市場なんじゃないか国内PS市場
Wii DS PS3 PSP 360
2004 *** *14 *** *13 *10
2005 *** 112 *** *94 *10
2006 *21 240 *13 188 *60
2007 101 426 *52 100 *60
2008 122 422 *83 103 *77
2009 104 298 *74 182 *77
2010 *60 193 115 229 108
2011 *37 *74 147 191 117
2012 *10 *34 143 182 *86
2013 **4 *** 137 110 *71
2014 **1 *** 100 *47 *32
2015 **1 *** *57 *10 *13
PSPも2009年ころまで地味だった
調べたらスカイウォードソード321万本売ってるんだけど…
300万本超えてシリーズ終了するタイトルってどんだけ志高いんだよ
お前さっきからいい加減な事書きすぎ
当時のセガは大作は全てhdに投入してたろ
それで赤字ならhdのせい以外の何事でもない
やっぱ2009年ごろからＰＳ3もＰＳＰもゾンビみてーに蘇ってくるんだよな
ＰＳ3は発売4年目ＰＳＰは発売6年目なのにもかかわらずタイトル増加
ｗｉｉは恐らく国内1000万台超えてたにもかかわらずサード総ハブ
この流れやっぱちょっと異常すぎるよ
欧州なんて何処もパンの上にヤギのチーズ乗せてワインと一緒に食ってるような国だろ
似たようなもんだ
ありがと
任豚にわざわざデータやソース探して見せてやっても
どうせ無視して罵倒してくるだけだから
俺自身は任豚のためには二度とソースは探さないと誓ってるから助かる
予算に見合った程度には売れたってぐらいな印象
たまにジャストダンスみたいな例外もあるけど
海外で音ゲーが隆盛して投入過多になって速攻で死んだのもあの時代か
海外版龍が如くのPS2のYAKUZA1と2は両方とも海外だけで100万以上売れてる人気作だったぞ
龍も36万切っても続いてるだろ
オマエの終了判断の基準はどこなんだよ
バカでワロタ
HDで赤字出してなんで名越が出世するんだ
初期PS3で赤字 → Wiiで赤字 → PS3で成功した名越出世
この流れだ
格ゲーがらみの話題のスレは他にあるしな
お前ソース見たか？アホみたいに中身のない長文垂れ流しで1ページ目の途中で投げたわ
お前ソースも出さない出したくないんだろ？
それも全部記憶と勘だけで書いてるんだろ？
流石にもうお前の話に付き合う奴はおらんよ
さっきからデータ関係でミスりまくりじゃん
だって鉄拳の話で任天堂関係ないんだもんw
wiiが原因の赤字な訳がないだろw
手抜き作しか出してなかったんだから
じゃあ答えてもらおうか
「wiiの何が赤字だったのか？」
割れ対策でこまめなアプデを繰り返してるし中古も少ない、マルチも力入れてる
完全版商売なんてやってるから発売即売りが正義になってしまう
PSのは難航してた分を取り返す為に長々突っ込んでただけで、後々には繋がりにくいものだったんじゃないかなぁ
そのハードへの流入も無いのに既存層だけに向いて作ってたってのは
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wiiのゲームタイトル一覧
いや、ろくなタイトルねえだろ
ほんと大真面目な話だ
任豚がソース出せというから
おぼろげな記憶で当時の記事を必死で検索して探して
ほれ事実だろと見せてやっても
罵倒されこそすれ「お前が正しかったすまん」とか一度も言われたことがない
本当に一度もだ
インタビュー内容に関係ないのに突然wii、DSをdisり始めるライターが同レベルだからしょうがない
ほんと大真面目な話
当時の記事を探せば分かる
Wiiに出したゲームがことごとく大赤字だったから
下里Pを始めとしたセガ社内の任天堂派閥は失脚した
俺は探さないけどな
ソース出しても捏造扱い
しまいには悪魔の証明を叫び出す
プロレスのゲハだけど任豚だけはガチの異常者だと思う
Wiiで本編を出したMHシリーズが今世界で売れてることに触れておきながら
WiiDSのせいで和ゲーが衰退したとか支離滅裂なこと言ってるのホント笑う
だからwiiのどのゲーム？
やっぱソニックはすごいんだな
ほとんど海外だけで200万とか300万行ってたし
普通にPSPで続いてるじゃねえかw
大真面目にお前ソース出してないじゃん
wiiの3どころか3DS時代を含めると
Fを除いたら7年間3DS全ブッパしてたシリーズなんだけどなモンハン
DS、wiiに注力したから競争力を失ったって流れなんであれば
技術的にモンハンなんかもう二度と世界で立ち上がれないくらいズブズブのはずなのに不思議だねえｗ
そもそもこのハードはどんなゲームでも出せば黒字、なんてありえないのは当たり前の話だしなぁ
たぶん2009年
というか何が言いたいんじゃ
プロデューサーが違う
下里Pが大赤字で失脚したから
他のチームからPSPで出るようになった
Wiiソフト上位
New スーパーマリオブラザーズ Wii 456万本
Ｗｉｉスポーツ 372万本
マリオカートＷii 370万本
Ｗｉｉ Ｆｉｔ 356万本
Ｗｉｉ Ｓｐｏｒｔｓ Ｒｅｓｏｒｔ 314万本
はじめてのＷｉｉ 280万本
Ｗｉｉ Ｆｉｔ Ｐｌｕｓ 240万本
Ｗｉｉ Ｐａｒｔｙ 238万本
大乱闘スマッシュブラザーズX 230万本
マリオパーティ８ 147万本
街へいこうよ どうぶつの森 122万本
モンスターハンター3 107万本
スーパーマリオギャラクシー２ 104万本
スーパーマリオギャラクシー 102万本
ドンキーコング リターンズ 97万本
スーパーマリオコレクション スペシャルパック 91万本
マリオパーティ9 70万本
星のカービィ Wii 69万本
みんなのリズム天国 69万本
太鼓の達人Wｉｉ 65万本
おどるメイドインワリオ 65万本
太鼓の達人Wii 超ごうか版 65万本
JUST DANCE Wii 65万本
MARIO SPORTS MIX 64万本
マリオ&ソニックAT 北京オリンピック 59万本
ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 55万本
スーパーペーパーマリオ 50万本
ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔 48万本
毛糸のカービィ 48万本
太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ 43万本
Wii Music 42万本
ドラゴンクエストI・II・III 38万本
ポケモンバトルレボリューション 35万本
ゴーバケーション 34万本
ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー 33万本
サードソフトが売れなかったんだから仕方ない
マルチしたらWii版だけ本数少なかったろ
だからサードもWiiで売れるパーティーゲーや子供向けに集中した
そういう客層集めたんだか仕方ない
任天堂が出したゼノやレギンレイブなども大して売れなかったろ
市場が拡大したPSPやPS3に集まってくるようになった
というかDS、wiiのセガのラインナップ見てみたけど
そもそも赤字になるほど力を入れたタイトルが無いという
どれもこれもかなりテキトーに作ってんじゃん
だしてないよね
2006 *350万台 *1330万本
2007 *910万台 *5790万本
2008 1010万台 10370万本
2009 1300万台 11560万本
2010 1430万台 14790万本
2011 1390万台 15660万本
2012 1650万台 15390万本
PS3 国内ハード ソフト売上（メディクリ＆ファミ通）
2006 *45万台 **45万本
2007 118万台 *295万本
2008 *98万台 *516万本
2009 176万台 *804万本
2010 162万台 *999万本
2011 156万台 1253万本
2012 129万台 1162万本
2013 *85万台 1186万本
428は確かに俳優を多数使ったゲームだったけどhdほど開発費がかかるとは思えん
シレンはただのps2クオリティのゲームだったけど赤字になるほどの開発費だったのか
ソニック黒騎士とかもあったけどそれもps2クオリティだったからな
一体どれの事を言ってるのかw
その数字は日本か
でそっぽ向いたらPS3でシリーズ物以外、駄目だったって落ちがついちまったな
西田の主張を簡単にまとめるとこうだな。
西田「任天堂を除く日本のメーカーが海外で戦えなくなった。
どうしてこうなったのか色んなメーカーに聞いて光明を見出だすわ。」
そもそもシャイニングフォースに言及されてないんだが・・・
むしろマリソニのおかげで助かってるぞ
違う
市場が拡大したPSP、PS3に注力したんじゃない
PSP、PS3を全員で注力したから市場が拡大したんだ
>>424のデータ見てみれば分かるがPS3もPSPも前年に一旦ピークを迎えてタイトルが減少し始めてたのが
2009，10年にいきなり倍増してる
どう見たって一旦見捨てられたハードを無理やりに蘇生させたからこうなってる
前回も今回も（この記事にとっては）
MHWが目の上のたんこぶなんだよなぁｗ
1年前に書きは始めた原稿らしいけど
もう現状に則しないんだから捨てればいいのに
やらざるを得ない理由があるのかね・・・
3DSを書かなければPSPすげーに見えるなこうしてみると
それ現在戦えてるところに聞きに行かないんです？
そもそも、そんなのはスレとは全然関係無い話なんだ。
スレに沿うなら、セガで海外で戦えてるかをまず議論したいのう。
※はファミ通白書TOP1000、MCTOP1000
PS3 Wii. 箱○ WiiU PS4
2006 --45 -196 --90
2007 -295 1167 -148
2008 -516 1380 -177
2009 -804 1290 -207
2010 -999 1167 -175
2011 1253 -869 -112
2012 1162 -507 --42 --85
2013 1186 -150 --46 -252
2014 -755 --14 --12 -319 -227
いつの間にシャイニングシリーズがそんな出世したんだよ
ソースが気になるわw
「開発費の低いSDのWiiソフトがコケたとして、小赤字がいいとこ。それが大赤字になるわけねえだろ！」
と当時から言われてたよなあ
そのシリーズものさえWiiのが売れなかったんだからしかたねーよな
マリソニが圧倒的すぎるな・・・
当時を思い返せば果敢にPS3 初期にリリースしたゲームは糞ゲー化とかシリーズ断絶とか酷い事になってたし
MSの支援で作られた360和ゲー群も微妙作だったり内容は良くても売れなくてスタジオ潰れたりとか散々だったろ
そりゃPS2の延長で作れるwiiDSPSPやもしもし注力になるわな
まあ、そこは今後の展開に注目だな。もしかしたら、任天堂にも話を聞くかもしれん。
99%聞かないと思うが、物事に絶対は無いからな。
信じたいものしか信じないならそれでいいさ
名越が出世したのはPSへの宗教だからとでも思ってるんだろうが
そんな発想はお前らが宗教だからだぞ
大真面目な話、本気で探せばWiiで大赤字のソースは必ず見つかるよ
俺は絶対探さないけどな
ハード販売台数
PSP(+go) PS3
2004/AL 352,295
2005/AL 2,219,926
2006/AL 1,959,914 457,558
2007/AL 3,069,465 1,184,118
2008/AL 3,693,026 980,797
2009/AL 2,248,171 1,764,532
2010/AL 2,935,152 1,624,068
2011/AL 2,125,192 1,558,118
2012/AL 962,373 1,290,898
2013/AL 439,398 849,590
2014/AL. 97,724 459,317
-----------------------------
累計. 20,166,083 10,186,858（mc調べ※補正あり）
そらハードが着実に売れたからだ
PS3は海外市場も絡むし、海外含めたXBOX360とのマルチも絡んでのソフト市場拡大だ
まぁ脳みそからはソース出せないんもんな仕方ない
あの時代の海外メーカーの躍進にあると思うが
日本のメーカーはそもそもFPSも対戦ゲームも格ゲー以外そんな出してないから
あんま影響あったとは言えんような
広がったパイを取られたってのはあるが
PESとFIFAについてならジャンルモロ被りで競ってたけど
PS4時代にFIFAが大金出して勝ったな
しばらくしたら買い上げた日本版を北米や欧米で、海外版を日本で捨て値で投げ売りする
みたいな形で見せかけの存在感を示してもしょうがないような。
名越がCSトップになってすぐに、Wiiで発売予定だったシャイニングが
開発中止にされて特損計上されてる
下里Pがまたどんだけ大規模プロジェクトにしたがってたか分かるぞｗ
どれも大赤字になりそうにないぞ
火傷をしようとしても難しいと思うんだが
かりんとう上げならモンキーボールじゃねえのか？
発売ソフトタイトル数推移（パッケージのみ、ベスト版、限定版重複除く）
Wii DS PS3 PSP 360
2004 *** *14 *** *13 *10
2005 *** 112 *** *94 *10
2006 *21 240 *13 188 *60
2007 101 426 *52 100 *60
2008 122 422 *83 103 *77
2009 104 298 *74 182 *77
2010 *60 193 115 229 108
2011 *37 *74 147 191 117
2012 *10 *34 143 182 *86
2013 **4 *** 137 110 *71
2014 **1 *** 100 *47 *32
2015 **1 *** *57 *10 *13
発売ソフトタイトル数推移（パッケージのみ、ベスト版、限定版重複除く）
3DS
2011 *88
2012 109
2013 119
2014 100
2015 103
2016 *77
2017 *53
2018 **7(4月末現在)
3DSはこんなもんだろ
というか海外よりむしろ日本の市場でサードが死んでるし
日本で戦えなくなった理由を聞いて欲しいわ
そもそも大出血したはずのシャイニングシリーズが
普通に続いててスイッチに移植までされるくらい予算出てるぞ？
PS系の異常さが目に付くなw
> 勝てるタイトルやメーカーが絞られているのは依然として間違いなく、
> 戦いかたにも大きな変化が生まれている。
こんなの海外メーカーにも当てはまる話じゃんかなあ。
一部メーカーの一部タイトルが突出して売れる。海外でも見られる傾向だろ。
もっと言うなら、ゲームだけに限った話でもないしな。
アーケードはアメリカだけでは開発費回収が難しく日本でとりあえず黒字に出来る日本主導になったけど
結局店舗が持たずに全て無くなったと
ほとんどが経済的理由だよ
昔みたいに気軽に買えなくなった
鉄板の任天堂や大作ソフト以外を買う余裕が無くなった
加えてスマホに重課金する傾向が強くなった
ps3の方が大作たくさん出てたぞ？
セガラリー、パワースマッシュ、VF5、エンドオブエタニティ、ヴァンキッシュ
戦場のヴァルキュリア、龍が如く、バイナリードメイン、ソニック、ソニックレーシング
ベヨネッタ、マックスアナーキー、北京オリンピック
全部大作でほとんどコケたぞ？
> 1980年代から90年代にかけて見られた日本のゲームの黄金期に比べると、
> 全体としてはいまだ苦しい状況にあるのは事実だ。
こんな、「バブルの時より景気悪いから駄目です。」みたいな事を言って、
何がしたいのかと思うわ。
日本ゲーム市場規模
CSソフト スマホゲー＆ソシャゲー
1996年 5293億円
1997年 5883億円
1998年 5173億円
1999年 4851億円
2000年 4131億円
2001年 3685億円
2002年 3367億円
2003年 3091億円
2004年 3160億円
2005年 3141億円
2006年 4133億円
2007年 3823億円
2008年 3980億円
2009年 3341億円
2010年 3442億円 1120億円
2011年 3185億円 2117億円
2012年 2932億円 4448億円
2013年 2537億円 6069億円
2014年 2264億円 7154億円
2015年 1909億円 9453億円
2016年 1824億円 9690億円
2017年 1875億円
サードに限らず、任天堂も含めて売上は激減してるから
コンシュマーで国内向けで採算とろうという発想にはならんだろ
たった1800億円の市場だぜ
バンナム、スクエニ、カプコン、コナミ、コエテクに任天堂の年間売上考えてみろよ
クジラが池に押し込められてる状態だぜ
そこは単純にヒット率の低さだろうな
地雷原だらけじゃライトユーザーは何買っていいかわからんよ
日本でも売れなくなってるし。
スマホ向けが主力で、そのための広告塔でもあるから続けるだろ
売れなくなってるって言っても定価9000円台の据え置き版含む300万本以上のセールスだから
商売としては十分だろ
日本で売れなくなってると言っても300万強売れてるしswitch版も控えてるしヨユーよ
ポケモンすら400万割る時代だしこんなもん
でも、危機感は持った方がいいと思うんだよな。客層の若返りがあまり上手く行ってない気がするし。
村正 アークラ ノーモア 売れなかったけどいい新規ip出してたね
頑張ってもらいたい
貯金使い果たして次作に繋がらないように思う
内容としてはIPの空白期間をつくらない、マーケティングというか情報収集は大事
個々のソフトでなくIP全体で収益を見るなど読める話だったけど
ハード撤退後ちりじりなって
有能なチーム取り込んだとこは大きくなってる
コーエーのオメガホースは元セガのはず
PCで戦ってた強者が乗り込んできてぬるま湯につかってた和サードが駆逐されただけだろ
WiiとかDSとか関係ないもっと前からPC主戦場にしてた相手にいきなり勝てるわきゃない
任天堂と一緒にWiiDSにこもって力蓄えるくらいでよかったって話でWiiDSの話持ってくるならわかる
満足にソフト開発も出来ずにWiiUは滅んだ
国内サードは見きっていて正解だったな
スプラという新規IPも生まれた苦難の時期だったが任天堂には無駄ではなかった
国内サード？どうでもええこったｗゆるやかな死を選んだんだろｗ
結果海外は5%
国内も任天堂が制圧
和サードは寝てたの？
HD機で大規模化、工業化の移行に失敗してシェア落としたんだろ
原田が自慢する鉄拳も結局格ゲーというまだ職人芸が通用する
枠の中で残存者利益を貪ってただけだし
全世界で満遍なく売れてる任天堂のソフトでマリオデが日本が150万で海外が1000万以上
殆の洋ゲーが日本で1/10も売れてないこと考えると市場規模は1/10で間違ってないだろ
ゲーム買わないくせにプライドだけは高いな
間違ってないな
FF15は日本で100万海外で700万
FFですら1/7
その正解の結果が今ですね
単純に和ゲーは手抜きゲー連発して飽きられただけだぞ
任天堂だけは質でブランド守って売れ続けてるな
Switchだと売れると喜んでるけどそれ任天堂ワールドの客が糞ゲ掴まされて擦れてないだけだろ
和サードとくに中小の糞ゲは満足度が低いからリピーターにならんしな
PSワールド荒らしまくって釣れなくなったから任天堂ワールドに乗り換えただけのことよ
任天堂が国内サードを見切ったのだよね
で現状国内はほぼ任天堂しか売れない市場ができあがったという話だな
事実だけど口悪すぎｗ
それで海外だと安いのも納得行かないんだが？？
売れないと喚いてるわりにはカモる気満々なのが最低だよな
その結果が、SCEの債務超過とサードメーカーの
倒産廃業撤退合併の連発だったPSサードたちなんだがw
まだ寝ぼけてんのか？w
分業化によるアセットの集約や徹底した一大事業化が欧米は上手かったってのは分かるし、最近の任天堂はそれが出来ていたから成功したって散々言われてるんだから
他の和ゲー企業にはリスクが大きいけどな、だからソシャゲという安易なガラパゴス方面に走っちゃうんだし
任天堂だけDL含まれてないからどうなんだろうな
まあ任天堂自身が公表してないんだからなんも言えんが
著書見るだけでもよくわかるし、原田の栄光の日々はSONYとの日々だからな
まぁ現実はPS3と一緒に没落していった歴史だけどなー
完全に乗る船を間違えてたのと、方向性の違いだろ
家庭用据え置きのPS3などがユーザーがマニアになっていくという論点も抜けてる
欧米ではそもそもカジュアルゲーマーは少なかった
格ゲーの駆け引きが過去のゲームほど熱いのは、選択肢が少ないから読み合いになる
複雑化した今の格ゲーは選択肢が多いから、読み合いが面倒くさくなってるだろ
ボタン覚えるのだって、もはや暗号レベル
スト2時代だって強者は、隣にいる友達に配慮して、ザンギエフとか使ってたが
ガチの戦いになって、オンライン上で戦うようにもなれば、そういった配慮などない
全く違う格ゲーの世界が生まれることにしかならん（ザンギが弱いというわけではない）
それがかつての家庭用ゲームだった
ソフトリスト見たら分かるけどアクティもEAも出しまくりじゃん
ポッ拳とか作ってるのにニシくんひどいわ・・・・・・・
海外ガーって話と、日本のノスタルジーを一緒に話してる時点でもいろいろおかしい
その暗黒期に次世代へと格ゲーを伝えられなかった理由をかたれよって話
ポッ拳を作ってるからなんなんだ？アホの子か？
そもそもポッ拳はソウルキャリバーチームで鉄拳チームじゃねーだろw
原田「ポケモンでなんかしよーよ（アクションゲーでも作らせたろ）」
田尻「鉄拳とコラボしよ！！」
原田（えっ、まじかよ、鉄拳とかやる気さらさらなかったわー、あ、あいつおったな）」
キャリバーチームに丸投げ
これが経緯だぞ、ゴキくん無知すぎやろ
ぶーちゃんイライラやんけ
お前は間抜け
自分の巣から出てくるなよ
それしか言えないコケスレ民は消えろ
ぶーちゃん正体現したね。
ガイジ
本当にスマホ様々
スマホか落ちたら死ぬとか言われてるけど
それ10年近く言われてるし
スマホが死んだらCSもPCも全滅してるだろうな
典型的なキチガイゴキブリで草
カルト過ぎんよ
マベはどうなんだろう
3DSでモンハン発表されたあと3DSに注力するとして発表されたの消えたよね
クタが社外取締役に就任した以降任天堂ハード向けの企画いろいろつぶされてんじゃないかな？
ルンファクの開発担当が解散したのもその頃っしょ
あと朧村正のとこ今後どうするのかね
十三なんたらが予定にあるがここ開発遅いからのう
無料で恵んでもらった断片データしか見てないで何言ってんだ
しかも任天堂の調査力って「あそこの家、Wii Uが入ったらしいよ」じゃん
まだ騙す気なんだw
頭悪っ
国内PCゲーム市場崩壊からの技術蓄積の差が1番響いてるよな
PS2からPS3で環境一変して旧箱にも注力できたフロム等一部メーカーが上手く対応できただけでほとんどが迷走していた
もちろんスマホ様のおかげ
どこへいっても語彙がないねえｳﾗｳﾗくん。
西田さんの思惑とは逆にSwitchで今後サードソフトも売り上げ伸びていくと思うよ
任天堂にインタビューするべきでは？とは言うが日本のゲームマスコミと
任天堂は関係が断絶してるからな
個別のタイトルのインタビューはできても業界の話なんてほとんど聞けてない
危機感からか唯一業界の話をしまくったのが岩田だけどマスコミ不信からか
社長が訊くと質疑応答でセルフ発信するだけで、自分らをスルーされたと思った
ゲームマスコミはあまり分析もしなかった
英語圏の会社に聞きに行くよりはよっぽど楽だろうにね
持ち上げられてる対象はほぼ全部ゴミと言ってもいいくらいだし
ビジネス寄りの話になると尚更おりないんだろうか
牧物ルンファクはスイッチの情報入った瞬間に全力で作り始めるべきだと思うんだがなぁ
まぁルンファクは開発の関係で難しいにしても、牧物はどう考えてもとっとと出すべき
インタビューに呼ばれるわけないだろ
結論ありきで好き勝手書かれるなんていい迷惑だろ
間違ってることを指摘されても誤りを認めないほど不誠実な人だとも分かったからね
PS2は見た目からしてマニアックだったしゲームも複雑化していったしで各ジャンルの先鋭化が進んでた
大量の初心者もといライト層を呼び込んできたFFDQが開発長期化した上に無双やテイルズみたいな準大作も続編地獄でコミュニティは煮詰まる一方
「ゲームは難しい」と世間一般に認識されたのがこの辺の時代なんだと思う
その後に見た目簡単そうなWiiが日本で爆売れしたのもこれの反動なんじゃないかな？
8000円払って買ったFF13があのクオリティとかそりゃゲーム買わなくなるし基本無料で気に入ったら課金すれば良いスマホゲーが流行るのは当然
「CSゲー総格ゲー化時代」みたいな言い回しは極稀に言われてた気が
PS360時代から海外向けのゲームだしてたじゃん
全部爆死して携帯機に逃げ帰っただけ
PS2末期はもうオタクの趣味みたいな扱いになってたしな
サードはPS3のジョジョがインパクトありすぎて
その後のスマブラ開発がバンナムって情報流れただけで炎上してたし
あの時桜井が庇護してたけど一般ユーザーからそれくらい
拒否感や嫌悪感出る状況って危機的過ぎるんだよな
箱○向けのソフトを開発できるPS3用開発環境のPhyreEngineなら2009年
これのリリース以降、中小サードがこぞってPS3にソフトを出す様になった
今はSwitch向けのソフトの開発も出来る様になったよ！
最初から前提条件自体が間違っているのに
諦めが悪い馬鹿だな
ユーザーから嫌悪される、ていう事に驚くほど鈍感だよなこの業界
まあ鈍感だからこそ騙し討ちみたいな真似を平然とするのだろうが
売り方は大成功よ
漫画アニメのコンテンツありきのIPで語ってもな
スマブラで炎上起こしてた連中がどの程度一般なのかはちょっと気になる(パパママゆうた級をヲタ度0、自室ヒキニート級を5としたら1〜2辺りか？)
スマブラに関しちゃ「テイルズとかでも散々任天堂を裏切ったPS信者に超重要タイトル預けたら破壊工作されるだろ！」面もあった記憶が
海外で無理な出荷をした挙句にプライスプロテクションで30億円の大赤字出したのw
まあしかし、相変わらずどっかのまとめサイトだけは記事の主旨はそっちのけで見出しやコメントの拾い方が恣意的だなあ。普段の素材無断転載で一回法的に刺したろうかね
https://twitter.com/harada_tekken/status/990357661232189440?s=21
原田 普段の素材無断転載で一回法的に刺したろうかね
純粋に疑問なのですが、何故ゲームメーカーはこの手のまとめサイトを法的に訴えないのですか？
原田 「複数の側面がありますが、そのうちのひとつ」の例で言えば、やろうと思えば出来るけど、その動きにファンサイトや2次創系まで巻き込まれる可能性がひとつ。
線引きは権利者ができますが、多くの人が「あっちがダメでここは良いの？」とポリス化しますからね。
それで4亀ははちまJINの転載禁止をやってる
開発元がどうこう言う奴らが一般な訳がない
そもそも海外のライト層はネット対戦やってないっていうw
それについても、売れかたを調査して判ったことがあります。
格闘ゲームの中でも『鉄拳』の売り上げの多くを支えてくださっている人たちは、
世界一になるつもりもなく、リージョンのトップになるつもりもなく、
別に世界的なトーナメントで一位取りたいなんてそんなに思わない。
ただ、「あいつより強ければいい」。たとえば、「仲間と競えればそれで面白い」、「お兄ちゃんだけ倒せばいい」など、そんな属性なんです。
ネット対戦のランキングであなたは1万何位ですって言われてどう思うかって話だよな
まあそもそも格ゲーが致命的にオワコンなのは日本だけだから海外ライトが熱帯どうのとか別にどうでも
最盛ではないにせよ幾らか評価されてるからこそレースゲーや一人用アクションのタイムアタックとかを差し置いてe-sportsの末席貰えてる訳だし
世界戦闘力はもっと採用してもいいと思う
で、なぜか肝心なオンラインレート戦でこれを採用しない桜井
日本ではそんな属性スト2時代で終わったけど、世界は広いなあ
モーコンの方が売れてない？
いや、>>575の原田の言ってる事は詭弁だよ。
世界一になるとかトーナメントで1位を目指すとか考える奴なんて、
どのジャンルのゲームだろうが極少数派だ。
要はある程度売上を出せたタイトルなら、そんな層が多数を占めるのは当たり前なんだよ。
(´･ω･`) また毛根の話してる…
ライトな遊び方を好む層が離れて衰退したって説を覆すものじゃないしね。
前にこれ系のスレで言ったんだが自分の立ち位置は必要なんだって
ただレーティングだのランキングにすると上が途方も無すぎてやる気失うから
昔ゲーセンの数だけあった身内ランキングがネット上でも作れるような作りにしろって
ようするに結論ありきでデータ捏造したってことやろ
興味深いものなだけに、西田がウンコ塗ったくって終わってるのが残念
これはあるよな
県別、さらにキャラ別とか適当にランキング作りまくって
どれか上位に食い込めたらまだ続ける気になるけど
5割負けるゲームをずーっとやり続けるモチベが足りない
鉄拳が世界で売れたのはグラフィックでごまかして来たからってゲロってるしな
洋ゲーにグラフィック追いつかれたら終わりよ
Eスポーツがあるから〜って言っても思ったほどの規模にはなれてないし
つまり、その地方ランキングがあるスマブラforは売れるべくして売れたんだってのがわかるな
ゲーマーにはボロカスに叩かれてるが
売上本数的にはスマブラシリーズ最大だし
任天堂がオンラインアクティブユーザーはWiiの頃の倍とか言ってたし
格ゲーに関して言えばそれでもいいんだけどね
オブジェクト無いから
カントクの言う梯子ってムービーとかグラフィックでしか無いからな
任天堂もWiiU世代でのHD化の際苦労したけどゲームの技術は順調に上がっているからね
Switchにてもうグラフィック方面も成長したから
グラ以外サボって来た和サードとの差が激しくなってる
WiiUが死ぬまで出なかったじゃねーか
あんなに発表速かったんだから、死ぬまで出ないとは思わなかったろ
開発遅すぎた
性能の話なんだから
Forza Horizonをやってて、こういうのを作るのがセガの仕事だろ！って思いながらプレイしていた。
おま国なだけで…
大規模なソフトになればなるほどまともに計画を立てられず、何年もズルズルと延期した挙句に未完成品を出してしまう。
日本人の気質が大規模なソフトウェア開発に向いてないんだろうけど、それでも任天堂は上手くやっている。
任天堂から学ぶべき物は技術よりもそこなんだよね。
BotWは、Switchにあわせて出すの遅らせたからなあ
出してたけど本腰入れてるとは言いがたいな。
悪い意味でCS機の文化を持ち込み過ぎで解像度640x480固定とか、変更できても設定がショボいとか。
そのくせにハードの構成がちょっとでも変わると怒られたり。
当時はハード売ってた頃の変なプライドがまだ邪魔してたのかもなあ。
しかしカプコンはモンハン以外のIPが死にかけだからなあ
HDバブル崩壊の時にエイドス買っといて良かったな
カプコンやバンナムも同じことすれば良かったのに
こいつのインタビュー記事が最近やたら多くてウンザリする
どんだけいい事を語っても結局出てきたのがクソゲー鉄拳7ｗ
お前は詐欺師かｗ
↓
ユーザー「さすが原田さん！いつもインタビューでいいこと言ってるなぁ〜」
↓
原田「では満を持して鉄拳7をリリースする！」
↓
ユーザー「うわああああクソゲー！クソゲー！クソゲー！騙された〜！」
↓
原田「カイガイカイガイ！カイガイでは売れてるから！日本人も早く俺のセンスに追いつけよ！」
格闘ゲームの場合フォーマットも決まってて、客が求めるものも予想付いてるから、原田メソッドでいいけど、新しい驚きは産まれない。
https://megalodon.jp/2018-0428-1211-43/news.denfaminicogamer.jp/interview/180428
PVが増えるので魚拓で閲覧しましょう
西田宗千佳はステルスマーケティング記者の恐れありだから要注意だな
ソニーも大好きだしこの人
工作員として雇われててもおかしくないよね
ポリス化する…
よく解ってるじゃねーか(´・ω・｀)
日本で売ってないだけでSEGAのPCゲー 面白いの多いよ
TotalWarとか warhammer4000とか
そういえば良ゲー作ってるところへのスタッフインタビュー記事少ないのなんだろうなｗ
どいつもこいつも世界一を狙ってるミリオンタイトルなんてもんがどこにあるんだって話だよね
モンハンWもドラクエ11もそのカードを切っちゃったから次は売れるかわからない
西田の記事に合う様に日本では衰退して海外受けしてる作品にインタビューしてるのも…
やってる仕事と合わせて考えないとダメなんだけど、外野は文章だけでも騙せちゃうね
良くないよなこういうの
日本市場はダメという結論を言いたいがために人は数字を読めないほどの馬鹿になってしまうこともあるのだ
>まず気づくのは、圧倒的な任天堂（ポケモン関連を含む）の存在感だ。
>これらのタイトルだけを累計した値のグラフ（黄線）は、おおよそ全体の傾向と合致する。
>グラフで示した時期においては、ほぼ“任天堂＝日本の存在感”であることは間違いない。
これ書くならまず任天堂に話を聞きにいけよ
ぶぶ漬け出されて終わりだろ
まあアポ取ろうとすらしてないだろうが
前提が「日本のゲームが落ちぶれたのは任天堂と、PSに全くソフトを出さずに任天堂ハードに出しまくっているサードが悪い！」なんだから
どんな顔して会いに行けば良いんだよ
海外メーカーに最も差を付けられてるのは任天堂って事になっちゃうからなあ。
でも、現実ではSwitchは成功して、ゼルダBoWは海外で絶賛されてるという。
もはやこの時点で主張は変えるべきなんだが、それを押し通そうとするから救えない。
まじめに作ってる人はメディアに出て自己顕示欲満たしたりしないから
そもそもゲームクリエイターという肩書きでチヤホヤされたい奴だけがしょっちゅうインタビューに出てる
日本市場はダメではなく、日本のゲームメーカーは世界で
戦えなくなってきたということが西田の言いたい事だよ
やらかしをしたってのが前回の記事って訳だな。
原田が鉄拳は海外売りして生き延びたっていう
他のサードもほとんどそう
日本人だけに売ってるとこは全部死滅した
取材させてもらえないんだろうな
最初に
モンハン等の日本のゲームソフトは活躍できるのに、何故か日本市場は売れない
って話してるやん
＞掲載に至るさなかの2017年に『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』、2018年年頭に『モンスターハンター：ワールド』など
＞日本発のゲームが世界的に売れ、存在感を示すという吉報もあった。
＞これらにより自分が抱いていた憂いも杞憂にすぎないものとなったのかもしれないが、両者で言えば、
＞とくに『モンハン』の成功は苦戦の時代を乗り越えて芽吹いたもの。
文脈的にはモンハンはこれまで海外では苦戦していたが、Ｗに関しては一定の成功を収めたという意味では
まあ、そのモンハンの海外の売上は本当のところどうなん？って話はあるがこれはまた別のこととして
そんな事実あるかなあ
少なくとも90年代後半から海外でうちは強いとかやってるのテクモさんぐらいだったよ
規模も小さかった訳で
しかも、30年前にシェア高いから技術要因なのかね
本当に
デクモボウルやNINJA GAIDENはちょっと時期あわないし
記憶が曖昧だが99年ごろそう言ってた
モノリスの方の高橋はインタビューで作った作品は目立って欲しいけど、自分個人が目立つのは嫌い言ってたな
認知バイアスといえば
ソシャゲー市場はすぐ潰れると事実と願望を履き違えた主張をずっと繰り返したり
洋ゲーをグラだけだと思い込んでAI技術の存在すら知らなかった
ゲーム業界コンサルタントのゲハ民にはかなわんよw
あれで海外のゲーム会社の再編起こってエイドスはスクエニのものになったのに
グラ至上主義の反動もあるよなぁ
中小のゲーム会社がアイディア一本でゲーム作ってそれが面白ければ評価されるようになった
日本は相変わらずガチャばっかりだけど
ソースがない時点であなたがホラ吹きだった、という結論で終わりますね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 [Hitzeschleier★]
- 日経平均株価1200円安 イラン領内の爆発報道で急落… [BFU★]
- テレビ朝日「モーニングショー」 迷子の親子「顔出し放送」事情説明 「顔を映さない約束は確認できませんでした」 [ひかり★]
- 早稲田大まで行ったのに 34歳で月収12万円の後悔 貯金もゼロで「自分は何をやってたんだ」 [PARADISE★]
- 【大阪】「イライラして」ミャクミャク像に傷 容疑の45歳男を書類送検 [少考さん★]
- 【MLB】大谷翔平「英語力」格段向上の皮肉 水原容疑者の裏切りが副産物を生んだ [ネギうどん★]
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap268
- とらせん
- 【DAZN】フォーミュラ 【F1 F2 F3 P】lap1429
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★22
- 巨専】ワッチョイ
- とらせん
- 【悲報】いなり寿司誤認逮捕、闇が深すぎる… [207516352]
- システムエンジニア「会社にやべぇ奴いた📸ﾊﾟｼｬｯ」１０万いいね [207516352]
- 


急かされて立てたお🏡



- お前らが「楽天市場」をあんまり利用しなくなった理由ってなに？？？ [995039915]
- 【速報】ワイ、実験室で生物を発生させることに成功
- 狂犬イスラエル、イラン・イラク・シリアを同時攻撃 [668970678]