マジな話日本っていつからゲーム後進国になったんだろうな

[1 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:48:44.29 ID:7hsAilFK0]

アンチャーテッド、ゴッドオブウォーとか遊ぶとね
どんどん差が広がってるのは間違いない事実
追いつくには日本メーカーはあと10年はかかりそう

[2 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:49:48.93 ID:ZPl8huFj0]

PS3から
最近ようやくゼルダで追い付き始めた

[3 ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 2018/04/30(月) 10:50:39.04 ID:ExnZOEJld]

PS2の中期辺りからじゃないか？

[4 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:51:20.26 ID:AHBLs/XO0]

DSブームの頃がターニングポイント
日本だけが携帯ゲーム機に完全に移行した

[5 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:51:48.13 ID:PzupfZA70]

DSとPSPに逃げて誤魔化してる時に一気に差が付いた

[6 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:52:22.99 ID:IwJt2rUa0]

アンチャもゴッドオブウォーも微妙だろ・・・
とくにアンチャな
トゥームレイダーならまだわかるけど

[7 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:52:28.65 ID:J/Z9j/cd0]

日本人が好きそうなストラテジーもやらんしな😩

[8 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:53:37.65 ID:8CrvyDiE0]

おま国とガチャを規制しなかった結果がこれ
あと露骨な買取を知りながら袖の下受け取って何もしなかった結果もこれ

[9 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:54:10.74 ID:nTbKuoFw0]

日本も海外AAAタイトルくらいジャブジャブ金かけられたら出来るとは思うけどね

[10 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:54:16.64 ID:LK7oTcSL0]

ジャンルも偏ってるし出来も中途半端
そのくせして値段は大作洋ゲーばりに高いとかもう詐欺だよな

[11 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:54:52.18 ID:UcZUC1HU0]

PS3でPSPにサードがこもったり、縦マルチを主に始めたところから
PSPで据え置きのゲーム出るようになっていつの間にか日本人の生活環境も合わさって
サードもユーザーも携帯機メインになっていったから

3DSだけだと据え置きのゲーム出せないからサードやユーザーにとってメインにならなかったと思う

[12 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:56:14.42 ID:P7OEDjVU0]

PCメインにならない限り無理

[13 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:56:40.04 ID:HTRyiZFy0]

ゲームだけじゃないよ

[14 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:57:09.23 ID:u/YMYlpc0]

(^q^) ガチャまわすのれす

[15 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:57:10.96 ID:f4afEvum0]

10年くらい前がターニングポイントだったな。COD4とかスカイリムとかすげー洋ゲーがガンガンでてきて、もう日本だめぽ感がすごかった。
ここ数年で息ふきかえしてきた感じはするけど。FPSとかオープンワールドにみんな飽きてきたんだろうな。

[16 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:58:01.18 ID:pQ1IGJFOd]

映像の凄さはわかるがそれが先進的だとは感じないし
それ以外の部分が先進的かと言われると疑問符がつく
基本海外国内問わず二世代くらい前から停滞してる気がするが

[17 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:58:06.96 ID:Ao8/cuk60]

ある意味ではファミコンとかが作られるより遥か昔からだと思うよ
歴史の積み重ねで形成された国民性こそが現状の「ハイエンドなんざ寧ろ要らねえ」感性群を作ってんだから

[18 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:58:11.50 ID:QwSbwbGMp]

箱市場から逃げたよね？

[19 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:58:39.82 ID:wTRTvFjd0]

外人は金かけてるだけとか言ってるけど
まず金のなくても済むシナリオがゴミっていうね
堀井みたいな奴は今のPやDにタイトル私物化されたゲーム業界には入ってこれないんだろうな

[20 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:59:17.61 ID:mOJlj9EQp]

携帯機と縦マルチなんて和ゲーしかしてねえぞ

[21 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 10:59:55.31 ID:vUz3IQDp0]

WiiやPS3あたりから低予算に甘んじて満足してしまった
この時期に一致団結して和ゲー向きゲームエンジンの1つでも作ればよかったのにな

[22 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:00:22.75 ID:/gfSRblr0]

いきなりハリウッド映画作り出したようなゲーム業界に
同じやり方で日本が付いていけるわけないじゃん
作るのに時間と金かけても回収できる見込みもないのに
メーカーのいくつかは何度も挑戦してるわな

[23 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:02:33.19 ID:uiB6GqUH0]

言うほどか？
去年GAF になぜこんなに和ゲーが台頭したのか、ってスレが立ってたくらいだぞ

[24 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:03:23.83 ID:tCoI295x0]

海外市場は500万本から1000万本市場なのにそこを無視してひたすら国内に留まったせい

[25 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:03:26.54 ID:Tj6zRTk20]

大作ならミリオン当たり前みたいな時代だったのにな
今や10万本で結構売れたなとか酷い時代だわ

[26 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:03:34.93 ID:2kO22iWf0]

逆だろ
日本のゲーム業界は常に他国の数年先を行く
日本の高グラフィック路線はPS3時代にすでに行き詰まってたからな

[27 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:03:50.96 ID:2MfV9kji0]

任天堂以外の和ゲーメーカーは世界と戦えてない

[28 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:03:55.96 ID:uP+xWrPU0]

20年以上前のゲームをほぼそのままでリメイクリマスターで発売して
レトロスペクティヴとか誤魔化してるから金も無いし技術も無いし
人も流動的じゃないし走らないと死ぬマグロっていつもの日本企業？

結局生き残ったのは大手だけか
大手は大手でスマホ注力だしスマホ勢はガチ勢にならないし
団塊オーバーはゲームをオモチャとしか考えていないし実際
新卒しか採らない大企業に就職するためにはゲームなんて何の役にも立たないし
世代交代にも失敗したしゲーム評論文化の定着にも失敗したってことでいいのか
ゲームは金稼ぎの道具としか考えてない日本人アホだろ

[29 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:05:05.22 ID:7hsAilFK0]

ギリギリついてってるのがカプコンぐらいかな？
リマスターばかり出しとるけどバイオ7VRとか
たまに凄い事やってくれる

[30 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:05:13.91 ID:r5WlgbY/0]

PS3時代はPSPに逃げ今はスマホに逃げると言う
後ろ向きのPS和サードが海外に後れを取るのは当たり前

[31 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:05:15.79 ID:r+8tE8Ai0]

グラ強化してるだけじゃね。

[32 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:05:39.63 ID:djCiseJq0]

>>9
FF15のこと？

[33 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:07:18.30 ID:3vnl908n0]

いつの時代の話してんだ
洋ゲーが景気良かったのってXbox360PS3の頃だろ
今は海外メーカーもこのままじゃ俺たちヤバくねってなってて
課金やインディーズに活路を見出そうとあがいてるところだろ

[34 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:07:34.47 ID:J/Z9j/cd0]

steamやろうぜえ😩

[35 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:07:36.15 ID:2kO22iWf0]

海外メーカーが開発費高騰について行けなくなって、今頃になってガチャが問題になり出すのを見れば分かるだろう
連中は日本が5年前に通過して失敗した道を今頃走っている

[36 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:07:53.80 ID:tCoI295x0]

洋ゲーはグラだけじゃなくAIレベルも高いしできないことが無い

[37 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:08:45.79 ID:5MGQskQE0]

ps2から日本は衰退したな
まぁ、海外は開発費で苦しんでるけどｗ　

[38 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:08:55.56 ID:gZtAhWLqM]

PS2後期から

[39 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:09:02.73 ID:hpOpXxq/0]

フォトリアルが流行ってない
というかアニメ調の表現の方が日本じゃウケる

[40 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:09:08.22 ID:/gfSRblr0]

>>31
ゲーム性は大して変わってないな
いまはインディーとかソシャゲはあるが
昔のほうがゲームの幅は広かったように感じる

[41 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:09:35.69 ID:GzSW3A5a0]

任天堂が「ゲームに性能は必要ない」と大々的にキャンペーンを展開して
WiiDSをゴリ押ししたときから

PS2時代は間違いなく世界トップだった
　

[42 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:09:47.16 ID:5MGQskQE0]

>>35
ほんこれ
海外は何もかもが遅すぎる

[43 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:11:11.25 ID:CpnSuN65d111111]

dswii時代にソシャゲ未満のゴミゲーを連発したからかな

[44 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:11:39.42 ID:oma39cb5r]

世界最高評価のゼルダは見えない聞こえない

[45 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:11:48.41 ID:YKpU+ssP0]

開発費高騰に伴うガチャ先進国って案外褒め言葉なのかもな
ともあれお手軽ゲーに回帰していくと思うよ

[46 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:12:11.98 ID:GzSW3A5a0]

任天堂と信者が進化を全否定して棒振り最高とかやり始めたからな

その一方で洋ゲーは2006〜7年にオブリ、アサクリ、GOW、アンチャ、クライシスのような次世代ゲーを生み出した

WiiDSが凋落のきっかけであったのは間違いない

[47 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:12:13.88 ID:/ycjdlWR0]

カプコンぐらいじゃないの？
ただ今更アウトラスト出されてもって感じだが
例えるなら日本のアニメとハリウッド映画を比較するようなもんだね
比較すべきじゃないし日本には日本の良さがある
ただ、ゲームは既にグローバル、ローカルだけで考えてたら先は見えてるんだろうが。。。

[48 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:12:22.77 ID:+g/5KAZ80]

>>1
携帯機の需要しかない日本で据置機の押し売りしやがったから日本市場の崩壊
せっかくスマホゲーが流行ってて携帯機でゲームやる流れになってるのに
なぜか携帯機のハードを発売しないという馬鹿さ加減に呆れる
スマホのおかげでもう誰も据置機なんかでゲームしたい奴なんておらんで
早く携帯機を発売しなさい

[49 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:12:39.72 ID:/I7dwEHVd]

体重計やダンボール見てると日本って大丈夫？って心配になる

[50 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:13:21.46 ID:mgwEd0V50]

>>33　>>35
課金に関してはガラパゴスだったはずの日本が
実は先進国だったことが明らかになっている感じだものねｗ

PS4の洋ゲーAAAを任天堂叩きのために持ち上げるのは周回おくれだったし、
このスレに至っては二周遅れだ。

[51 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:13:52.40 ID:q9viRb2b0]

>>1
任天堂は殿堂入りか？

[52 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:14:02.53 ID:09H6u0AK0]

海外は映像畑から人引っ張ってきて映画ドラマ風にして失敗してるのが多い印象

[53 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:14:04.80 ID:5MGQskQE0]

後、pspもヤバい
海外割れまくってるのに無能サードはなぜかソフトだして死亡

[54 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:14:58.14 ID:/gfSRblr0]

またWiiDSのせいにしてる
今までゲームやらなかった人が増えただけなのに
その間もサードはPSに全力投球してたじゃんｗ

[55 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:14:58.85 ID:KQ8BJz/Td]

>>32
やっぱつれぇわ

[56 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:15:31.68 ID:AHBLs/XO0]

>>48
むしろDSユーザーがスマホに移行したからゲーム機自体がいらなくなった
ライト層のゲーム機需要がかなり減ってる
携帯機ハイブリッドのSwitchが売れなきゃもう無理だな

[57 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:16:10.88 ID:mj2tT9CN0]

>>41
いかなるハード性能でもそれを引き出せず、ps2時代のゲームの焼き増しをし続けてきたのが日本ですよw

[58 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:17:40.99 ID:5MGQskQE0]

>>54
ps3は開発費で死亡
pspは割れで海外売上取れなくて死亡
それでもサードは無能サードはps

[59 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:17:44.67 ID:+g/5KAZ80]

>>56
そんなことねえんだよ
スマホに移行なんてしてない
俺達はずっと携帯機の発売を待ってる

[60 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:19:29.05 ID:nSHm1sf50]

>>59
俺"達"ってなんだよ
お前みたいなのはいい加減少数派なの学習しろ？
ゲハおじさん？

[61 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:20:08.10 ID:7IiCkLqb0]

CG面では後進国だな
規模によるけど大抵金かかるから

ただゲームはアイデア勝負の面が強いから

[62 旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 2018/04/30(月) 11:21:01.36 ID:wzcCYw5Y]

XBOX one Xくらいでゲーム機終了でもいいかな〜
とはちょっと思ってる

[63 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:22:16.96 ID:AHBLs/XO0]

>>59
スマホユーザーはかつてのDSユーザーとかなり層が似てる
普段ゲーム機買わないような層が多い
いま携帯機を出してもここにはもう勝てない
Switchに携帯機ゲーム機の要素を付けたのはうまくやったと思う
海外と日本のギャップを埋められるハードになる可能性はある

[64 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:23:14.15 ID:QiJsxdo6M]

Wii、PS3でライトとコアを分断したこと
据置機は歪な市場になり、サードは安定しているDSとPSPに流れた

それで育ったユーザーは3DSやスマホで遊ぶようになり据置機を買わなくなった
ライトが消えたWiiUは爆死し、コアはPSではなく最早インフラ化したSteamへ移行した

[65 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:23:16.66 ID:BWrLA2Xp0]

アンチャもゴッド・オブ・ウォーも言うほど凄くないやろ
ニーアの方が面白いと感じたわ
そもそもそいつら洋ゲーの中では落ちこぼれの方だろ
ソニーファーストならラスアスだろ

[66 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:23:32.73 ID:Skj3WT7jd]

PC完全無視なのが運の付きだったよな
ハーフライフ2やDoom3などのグラに加えて物理エンジンやAIの進化が注目されてきた時に未だにプリレンダグラでホルホルしてたんだぜ

[67 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:24:08.76 ID:2kO22iWf0]

日本はPS3の段階で開発費高騰が大問題になっていた
そこで、開発費を抑え別のベクトルで勝負するようになり、もっとも金がかかるグラフィック部門の発展は停滞した

海外勢はその隙にグラフィックで和ゲーを突き放した、それだけ
お陰で開発費がとんでもないことになって、あれだけ売れたGTA5の会社すら大赤字…

[68 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:24:35.78 ID:BWrLA2Xp0]

>>64嘘つけサードはずーっとPS3にソフト出し続けたぞ
WiiUの失敗はサードがWiiにソフト出さなかったせいだわ

[69 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:25:14.30 ID:J/Z9j/cd0]

>>66
海外CSがシューター売れてるからって
それが日本人似合うわけないのになあ

[70 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:26:23.31 ID:/ycjdlWR0]

見てないなら映画の遊星からの物体Xを是非見て欲しい
それが後世の映画やゲームに多大なる影響を与えてたのが分かる
82年で既にこういう映画が作られてる事を知れば
ゲームはやっとその時代までたどり着けたのか？ってレベルだと思い知らされる
まぁ映画と比較されるのは嫌なのは分かるんだけど
洋ゲーがそうだからね

[71 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:26:27.38 ID:/gGu8rt9d]

PS2の初期には
Aiの賢さと平行リアルタイムのゲームは洋ゲーが圧倒的だったぞ

[72 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:26:53.27 ID:Cso1keGF0]

PS2なんてクソポンコツハードが天下獲った結果Winベースでの開発能力が低下して
その後すぐにやってきたPCゲー時代に対応できなくなったからだと思う

[73 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:26:56.06 ID:8zGkKquF0]

技術論と文化論は切り分けて考えるべきだと思うがね

技術的にはPS2時代にPCゲームメーカーはオープンワールドに
着手しておりすでに水を空けられていた

文化的にはHD機に突入した後、激増する開発費に対応するため
海外で売る事を過剰に意識して「日本人の考える海外受けするゲーム」
を乱造した時に急激に失墜したと考える

[74 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:27:02.55 ID:UcZUC1HU0]

>>41
その理屈だと任天堂はかなり落ち目になってないと
あとその時代はサードは任天堂のその思想にそっぽ向いてカイガイ病にかかってたと思うが

[75 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:27:04.99 ID:HLyjER030]

よくこういう話でWiiDSを持ち出すヤツいるがXBOXの時から
国内サードはほぼPSに籠もってたんだよな

[76 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:27:05.11 ID:KWUgy8wA0]

>>2
PS2の時点で差出てたぞ

[77 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:28:55.17 ID:/gGu8rt9d]

戦士たちの軌跡は可能性感じたがそこで終わりだったな
あの辺りから洋ゲーが圧倒的になったと思う

[78 旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 2018/04/30(月) 11:30:17.78 ID:wzcCYw5Y]

日本が後進国になったっていうより海外が大ジャンプに成功した感じかな
海外はPS3やXBOXの時にそれこそ猛烈な勢いでアンチャやHaloを作ってたわけで
Destiny2 だってバンジーがやってるわけだし
日本は海外で大ジャンプできるような土壌＝市場が無かった
その一因は低スぺ主義だろうね…ｗ

[79 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:30:38.33 ID:uP+xWrPU0]

グラが全てではないがまさか10〜20年前の水準のゲームを
そのままPS4に持ってくるとは思わなかった
それはいいとしてもまさかテラリアみたいな2Dゲーまで海外に先に作られるとは。
動物の森も牧場物語もSVに株を奪われたし日本の特殊性だと
格ゲーとターン制RPGとダクソNierベヨネッタを筆頭としたアクションゲーくらいか

[80 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:30:39.81 ID:jllBWA/v0]

インディーズの良作と言われるのはシンプルで面白いんよな

[81 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:30:40.87 ID:ZXq0K3bd0]

初箱のスプセルを見た時から追い抜かれたことに気付いてたわ

[82 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:31:10.45 ID:mj2tT9CN0]

>>65
凄いなニーアwオタ要素全開でお前、そういうの大好物だしなw

[83 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:31:24.88 ID:Skj3WT7jd]

ワーネバ、ガンパレ、ネギまと順当に進化してきたのにそこで打ち止めだもんなあ
ADV、ギャルゲーの未来がそこで止まっちまって紙芝居から進化できなかったのは本当に痛い

[84 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:32:14.85 ID:+g/5KAZ80]

>>63
だからスマホゲーってのは俺達みたいな据置機でゲームやってる奴もやってんの
そのせいでもう据置機なんかでゲームする面倒臭さに気が付いてもはや据置機なんかでゲームする気しない
だから過去に据置ユーザーだった人のために早く携帯機を出せって言ってる
もう今ではいちいち据置機なんかでゲームやる馬鹿は日本にはいない
据置機じゃ売れないから携帯機を出せって言ってんのよ
DSユーザーがスマホユーザーがなんて関係なくてとにかく据置はもう絶対に嫌なの

[85 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:32:16.25 ID:r9jLfNljM]

ただのしつこい宣伝スレだよな売れないんだから無意味

[86 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:33:18.62 ID:ECy3Wi9t0]

追いつく気なんか無いでしょ

だって日本人は皆、スマホでドット絵のゲーム遊んでるんだもの

[87 旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 2018/04/30(月) 11:33:38.38 ID:wzcCYw5Y]

日本は低スぺ主義だったために大ジャンプに失敗した
これが一応の見解

[88 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:33:45.95 ID:/gGu8rt9d]

>>76
名前忘れたがPC旧箱で出てたフライトシムやって度肝抜かれたわ

[89 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:33:52.53 ID:f8ybDpNC0]

DS3DSに逃げたせい

[90 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:34:14.75 ID:mj2tT9CN0]

>>78
低スペ主義？
和サードってps2後期、wii、ps3のどのステージでも全然大した事ないんだが。
日本のゲーム開発者ははっきり言って勉強嫌いの怠け者だよw

[91 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:34:33.43 ID:8zGkKquF0]

携帯機に責任を求めるのは正鵠を射てるとはいえないかな
現時点で技術的に進んでる海外で、モバイルゲーム作ってないか
というとそんなワケないのでね

クラッシュロワイヤル作ってるから海外は技術力が落ちてる
なんて発想する奴はいないでしょう

[92 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:34:39.16 ID:BWrLA2Xp0]

>>74
真っ先に死んだのがそのカイガイ病にかかったサードやんけ

[93 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:35:18.67 ID:BWrLA2Xp0]

>>90
やっぱりPS2が原因やんけ

[94 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:35:25.17 ID:o0V2jw4iM]

海外でHaloやGTA3が出てた頃、未だにプリレンダムービーでホルホルしてたから
あの時点で抜かれていた

[95 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:35:51.00 ID:/gGu8rt9d]

>>89
3dsとかろくに和サード出てなかったぞ
バンナムのキャラゲーとレベルファイブとアトラスと日本コロムビアとモンハンだけ

>>86
和ゲーはドットの方が向いてると思うわ正直

[96 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:35:51.48 ID:56eAkj59d]

バカは取り合えずWiiDSを上げる
洋ゲーだって凄いのは一部であって、その凄いのもシナリオ、演出、センスが良いから
グラは作り込み次第だしシステムもセンスがなく飽きられてるだけであって無双レベルでも十分戦える
たからちゃんとしたシナリオライターと演出家が育てばまだ戦える

[97 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:37:22.89 ID:HLyjER030]

そう、需要が違い過ぎるだけに追いつく必要もないんだよな
かといってサードが今後も国内戦略をPSに置くのは愚策でしかない

[98 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:37:42.01 ID:/gGu8rt9d]

>>96
Armaに度肝抜かれた俺としては
それもなんか違う気がする

[99 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:37:50.16 ID:/gfSRblr0]

てかさ今の技術力っていかに作られたエンジンを使いこなすかになってね
日本製の作りたかったにしろ各メーカーそれぞれ金かけてやってたわな
ついていけずに使い物になってないみたいだけど

[100 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:38:18.55 ID:gVlKdzz70]

日本は開発費の掛からないDSで手を抜いても売れるからDSにこぞって出してたのが技術の進歩の妨げになったんじゃね？
その後今度はスマホアプリで技術なんて関係ないガチャで儲けられるからより海外に置いていかれてる
日本は開発費何十億も掛けて大作作るより技術のいらない携帯機やスマホで稼いでる方が楽だからだろ

[101 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:38:51.32 ID:mj2tT9CN0]

あれ？俺ら遅れてる？って思った時点でもう手遅れなんだよ、技術の競争の世界は。
ps2後期で自覚できないあたり、とっくに終わってる。
ps3って和ゲーは本当にゴミだらけだよ。ps4に至っては、これがps3のタイトルだとしても、性能相応とは言えないなー、って具合だし。

10年以上経ってこんな議論とか、完全に終わってるよ。

[102 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:39:26.18 ID:BWrLA2Xp0]

>>100その時点でもうすでに手遅れだぞ

[103 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:39:27.22 ID:zZ31Tytz0]

会社が潰れず継続的にソフト出してくれるならそれでいいだろ
身の丈に合わないことをして会社やソフトのブランド消滅する方が悲惨

[104 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:39:40.90 ID:HXgPV+b10]

ソシャゲでやってたガチャをコンシューマに取り込んだ日本企業はある意味進んでいたにでは
お陰でオランダでは家庭用機での特定ガチャ禁止になったし

[105 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:39:49.69 ID:vae/VaIK0]

>>87
大概プレステって同世代だと性能低いほうだもんな

[106 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:39:59.59 ID:0TRU+xFZM]

みんなが大作主義に走ってたら今ごろ国内サードなくなってそうだけど？

[107 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:40:14.07 ID:AkH9v49R0]

業界通を気取る連中がゲームはグラだとかグラじゃないとか意味のない論争に長年明け暮れて
マップの3D化に伴って絶対必要だったAI技術の存在に気付きもしなかったから

21世紀に“洋ゲー”でゲームAIが遂げた驚異の進化史。その「敗戦」から日本のゲーム業界が再び立ち上がるには？
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake

[108 グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/04/30(月) 11:40:36.49 ID:LWTuN57B0]

>>46
全然違う
だってサードは結局wiids選ばなかったんだから
サードのフラッグシップタイトルはほぼすべてhdマルチ
hdマルチを選んだうえで凋落したのだからそれはhdマルチに付いて行けなかったという事でしょう

[109 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:40:39.23 ID:r+8tE8Ai0]

勝手に先頭走ってれば？
別の道行くわ。って感じ。

[110 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:41:16.35 ID:/gGu8rt9d]

>>99
任天堂くらいかね自社エンジン使いこなしてるの
セガもまあまあか？
スクエニは作っといてue4だった
バンナムはやめちゃったんだっけ

[111 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:41:26.83 ID:mj2tT9CN0]

>>106
金も時間もそれなりにかけてFF15がアレだろw

ダメダメ、もう日本のサードとかありえないw

[112 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:41:36.03 ID:PUEnjk5bp]

>>24
留まってないよ。
海外に逃げて爆死して帰ってきただけ。

[113 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:41:42.55 ID:Yh1xMdQZM]

>>100
これだろうな
技術を追わなくても儲かるんだもの
でも、そこにPSPもつけ足しておかないと怒る人がいるから注意w

[114 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:42:37.00 ID:/gGu8rt9d]

>>101
Aoeとかに気がついてると
90年代後期にはあれ？感も多少あった

[115 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:42:42.92 ID:4OzWoktG0]

>>79
森が株奪われたとは全く思わないが
あれは牧場物語とは全然違うタイプのゲームで根本はポケモンに近い
オンの発展でスローライフ&家族コミュニケーションから村開発&友人コミュツールにかわったが
キャラも含め任天堂独特の領域だろう

[116 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:42:53.33 ID:BWrLA2Xp0]

>>113当時和サードが1番力入れてたのはPS3だぞ
DSでもPSPでもない

[117 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:42:59.57 ID:6qzuyzQS0]

後進国だとは思わないし独自の味付けで勝負できると思うんだけど
FF15に関してはガチで闘いに言って100-0で負けた感じ
スクエニの本気ならすごいものが出来ると本当に思ってたんだけど
まさかあんなものが生まれてくるとはね…

[118 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:43:08.92 ID:8zGkKquF0]

大手和サードは社内のトップガン達に充分な予算と時間を
与えたのに負けたんだから力のかけ方を間違えたとしか
いいようが無いんだよなぁ

[119 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:43:19.97 ID:+C+wTGYo0]

洋ゲーはグラフィックが良いだけのゴミゲーが多すぎ

[120 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:43:56.17 ID:jllBWA/v0]

>>110
でもゼルダは物理演算違うんやっけ
開発元が逆に驚いたくらい使いこなしてたらしいが

[121 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:44:22.33 ID:yHO8sG4N0]

wiiと3DS出てから

[122 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:44:37.23 ID:/noN7GYFa]

最近は海外こそ開発費に追い込まれて日本のお手軽課金スタイルの後追いしてない？
むしろ日本は最先端なのでは？

[123 グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/04/30(月) 11:45:12.20 ID:LWTuN57B0]

>>100
全然違う
サードは結局dsに大作なんてほとんど出さなかった
大作はHDマルチで集中
歴史を捏造するな禿げw

[124 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:45:19.46 ID:BWrLA2Xp0]

>>121
その時にはもう手遅れだぞ

[125 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:45:53.80 ID:eCtBseAF0]

>>116
だよなぁ
各社メインのヒット作は全部PS3に出してて、DSは売れるか判らん低予算の新規ＩＰとかばっかりだったよな

[126 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:46:10.55 ID:/gfSRblr0]

こういう話って何故かサード全体で考えちゃうんだよな
大手はずっと付いていこうもしくは最先端でやろうと頑張っていたわな
中小サードなんて元からその土俵にすら上がれてない
てか元々和ゲーが売れてたのって最先端でスゲーってな訳でもなく
アイデアとか作られる世界観がよかっただけじゃね

[127 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:46:54.01 ID:BWrLA2Xp0]

>>125
その新規IPがヒットしただけで大作が出てたわけじゃないもんな

[128 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:47:19.51 ID:mj2tT9CN0]

DSならメトロイド、3DSならルイージマンションを見れば、どの性能帯でも和ゲーは全然追いつけてない。

単純に日本のゲームは程度が低い。技術研鑽なんか21世紀に入った時点で意識が低過ぎる。

日本がゲーム大国とか言って誇れるのは90年代まで。

[129 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:47:27.61 ID:RwEXNEPo0]

>>1
バブルの時変な奴を雇い過ぎたからだろ
今上司位だろ
バブル崩壊が中間管理職
やっと景気がよくなってきた新人で構成されてるとか
クソゲー量産状態じゃねえかw

[130 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:47:45.04 ID:/gGu8rt9d]

>>107
Aiが遅れてるってのは02年には感じられたわ
洋ゲーのaiは自然なんだよ
和ゲーは不自然

ガンダムゲーなんかのai見てるとわかるが固い
ターン性の思考回路をそのままリアルタイムでやってる感じ
近づいたら砲撃、棒立ちの繰返し
武器選択も曖昧でビームライフル使えばいいのにキャノン使ったりで
戦士たちの軌跡がピークだった気さえする

Armaとか123でどんどん自然になっててびびるぞ
自称ヘビーゲーマーのゲハカスさんならやってますよね

[131 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:48:20.88 ID:TZKp9jba0]

1年前ぐらいじゃね？

[132 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:48:33.90 ID:mj2tT9CN0]

>>117
俺は遅れてないぞー！みたいなw
おめでたい頭だなw

[133 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:48:36.69 ID:VHJc4fub0]

この手の話題での任天堂は除外率は高すぎる
任天堂はソシャゲでもCSでも世界で売れてるし知名度もあるし面白いし評価も高い

[134 グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/04/30(月) 11:48:56.12 ID:LWTuN57B0]

あのー
dsのせいって言ってる頭の悪い禿げ頭どもに質問なんだけど
あの当時言われてた「サードはdsに集まったりしない。dsなんて全て手抜きの小遣い稼ぎ」という
論理はどうなったの？
あれ無かった事になってるの？

[135 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:50:12.27 ID:q07JWfoya]

>>133
でも現実はスイッチ既にピークアウトやん
ぶーちゃんもそろそろポークアウトしな？

[136 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:50:43.35 ID:BWrLA2Xp0]

>>128あのさぁ
携帯機のゲーム持ち出しちゃダメだろ

[137 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:51:02.96 ID:3GS+Bx1F0]

洋ゲーが躍進したのは360時代。三部作でコスト回収時代
その後毎年毎年出るアサシン等で凋落
今や日本の後を追うかの様に散発リリースに落ちぶれる

[138 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:51:12.26 ID:GzSW3A5a0]

モンハントライがWiiで大失敗しワゴン行きになり、10年も据え置きで出なかった

ドラクエも9をDSで出すというハードの選択肢を誤り、失われた10年に突入した


やはりWiiDSが凋落のきっかけであり、

任天堂とスクエニ和田が概ね戦犯と言える

[139 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:51:14.65 ID:ZXq0K3bd0]

だからといって日本人は洋ゲーを選ばない
日本は日本で身の丈に合ったことをやればいいんだよ
任天堂が正しかったことを認めたら責任取らされる人達には不都合だろうがな

[140 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:51:18.49 ID:NqW8FwREd]

無かった事になってるに決まってるわな
Wiiにはまともなサード来なくて失速wwwで煽って、Wiiのせいと延々言ってる

[141 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:51:48.11 ID:q07JWfoya]

>>134
集まったりしないではなく注力しない、だね
全然金かけないで作った手抜き小遣い稼ぎタイトルしか出さなかった
DSにサード大作なんてあった？ないでしょ？ないよ。

[142 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:52:25.09 ID:mj2tT9CN0]

>>135
任天堂やソニーすら論外なんだけどw

ソフトウェア作るのに、基礎的なスタートラインの時点で遅れすぎているって趣旨のスレになると思うが。

まあ、馬鹿はファミ通でも読んでろって思うわw

[143 グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/04/30(月) 11:52:54.49 ID:LWTuN57B0]

>>138
モンハンとドラクエだけですよね？
それ以外すべてのサード大作がhdを選択した

[144 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:52:57.15 ID:Bv7ardcg0]

4gameの原田のインタビュー記事読めよ
一作ごとに職人がフルスクラッチで作っていた日本に対し、
アメリカでは早くからフレームワークやゲームエンジンの作成といった分業制に動いていた
ハリウッドの最先端のCGに携わる人間に、ゲームも金になると目をつけられてしまった
日本の一部の技術者はそれに気づいて警鐘を鳴らしたが、経営層は聞く耳を持たなかった

[145 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:53:00.93 ID:3v/Vhre8K]

>>1
え、日本より上のゲーム市場国って何ヵ国あるんだ？

馬鹿サヨクっていつものようにそこスルーするよな

馬鹿サヨクの中では先進国は少ししかないのか

[146 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:53:01.26 ID:BWrLA2Xp0]

>>138
DSやWiiで出すことになった理由がなんだと思ってるの？
PSPやPS3がサード支えきれなくなったからだろ

[147 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:53:45.51 ID:r+8tE8Ai0]

そもそも最近、和ゲーがGOTY取りまくってたような。

[148 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:53:55.50 ID:mj2tT9CN0]

>>136
性能帯の基準で考えれば問題はない。
日本のゲームはどのハードも全く性能を引き出せていない。

[149 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:54:02.51 ID:/gGu8rt9d]

>>126
和ゲーはアイディアをつくっても現実にできないで洋ゲーに持ってかれてたイメージ
PS1のクソゲーを思い返し思う

和ゲーは割りきりが上手いんだが
割りきり過ぎて手抜きになるイメージ
連ジの戦艦が対空砲撃たないのが当時不満だった

洋ゲーだと常に一門は機銃が稼働してたと思う

[150 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:54:13.92 ID:9+vXJ23t0]

職人的作り込みとか、鬼カスタムは美徳だけど
流れの早い今の時代に合わんよ

[151 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:54:23.30 ID:3v/Vhre8K]

>>1
え、日本より上のゲーム市場国って何ヵ国あるんだ？

馬鹿サヨクっていつものようにそこスルーするよな

馬鹿サヨクの中では先進国は少ししかないのか

馬鹿サヨ

[152 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:54:36.14 ID:/gfSRblr0]

ドラクエの進化が遅れたってギャグレベルだな
そんなの関係ない位置にいるタイトルだろあれ
てか10の時点で進化してるわなPC入ってるし

[153 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:55:00.83 ID:GzSW3A5a0]

サードはモンハン、ドラクエの新作を出し精一杯注力したのに「まともなサードが居ない」と言い張る豚

結局PS2と同世代の低性能で進化したゲームを示せなかったWiiが原因であり

PS2の後継機をWiiとして騙し売りし性能は必要ないと否定した任天堂と信者がやはり戦犯

[154 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:55:02.96 ID:3v/Vhre8K]

>>150

和ゲー売れてるじゃん

馬鹿サヨクは日本貶したいだけなんだよなー

[155 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:55:21.32 ID:tmGTuT3ga]

>>147
GOTYなんて裏金見え見えの賞本当に信じてるの？
ノーベル賞みたいな国際的に名誉ある賞ならともかく、ゲームの賞なんて所詮金積めば取れるようなのしかないやん

[156 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:56:01.63 ID:3v/Vhre8K]

グラも綺麗なもの増えてるしそこまで差がどうって感じもしなくなったわ(´・ω・｀)

[157 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:56:23.25 ID:FsiwC6N90]

PS・PS2でムービーゲーが流行って技術力低下＋開発費高騰
↓
PS3でHD化してさらに苦しくなる中、DSで手抜きゲー乱発

[158 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:56:45.37 ID:BWrLA2Xp0]

>>153じゃあなんでサードはPS2から更に進化したPS3を選ばなかったのか？
PS3が売れない上に開発し辛いクソハードだからだよね？

[159 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:56:45.93 ID:3v/Vhre8K]

>>155
馬鹿サヨクって日本に有利なことがあれば裏金ガーでごまかすのか？

え、日本より上のゲーム市場国って何ヵ国あるんだ？

馬鹿サヨクっていつものようにそこスルーするよな

馬鹿サヨクの中では先進国は少ししかないのか

馬鹿サヨ

[160 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:56:51.77 ID:yplqDWBH0]

PS2からだろ

[161 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:56:58.81 ID:/gGu8rt9d]

>>106
ほんこれ

俺の好きな某ゲームは身の丈にあった低用量でも死んだが

とは言え考え方は洋ゲーっぽかったんだよなぁ
世界観は純度200パーセントの和ゲーだったんだが

[162 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:57:02.01 ID:tmGTuT3ga]

>>153
PS2の後継機がWiiだった世界線の人初めて見た

[163 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:57:13.81 ID:GzSW3A5a0]

>>146
任天堂と信者のネガティブキャンペーンでPS3を徹底的に扱き下ろし、性能は必要ないとWiiへと誘導させた

その一方でXBOX360は高性能で素晴らしいと持ち上げ、RPGラッシュのように金でサードを誘導していた

[164 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:58:04.51 ID:ECy3Wi9t0]

ゴキブリはマジで、自分の頭がおかしい事を自覚した方がいい

主張がカルトすぎる

[165 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:58:18.04 ID:oEGHJdlL0]

>>135
そろそろ現実見ようぜ？
白目むいてないでさ
あと、よだれも拭いとけ

[166 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:58:25.34 ID:NqW8FwREd]

>>153
PS2の後継Wiiって何いってんだ
大体PS2買った人なんざマトリックスとかのDVD目的やろ

[167 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:58:38.48 ID:sOT30yR0d]

FF13がやらかしたせい

[168 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:58:44.63 ID:mj2tT9CN0]

>>154
売れてる和ゲーってなんだ？
笑い話は抜きに頼むよw

[169 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:58:50.75 ID:BWrLA2Xp0]

>>163アホか
クソみたいなセルシステムと舐めた価格設定のせいだろ
そもそもお前が挙げたモンハンドラクエはどちらも国内向けサードだろ

[170 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:58:59.74 ID:4Rbz7lwy0]

アメリカ以外ゲーム後進国

[171 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:59:00.46 ID:GzSW3A5a0]

PS3でモンハンとドラクエの正当進化した作品をきちんと出していたら

ここまで据え置きは落ち込まなかっただろうな

一世代飛ばしてPS4で出して最高の評価、売上を得たのは任天堂路線が間違っていたということ

[172 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:59:13.45 ID:/gGu8rt9d]

Civとか見てると相当早い時期から洋ゲーの勢いってあったと思う
ただジャンルがね

>>162
PS2は09年まで粘っててwiiの失速の頃に役割を終えたイメージ

[173 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:59:22.22 ID:hAqaIUYGr]

衰退したのはwiiDSのせい！でもまともなサードはドラクエモンハンのみのサードハブ！
矛盾しすぎだろ

[174 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 11:59:58.04 ID:4Rbz7lwy0]

グラが良くても売れてないからね

[175 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:00:16.56 ID:HLyjER030]

モンハン、ドラクエだけで結論付けるバカw

[176 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:00:29.72 ID:NqW8FwREd]

まあPS3は100万行ったのがFF13だけだったからコンプなんだろう

[177 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:01:08.28 ID:mj2tT9CN0]

>>170
いや、BFはスウェーデンだしウィッチャーはポーランドだし、古くはパーフェクトダークはイギリスだな。

お前はさw日本以外の国ってアメリカしか無いとか思ってる人？

[178 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:01:13.12 ID:3v/Vhre8K]

>>168
任天堂だけでなく叩かれてるFF15もそこそこ売れたな

馬鹿サヨクの中では先進国は何ヵ国なんだ？

ん？かかってこいや馬鹿サヨ

[179 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:01:26.48 ID:/gGu8rt9d]

>>167
まあうん

>>166
PS3ユーザーの3割りくらいはbd需要だったんだなってPS4との差を見て思う

[180 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:01:42.71 ID:GzSW3A5a0]

任天堂と信者のネガティブキャンペーンでPS3を徹底的に扱き下ろし、性能は必要ないとWiiへと誘導させた

その一方でXBOX360は高性能で素晴らしいと持ち上げ、RPGラッシュのように金でサードを誘導していた

さらに、スクエニ和田やカプコンがゲハ脳をこじらせ、意図的にPS3外しを行ってWiiDS、360に注力


これらの要素が重なって取り返しのつかない停滞と市場縮小を引き起こした

[181 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:02:05.12 ID:gzMtK3ws0]

PS3が開発しにくいぞ、クソがどうしよう
→そうだ！PSPだ　大半はこうだったでしょ

[182 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:02:33.90 ID:/gfSRblr0]

ほぼWiiUでも出せたマリカとゼルダがいつまでも居続ける海外ランキング
あれ？性能関係なくね

[183 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:02:45.98 ID:mj2tT9CN0]

>>180
なんで任天堂だけ悪いんだよw
全体の問題だろうが、このキチガイw

[184 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:02:50.41 ID:BWrLA2Xp0]

>>180
ガイジかよ
当時スクエニ最大のソフトのFFが出たのはどのハードだよ

[185 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:03:08.75 ID:zLvB3hDtM]

PS3のロンチや1.2年のサードのゴミゲーっぷりはヤバかった
むしろファーストタイトルが当時は頑張ってたよ

[186 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:03:15.16 ID:RwEXNEPo0]

FPS系のゲームが出てかなり時間が経っているのに
いまだに主人公のケツやロボットのブースター見続ける日々
キャラ依存にも程がある

[187 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:03:50.20 ID:VHJc4fub0]

和サードの開発力が撃滅されたのはPS3のゴミみたいな構成だろうな
案の定周回遅れのはずだった任天堂が去年世界一評価が高いソフトウェアメーカーになったしな

[188 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:04:05.96 ID:ANhmRNzQM]

開発費高騰問題が洋ゲーより早く来ただけだろ
あっちは市場が大きいから今頃になって表面化してきた

[189 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:04:13.26 ID:3v/Vhre8K]

ＥＵや北中南米内の何ヵ国が日本より上なんだ？

馬鹿サヨクはＥＵを理解してんのか？

北米（アメリカ・カナダ・メキシコ
中米（エルサルバルドル・コスタリカ・グアテマラ・パナマ・ベリーズ・ホンジュラス、ニカラグア
南米（アルゼンチン・ウルグアイ・エクアドル・ガイアナ・コロンビア・スリナム・チリ・パラグアイ・ブラジル・ベネズエラ・ペルー・ボリビア
フランス領ギアナおよびイギリス領
欧州EU（アイルランド・イギリス・イタリア・エストニア・オーストリア・オランダ・キプロス・ギリシャ・クロアチア・スウェーデン・スロバキア・チェコ・デンマーク
・ドイツ・スロベニア・スペイン・ハンガリー・フィンランド・フランス・ブルガリア・ベルギー・ポーランド・ポルトガル・マルタ・ラトビア・リトアニア・ルクセンブルク・ルーマニア

[190 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:04:15.57 ID:iYcib5J20]

ゲハブログに金を渡して他社の足を引っ張る企業が悪い

[191 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:04:18.40 ID:NqW8FwREd]

>>179
BDが発展する前に、それより画質がよくないネット配信が勢い増して来たのも離れてった理由にありそうだね

[192 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:04:27.74 ID:mj2tT9CN0]

>>178
お前、あのFF15が650万とか世界で売れて満足なのか？
話にならねーよwバカがかかって来いとか言ってるよ。バカなだけにw

[193 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:04:54.46 ID:bFtBF4cV0]

>>170
GTAの開発スタジオはイギリス

[194 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:04:58.62 ID:HLyjER030]

判ってないなぁ、性能アレコレ言うならDSの前にPS2があるんだって

[195 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:05:19.69 ID:BWrLA2Xp0]

>>192
まともに売れてる和ゲーが任天堂ゲーだけなのは改善しないとな

[196 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:05:46.99 ID:8zGkKquF0]

FF12とTES4オブリビオンがほぼ同時期だっけ
もう負けてるよな

[197 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:05:57.55 ID:VHJc4fub0]

そもそも海外の売れているゲームだけ持ち出して日本の売れているゲームを無視すればそりゃ差があるように見えるわ

[198 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:06:17.84 ID:3v/Vhre8K]

>>192
意味わからん

　　日本１国でそこそこ売れてるソフトが結構ある事実

で、先進国って何ヵ国なんだ？

オラオラ早く答えんかいｗｗｗｗｗ

凡そ２００ヶ国中何ヵ国なんやｗｗｗｗｗ

[199 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:06:19.75 ID:CNcRasJXd]

もっと任天堂ハードで出してればこうはならなかった

[200 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:06:27.62 ID:abH00GTkH]

賞総なめのゼルダは日本産
そのゼルダを糞ゲー扱いする感覚ズレまくりのお前らが海外が最先端とか説得力なさすぎやろ

[201 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:06:29.75 ID:tmGTuT3ga]

>>195
売れてないんだよなぁ
この前海外販売は買い取り保証ってSNKに暴露されたばっかじゃん

[202 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:06:53.38 ID:UHADH0uZM]

国別で見たらCSゲーム市場世界2位だよね

[203 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:07:23.32 ID:BWrLA2Xp0]

>>201買取保証したらなんで利益がでるんですかねぇ

[204 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:07:58.42 ID:hAqaIUYGr]

>>197
そりゃ現状最も売れてる和製は任天堂だからな無視しないと発狂してしまう

[205 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:05.69 ID:VHJc4fub0]

>>201
任天堂が任天堂のソフト買い取り保証してもほぼ利益にならんやん
君やばいやつだろ……

[206 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:08.25 ID:/gGu8rt9d]

>>177
俺の好きなarmaはチェコだわ

>>191
俺がそれだわ
ゲームからも離れたが

[207 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:08.31 ID:zLvB3hDtM]

>>201
その手の議論は専用スレでやって

[208 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:10.03 ID:tpn3seWO0]

海外はPCで国内はCSが主要だった時代が長かっただけ
CSの中では国内が強かったということ
同じ土俵で戦うようになったのは90年代半ばのPS64以降
日本が最先端だった時代は
マリオ64からバイオ、FF7、GT、メタルギアソリッド、時オカ
までの96年夏から98年末の短い間だけ

[209 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:15.45 ID:NqW8FwREd]

>>201
だからいったいどうやって利益だしてんねん

[210 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:18.55 ID:q/7fGiTYK]

>>182
汚いおっさんしか買わないからさきぼそる

[211 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:24.83 ID:+CRBmJCV0]

単純な話、洋ゲーが躍進した2000年代にかけて日本市場では遅れてきた不況がゲーム業界を直撃したから

高性能機での大作路線をメーカーは選ばなかったんじゃなく、企業体力的に選べなかった
そしてその問題は今も終わらず続いてる

[212 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:25.57 ID:tmGTuT3ga]

>>200
>>155

[213 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:28.15 ID:3v/Vhre8K]

馬鹿サヨクってまず

ＥＵや北中南米の国名すら言えなさそうだよなｗｗｗｗ

世界の国々を把握せずに日本ガー連呼か

[214 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:08:50.31 ID:bFtBF4cV0]

暗黒時代を抜け出せそうな感はある
暗黒時代の始まりはオブリビオンだと思ってる

[215 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:09:52.01 ID:UcZUC1HU0]

>>152
ドラクエ11って恐ろしいほど進化ないもんな
むしろ退化してるのがさらに恐ろしい
PS4に出すと退化する呪いでもかかってるのか

[216 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:10:23.54 ID:Nv8p+XUh0]

その洋ゲーも凋落が見え始めてきたけどな
まずヤバくなってきたのはEA

[217 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:10:29.38 ID:p8EKJvrZ0]

そいつらFGOやモンストより利益出してるの？

[218 グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/04/30(月) 12:10:36.13 ID:LWTuN57B0]

取り敢えず日本サードはFPSを作ってみる事だな
TPSは駄目だ
それだと女の子とかロボットで逃げてしまうから。
FPSをしっかり作って世界で戦えるかどうか
「海外の真似なんてする必要ない！日本メーカーの身の丈に合ったゲームを作ればいいんだ！」
とか言っちゃダメだぞ？
それだと任天堂と同じだからなw
お前らはその任天堂の戦略を全否定して「世界で戦わなければならない」と主張してるわけだから
世界の最先端の場でFPSを作る必要がある

[219 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:11:05.42 ID:q/7fGiTYK]

まあ任天堂とそれに釣られたサードが悪いわ　
頭脳労働も日本にはもう無いし日本にアホが増えすぎたんやな

[220 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:11:22.76 ID:4OzWoktG0]

なんか煽り屋が参上するとほんと不自然に伸びてくるな

[221 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:11:35.57 ID:CNcRasJXd]

ていうか最近の洋ゲーは和ゲーより弱くね？
モンハンがメタスコア90点代で700万以上売れてる時代に何やってんの？

[222 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:12:08.11 ID:4am/miPup]

>>218
任天堂は世界で戦ってるだろw

[223 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:12:09.21 ID:q/7fGiTYK]

>>216

[224 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:12:18.38 ID:zZnseQYBp]

政府が小学生にプログラム教えるとかPC推してきてから急にPC反対派増えたよな
日本人にPC使わせると困る人たちがいるんだろうなぁ

[225 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:12:25.30 ID:3v/Vhre8K]

>>177
スウェーデン・ポーランド・イギリスのゲーム市場や売れてるソフトはどれくらいあるんだろうな？

イギリスなんて人口６５００万人くらいで移民だらけで実質滅亡や民族浄化なりかけだが

[226 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:12:40.84 ID:q/7fGiTYK]

>>216
そうか？　
スイッチタイトルは失敗だったけど

[227 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:12:41.20 ID:mj2tT9CN0]

>>198
お前にイミとかわかんねーよw何を言ってもわかんねーwわかる理屈がねーよw
FF15とか挙げてる時点で、お前の日本サイキョーに揺ぎとかねーよ、このキチガイw

[228 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:12:48.18 ID:SSbYxMNqx]

ゲーム脳じゃねえの

[229 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:13:20.60 ID:gtBHUSeYd]

圧倒的先進国だろ
CSプラットフォームを二つ、ルートボックスのはるか前にガチャのビジネスモデル立ち上げてる国が後進国なんてことはない

[230 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:13:50.94 ID:HXgPV+b10]

サードとソニーが売れないのは客から信用されてないだけってのを長ったらしく言い訳する風潮いい加減やめたら？
指名されないのは本人の努力不足

[231 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:13:58.86 ID:/gfSRblr0]

しかしまあ普段は残飯とか言いながら
こういう時は任天堂のせい
なんだこりゃｗ

[232 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:14:13.94 ID:q/7fGiTYK]

>>222
ノスタルジーに浸るおっさん向けや

[233 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:14:15.85 ID:vQUH0H5Pd]

日本がゲーム後進国になった原因は
和サードの据置タイトルが売れなくなったから

和サードの据置タイトルが売れなくなった原因はつまらないから

和サードの据置タイトルがつまらなくなった原因はPS3が開発しにくく苦戦したから

そして何よりPSP、DS、3DSといった低コスト低リスクの携帯機に逃げてもやっていけるくらい
日本人が携帯機が好きだったから

[234 グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/04/30(月) 12:14:19.39 ID:LWTuN57B0]

>>222
任天堂を否定した日本サードの論理では「任天堂は世界で戦えてない」という事になる
だから俺は「その論理を貫徹してじゃあ存分に世界で戦ってください」と言ってるわけだ

[235 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:14:39.18 ID:Ao8/cuk60]

>>202
(まず前提として母集団を「ゲームを買って遊べるだけの経済的余裕がある国」に限定した上で)

極一部の例外を除き、日本には他国全部を捨てる勢いの日本専用ゲームを出さなきゃウケない
一方、日本にウケないゲームの中には、ほぼすべての他国で充分ウケるゲームも少なくない

結果的に、世界のゲーム市場は「日本以外と日本の実質2国しか存在しない」にある程度近い状況
日本はその2国のうち1位と大差をつけられた2位、かつ1位との両立は事実上無理

だからこそメーカー側どいつもこいつもｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲな訳だよ

[236 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:14:39.68 ID:3v/Vhre8K]

>>227
FF15を貶してもそこそこ売れた事実は変わらんぞ

任天堂ならゼルダや次にスマブラも出てくるだろう

ハードで言えばＰＳと任天堂ハード合算すればかなりの数だなｗｗｗｗｗ

[237 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:14:42.51 ID:3kad/AhSp]

>>229
ガチャって韓国産のMMOから来たって勝手に思ってたけど違ったのか

[238 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:15:03.31 ID:UcZUC1HU0]

任天堂のせいとかDSwii3DSのせいとか言ってるやつは
今売れてるモンハンもドラクエも任天堂ハードに主に出してきたタイトルってことを忘れちゃいかんよ
落ち目になってる国内市場でブランドを維持できてるってことだから

[239 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:15:05.03 ID:BckFQta6a]

やったことないから分からないんだけど>>1に挙がってる二つは和ゲーと比べてどー凄いのかおすえて

[240 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:16:16.43 ID:mj2tT9CN0]

>>225
中身の話をしてるのに、全然ついてこれてねーよwお前は何しろバカだからw
良かったな！神ゲーFF15世界で650万も垂れ流されて、本当に誇らしいよなw

[241 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:17:33.70 ID:UcZUC1HU0]

HDになった時に海外は作りやすいPCと箱メイン
HDになった時に国内は作りにくいPS3メイン＋PSPが売れてた

この違いだと思うね
wiiガー、DSガーっていうけど海外でもこいつらは大ヒットしてた時点で関係ない

[242 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:17:57.42 ID:q6OD6lsK0]

今も昔も任天堂が最先端だけどね
日本というくくりにすると、ソニーとサードが足をひっぱるからどうしてもね

[243 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:18:02.68 ID:3v/Vhre8K]

>>240
中身ってなんだ？ゼルダの高評価か？グラか？
ならＰＣ版があるだろ

だから、

先進国は何ヵ国なんだ？

日本貶したい馬鹿サヨクよ

ＰＳハードと任天堂ハード合算すればかなりの規模なんだがｗｗｗｗｗ

[244 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:18:35.29 ID:VinzpB6g0]

GOWはキャラとか過激な描写は置いといて
それ以外の部分は全て日本人に通用する出来になってるしな
だから主人公をクラウドにして血をなしにしたらミリオンはいってたわ

[245 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:19:07.77 ID:sDC6Y69u0]

いやそもそも日本がゲーム後進国って認識が間違ってるだろ
日本のゲームも昔から売れてたものは今も売れてるし
たんに国内のPSWがお先真っ暗なだけでしょ
問題をすり替えてんじゃねえよｗ

[246 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:19:16.25 ID:FxrohPon0]

360PS3の時代は莫大な開発費を使える欧米メーカーが牛耳ってきたけど、
今は欧米でも小規模開発会社の躍進がめざましい
資金力で劣る日本メーカーもワンチャンあると思うよ
やる気と企画力の問題では

[247 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:19:17.27 ID:q/7fGiTYK]

>>238
その落ち目の原因　
リモコンとか池沼だからな　
段ボールも

[248 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:19:52.94 ID:UcZUC1HU0]

あと和ゲーは箱◯に注力してただろって人いるから言っとくけど
箱◯の時に出た和ゲーはその後のPS3ででたタイトルよりも良作とか多かったし
出来も良かったからな
箱◯を切り捨ててPS4メインに明確に移行してからあとは微妙なゲームばかりになった

[249 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:20:04.63 ID:4am/miPup]

>>234
いつ否定したんだよ
レス追って見るときはWiiDSに本編新作を出さなかった事を言ってるようだが
それと世界で売る事に何の関係が
理論が飛躍しすぎて何を言いたいのか分からない

[250 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:20:18.09 ID:mj2tT9CN0]

>>242
まあ、wii以降は低性能路線で、尚且つ丁寧に作って評価を出しながら、wiiuやswitchで性能相応の良ゲーを出す辺り、任天堂は世界的には無視できない。
立派だと思う。

国内の他のメーカーは、まあ、ゴミだよ。
全然、技術の遅れに向き合ってないもの。

[251 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:20:18.16 ID:/gGu8rt9d]

>>215
むしろ進化したら終わるのがドラクエ

[252 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:20:24.77 ID:yIYxbh6c0]

まあ国内と海外では進むべき方向が違うからな
ただ任天堂は国内でも海外でも売れるから関係ないけど

[253 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:20:34.03 ID:CNcRasJXd]

>>241
ていうかWiiとかDSに1番力を入れてた任天堂は日本じゃ文句無しのNo.1だからな
サードはハードに儲けさせてもらうことばかり考え過ぎたんだよ

[254 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:20:41.18 ID:3v/Vhre8K]

>>229
なんせ

任天堂・ＰＳハードを足せばかなりの規模だしな

馬鹿サヨクは現実逃避したいのだろうな

[255 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:21:15.89 ID:ZmJqxS5nM]

ゲハなんて知らなかった当時俺
Wii→任天堂のゲームしかやるもんねぇ…
PS3→高すぎ…でもCoDやBFおもしれえ、日本のゲームつまんな…

この印象を未だ引きずってるわ

[256 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:21:16.29 ID:yCaQ7iMl0]

市場規模見れば世界でも有数だぞ。
携帯機需要からのスマホソシャゲ需要にシフトしたからCSのみで見れば減ってるってだけだ。
それも、ここ2年連続でCS単独でも増加してるし、衰退論唱えてるのはソシャゲを頑なにゲームと認めてないからって落ち。

[257 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:21:27.40 ID:VinzpB6g0]

>>251
進化させてから言えっつうの
ま、もう遅いけどな、DQ11が最後だった

[258 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:21:27.80 ID:ZP2LXHQsa]

PS2の中盤から
でも国内のほとんどのユーザーは美麗むーびぃー()に酔いしれてPS3になるまで気づかなかったのが悲劇

[259 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:21:40.36 ID:mj2tT9CN0]

>>243
ああ、お前とか別に面白い話とか出来ないの分かったから。がんばってFF15遊んでなw

[260 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:21:44.62 ID:Sl6H7t+ca]

明確に洋ゲーの方が上と感じたのはPS2でGTASAを遊んだ時だな

[261 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:21:46.30 ID:q/7fGiTYK]

一生マリオとマリカ　
中身も変わらない

[262 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:22:42.73 ID:3v/Vhre8K]

>>250>>177
スウェーデン

ポーランド

イギリス

これらのゲーム市場や売れてるソフト数や人口や経済規模言ってみ？

ハードは何が売れているんだ？

[263 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:22:59.60 ID:q/7fGiTYK]

>>250
今出てきたタイトルなら売れてないよ　
汚いおっさんが懐かしむための需要

[264 グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/04/30(月) 12:23:29.99 ID:LWTuN57B0]

>>246
例えば大手メーカーでも過去の遺産を駆使して小規模なDLソフトを出す、という選択肢も
あり得るわけだがそれもほとんどしない
今の日本サードは単純に何も出来ていない
ハイスペックロースペック関係なしに

[265 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:23:40.25 ID:BWrLA2Xp0]

そもそも子供たちには任天堂ゲーだけで充分なのよね
スプラとマリカとスマブラとポケモンがあれば子供たちは何も文句言わずにハードごと買ってくれる
お前らが任天堂ゲーしかないって言うけど他に子供に影響力あるソフトはモンハンしかないわけよ

[266 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:24:02.79 ID:5TPu2tXc0]

つかPCの販売台数は世界的に見ても全然増えてないよPCゲーは全然流行ってない身内だけで盛り上がってるだけCS機は言うまでもなくな状態だねSwitchは大健闘してるけど
スマホゲーにはどこも勝ててないよモバイルに投資する所が増えてるのは当然と言えるし今後もその流れは変わらないし変える必要もない

[267 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:24:11.59 ID:LTnzw362M]

ゲーム自体はともかくユーザーは感前に後進国だよなぁ

[268 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:24:13.47 ID:mj2tT9CN0]

>>260
あそこで危機感を感じてないと、もう完全に手遅れだけどな。
俺的には64の007だけど。
これ、国内サードで64の性能で作れるメーカーあるのか？って思った。

[269 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:24:29.84 ID:QhL/pGq40]

まあグラフィック＝ゲームならそうなんだろうな
総合的に見ればずれてるだけで遅れてるわけじゃないと思うけど

[270 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:24:50.06 ID:3v/Vhre8K]

>>259
まだ先進国の数を言えないのか？
世界凡そ２００ヶ国中、何ヶ国あるんだ？

売れてるハードはどこの国のものか答えようぜ

[271 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:25:24.15 ID:rMKXmlozd]

ちょうど電ファミが記事出してたけど
良くも悪くも任天堂は関係ない

国内ゲーム市場が衰退したのは「任天堂以外」が売れなくなったから
その理由はPSP＞PS3の人気でPSPに注力し
PS3は開発し辛く良いゲームが作れず
PSPの後継にVitaという糞＆糞ハードを出し
客が離れPS4にもVitaにも移行できなかったから

そしてSCEは死にSIEとなって日本を捨てた

[272 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:26:06.66 ID:q/7fGiTYK]

>>269
グラとか言うのも後進国の豚　
豚バラはマリオでとまってる

[273 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:26:22.88 ID:mgwEd0V50]

>>267
そうだよな。
海外ユーザーみたいにスマブラやメトプラ発表されただけで、
発狂して号泣するくらい我を忘れるのが真の先進国ユーザーだよなｗ

[274 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:26:29.20 ID:mj2tT9CN0]

>>267
薄汚いアニオタ崩れの自称ゲーマーが大多数だからなw

[275 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:26:45.73 ID:VHJc4fub0]

この手の話題でメディアも絶対に任天堂無視するのはやはり任天堂が格が違うと思ってるんだろうな

[276 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:27:15.35 ID:9yiabdTp0]

任天堂が最先端とか笑わせる
特許を活かす発想も技術も皆無
コロプラから金を巻き上げようとする詐欺しかできない

[277 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:27:18.16 ID:13VxfEn8d]

横井軍平が任天堂から消えてから
スペック至上主義に走って敗北
64とGCの流れ
岩田がwiiで軌道修正させた

[278 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:27:41.68 ID:HXgPV+b10]

PS1N64から20年かけて任天堂が和サード全部に匹敵する信用重ねて来た
ソニーと和サードは20年かけて信用落とす所業して来た
丁度交わってるのが去年と今年
日本オワタというよりソニーとその金魚のフン連合が勝手にオワってる

[279 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:27:48.74 ID:PpZu/4A4d]

PS2後期説が濃厚。旧箱発売がトリガーだと思う
MSがPC向けデベロッパーをCSに誘致した事で技術力が雲泥の差であることが発覚した
というか混ざってしまった結局そうなった

[280 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:27:58.27 ID:66demg0GM]

007とパーフェクトダークは度肝抜かれたよ
どちらか忘れたけど、片方はたった10人程度で作ったらしいし
同時期にバンカズとドンキー64も出してた
あの頃のレア社は任天堂超えてた

[281 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:28:31.33 ID:3v/Vhre8K]

>>267
どうだろう

海外の民度を見てみよう

BFのスウェーデンとやら↓↓

【犯罪率2013】スウェーデン犯罪率　日本の１３倍（約140万件）犯罪数は増加傾向　生命身体への犯罪約104,738件 性犯罪約18,229件（日本は凡そ8000件なら10倍以上）　子供誘拐約1,834件 大人誘拐約1,813件（人口凡そ1000万
ttp://www.se.emb-japan.go.jp/nihongo/kaigaianzentaisakujoho.html

【北欧・移民による侵略（移民侵略問題）】　スウェーデンの移民大暴動事件、６夜連続　侵略とはクソ外国人等が他国を外国人の国にする行為でもある。　移民受け入れ＝侵略、亡国政策★３
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369535298/

【スウェーデン】 ５夜の暴動　移民の若者たちによる放火や破壊行為　最初の暴動地区は移民８５％[13/05/25]
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1369450917/

【犯罪率2013】韓国犯罪発生件数凡そ185万件（日本より凡そ２倍以上高い））海外安全ホームページ
ttp://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=003

[282 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:28:51.78 ID:PJ8R2eJN0]

任天堂以外がヤバくなりすぎ
後は開発費の高騰で大作ゲーとインディーズの間の会社が死にかけてる感
和サードのほとんどがここに入ってるし、和ゲーのインディーズで目立ったのが少なすぎる

[283 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:28:55.96 ID:mj2tT9CN0]

>>270
え、まだいたの？
お前はFF15が世界で国ごとにどのくらい売れてるとか調べてればw
その国の主要ハードとかさ。
ほら、FFソムリエに相応しいテーマだろ？

俺、そういう話は興味ないからw

[284 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:29:22.03 ID:CNcRasJXd]

日本のユーザーはたった数千円のゲームに色々と求めすぎる、俺もそうだけど

[285 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:29:40.85 ID:AQxEBwxE0]

だってお前ゴキブリが洋ゲー全力で叩いて国内で芽を伸ばそうとした海外ゲーム潰したからだろ

[286 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:30:17.20 ID:YkbR0dC30]

この手の真面目なスレでもゴキ理論で任天堂叩きに走ってる奴見ると哀れに思うわ

[287 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:30:22.12 ID:UZgj39Q3a]

ゴキちゃん「GoWは神ゲー！だが買わぬ！」

[288 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:30:25.92 ID:RW0GH98S0]

未だに和ゲーの方が大半のジャンルでは面白いゲーム出てる
洋ゲーが凄いのは映像特化の作りが許されるゲームやシミュ系だけだよ
OWは日本で花開きつつあるし

[289 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:30:32.38 ID:q/7fGiTYK]

>>275
任天堂メンバーや　
豚バラがうざいから　
海外はスイッチングハブ

[290 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:30:47.11 ID:V+hha7T70]

PC版に手出さなかったのが大きいじゃないの

[291 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:31:00.37 ID:uOj99kQ1M]

>>84
いちいち主語をでかくするなよ
匿名掲示板でさえ集団の代表であるかのように装わなきゃ
自分の意見も言えねぇのか？

[292 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:31:00.77 ID:3v/Vhre8K]

>>267
どうだろう
海外の民度を見てみよう

【世界経済フォーラム】日本１１４位　世界の男女平等ランキング　１位アイスランド、２位ノルウェー（←性犯罪率が高い　＝　女性に厳しいのにノルウェー等高ランキングという偏向捏造調査ｗ）★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509604531/

↓↓　真実

【エセ平等福祉ノルウェーの高い犯罪率】　人口５００万人のノルウェー犯罪認知件数は２７万件（20人中1件）　強姦（含未遂）は１２００件（5000人中1件）　日本は1億2千万人で犯罪認知件数は120万件＝100人中1件、強姦は10万人中1件でノルウェーより遥かに平和
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/manual/norway.html

【外務省・スペイン犯罪率】　スペインの一般犯罪は１６０万件　スペイン人口は４５００万人　＝　スペイン人のおよそ３０人中１件は犯罪が起きうる　＋　３０年で犯罪件数が全国民の数に
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/manual/spain.html

【犯罪率】イギリスの犯罪認知件数およそ４００万件。（総人口はおよそ６０００万人なので、およそ２０人に１件）２０年で総人口を超える犯罪件数に…まさに犯罪者国民だらけ
ttp://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=154

[293 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:31:44.96 ID:7hsAilFK0]

最近のゲームでまじでやばいと思ったのは
龍が如くスタジオの北斗が如くだな

あの時代遅れのシステムは完成された世界観に芸能人起用し
桐生がいてこそ許されるものだった

しかしそのまま中身を北斗に変えたらやべーのなんのってｗ
まじでPS2時代を思い出したわ
これがアンチャやGOWと同じハードだとはとても思えない

[294 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:31:59.86 ID:YkbR0dC30]

>>281>>292
そのうち何割がゲームユーザーなんです？

[295 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:32:42.03 ID:CNcRasJXd]

日本のメーカーは変化球が得意なはずなのにやたら直球で勝負したがるんだよな

[296 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:33:07.41 ID:UZgj39Q3a]

ソニーも日本のゴキちゃんの頼りなさ見て海外を中心にしてるからなぁ
ぶーちゃんも任天堂ゲー以外買わないんがな

[297 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:33:20.85 ID:W2BZ9TzCd]

和ゲーというよりスクエニの落ちぶれっぷりがひどい

[298 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:33:24.03 ID:q/7fGiTYK]

任天堂もさらに小さくなるで　
スイッチングハブは不調だった3DS+Uもキツいだろう

[299 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:33:44.96 ID:mj2tT9CN0]

>>281
凄いな、よく調べたなwえらいぞ、本当に偉い！
スウェーデンの人達も神ゲーFF15をやれば一夜で菩薩みたいに悟りを得て、国中平和になれるよなw

お前、新世界の聖書になれそうなFF15を世界中を練り歩いて打って回ったらどうだw
凄いな！お前に何というか、なんつーかピッタリな気がするなw

[300 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:34:05.94 ID:CNcRasJXd]

そのGoWもマリオデに及ばない

[301 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:34:18.41 ID:zLvB3hDtM]

これ誰かも言ってたけどマイクラこそ日本が出すべきだったよな
「グラフィック何それwww」ってディスれたのに
マイクラもどきのゲームをスクエニが出してもうダメだと思ったな

[302 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:34:40.11 ID:AQxEBwxE0]

箱潰す為に全力で洋ゲー叩いて潰したのはほんと笑うしかない

[303 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:35:05.50 ID:3v/Vhre8K]

>>283
ま〜だ先進国の数を言えないのか？

世界凡そ２００ヶ国中、何ヶ国あるんだ？
売れてるハードはどこの国のものか答えようぜｗｗｗ

ポーランドやイギリスはどれだけ売れてんだっけ？ん？

[304 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:35:09.13 ID:wQBm3vHi0]

PS2なんて独自性の強い低スペハードに拘りすぎたからだろ
Xbox(360より前のほうな)時代にそちらも作れたサードは
フロムソフトフェア、カプコン、SEGAくらいだったという

洋ゲ会社はXbox、PCと開発してたからな
特にPCは異なるスペックで動かせるようにしてたからPS4Xboxone、ProXみたいな展開されても対応できる
和ゲーはそれをしてこなかったからPCでやっても家庭用にひっぱられる低品質のグラ、無駄に高スペ要求する低品質なコード、不具合だしまくり
技術がなさすぎる

まぁファルコムなんてPSP参入するまでずっとPCで開発してたくせにまたPCで出したら不具合起こしまくってるけどな

[305 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:35:37.12 ID:mgwEd0V50]

>>293
遅いわｗ
せめてバイナリードメインの時点で気が付こうぜｗ

[306 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:36:01.20 ID:pA/xie9+0]

以前は任天堂ユーザーは任天堂ソフトしか買わないとよく言われていたけど
最近の売上見ると国内のソニーユーザーは大ヒット和ゲータイトルの続編しか買わないのも明白だしな
新規タイトルを開拓する気は無いんじゃないか

[307 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:36:16.86 ID:mj2tT9CN0]

>>293
まあ、龍が如くはps4以降辺りで、既に怪しかったと思うが。たしかに北斗混ぜると、もうダメだー感は半端ないがw

セガはもうとっくに死んでるんだと思ってる。

[308 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:37:22.86 ID:UcZUC1HU0]

PS3じゃなくて箱◯に注力すりゃ良かったのにな、と思う
中途半端に箱◯にだして本命はPS3ってのはライト総取りのwii含めて相当歪んでたと思うわ
スクエニは全く懲りてないみたいだけどハード出る前にナンバリング最新の超大作発表するなよと思う

[309 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:37:23.89 ID:TSrKsGoBa]

PCでゲーム作ってこなかったから海外と差が開いていったんだよね
PS2あたりからになるのかな

[310 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:38:27.98 ID:3v/Vhre8K]

>>267
世界一のアメリカを見てみましょう

【ホームレス数】アメリカでホームレスの子供が過去最高の２５０万人まで増加　一方日本のホームレスさんの数は１万人　アメリカ民主党はカス
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1429086031/

【アメリカ】こどもホームレスは１６０万人 こども４５人に１人が該当　一方、日本のホームレスさんは１万人
http://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/

【USA】アメリカのホームレスの生活状況が悪化　ニューヨークには1万7000人のストリートチルドレン
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341887167/

【国際2016年】氷点下でホームレスを屋内に保護へ　米ニューヨーク州ホームレスは８万８２５０人　避難所に計７万７千床を超えるベッドを用意
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451936735/

カオスすぎんよ

[311 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:38:47.36 ID:mj2tT9CN0]

>>306
技術的な自信があって、それをアピールできれば新規も作りやすいかも知れないけど、先ず根っ子が完全に腐ってるので、実績のあるタイトルを派手に売り込むしか無い感じ？

[312 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:39:03.75 ID:CNcRasJXd]

>>306
ていうかFFしか買わない

[313 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:39:04.19 ID:UcZUC1HU0]

基本的にPCは作りやすく、CSよりも性能が良かった
その後の箱も箱◯も同じく
ここに注力してた海外に遅れたんだと思う

[314 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:39:26.91 ID:ec6uWllmM]

まあ突き詰めるとゲームはグラだからなぁ
そこから逃げた任天堂が悪い

[315 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:39:40.40 ID:yCaQ7iMl0]

任天堂も自社IPを外注して作ってもらってるしな。
そこまで和ゲーを卑下しなくてもいいんじゃね。

[316 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:39:44.27 ID:PpZu/4A4d]

>>305
むしろ龍2の進化の無さの時点で分かるべき

[317 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:40:42.76 ID:XKTyYufC0]

>>262
イギリスは世界規模で５−６位あたりじゃなかった？
後、スウェーデン、ポーランドなどの
東欧北欧は市場規模が1000-1500億ほど

[318 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:40:54.32 ID:uVTkF0/s0]

>>110
FOXは勿体なかったなあ

[319 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:40:58.42 ID:q/7fGiTYK]

日本人は一生マリオで良いとは思う
仕事は単純労働　
中華からの下請けはこれからさらに増えるだろう

英語も出来ない日本人

[320 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:41:40.87 ID:4EOI1W5VM]

洋ゲーはバトロワ量産期に入りそうだしなあ
2000年代後期までだな洋ゲー
和ゲーはエロ萌えで釣ってるだけで、任天堂とフロム以外は何も進化してないし

[321 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:41:54.73 ID:GRynOTJ/0]

16ビット時代は「ゲームは日本一イコール世界一。世界が日本に追いつくには10年かかる」
って言われてたんだよね

「ああ、とうとう海外に追いつかれた」と感じたのはGTA3を見た時

その後はどんどん差が開いていく一方

[322 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:42:06.76 ID:wQBm3vHi0]

PS4ですらPCよりになってしまったからなぁ
PCゲー開発歴ほぼゼロの和サードにはつらい所だね

業務用ソフトである程度触ってた中小企業はちょこちょこあるだろうけど
そういう所はスマホアプリのほうが(経験的に)あってるだろうしな

[323 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:42:14.02 ID:V+hha7T70]

国内だけで今まで何とかなってたから、PC向けに開発したりとか技術力磨く必要もなかったってのが大きいと思う

[324 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:42:23.57 ID:8zGkKquF0]

如くシリーズはあと20作重ねてもGTAにはならないの
見えてるから悲しくなるよね

[325 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:42:24.64 ID:+rzKhBMsM]

>>4-5
これが結論やろ

[326 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:42:28.30 ID:5TPu2tXc0]

アホどもに騙されて変に洋ゲーを追いかけるようなことにならないように気をつけてほしいな
eスポーツ関連なんて全然利益上げれてなくて日本はモバイルばっかりやってないでeスポーツに投資してくれってたかってきてるのが現状
モバイルゲーの開発と投資の手を緩めてはいけない

[327 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:42:37.93 ID:13VxfEn8d]

任天堂の後継機をSONYと共同で発売する予定だったのを揉めた結果が今
それにSONYがブチ切れてPS1出したようなイメージがある

[328 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:42:51.61 ID:sDC6Y69u0]

妄想を根拠に任天堂叩きに持っていこうとするも
それに反する事実を突きつけられて発狂
いつものパターンやねｗｗ

[329 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:43:25.28 ID:ZXq0K3bd0]

>>307
近年ではどこでも真島にセガというかドリームキャストの強い香りを感じたぞ

[330 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:43:27.31 ID:q/7fGiTYK]

日本人の身の丈にあった娯楽はパチンコ、ガチャ、任天堂で。　
日本人はもう単純なこと以外は出来ないだろう　

[331 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:43:50.52 ID:mj2tT9CN0]

>>305
バイナリードメインかw
地力が無い事を自覚して無茶を打った感じだよな。無茶を打ったら失敗して、その後は何も出来なくなるセガって感じがどうにも。

セガって90年代はトップメーカーの一つと言っても良かった気がするけどな。

[332 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:43:52.37 ID:3v/Vhre8K]

>>294
単純に考えるとユーザー数十人中一人は犯罪者の可能性ありとなるな
日本ユーザーより数倍は危険である可能性

[333 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:44:25.58 ID:yCaQ7iMl0]

妄想の買取保証でソニーを叩いていたら、任天堂の買取保証が暴露される、までの一連の流れは見事だったね

[334 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:44:59.93 ID:yM5Oc3jzM]

携帯>据置になった日本
PCに寄ってて据置>携帯を保ってた海外
この差

[335 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:45:19.91 ID:XKTyYufC0]

>>211
いやいや、ちと認識が違うような、
元々、洋ゲーはPCでノウハウ蓄積
してたんだから。
Win以前のPCがDOSやamigaの時代とかで
メガデモとか作ってたし

[336 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:45:22.50 ID:ZP2LXHQsa]

64の時の007
旧箱の頃のHALO
箱0の頃のGOW
これをリアルタイムで遊ばずにPSマンセーしてた層は本当にヤバいよ

[337 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:45:25.29 ID:FxrohPon0]

マイクラは本来は非常にコアPCユーザー向けのゲームで、日本のソフトハウスが一番苦手なジャンルだよ
積み木要素やおまけて付けた（と思われる）RPG要素が妙に一般向けに馴染んだけど
サンドボックス系ゲームは日本では作れないと思う

[338 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:45:52.96 ID:UcZUC1HU0]

買取保証はソニーがやってるのでは？
任天堂がやってた
やっぱりソニーがやってた

この流れだったよね

[339 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:46:39.44 ID:mj2tT9CN0]

>>332
お前の切り出しは
「和ゲー売れてるじゃん」なんだがなw
ブレブレだなwさすがFFソムリエは、常人とはベクトルが違うなwあちらこちら綻んでいるという意味で。

[340 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:47:12.42 ID:lk5unRUk0]

別に後進国ってことはないだろう
銃バンバンゲームやフォトリアルは流行ってるけどそれだけがゲームじゃないんだから
ただPSワールドのパンツゲー押しみたいなのは確実に日本のゲームレベルを押し下げてるよね

[341 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:47:52.03 ID:XKTyYufC0]

>>321
その16ビット時代に洋ゲー陣営は
PCでゲーム作ってノウハウ蓄積してた
んだがな。日本のゲームメディアと
ゲーマーがその辺りの事情を知らないだけで

[342 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:48:00.58 ID:owCX2lSna]

海外がここ最近になって開発費や課金の問題で騒いでいるのを見た時はバキの烈海王が克己に言ったあの台詞を思い出した

[343 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:48:02.71 ID:q/7fGiTYK]

日本人は暗記した時間が頭の良さだと思い込んだままだからな　
中国人並みに出来る奴が居ない　
東大君もアホすぎてアカン

[344 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:48:06.00 ID:3v/Vhre8K]

>>339
何がブレブレなんだ？

・和ゲー売れてるな
・民度の差を考えてみよう

二つを提示しただけだが馬鹿サヨク頭大丈夫か？

[345 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:48:27.50 ID:gzMtK3ws0]

ハードは脇に置いて、取り敢えず日本は昔ながらの家内制手工業
が大きくなったような体制でゲームを作っていたが規模が大きく
なって綻びが出た一方で一部の洋サードはそういう部分でいち早く
近代化を成し遂げていたということだろう

[346 グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/04/30(月) 12:48:34.83 ID:LWTuN57B0]

>>295
「直球で行く！」ならそれでいいんですけど
でも頑としてFPSは作らない、オープンワールドも作らない、リアルタイムストラテジーも作らない
もうなんも無しですよ日本サードはw

[347 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:49:12.08 ID:mj2tT9CN0]

>>336
007しかやってないが、ps3でGTA、BFやってれば、日本ヤバいって感じるには充分でしょ？
ファーストで言えばアンチャとかもあるし。

和サードって何もできてないだろw

[348 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:49:13.79 ID:GqEe+B/n0]

別に洋ゲーが世界で何千万本売上げようと興味がない

[349 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:49:46.96 ID:YcGsk9isM]

日本は技術者を軽視する国
海外は報酬が高いので有能な人材がどんどん業界に入ってくる
ゲーム制作なんて高度な技術が要求されるのに、未だに低賃金で激務労働してる国が日本
インディが活動しやすい国でもない

[350 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:50:13.56 ID:GqEe+B/n0]

>>347
GTA5は別に凄いとか思わなかったな
あれが賞賛されてるのが本気で理解できなかった
１週間どころか３日で中古屋に持っていった

[351 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:50:40.03 ID:PpZu/4A4d]

一応確認しとくが、1の話の振り方からいつからゲーム開発後進国になったのか？の議論でいいよな

[352 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:51:15.62 ID:IipGoI1ar]

日本とアメリカぐらいしか
ゲーム文化がなくて
かつ日本の文化が独自すぎるだけじゃね

[353 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:51:31.29 ID:q/7fGiTYK]

>>340
マリオ最高だろ？　
マリオしかないのが日本　
アホなのでゲームでさえ単純なものしか出来ない

[354 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:51:49.85 ID:3v/Vhre8K]

>>347
とか言いながら市場規模や先進国は何ヶ国かは答えられないんだよな？

日本ガー日本ガーと「日本キライ」って精神性が歪めてんだろうな

[355 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:52:13.00 ID:K36BJ3mD0]

箱が出てから徐々に

[356 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:53:38.50 ID:q/7fGiTYK]

>>350
アホには無理だからな　
ゼルダマリオやっとけ　

[357 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:54:05.67 ID:XKTyYufC0]

>>352
イギリスやフランスを忘れてる、
このあたりの欧州系のとこは
以前はアミガでPCゲームつくってたし

[358 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:54:23.11 ID:ZP2LXHQsa]

>>347
アンチャなんてグラ綺麗なだけで何も凄くないよ
COD4MWと同じで持ち上げれ過ぎ
ゲームとしては非常に単調

[359 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:54:42.99 ID:3Du7h7PNM]

ソニーがー任天堂がー云々以前に
日本でゲーム会社に就職することに良いイメージがないのが問題やな
IT土方が知り渡りすぎて良い人材がはいらない

[360 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:54:45.41 ID:wQBm3vHi0]

>>337
日本の何か作ろう系はA列車とPS時代に色々出てた「○○になろう」みたいなのしかなかったしな…

[361 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:54:50.37 ID:bH1q8TprM]

某M社が和ゲー衰退キャンペーンをやってた時期
2010年頃までかな
M社がやる気を失ってから徐々に和ゲーは息を吹き返した

[362 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:54:50.72 ID:GqEe+B/n0]

>>356
何が面白いの？あれ

[363 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:55:27.61 ID:nSHm1sf50]

日本は開発力とフットワークの鈍さが痛すぎる
クラロワってスマホゲーが世界的に流行ったんだけど、

クラロワ　配信開始:2016/3/2
https://i.imgur.com/lTSGMth.jpg
↓クラロワの国産パクリゲー

サーヴァントオブスローンズ
配信開始:2018/1/28
https://i.imgur.com/9ktypst.jpg

ガンダム　即応戦線
配信開始:2018/2/27
https://i.imgur.com/XQx0wFd.jpg

この程度のガワパクるだけでも2年弱だぞ？
荒野行動も丸パクリどころか違法に足突っ込んでるけど、バトルロイヤル全盛期に完成させるフットワークの軽さで出し抜けた
何するにも日本企業は遅い

[364 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:56:08.40 ID:t1Xi8fpLd]

去年評価されたサードゲームはペルソナ、ニーアオートマタ、仁王
それ以前だとダークソウルとあとなんかあったか？(バイオ7はわからん)

会社傾ける金使えるサードなんざMGSやったKONAMIくらいやらないとあかんし、
日本は自動車よろしく小回り部分のキャラデザ、ゲームデザで勝つ方が立ち回りやすいんだろう

[365 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:56:31.63 ID:GqEe+B/n0]

ゴールデンアイは素直に面白かったから洋ゲーアンチではない
でも幾らグラフィックが良くなろうが
あれを超える洋ゲーは出会ってねえな。

[366 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:56:44.39 ID:HS0Sh5Jj0]

よくドラクエなんかが売れるゲーム業界は糞、ドラクエは業界の癌ってよく見るけどドラクエファンは30年買い続けてるだけなわけで糞なのは口だけで買わないお前らゲーマー()だろって思う

[367 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:56:49.28 ID:3v/Vhre8K]

糞サヨクが知らなさそうなこと

・ライト兄弟やゴム動力機より前の鳥形操縦飛行機「伊賀七飛行機」
・自転車実用化というか人力車というか水陸両用的見た目の「陸船車」

[368 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:57:16.23 ID:gVipEZhIM]

やっぱ小島監督って神だわｗ
https://youtu.be/P6oZMlYX6zU

[369 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:57:17.23 ID:q/7fGiTYK]

>>362
アホのおまえが理解できない部分が面白い　

[370 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:57:48.62 ID:IipGoI1ar]

>>357
無いってのは言い過ぎっぽいな
ただ本体売上げ的に
日本のPS4>フランスやイギリスのPS4
だろうし
メーカーはあっても文化自体はあまり強くないとは思うぜ

[371 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:59:08.08 ID:bnSq1EIxd]

>>1
任天堂だけだな世界と戦えるのは。
ゼルダが洋ゲー超える評価だしな

[372 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:59:08.95 ID:9tztFl4k0]

プレステサターンのムービー時代かな
日本が美麗ムービーに血道を上げているなか
ガイジンはそれでもリアルタイムにこだわって不細工だと笑われながらも作り続けた
PS2あたりからその成果が結実しだして今に至る

[373 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:59:14.83 ID:sDC6Y69u0]

いやいやｗ国内PSWが衰退しただけであって、日本はべつにゲーム後進国じゃないでしょ
なんかWiiU時代の豚が全滅論唱えてたのを思い出すわｗｗ

[374 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 12:59:19.82 ID:PjivTCgiK]

箱○が売れないでPSPが売れたあたりからやろな
大企業すら据え置きから逃げた

[375 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:00:04.66 ID:H14BhW5O0]

15年くらいまえから後進国だったよ

[376 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:00:12.58 ID:XKTyYufC0]

90年代あたりにもっとPCの洋ゲー陣営の動きを警戒すべきだったんでは？
あの頃は洋はPcメインでCSメインの和ゲーとは、分離された状態だったけど
「同じ家庭内で使うハードウェア、いずれはなんらかの形で
対立があるかも」みたいに警戒しなかったのか？和サードは

[377 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:00:35.04 ID:3v/Vhre8K]

ゲハで歪み合ってる感じはあるが

ＰＳと任天堂足せばかなりのもんだわな

[378 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:00:57.55 ID:nSHm1sf50]

>>374
箱○初期〜中期は野心的なタイトルも多かったんだけどね
企業も売れなきゃやってけないのがサガだから狩りゲー全盛期のPSPに乗らざるを得なかった

[379 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:02:05.05 ID:4+3PeZm/0]

ネットで、豚やゴキが暴れているから一般人が嫌気がさして今の有様になったと言える。
よって、豚とゴキは駆逐しなければいけない。

[380 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:02:57.75 ID:xDUEIbvz0]

海外はアタリショックがあって捨ててた市場だったけど日本はウィザードリーなど海外のRPGに魅せられて追い付こうと頑張っていたろ
元々海外の方が技術は上にあったけどファミコンが発売されるとスーパーマリオやメトロイドと言った面白いギミックでゲームをそれまでと違うものへ進化させた

[381 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:03:30.11 ID:XK3Ap9wN0]

リメイクやリマスターさえ改悪してしまう後進国

[382 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:03:42.97 ID:XKTyYufC0]

>>370
80-90年代の欧州で当時のオタクたちが
メガデモというCG作ったりしてたし、
今でも、インディー界隈で欧州系の
メーカーとか結構あるじゃない。
ただし、そういうムーブメントはPC
メインだから、日本であまり知られてないだけ

[383 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:03:55.92 ID:3Du7h7PNM]

労働環境を見直さないと優秀な人材こないよ
アニメが衰退したのと一緒

[384 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:05:37.67 ID:zyGAtWjBa]

アクションゲーに関しては今でも和ゲーの方が上だろ

[385 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:06:05.11 ID:IipGoI1ar]

むしろ日本は中途半端に大きい会社が多いんじゃね?
もっと合併したりして大会社3つとか位にならないと
洋ゲーと比べて中途半端な規模しか出せないだろ

[386 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:06:25.21 ID:3v/Vhre8K]

馬鹿サヨクがどれだけ現在や過去を貶しても

伊賀七飛行機や陸船車みたいなサヨクぐぬぬな歴史はあるけどなｗ
現代の鳥形飛行機に乗る度に思い出すといい

[387 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:07:36.38 ID:tCoI295x0]

FF15みても金の使い方
ゲームデザインのセンスがおかしいのさ

[388 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:08:25.50 ID:RtFmAI2I0]

というか、ゲームに限らずだが
相手にガチられたらジャップが勝てるジャンルなんてないよ
ポルノならいけるか？って程度

[389 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:09:05.01 ID:UcZUC1HU0]

>>384
その優れたアクション出せる和メーカーはどれくらいあると思ってるんだよ
そしてその中で未だにアクションを定期的に出し続けてるメーカーは だとさらに減る

[390 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:09:13.35 ID:hCU6SBWf0]

せっかくハードの性能が上がったのに変わらず全時代的な遊びに留まったFF10あたりから

[391 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:09:19.15 ID:GqEe+B/n0]

>>387
あれは典型的なスカイリムに影響されちゃった無能だな
誰もＦＦにスカイリム要素期待してない

[392 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:09:32.91 ID:V6DWIFKCd]

>>384
動きだけはな。そこが良くてもドグマみたいにマップからクエストやシステムその他がクソすぎて話にならん。
日本人がアクションがーとか騒いでるのに一切評価してもらえないのはそれが原因。
作品としてへぼすぎる。

[393 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:09:33.65 ID:Gu70QKOxM]

任天堂カプコンは行ける

[394 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:10:23.04 ID:tWh0x1Rk0]

ちょうど原田がインタビューで言ってる記事があるぞ
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428
最初と最後のコラムは読まんでいいぞ

[395 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:10:27.07 ID:GqEe+B/n0]

>>369
で、何が面白いの？

[396 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:11:47.13 ID:GqEe+B/n0]

今なんて洋ゲーすらも面白くないよ
まぁ結局ＳＦＣ→ＰＳ→ＰＳ２ってハードの進化を出来ない事が出来るようになって
でもネタが出し尽くしてつまらないんだろうな

[397 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:11:48.19 ID:GaM45zgC0]

>>1
ゲーム文化を滅ぼしたくて仕方ないゲハカスが被害者ぶるな
お前らが望んでる世界になりそうだろうが

[398 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:12:24.56 ID:as6Vd0qW0]

外人の大好きなワールドシミュレータものの究極系は
「リアル」って形ですでに存在してるわけだけど
ソフトの進化によってどこまで迫るつもりなんだろうね

[399 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:12:49.98 ID:NPg471vv0]

そもそも日本がゲーム先進国だったことなんてあるのか？
PS2時代から業界をリードしてるのは常に洋ゲーだろ

[400 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:14:18.28 ID:GqEe+B/n0]

洋ゲーにしても殆どフォトリアルなグラフィックに
つまんねえ箱庭を走りまわさせるだけのゲームばっかじゃねえか

[401 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:14:33.16 ID:S0CnWdhkM]

ゼルダマリオの成功はﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ

[402 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:14:47.07 ID:LId+2jXgM]

糞ジャはパンツでシコシコしてろw

[403 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:15:28.13 ID:GqEe+B/n0]

最後に俺がワクワクしたのなんてP.T.くらいだな
理不尽ゲーだけど。
ホラーはまだまだ開拓できる

[404 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:16:06.38 ID:rOSh+UYWM]

低性能のWiiUですら動くゼルダに惨敗するAAAさんたち…

[405 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:16:25.26 ID:PuDhA3ta0]

>>394
これに全部書いてあるな
構造の問題だって

[406 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:17:35.48 ID:mj2tT9CN0]

>>364
まじで仁王とかペルソナ言ってる奴は手遅れだけどねw

[407 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:17:55.88 ID:GRynOTJ/0]

>>341
マニアならその辺りの事情は知ってたよ

当時からアミガやIBM-PCの洋ゲーは凄かった
アローンインザダーク、コマンチ、エアウォーリア、レッドバロン、ストライクコマンダー

当時の国内サードはアーケードで技術を蓄積させてたから
決してそれらに劣ってはいなかった

任天堂がシムシティを小学生でも遊べるレベルにまでアレンジしたり
カプコンがアローン〜を基にバイオハザードを作った時
操作性、演出、その他で数段上を行ってて
この辺りが日本の凄さだと海外でも評価されてた


PS2後期には日本のそういう優位性がほぼ失われたのよね
スマホの課金ゲーを含めたら、市場規模では決して劣ってるわけじゃないけど

[408 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:21:01.78 ID:+LbrQClX0]

PS2時代だと思うぞ
海外がPS2時代からオープンワールドゲーの可能性を模索してる時に
日本サードはPS1時代同様に容量にモノ言わせてムービーゲーばかり乱発してたしな
大体携帯機や性能が日本をダメにしたって言うなら今でも世界で売れている任天堂ゲームは何なんだって話
日本サードはPS市場で甘やかされすぎたのが一番の原因だわ

[409 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:21:51.02 ID:mj2tT9CN0]

>>404
お前の頭の中にはもう希望はないけど、任天堂があれをして洋ゲー勢をやっつけた気分になってない辺りは救いだけどな。
やっと国産ゲームが世界に近い技量で同じ土俵に立てたというか。

お前はさ、まあ、残念だけどw

[410 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:24:34.15 ID:ZP2LXHQsa]

>>399
自分でPS2以前って答え出してるじゃん

[411 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:25:31.58 ID:Vc45KKuH0]

アメリカが参入してきた時から

[412 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:26:34.49 ID:UcZUC1HU0]

国内はPS3のあの時期にFF13が一本道で出てきたのがよく表してると思う

[413 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:32:37.01 ID:sDC6Y69u0]

任天堂ハードは国内で売れるソフトは大体海外でも売れるけど
PSWは国内でしか売れてないタイトルが多いよね
ゴキブリが必死に任天堂のせいにしたがってるけど現実はコレだよ

[414 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:32:46.40 ID:0aM53JHi0]

箱丸買ってまずヘイロー3作にてをつけたけど前ハードの2がすでに凄かった
　

[415 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:32:59.13 ID:HfAEKRCL0]

Ps1でムービーゲーに比重置いた時から

[416 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:34:31.03 ID:mZpmruBid]

PS2からじゃね

[417 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:35:01.35 ID:4+3PeZm/0]

>>415
それ言い始めたら、SFC版FF6の演出もやり過ぎだろうって。

[418 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:36:08.20 ID:5lML5j7w0]

向こうのPCゲームは独自の世界で高級感あったから
日本が上とかそういう意識は無かったと思うがな
むしろ未だにパワプロが売れる日本市場が世界でダントツに特殊

[419 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:36:30.73 ID:B194jDIr0]

そもそも論として、何をもって｢日本はゲーム後進国である｣と主張するのかをまず示さないとな
単純な話として去年のGOTYはゼルダが総なめしたわけだし

[420 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:36:37.99 ID:UcZUC1HU0]

箱◯でヘイローをリーチ初めてやったけど凄いと思ったけど難しかった
爆弾複数処理のとこで詰んだ
難易度もっと落としてほしい、ゲームは面白いんだけどね
ヘタレプレイヤーの自分はクリア出来んかった

[421 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:37:05.69 ID:Ao8/cuk60]

>>413
数年前までドラクエモンハン妖怪っつー日本7割超タイトル群が概ね任天堂側だったんだが

[422 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:38:48.45 ID:+rzKhBMsM]

>>363
なぜスマホゲーで語るんだろうか

[423 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:39:12.04 ID:j3Y8z8Yva]

馬鹿の建てた日本煽りスレを伸ばしてんなよ
言っても分からんか

[424 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:39:47.37 ID:5lML5j7w0]

昔から向こうじゃメタルギアみたいな実写系が人気あったし
ファミスタよりも燃えプロが売れていた
ハード性能が上がって、ゲームはどんどん実写よりになっていったけど
日本の客は、それほどそれを望んでいなかったことが
日本と海外の違いを大きくしたんだと思うわ

[425 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:41:22.23 ID:/Nk0pJwGd]

PS2でムービーやらボイスやらに力を入れ始めてからかな

[426 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:42:25.48 ID:GRynOTJ/0]

>>418
日本市場が特殊ってのはゲームに限らないからね

車にしてもハイブリッドカーは世界の7割が日本で売れてる

[427 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:43:34.61 ID:Q91eMJ140]

金や人の使い方が違ったからな
何をもって上とするかってのもあるけどもう日本のゲームがグラや物量で最先端を行くことはないだろう

[428 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:43:36.85 ID:mj2tT9CN0]

>>417
プリレンダに注力するFF7とFF6で比べるとか無いわw

[429 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:44:01.61 ID:YdibdaA00]

ゲームが下手糞なボンクラどもがジャップRPGばかりを持て囃していたから

[430 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:45:29.01 ID:PuDhA3ta0]

物量で勝てないんなら天才の発想に頼るしかないな

[431 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:46:21.08 ID:B194jDIr0]

>>394
ああ、ひょっとしてこの記事に合わせてなんか書けって指示が出てるのか
論点先取の虚偽だな

[432 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:47:36.93 ID:FQTp4gJwp]

長所の多さより短所の少なさを評価基準にする傾向が日本に蔓延しているから

[433 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:48:41.80 ID:N26eZ4IPM]

マイクラを生み出せなかった時点で技術力のみならず創造力すら海外に劣ってる
日本が勝てるのはエロと剣戟だけw

[434 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:48:45.88 ID:NfR9iB36d]

いまの日本って何が先進国なんだろうな

[435 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:49:56.65 ID:phTczhyDd]

>>434
炭素繊維とか素材系？

[436 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:50:31.61 ID:RtFmAI2I0]

>>429
ゲームが下手というより
根本的にジャップが池沼すぎると感じる
その結果、ゲームも下手みたいな

[437 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:50:58.60 ID:nSHm1sf50]

>>422
単なる一例だよ
CSでもスマホでも開発力の低下は著しいって事だ

[438 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:51:03.68 ID:dSxL/uwc0]

>>434
>>435
自演してんじゃねーよバーカwwwwwwwwwwwwwww

[439 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:53:09.21 ID:OTTu59NX0]

ハードの主要分品も日本製は皆無なんだよね
PS4もスイッチもメモリは全てサムスン
CPUGPUも日本企業で設計できるところは消滅したし
韓国製の液晶パネルなしで快適なゲーム環境も構築できない有様

ネトウヨゲーマーは韓国に囲まれて生活してるわけだw

[440 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:54:42.79 ID:YdibdaA00]

最初のGears　of War並みの衝撃を受けたゲームが
ジャップゲーにはないんだが

既に12年経ってるんだが

[441 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:55:09.22 ID:S1ROtuRJd]

突然どうしたんだこいつ？

[442 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:56:00.12 ID:L3IFX+EB0]

>>401
NBPだからな〜

[443 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:56:45.16 ID:bZSprcQ50]

一番の差が開いたのは表現だろ
自主規制ばかりしてたら表現の差が開きまくった

[444 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:57:00.42 ID:mrK9kzYj0]

ゼルダBOTW>>洋ゲーAAA>>(越えられない壁)>>和ゲーAAA>洋ゲーインディーズ>>>和ゲーインディーズ


これな

[445 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:58:41.88 ID:RtFmAI2I0]

>>443
ジャップに表現力なんてねえよ

[446 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 13:58:57.58 ID:uYYY1K/90]

洋ゲー厨って映画みたいなゲームしか認めない所があるよな
映画みたいなゲームってゲーム初心者ぐらいしか喜ばない典型だろ
アンチャなんてその代表例

[447 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:01:03.81 ID:clXPlY3C0]

終わりの始まりは当時PC以上にハイエンドだったアーケードの衰退だろうな
国内メーカーがほぼ独占の状態だったし

[448 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:01:12.04 ID:UwR2DehMa]

何か急に日本をsageる主旨のスレが乱立
してるんだが業者か？
もう二度と書き込まねえんだろうなって
言うような単発ばっかりだし不自然なんだが

[449 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:02:19.89 ID:/Nk0pJwGd]

というか。任天堂は常に最先端を行ってるよね
日本を代表するゲームメーカーが洋ゲー大作よりも先を行ってるんだから、後進国とは言えないような？

[450 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:02:31.00 ID:PuDhA3ta0]

>>446
ゲームらしいゲームしか認めないのはゲーム中級者だな
人の関心を惹けるゲームはなんであれ平等に価値がある

[451 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:02:31.34 ID:uuP5DIt3a]

日本が…日本が憎くて仕方がない…
何とかしてこの気持ちを取り除かなければ…

[452 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:02:59.95 ID:OTTu59NX0]

ゼルダの自由な行動表現もアイルランドの田舎企業の物理エンジンなしでは実現できなかったしね
西洋大手はもう自社物理エンジンを開発してるのに日本の大手の技術力も海外頼みで大きく立ち遅れてる

[453 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:03:12.12 ID:FQTp4gJwp]

日本にコミュ力病が蔓延して、口は達者だが大して面白いゲームが作る事が出来ない者が増えたから。

[454 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:03:30.92 ID:mrK9kzYj0]

>>442
洋ゲー厨ってゼルダマリオの話しになると勝てなくて都合悪いからって
NBPとかいう架空のワード連呼して逃げる辺り、
任天堂タイトルがゲーム業界トップであるという現実が受け入れられない
哀れなゴキブリのなり酢飯なんだろうなっていつも思うわ

[455 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:03:33.58 ID:NfR9iB36d]

>>438
んもー隙あらば自演にする

[456 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:05:55.77 ID:oyMFKZVu0]

後進国？

先進国の間違いだろwww

[457 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:08:08.70 ID:mrK9kzYj0]

>>1がそもそもゴッドオブウォーやアンチャとかいう
ゼルダBOTWやマリオデにメタスコアやその他評価でも
遠く及んでいないソニーファーストタイトルを無理矢理挙げている辺り
なんかもう色々察してしまうよね…
任天堂にゲームのクオリティも知名度も売り上げも知名度も
全部奪われてしまったと実感して気持ち的に後がないんだろうな

[458 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:12:37.64 ID:qSpbaptw0]

このスレすげーわ
任豚のイライラだけでここまで伸ばさせるとは…1>>はウッキウキやろな

[459 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:13:23.23 ID:bnSq1EIxd]

>>458
ゴキフィルターだとそう見えるんだね

[460 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:13:50.49 ID:aITbpFg80]

勝ちハードwii無視して負けハードＰＳ３に出したからだろうなぁ
あれでライト層のゲーム離れが起き始めてたわ
あとジョジョショック

[461 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:14:15.38 ID:/s/zE/rr0]

ゴキと反日嫌儲民兼ねてる輩は相当いるだろうな
日本企業の任天堂が好調なのが許せないのは想像つく

[462 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:17:08.89 ID:T+Kp1BiK0]

>>1
PS3が糞ハード過ぎてどうやって開発するか?悩んだ結果

欧米→使える機能を何とか使って綺麗に見える様誤魔化す。
箱○やPCからの落とし込みを繰り返して技術力アップ。

バンナム他→どうせPSユーザは馬鹿しかいないんだから
まともに頑張って開発とか時間と労力の無駄www
どこまでの手抜きが許されるか有料ベータ共で試すかwww→
どこまでも手抜きしても持ち上げるガチ馬鹿しかいなかった。

[463 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:17:10.85 ID:f0LepICuM]

勝ちハードwiiはSD画質で奇形コントローラーだったからな
マルチにしやすい設計にしなかったのが悪いね
任天堂の独自路線に加えてPS3がズッコケたから一気に冷え込んだ

[464 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:18:46.56 ID:MZ32aMOF0]

労働者使い捨てにするからダメなんだよね

[465 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:19:20.38 ID:Jk2PKDXz0]

日本人の中で洋ゲー好きな奴もいるんだけれど売り上げ見ると少数派だろうなと思う
NFSがリッジより上とか言ってる割にNFSが日本でリッジと同等以上にぐらい売れるようになったのって
超手抜きしてブランドイメージ最悪になったvitaリッジからだし
PS3でリッジがコース20個オン対戦有り60fps7000円とかまともな内容で売ってた時は追い付けなかった

[466 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:20:25.39 ID:qVlEZ7c00]

>>433
俺もマイクラが一番ショックだった

[467 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:21:22.23 ID:FQTp4gJwp]

海外のゲームもインストールがかなり長かったりするから
一長一短だと思うけど

[468 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:22:05.27 ID:aLNlM8hP0]

不敬罪！陛下にうそをつく羽生結弦
https://twitter.com/urooboeyagyuu/status/989654265248428035

[469 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:24:37.15 ID:Jk2PKDXz0]

SFやファンタジーなら多いマーカーも有り
そういう未来技術や魔法って事にできるし
でも現代や過去が舞台な作品だとなぁ

[470 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:24:57.88 ID:gf3EDstA0]

リッジ7の後にバンパラやって、こりゃ日本勝てなくなるわと思った
そもそもアーケードスタイルのレースゲー自体が古臭くなってたし
リアルシム系かオープンワールド系にレースゲーのトレンドは移行してるし
特定の国・地域や特定タイトルの売上とかでは語れない時代になってる

[471 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:28:28.07 ID:me1+tLsn0]

後進なのは国内PS市場だけじゃん

[472 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:29:11.99 ID:mJFXTd/2M]

2000年くらいにHalf-LifeやらEverQuestやらを遊んでて国内これはヤバイわって思った
しかし当時のゲハでは洋ゲー＝クソゲ、日本のゲームは世界一って思想が根強かった

[473 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:29:21.64 ID:Jk2PKDXz0]

スレ間違えた

[474 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:29:47.20 ID:dqTuNwbUd]

>>457
マリオデ...

[475 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:32:51.60 ID:PZtfeZp0d]

>>419
aiかなぁ
ゼルダは和ゲーaiとしては自然だと思う

>>415
和ゲーはSTG的なゲーム外演出かJRPG的なムービーで処理するところ
洋ゲーはなるべくゲーム内のワンシーンで処理しようとするとは思う

[476 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:33:13.29 ID:rg91QMzj0]

>>1
先進だか後進だかお前の基準を言え
アメリカ以外は全部後進だって言うならそれも一つの基準だがな
理由も無く決めつけるのは単なる馬鹿だぞ

そのアメリカも基本的にオブリビオンやGTA5以降進歩が感じれ無いが？

[477 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:36:10.01 ID:6nxi4Puo0]

俺はいわゆるパヨクだけど
ゲーム産業は世界に誇れるでしょ
去年のgotyとかニーアペルソナマリオゼルダと和ゲーばっかだっただろ
最近だとモンハンw

[478 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:38:30.88 ID:N1Rhcart0]

ゼルダは映画で言うアベンジャーズみたいなもんだから除外

[479 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:38:34.33 ID:wjtiwnmQ0]

ここが凄い日本のモノづくり（笑）

・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け

デジタルものはとっくにダメになってるがなw

[480 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:39:19.70 ID:Jk2PKDXz0]

>>470日本だけそういうのに移行しないんだよな
リッジの客はほかに移ったのではなくそのままフェードアウトした感じだし、
イニDや湾岸みたいな典型的なアーケードスタイルのレースゲーはいまだに人気がある
NFSやFHが日本で50-100万本ほど売れてるならメーカーも飛びつきそうだけど、
10万本未満ならアーケードスタイル続けてた方がよっぽど良いってなるわ

[481 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:39:30.45 ID:5lML5j7w0]

イースがリンクの冒険を丸パクリした時に
日本のPCゲームはコンソールに抜かれたと思ったな

[482 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:40:02.01 ID:JshgTN1m0]

和サードのRPGってドラクエの延長上のファンタジーだから
世界観がガバガバなまま
ワールドデザインは適当でキャラだけ先に作るから手抜きマップやらスカスカになる
洋ゲーは現実に足がついた映画や小説をベースにしてて世界観から作っていくから大作になる
とはいえ現実路線も最近飽きられて来たけどね

[483 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:40:49.18 ID:m2fjpgwP0]

どこぞのSCEが国内独占取りまくっておま国連発した結果PCゲーム市場が育たなくて
PC買わないから後進も育たないし
最後に任天堂だけが生き残ったんだろう

[484 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:42:25.21 ID:6e+qgrpe0]

昔は美少女ヒロインやエロ要素はサービスやおまけみたいなものだったけど
いつの間にかゲームの中身よりそっちがメインになってるとは思うな
ゲームもそうだしアニメなんかもそうなってる

[485 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:44:49.68 ID:6nxi4Puo0]

>>482
その真逆のゼノシリーズっていうゲームがありましてね、、、
一応世界130万売れてるんですよね

[486 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:47:13.30 ID:1/b4T0Xc0]

>>4
あの頃は海外でもDSが爆発的に売れてたぞ

[487 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:48:51.29 ID:6e+qgrpe0]

メタルマックスみたいにエロ声優にエロボイス言わせて
しこってるやつが開発者側にたくさんいるんだろうな
職権乱用てやつ

[488 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:52:27.77 ID:6e+qgrpe0]

ゲームのＰ「ユーザーがこうゆうのもとめてるからあ、もっとエロ絵とエロボイス量産しろ、ぐへへ」

↑
今のゲーム業界のやつはこんなイメージ
ユーザーのせいにして自分の好きにしてる感じ

[489 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:54:22.74 ID:CFMIibSa0]

スマホスマホスマホスマホ
それすら分からんのかゲハキッズは

[490 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:57:27.58 ID:PZtfeZp0d]

>>433
これ

正直和ゲーが洋ゲーの真似をすべきでないって立場の御俺もショックだった
ただマイクラはまだ洋ゲーらしい洋ゲー

個人的にスタデューもショックだった
完全に和ゲーの切り口のゲームなのに
日本ではある意味無価値とされた切り口のゲームなのに一人の外人によってコピられた

FF7がおかしくなった原因だと思う
和ゲークリエーターはFF7の幻影を追いすぎた
海外どころか国内すら呆れ初めてもなお
多分FF7の幻影を追いすぎた2大クリエーターは日野&御影
その空気に助けられたクリエーターは監督、かりんとう

ガンダムの影響(と言うかハゲの影響)をある世代のオタクがぬぐいきれてないのと同じ
ゲハのまどマギスレがあったが
まどマギのせいで後追いグロ魔法少女が量産されて魔法少女がしんだみたいなのの大規模版が起きた気がする

結果的にFF7の延長線以外のゲームが見えなくなった
WiiVSPS3も任天堂(カジュアル系)vsスクウェア(FF)の戦いになってたと思う国内市場は

結果的に他のゲームが無視された
特に森が無視されたのが
和ゲーの多様性とらしさを損なう結果になったんじゃってDSで森のヒットからスタデューまでの流れ見て思う

civにショック受けたガキの成れの果てとしては
civも無視されたゲームの一つだと思う
ある意味マイクラはcivの延長線だと思うわ

[491 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:58:35.59 ID:6e+qgrpe0]

ニコ生とかでゲーム番組見るといつも思うけど関係者みんなメガネかけてる
どいつもこいつもメガネもしくはデブばっか

[492 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 14:59:45.84 ID:QVzLvKqR0]

日本のゲーム業界は出版やアニメ、玩具業界とベタベタになったPCエンジン辺りがターニングポイント

[493 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:00:26.89 ID:6e+qgrpe0]

ゲーム作ってるやつらがキモオタだから、趣味の美少女萌えゲーしか作れない
才能がないくせに気持ち悪い趣味を押し出すからゲームが衰退した

[494 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:01:16.51 ID:Jk2PKDXz0]

そもそも世界的大企業が2年3年かけて作ったような海外では物凄い売れているゲームが日本では10万本も売れないのに、
そういうゲームを作ろうとしない和サードに文句を言うのは間違ってるわ
なんで日本のゲーマーってお望みのものがあっても買わないくせに国内メーカーに作れ作れ言うんだろう？
洋ゲーメーカーだって大作作ってろくに売れなかったら新作出さなくなるなんて普通にあるんだけどな
バーンアウトだって新作作らなくなって最近ようやくバンパラのリマスターが出たぐらいだろ

[495 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:03:02.71 ID:6e+qgrpe0]

キモオタがゲーム作っちゃだめと入ってないが、少しくらいは自重しろよ
自分の趣味を抑えて本当に面白いもんつくろうっていう気がない

[496 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:04:32.43 ID:s86CGmwsM]

似たようなゲームばっかなんだよ
それは洋ゲーも同じだけどね
衰退して当たり前だな

[497 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:04:53.65 ID:6e+qgrpe0]

面白いゲームを作ったあとにキモオタ開発者の趣味要素をおまけとして入れるなら許してやるぞ

[498 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:06:24.25 ID:Jk2PKDXz0]

和ゲーメーカーに洋大手と同じようなもの作れってのは、
日本の農家に一流のタイ米作れって言ってるのと変わらんと思う

[499 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:06:33.58 ID:Q70qC/aqd]

PUBGやH1Z1
ポップなFortnite
バトロワを先に作られた
まあ日本が面白いシューターなんて作れないけど

子供騙しのスプラトゥーンが流行るお国柄だから

[500 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:06:47.71 ID:PGWtYTVud]

売り上げや数字以上に影響力がある作品って
市場の歪みの原因になると思う
そういった客よりクリエーターや企業サイドが引っ張られるタイプの重力の元ってあとあと変なポジションになると思う

[501 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:06:51.77 ID:m2fjpgwP0]

おまえのいってるのは「おもしろいゲーム」じゃなくて「誇らしいゲーム」だよな？

[502 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:07:52.51 ID:6e+qgrpe0]

ゲームにエロを入れたがってるけどさ
いまどきネットでAもエロアニメも見れるわけで
据え置きゲーでエロ萌え美少女を押し出して何がしたいのかわからん

[503 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:08:08.34 ID:7hsAilFK0]

最近で有名なのは三國無双8なｗ
全くノウハウないのにかっこつけて洋ゲーの真似してオープンワールドにした結果
技術力の低さを世界に露呈してしまったわけだ

あんなのオープンワールドじゃねー
ただ適当に繋ぎ合わせて何もないスカスカなマップ作ればオープンワールド
になるとでも思ったのか？

[504 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:08:14.20 ID:Q70qC/aqd]

PC中心で考えないと終わる
まずはPCでsteamなりでEAとして実験的な事しないと
CSはそれから

[505 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:09:56.42 ID:6e+qgrpe0]

ゲーム自体がつまらないのに開発者の性癖丸出しのエロキャラ見せられるプレイヤーの気持ちわかってんのか
エロがほしいときはこっちでAVとか見るからよ

[506 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:12:12.54 ID:6e+qgrpe0]

寝取られとか陵辱とか好きじゃないのに
開発者の好みかエロゲ業界で流行ってるからという理由か知らんが
そういうの押し付けられる側はどうすればいいのか

[507 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:15:11.50 ID:Q1swe/W9d]

ID:6e+qgrpe0
発狂してて受けるんだがwww
具体的なタイトル10くらいはあげてみせろよwww

[508 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:16:51.03 ID:QhL/pGq40]

>>499
自分が理解できないものを子供だましとレッテル張りして思考停止するから日本のゲームは進歩しないんだよ

[509 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:17:15.05 ID:h1FGCsRP0]

ドラクエ11やモンハンWみたいなのが受け入れられるんだからそりゃ進化しない

[510 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:17:42.49 ID:v7/TwYvq0]

>>107
面白い記事だった

[511 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:18:30.51 ID:Q7hR+u1m0]

去年のGOTYどこが獲ったのかも知らんのか？
最多でゼルダだぞ。任天堂だけは世界と戦えてるだろ

[512 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:18:55.90 ID:6e+qgrpe0]

>>507
図星かエロ開発者ｗ
エロネタは他でいくらでも手に入るから、お前の好みの気持ち悪いキャラクターなんかいらないんだよ
バカが

[513 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:19:15.98 ID:JI1D3Dhmd]

今は洋ゲーが殆ど死んでるけどな
ゴンボルファイがメタスコア88とかだべ？

[514 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:21:05.80 ID:6e+qgrpe0]

どこかでみたような同じような女キャラ並べて、肝心のゲームはつまらない
誰がそんなもんに金出すんだよ
日本のゲームはつぶれていい

[515 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:21:34.40 ID:J066N4Pu0]

いつからって
金の為にゲームつくるようになってからじゃん
面白いゲームより先に金かせぐためのゲームをつくるようになり
それをバカオタどもが称賛し続け何を今更
面白いゲームを作ろうとしてるとこは何も焦ってないぞ

[516 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:24:24.49 ID:Hx17Zh2Ed]

でもお前らが持ち上げたヘイローもギアーズもフォルツァも
全部糞ゲーになったけどな

[517 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:25:05.04 ID:77tO3HOF0]

日野は自社IPぶっ壊すのが得意だな

[518 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:25:08.66 ID:nCbJOfLj0]

国内PSの終わりは近い

[519 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:26:54.70 ID:uq6EYzj20]

スクエニが落ちぶれただけ
任天堂はまだ世界の一番上で戦ってるし
他もあんま変わらん

[520 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:27:29.32 ID:6e+qgrpe0]

大事なことだからもう一度言っておくぞ
ゲームでエロネタ補充する時代は終わってんだよ
ネットでエロネタを自分で選べる時代に、ゲーム開発者のおっさんが考えた
趣味丸出しのキャラクターを受け入れろってのが間違ってんだよ

[521 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:28:35.70 ID:nqOpO2I6d]

任天堂のゲームだって
和サードの下請けばっかだろ

[522 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:29:26.22 ID:Jk2PKDXz0]

>>521技術はあるけど自前のIPを売る能力が無いって事だな

[523 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:31:32.45 ID:7q6UOToi0]

>>96
>ちゃんとしたシナリオライターと演出家が育てばまだ戦える
僕は面白いゲームがやりたいんですけど

[524 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:42:17.23 ID:SSbYxMNq0]

洋ゲーがいかに日本ゲーより優れているか熱弁する奴って
だいたい大学生かそれ以下のガキだよな

[525 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:44:08.74 ID:bwL8x+380]

wiiuはスプラとマリオメーカーで復活したのに、
アホなサードはwiiuブームに乗り遅れてPS3に固執した。
だから結局サードは衰退していった

[526 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:45:39.11 ID:lP4wgfVJd]

世界はソシャゲに走るよ
そのとき日本がなにをしているかだね

[527 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:46:01.93 ID:Jk2PKDXz0]

>>525いや復活してないだろ
Switch発売前に本体の生産やめたじゃん
3DSは生産し続けてるのに

[528 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:46:55.00 ID:Qhyp/1rm0]

今のCSって完全に住み分けができてるからな
ハードがだんだんPC化してきて値段が高くなってるのもある
ネトゲやDLソフトやアプデパッチやDLCなどの影響でどのハードも垢管理が必須になってきてるしな

[529 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:49:00.14 ID:Qhyp/1rm0]

>>526
実は言うと一番CSが売れてないのは日本なんだよな
スマホは世界だけじゃなく日本も好調だけど

[530 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:49:02.44 ID:GaDlxHqod]

>>525
WiiUって結局サードゾンビU以外何が売れたんだよ

[531 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:51:13.72 ID:bwL8x+380]

>>527
それでもPS4よりも売れてたわけだからな

[532 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:51:21.72 ID:Q7hR+u1m0]

WiiU自体はどうやっても失敗だっただろ。ローンチ付近に横スクロールマリオしか任天堂が用意してなかったからな
出だしでおかしかったよ。岩田さんが無能だったのもあってゲーマー取り込みに完全に失敗してた

[533 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:51:24.67 ID:Qhyp/1rm0]

前世代の末期で一番好調だったのは何を隠そう
箱○版XBLAなんだよな
MSは箱1でなぜこれを切ったのが理解に苦しむ

[534 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:56:02.30 ID:Qhyp/1rm0]

>>532
もともと任天堂はGCの失敗でゲーマー層の取り込みをやめて
子供や新規ユーザーやライトユーザーに絞ったのがwiiだった
それで成功はしたんだけどスマホに取られたことと某工作員のネガティブキャンペーンで離れたのもある

逆にゲーマー層は高齢化しててこっちもライトユーザー以上のユーザが獲得できない状態に
これが今につながってる

[535 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 15:56:58.86 ID:9lcd32Jh0]

PS2だろう
大作は金が掛かるから話者数の多い英語圏を対象にしたゲーム開発が有利
でも大作ばかりがゲームじゃないだろ
そんなことで後進国かどうかは決められないよ

[536 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:02:19.19 ID:HXgPV+b10]

日本捨てる前に日本おワタって風潮にしないと困るのがソニー
実際は日本側がソニーをクソ企業だと気付き始めただけっていう

[537 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:03:36.42 ID:VhWDdAwXd]

つーか日本人が任天堂以外のゲーム買わなすぎではある
任天堂ってだけでハッキリ言ってキモヲタ向けの
ゼノブレ2すら20万本いくしな
つまり全部任天堂販売にすれば売れる

[538 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:05:27.93 ID:xD8hZMrF0]

>>533
そんなのお前のただの妄想だからに決まってんじゃん

[539 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:07:28.44 ID:JshgTN1m0]

>>485
ゼノは任天堂セカンドになってから製造過程でゲームシステムや世界観を先にするように叩き込まれただろ
だから売れたんだよ
葉脈とか岩とかに拘ってる会社も見習えばいいのに

[540 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:09:01.98 ID:lP4wgfVJd]

基本無料が当たり前の日本で次売れるのはなんだろうな
いまさらpcないと思うんだが

[541 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:10:08.45 ID:96d3UIin0]

>>539
クソ底辺開発うぜえよ
あんま調子こいてんじゃねーぞ
とっとと死ねカス

[542 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:11:10.36 ID:SSbYxMNq0]

>>540
ドラクエGO
VRダイエット
スマホ断食

[543 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:12:26.43 ID:2Y53I0fDM]

>>1
バカチョンはこんなとこまで遠征してんのか

[544 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:12:58.35 ID:JshgTN1m0]

昔のゲーム
完成されたゲームに美少女キャラもいた
最近のゲーム
美少女キャラ+声優をじっくり作り込んでゲームは未完成

売れるわけないやろそんなゴミ
美少女キャラで遊びたければソシャゲかエロに行くわ

[545 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:13:07.50 ID:PGWtYTVud]

>>495
アニオタ目線の話だが
80年代くらいのクリエーターはオタクでも多様性があったんだよ
アニメ漫画映画西部劇時代劇SFミリタリーメカ軍事特撮歴史政治海外武道車いろいろ

それが今はゲームが加わったが多くが脱落した
比較的アニオタと親和性のあった特撮オタクすら絶滅危惧種で、ゲームクリエーターだとサンドロットくらいしか残ってない
ゲハではアニオタを否定するが、見てるとむしろアニメ以外の上に挙げた要素をより嫌ってるようにみえる
アニメ嫌いのようで実は相対的に好きなのよ、他がもっと嫌いだから


今のキモオタじゃない層って何よって話だと
所謂チャラ男やギャル、メロドラマみてる主婦、回りに合わせてて主体性のないキョロ充、LINEで雑談するイマドキ女子
だからオタク以外でもクリエーター候補のプールが乏しい
おまえらもそう、基礎知識と独自性に乏しいと思う

[546 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:14:14.90 ID:96d3UIin0]

>>544
とっとと死ねクソジジイ

[547 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:16:04.74 ID:wjtiwnmQ0]

>>503
あれ酷かったなw
光栄は日本の恥だからゲーム業界から撤退して欲しい

[548 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:17:48.42 ID:oJmUrRIVd]

>>545
アニメに関してはエヴァとあずまんが大王が多様性を奪ったと思う

こんなんが売れるんだって分かってから
セカイ系と日常系ばっかり作られた

で現にそれらが売れてしまったからタチが悪い

[549 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:20:34.48 ID:JshgTN1m0]

>>545
昔は萌えキャラや子供が前線で戦うのはおかしいと言う常識があったから
なんとか戦っても不自然ではないように理屈を一生懸命つけてたな
SFでもなんでも読んで

今はその辺も考えなくなってただ大量の美少女を出して客を釣るだけになって
どこかで見たようなテンプレキャラと声優で売り出して中身がなくなった

[550 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:22:40.31 ID:UMmou+SId]

>>549
今もプリキュアは変身するしラノベとかは
だいたい魔法とか超能力使えるんだよなぁ

[551 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:24:37.30 ID:Qhyp/1rm0]

>>539
Trials Evolution、FEZ、マイクラに負けて某信者の工作員がクレクレしまくってたじゃん
当時売れまくってたFEZの開発者に最近の日本のゲームはひどいとか言われてたじゃん
マイクラのノッチにもぼろくそに言われてたし

[552 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:25:50.68 ID:Qhyp/1rm0]

すまん
>>538の間違いだった

[553 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:26:11.10 ID:ZScH2KYmd]

>>539
その会社が出したそのゲームは
世界700万本売れたけどな

[554 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:26:26.75 ID:Dk49E0rc0]

PS2ぐらいの頃に和ゲーが縮小再生産、マイナーチェンジ商法やってたころに
PC洋ゲーの方でダイナミックな進化が起こってた
GTAも、FPS対戦ゲームの雛形も、CoDみたいなシネマティックなシングルプレイゲームも
今のMOVAの原型となるRTSもあの頃に盛り上がり始めてた

情弱はそのPC洋ゲーが家ゲーに進出しだしたPS3ぐらいからCoDやGTAをプレイして、やっと最近の洋ゲーやべえと気づく
典型例が>>2

[555 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:27:30.30 ID:3VMNf/W60]

PS2の頃だな

[556 旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 2018/04/30(月) 16:28:50.36 ID:wzcCYw5Y]

ワイはCall of Duty 2をリアルタイムでやってたでｗ
日本語版だけどな

[557 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:29:20.77 ID:ZScH2KYmd]

>>554
GTAシリーズは初代PSから出てるんだよなぁ
これだからニワカは
そもそも初代PSに洋ゲー出まくってたろ

[558 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:30:00.75 ID:Y8ZZ/Ogi0]

>>553
MHWの逆輸入盤でカラクリがバレた上に
そっちは国内版すら新品980円で売られてるし
700万・・・あっ（
って感じだわな

[559 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:34:00.80 ID:Dk49E0rc0]

>>557
その当時はまだ洋ゲーはバカゲー　みたいな風潮だったろ
GTAも１からクソ面白かったけどそんなに評価してるやついなかった

[560 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:36:13.00 ID:Uh4Z8y1yd]

>>559
違う
洋ゲーは単純に不親切なゲームデザインだったから
この時期は海外でも和ゲー売れまくってたし
バイオなんか洋ゲーのぱくりなのに
海外の方が売れたからな

[561 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:38:11.90 ID:JshgTN1m0]

>>550
プリキュアは昔から続くヒーローものの一種だから置いといて

昔は能力使える少女が特別扱いで葛藤もあってキャラの個性となっていたけど
今はガキでも超能力使えて当たり前むしろ使えない方がおかしい
キャラ大量に並べて言動はテンプレ顔はハンコ絵個性は声優に任せると適当すぎる
これでゲームシステムがショボかったりクソだったら売れるわけないわな

[562 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:41:32.49 ID:Ip9QmTYP0]

GWにネットでゲームとアニメについての持論を展開するとかおじさん人生終わりすぎじゃない？

[563 旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 2018/04/30(月) 16:42:34.13 ID:wzcCYw5Y]

当時を思い出すと今は何かサイバネティクスの世界って感じがする
メモリ8Gが当たり前だし、キッズや中高生が当たり前のようにネット対戦してるし
ワイは牧歌的な時代を生きてきたもんや

[564 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:42:51.73 ID:1oDtx3tpp]

DSとソシャゲだろ
これだけ日本に普及してるんだから再浮上する事ももうないだろうな

[565 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:44:17.85 ID:daoEM/TfF]

>>562
こんな板覗いてる君も俺も他の奴も終わってんだから気にするな

[566 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:50:07.32 ID:Uh4Z8y1yd]

>>562
PC回線でそれを言うのはちょっと…
家にいるの確定やん

[567 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:52:35.36 ID:ull1En6Hd]

洋ゲーなんか今なんか新しいIPなんかあるのかよ？
とうとうコリアチャイナゲームにすら負けてるし

[568 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:55:31.45 ID:xD8hZMrF0]

100%WiiDS時代だろ
多くの犠牲を払いながら最近やっとその負債を払い切れるところまで来たというのが現状
豚の現状認識は全てがデタラメ

[569 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:57:35.52 ID:EadCp9mcp]

和田と岩田の金だけ経営のせいで業界が汚れちまった

[570 旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 2018/04/30(月) 16:59:04.26 ID:wzcCYw5Y]

ワイがWiiUで最初に買ったソフトはCoD BO2や
PCゲーマーであるワイにとってWiiUのグラは十分許容できるものだったんよ
あと、店にはアサクリやマスエフェクトも並んでいたし
そう考えるとワイがWiiU買ったのは不自然ではない

[571 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 16:59:05.42 ID:wjtiwnmQ0]

元任天堂社員の外国人が劣悪な労働環境を暴露「睡眠時間は数時間、創造的な環境は皆無。まるで軍隊」

宮本茂氏が率いるチームで『スーパーマリオ64』や『スターフォックス』
『1080°スノーボーディング』などの開発に携わった、イギリス出身の開発者ジャイルズ・ゴダード氏。
氏が海外サイトEurogamerのインタビューに応じ、任天堂の企業実態を暴露しています。
・任天堂は軍隊とか学校にいるような社風でした。8時半に出社し、8時45分のベルを合図に始業。
すべて厳格に統制されていました。23時まで必死に働き退社、睡眠時間は数時間ほどでした

・『スターフォックス』の追い込み時期はアホほど働いていましたね。
当時は”つけ込まれている”と思いましたが、19歳の自分は目先のことばかりが気になり、
宮本さんと働いているということが分かってなかったのです

・あれは工場です。スケジュールに追われ、何か大掛かりなことをしているという感覚は
一切ありませんでした。社内から「魔法が生まれる」という感じもありません。
それは今も同じでしょう。真っ白な職場はなんとも機能一点ばりで、融通のきかない労働
環境なのです。そんな場所で創造的なゲームが生まれるのが驚きでなりません
https://www.eurogamer.net/articles/2018-04-27-meet-the-man-who-smuggled-the-demoscene-into-super-mario-64

[572 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:03:29.71 ID:gf3EDstA0]

ターニングポイントは色々とあったけど
・PS3の予想外の高価格でHDゲーの浸透が遅れた
・携帯機が異常に強いのでメーカー・ユーザー共に据え置き機離れが起こった
・既存シリーズのIPで箱○に独占・時限独占した為にファンらが移行せず、結果売上低下からPS3で完全版商法が横行し、先に買ったら負けの風潮が出来上がった
・wii・DSブームに浮かれて技術の蓄積が疎かになり海外との技術格差が顕著になった

[573 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:09:42.27 ID:QBrA/7cL0]

全部PSPのせいなんですけどね

PSだから高性能ゲームという免罪符を与え
そこそこ粗のない人物モデルを表示できればこれでいいという価値観を与えた

散々堕落できるほどDS系にばっかソフト出したの？
いるのは消費者にVita相応と思われ、そのVitaが消えて焦ってる間抜けどもじゃん

[574 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:12:55.13 ID:PGWtYTVud]

最近のオタクは自分がないようにみえるのよね
徒党を組んで馴れ合うか
おまえらみたいな徒党を組んで煽り合うかのどっちか
当然内輪でウケる軽めの知識が重要になる

重い知識は軽視されるし
ネットの効果でコミュニティ同士が影響し合うから自然とコミュニティ同士の平均化が行われる
いや元々重い知識は軽視されるんだけど
自覚を持たずに済んだ時代があったと思う

日本が後れを取った理由はわからないけど
多様性が失われたのは確かかなって思う

[575 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:15:14.16 ID:gf3EDstA0]

PSPなんかモンハン需要が殆どだろ
PS2レベルのゲームが携帯機で出来る事はインパクトあったけど
大型IPはDSに移行したのが殆だし

[576 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:17:58.16 ID:AE/skmaQ0]

>>515
アメリカディスってんじゃねーよ

[577 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:18:00.94 ID:YPaUdAb80]

>>568
wiids時代にPSに逃げたのが失敗だったなやっぱ

[578 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:18:01.66 ID:QBrA/7cL0]

今のスマホゲームもまさに
物理ボタンより液晶解像度を強みだと言い張ってきたPSP系の延長みたいなもんだ

バッテリの都合で2Dかそこそこ品質の3D美少女を表示できれば
あとはカードRPGの混ぜ合わせで済ませてる

進化してねーのに免罪符が得られるPSP系がサード没落を生んだ楽園でしょ

[579 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:21:38.32 ID:92Nyi6Bp0]

追いつくことはない
どんどん差が広がるだろう
あとはソニーが鎖国しないで洋ゲーをどんどん日本語化してくれれば
日本のゲームソフト会社、がどうなろうと知ったことじゃないよ

[580 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:21:44.39 ID:bYnV2UNCa]

Wiiでやってれば的な流れにしようとしてるのが気持ち悪い

[581 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:22:58.44 ID:gf3EDstA0]

>>578
ガチャによる札束合戦に都合が良いのでカードバトルが流行っているだけで
PSPの延長とかじゃねーよ

[582 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:24:55.86 ID:gf3EDstA0]

そもそもwii中期辺りから売れるのは任天タイトルだけな状態になってたし
バサラ3でwiiベースでかつ価格も安くしたのにPS3版に売上負けた例もあるし
しかもアニメもやって宣伝的は万全な状態でだぞ

[583 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:28:51.78 ID:RtFmAI2I0]

日本はポルノだけ作っとけば良いよ

[584 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:29:46.51 ID:11h25RIF0]

重厚長大AAAならそりゃ金かけられる海外にゃ勝てないわ
まだPS2初期くらいまではサード含め色々新機軸も出してた
続編地獄になった時点で負け確定よ

[585 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:32:34.46 ID:92Nyi6Bp0]

金のないインディーズゲーでも海外にボロ負けだよ

ゲームに限らずモノに和洋の区別なんてどうでもいい
良し悪しだけだよ
おもしろければ和ゲーでも買う

[586 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:34:32.04 ID:E1FPB5Zd0]

>>548
ハルヒが流行った時、追従するSF作品が増えるのではと期待されたが実際に多くの作品が後追いしてきたのはキャラクターだけだったというｗ

[587 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:36:23.51 ID:gf3EDstA0]

>>586
どちらかと言えば学園モノが大流行しただけと言うか
SFとして見てハルヒに魅力はなかったし

[588 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:36:53.62 ID:qiN9WqRX0]

ソシャゲの課金額は頭おかしいと思う
課金額を自慢してイキってるやつらがいるのも気持ち悪い

[589 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:41:13.10 ID:11h25RIF0]

>>588
あれゲームじゃなくてコミュニケーションツールなんで
課金額やガチャ引きをネタにお話するためにやってるんだから
ゲームと一緒にしちゃだめよ

[590 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:43:10.05 ID:YPaUdAb80]

日本はアイデア勝負するしかなかったのに
なにも考えずに見た目を綺麗にするだけの手抜きでごまかしてたツケだな

[591 旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 2018/04/30(月) 17:44:34.10 ID:wzcCYw5Y]

アメリカ＝雑魚みたいな発想はやめた方がいい
日本人より頭いいし感度鋭い

[592 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:44:41.40 ID:clzGRDfn0]

N64の時である程度差はあったと思ったよ。
日本はあの時はムービーのゲームに逃げてたからね。

[593 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:45:57.68 ID:bYnV2UNCa]

AAA路線だけじゃなくてXBLAでもエキサイトバイクみたいなTRIALを新規開発する海外と過去作移植するだけの国内とわかれてたね

[594 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:48:17.12 ID:5TPu2tXc0]

>>579
追いかける必要ないんだよ本物のバカか
PCとCSゲー業務全部伸びてないのに追ってどうすんだ

[595 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:51:40.06 ID:gf3EDstA0]

>>590
見た目の綺麗さでも既に負けてたよ
PCをメインにしてた海外勢はHDゲーでも高解像度・高テクスチャーもバリバリ使いこなしてたし
日本はPCが弱かったのと、アーケードで高性能基板の需要が低くなり、CS互換基板がメインになってたのもあって技術革新が遅れた

あと、制作体制も海外はハリウッド式の各分野での細分化してある分野には他国に委託し、効率良く制作していくようになってたのに
日本は言語の壁もあって、それが上手く移行できなかった
スクエニがそれで失敗した経験談をしてたりする

[596 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 17:59:47.08 ID:gZeOdLjW0]

https://i.imgur.com/JpB7PqM.jpg

[597 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:10:42.28 ID:7hsAilFK0]

VRソフトでもすでに海外にかなり遅れ取ってるよね
ストア見れば北米のソフトの多さにびっくりするはず
日本ではその中でローカライズ発売されるものはごくわずかだし
英語のまま配信されてるものまである

[598 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:11:18.98 ID:+zLP6ylp0]

海外の方が市場でかいからしかたないよ
海外を視野にいれるから海外のマネをしちゃう
日本人向けのゲーム自体が減ってんじゃね

[599 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:11:42.38 ID:jLZefvqla]

お前らは技術的な麺で話したがるよな
なぜ日本のゲームは勝てなくなったのか
なぜ日本はIT後進国になったのか
なぜ日本はソフトウェア軽視なのか

全て社会構造と既得権益のせいだろうが
任天堂然りソニー然り利益を求めクリエイターを足切りするコナミスクエニカプコン
大規模開発が常態化した今のHDゲームに下請けと派遣社員が携わる現状おかしいだろ

[600 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:15:26.06 ID:gf3EDstA0]

>>599
下請け云々とか言うけどそれは海外でも変わらんし
大きなタイトル出来たらレイオフをバンバンやっちゃう海外スタジオだってあるし

[601 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:21:55.94 ID:92Nyi6Bp0]

ゲーマーの量と質の両方で海外に負けているのが根本原因だよ

買う側がしっかりしていれば売る側も本気になる、金になるからね
ゲームを取り巻く環境にこそ最も差がある
これからも海外とは差が開くだけさ

[602 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:22:12.37 ID:9mStHWZx0]

>>599
この話ゲームの話だけじゃないよね
総じて日本人のスペックが落ちてきてて全ての分野で劣化してるんだよね
今の政治家や官僚見りゃ分かるでしょ

[603 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:24:39.40 ID:JshgTN1m0]

>>586
ハルヒのアニメはエピソードと放映順バラバラというめちゃくちゃな売り方で
SFファンがつくわけ無いんだよなあ

[604 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:29:54.05 ID:Qhyp/1rm0]

>>603
しかも話題になったのは本放送ではなくつべ
それからちょっとしてニコ動が出来てそちらにも飛び火した
おかげで角川系のトップだった歴彦にはつべやニコ動には寛容だったがな

[605 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:34:19.16 ID:Qhyp/1rm0]

>>585
箱○XBLAが一番稼いでた時期に海外（新興国や後進国など）インディーズの方が和ゲーぽい和ゲー作ってたからな

[606 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:36:26.09 ID:Qhyp/1rm0]

任天堂ってたまに007やゼルダなどみたいな子供受けじゃなくて海外受けするゲームを作るのがなんとも

[607 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:38:41.34 ID:i3NLIn3h0]

日本のゲームはシナリオや台詞がなんか幼稚なのよね

[608 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:39:54.67 ID:pI5mOF8h0]

結局反日ケンモメンがホルホルするスレかよ
>>599とか>>602とか
指摘されるとネトウヨ認定のオチ付きで

[609 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:43:50.58 ID:vHzbAhaO0]

海外と和サードの差の話でなら
マリオ６４や時オカに追随したか
FF7に追随したかの差のように思える

で、FF７等のムービーゲー路線だとハリウッドでから大量に流れ込んできた本職の人たちがいるから
簡単に抜かれる

[610 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:48:03.26 ID:uuP5DIt3a]

>>608
触れてやるな
ゲハに反日工作員がいると言う事実は
もう皆知ってる

[611 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:48:33.33 ID:03ZPu+pd0]

音楽はAKBジャニーズ、映画はガキ向けアニメ、ゲームはギャンブルまがいのソシャゲ
もう全方位で終わってるからセーフ

[612 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:55:37.84 ID:PGWtYTVud]

>>548
それでもエヴァ作った庵野は
アニメSF特撮オタク
純粋なアニオタじゃなかったんだよ
最近は純粋なアニオタばかりになった

>>561
葛藤系は今はウケない
ネット普及時期に相当叩かれたから

葛藤系はおっさん層からはガキ臭い
キッズ層からは退屈
厨ニ層からもうざい言われて行き場がない
最強系みたいな十把一絡げに叩かれるんじゃなくてキャラ毎に叩かれるからキツいよ

[613 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:56:22.63 ID:72scCSQv0]

任天堂がしょうもない知育ゲーやフィットネスゲー出してからな

[614 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:57:54.78 ID:tz9nEGt00]

>>7
本当に好きなの？
国産ストラテジーの代表がコーエー三國志な時点で…

[615 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:59:16.43 ID:PGWtYTVud]

ゲハが大好きなゼノブレ高橋も庵野とだいたい同世代、同タイプだったりする
ものすごくどうでもいい話だが

[616 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:59:17.76 ID:03ZPu+pd0]

>>545
本当にこれ
例えばファンタジーっつったらドラクエFFくらいしか知らんようなのがオタク面してる
そういうのがゲームだのラノベだの作って劣化再生産を繰り返して
見る側もアニメ漫画しか興味ないような量産型の脳死キモオタばっか

[617 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 18:59:26.04 ID:sepgQSGM0]

そもそも日本ＶＳ日本以外の全ての国で張り合ってた時期があったことを褒めたたえた方がええとおもうで

[618 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:04:49.43 ID:03ZPu+pd0]

>>612
ヘルシングの平野耕太みたいなのが一昔前のオタクだと思うんだけどな
アニメ漫画だけじゃなくて歴史ミリタリーの知識もあって
ゲームはTRPGも知ってて映画は深作欣二からキューブリックから抑えてる
今や陰キャが馴れ合うツールとしてアニメ見てるだけでオタクとも言えん

[619 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:05:29.37 ID:tz9nEGt00]

基本的に日本人は水戸黄門、サザエさん的なマンネリが好き
だからそういうしがらみがないうちは良いものを作れてもやがては映画、特撮、アニメ、ゲームと全てがマンネリに陥って衰退していってしまうんじゃね（消費者がそういう型にはまったものしか受け入れないんだから仕方がない）

[620 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:08:41.05 ID:vHzbAhaO0]

>>331
そのへんはファーストの義務ってやつだな
いろいろ冒険したソフトだせてた
だからシェンムーとか生み出せてた
だがセガの中にはタイトルを大事に育てることができる人と出来を評価できる人が皆無だったのがなー
あの中さんでさえメガドライブで成功したソニックをサターンにだそうとしなかったし
光るものはあるのに中途半端な内容でだしまくってたからな

[621 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:09:28.13 ID:fXfcTNYL0]

今になってみればFF7に対しては色んな事を思うけど、当時は本当に衝撃的な作品だったからなぁ…
トバルNo.1の体験版でOPを見たときのワクワク感

[622 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:13:06.09 ID:eeUQB064x]

360初期の頃はMSからの資金の提供があったし
何より360の開発のやりやすさもあって
日本のサードもかなりなレベルのゲームが結構作れてた（デッドラ ロスプラ EDF3 エス
コン6 アイマス ロスオデ トラスティベルなどなど）、それで日本人にも360が売れてもちっと
ましな市場を作れてたら それを資金にさらにハイレベルなゲーム作れてただろうけど
ほとんどの日本人はそれを拒絶した

[623 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:13:24.28 ID:jLZefvqla]

>>608
なんで派遣や下請けに丸投げする企業を叩くと反日なのか意味がわからないんだが・・・
問題点をみてみればわかりきったことだろ

日本人はディレクション能力がなくて開発が長期化するとか言われやすいが
まずコストカットと称し組織が体をなしてないのが現状
モノリスやプラチナのように独立し成功した技術屋集団はコンスタントにソフトを出している

[624 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:16:50.43 ID:jLZefvqla]

>>620
だって開発した人たちお払い箱にしたらもう作れないよそりゃｗ
1から作り直すハメになるなら新規で作らせてやれよｗｗｗｗ

[625 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:17:49.41 ID:36GR1fPXM]

>>618
知識も知能もない低能しか居ないからな

[626 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:19:46.43 ID:EOoB+1hod]

俺のクソ長文に反応してくれてありがとう
要はオタクが悪いんじゃなくてオタクが量産型ばっかりになっててそれがゲームの内容にも影響及ぼしてない?って言いたかった
ネットの普及でネットの常識みたいなモノが出来てその範囲で何でも完了してしまうと言うか

ゲハもゲハでゲーム脳2ちゃん脳ばっかりで
それ以外の思考ができないって意味でゲハが批判するアニオタクリエーターと大差無いと思う

ただ量産型のメリットって争いを避けるって意味では有効なんだよ
つまり全体の常識を作り｢コアゲーマー｣の定義で十年争うゲハみたいな状況は避けられる

>>614
信長嵐世記の頃にはコーエーも洋ゲーに明確に負け始めたと思った
具体的にどうしてって言われるとやってくれって思う
RTS寄りの作りだから欠陥が見えやすい

SRWSCもそうだが
ストラテジー寄りのゲームがまず洋ゲーに負けたと思う
ゲハは根っ子がJRPG厨かアケっぽいからあまりストラテジーはすきではないが

[627 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:19:48.23 ID:O7fAFVm50]

スマホゲー世界１だろ？　進化してるじゃん
車と一緒だよ

燃費や快適さを犠牲にしてパワーを求めたターボ時代から
エコや快適さを重視した今の時代に進化した

ゲームはやりたい時にすぐプレイ出来るのが当たり前で、画面の前に居座る時代は終わった
世界は日本より10年遅れてるからね、あと7〜8年したら世界もそうなるよ

[628 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:22:26.94 ID:GRynOTJ/0]

>>612
庵野が言うには
エヴァにハマった90年代オタクはコミケで同人誌作っただけで満足するし
それから20年経過した今はネットのブログ、SNS、動画で公開するだけで満足してる
だからわざわざ制作会社に入ってまでやろうとしない

ゲーム、アニメ、音楽関係の多くの人が同じようなことを言ってる


要するに、やりたいことが手軽に自己表現できる便利な時代になったってこと

[629 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:25:37.51 ID:EOoB+1hod]

うまく説明できないんだが
和ゲーってJRPGブームの頃にシナリオ重視というなのテキスト総合量主義みたいな状況に陥った気がする
エロゲじゃないのにこのテキスト量って感じに


結果的に少ないテキストで簡潔におおざっぱに伝える技術が消えた気がする

[630 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:26:13.94 ID:92Nyi6Bp0]

ガラケーがスマホに駆逐されときながら何が１０年進んでいるだよｗ
失笑ものだなｗ
神風が吹く前に俺が吹いたわｗ

[631 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:27:11.78 ID:jLZefvqla]

日本人はMGS5の事件を真剣に考えるべきだと思うよ俺は
小島もリソースを自分中心に集めてた点では悪だけど

そういう配分が自然と起こる組織づくりが出来ないと大作ゲームは作れない
田畑らが動いていたのもあながち間違いではない俺は野村ファンだから気に食わんやつだけど

[632 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:27:47.93 ID:kuvPmfmT0]

FF委員会が出来てから

[633 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:29:57.73 ID:btLiAOdg0]

セガがハード撤退した辺りからだな
お手本がいなくなったから、パクるネタが無くなった

モンハンも４人プレイを見ると、パクリ元はPSOだろうし

[634 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:30:49.41 ID:Yw1qEO5/M]

世界もスマホゲー重視にシフトしていくよ
日本がむしろ先行してる
ゲームの本質は暇つぶしこれには抗えない

[635 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:30:52.82 ID:iMF08MQE0]

真面目な会話が聞きたいのに、ネトウヨうぜーわ
なんだよ反日工作員って

[636 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:30:53.90 ID:jLZefvqla]

既存IP所持してる会社がこんなだから若手はどんどんチャンスある市場に流れていく
当然だろ死ねよクソ企業ども

[637 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:31:36.01 ID:wxr3lLeVp]

スマホ出るまでは日本はひたすらガラケーの新機種を出すことに必死だったな
つくづく創造性と汎用性のない国民性だよな…

[638 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:32:21.41 ID:W+rdpivEM]

アメ様なんぞが金と人員に物言わせた洋ゲなんて是っぜってープレーしねーけどな。
日本もう少し頑張れやと言うのは同意する。

[639 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:32:28.98 ID:iMF08MQE0]

洋ゲーなんてダセーよなってバカにしてたら、気がつきゃ日本の方がダサくなってたとかね
この現実笑えないよね

[640 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:34:11.06 ID:tz9nEGt00]

>>637
創造性がないわけではない
そういうものを一切排除するような社会的圧力がとてつもなく強力なんだよ

[641 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:36:45.73 ID:O7fAFVm50]

日本頑張れ＝任天堂頑張れ
こうなってしまったのは同意

[642 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:37:19.43 ID:92Nyi6Bp0]

金や人員にモノを言わせてないアイデア勝負のゲームでも
日本の負けだけどな
とにかく日本のゲームに驚かされることがない

[643 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:37:20.74 ID:V2jrigyZa]

一部の資産持ちと貧困層の二極化で国としては貧困国には徐々になっていくだろうな
優秀なクリエイターは日本では育つ土壌がなさそう

[644 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:39:02.47 ID:wxr3lLeVp]

>>640
どーしよーもねー国だよ。内心キレてても張り付いたような笑み浮かべてあやまることを強要するようななさけねー国だ

[645 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:39:34.02 ID:C6kFn5MO0]

PS2のときだろうなあ。

[646 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:42:13.79 ID:GRynOTJ/0]

>>634
それは同意する
技術云々はさておいて「ゲーム」は常に日本が世界の最先端を走ってる

衰退してるのはCSだけで、ACやスマホゲー合わせた
トータルの市場規模は欧米に負けてない

[647 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:45:10.67 ID:4O//LmVm0]

海外「時のオカリナ凄過ぎだろ
日本「FF7凄過ぎだろ

この辺りから

[648 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:45:41.37 ID:92Nyi6Bp0]

海外はガチャをルートボックス＝ギャンブルと断じて禁止する方向だよ
スマホゲーが流行るにしろ日本みたいにただの集金ゲーが流行ることはない
質の高いゲームが売れ、ここでも日本は後進国になるでしょう

[649 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:47:23.22 ID:Vz1TZq260]

お前らホントプライド高いね…
そのプライドの十分の一でいいから結果出せよ

[650 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:47:26.32 ID:/Nk0pJwGd]

アメリカなんかはギャンブル自体公認じゃねーの？

[651 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:47:41.75 ID:gzMtK3ws0]

>>642
仕事をしていたら往々にしてよくある話だが、企画を出す側がなるべく
通り易い物しか出さない風潮があるのかもしれん
空気を読むとでも言うか
かと言って海外の一部の国のように自分のアイデアを形にすると
意気込んで組織から離れてインディーで頑張るというような風潮は
日本人の感覚にはないし

[652 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:48:19.41 ID:C6kFn5MO0]

PS4とvitaでマルチやってるのはさすがにおかしい。

[653 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:48:51.66 ID:JshgTN1m0]

>>629
シナリオ重視のくせにムービー重視でもあるからな
結果キャラがムービーで無駄話を延々とする説教ゲームばっかになったのは酷い

[654 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:50:04.05 ID:/Nk0pJwGd]

日本人は奴隷気質だからな
もし現代アメリカに奴隷制度が残ってたら日本人は良質な奴隷として高く売られてただろう

[655 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:52:05.47 ID:92Nyi6Bp0]

>>651
短期的な利益の追求しかしない、できないという印象を受ける
安定して小金を稼ぐ企画しか通らないといった感じ
コイツで世界を変えてやる！　革命を起こしてやるぜ、みたいな
のはまず無理なんだろうな

[656 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 19:54:11.88 ID:0wKrgFPia]

はいはいゼルダゼルダ

[657 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:07:35.16 ID:EV+UTIvd0]

ゲームだけじゃなくて音楽映画もそうだろ
もう日本という国自体終わってるんだよ

[658 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:09:09.33 ID:jbi/Vp6H0]

90年代に入ってからだろう。
80年代はすごかった。

[659 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:13:02.96 ID:U6DfZMFX0]

そんな早いわけないだろｗ

メーカーがムービーや宣伝売り逃げに溺れ、楽をし始めた2000年代からだろう。
この時期に怠けてた結果海外に追いつかれ抜かされた。

[660 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:15:50.00 ID:kHOBADE/a]

>>648
これで実質日本のスマホゲームが海外で稼ぐ道は永遠に閉ざされたからな

[661 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:16:40.13 ID:bYnV2UNCa]

PSの頃はムービー偏重の兆しあったけどまだ面白いゲーム作ろうって気概が見えたな
PS2で一切無くなるけど

[662 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:18:24.15 ID:kHOBADE/a]

>>661
そういう作品ばかりを求めたソニーとクタタンに責任がある

[663 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:18:38.89 ID:ull1En6Hd]

>>633
四人プレイなんかくにおくんでもやってたろ

[664 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:26:17.84 ID:IvpQ2u9uM]

PCゲーム見てるよCSゲームってなんだろうと思う
フォーナイトもPGBGも別格で面白い

[665 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:28:14.68 ID:8gBit1Jg0]

海外は自由度やリアリティを追求して「世界」を表現してるっていうのに
この国はバカの一つ覚えみたいに同じものばかり作ってる
タイトルにつく数字が増えても中身は変わらないのでガワをゴージャスに作り替えただけのハリボテでしかない
視野が狭いんだよ

[666 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:28:38.90 ID:XKTyYufC0]

そういや、80-90年代あたりの海外におけるPCゲーとCSゲーの関係って
どうだったんだ？
日本だとその時代は[PCゲー？なにそれ」的な扱いだったけど
PCとCS両方、ほぼ同時に普及した海外だと、ユーザーがどっちのゲームも
遊んで、その両方の影響うけた人間が今、洋ゲー作ってるってとこか？

[667 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:32:37.60 ID:Qhyp/1rm0]

日本市場のターニングポイントはソニー参入から2002年に北米に1位の座を渡したあたり
今の図式（携帯ゲームが主流になり任天堂からサード離れが進行していったのは）になったのはこの頃だからな

[668 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:34:18.91 ID:92Nyi6Bp0]

海外ではｐｃゲー＝ゲームだろ
ドラクエの元になったウルティマやウィザードリィはｐｃゲーだし
そもそもゲハにくるまでｐｃゲーとｃｓゲーで区別したこともなかった

[669 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:37:36.27 ID:y1fg4YGU0]

洋ゲー売り始めてだろ

[670 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:38:22.66 ID:Qhyp/1rm0]

>>666
日本だとPCゲー＝エロゲという図式
これが2000年代まで続く

海外だと今EスポーツでやってるFPSやRTSが有名だった
特にFPSは90年代に生まれたし

80年代はウルティマとかwizとかローグかな

[671 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:40:13.01 ID:ckw26QDNd]

>>670
FPSなんて64で既にゴールデンアイ出てるがな

[672 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:43:53.90 ID:Qhyp/1rm0]

特に海外というか北米はアタリショックが起こってNES（日本ではFC）が出てくるまではお葬式状態だからな
というかそこから日本無双が続く
特に90年代に日本でやってほしかったSNES（日本ではSFC）とGENESIS（日本ではメガドラ）の戦いは熱かったな
主にセガは音速のハリネズミを出しとけば売れてたからな

[673 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:44:21.82 ID:99DnKJIq0]

マジレスするとジャップはITなどの知識情弱だから
未だにFAXとか使ってるし
ゲーム市場がCSからPCに移ったのに作る側も客も対応出来なくなった
ゲーム市場はいまやPC＞＞＞スマホ＞＞＞＞＞CS全機種

[674 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:45:28.35 ID:qmtolHaA0]

PS1でクリエイターが好き放題やっても売れるバブル期があり
PS2でハード設計がキチガイでソフト開発費が高騰しPS1で糞ゲを掴まされた客が安易に釣れなくなり
PS3で反省しないでまた開発しづらいハードを出しサードは箱を担ぐが失敗しWiiDSに逃げるが任天堂ソフトの前に敗北
ソシャゲはバブルになり家庭用ゲームはオワコンと喚き散らし
PS4が予想外にヒットし慌てて参戦するが浦島太郎状態でついていけず
ブルーオーシャンを探してswitchへ
【予告】
switchに参入するがやはり任天堂ソフトは強くソフトが売れずPS4とのスペック差からマルチ化すると糞グラた叩かれ世界で総スカン
次回、PS5の影おたのしみに

[675 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:47:23.43 ID:kHOBADE/a]

結局は日本人がガチャでギャンブル、有名声優使ったアニメ絵紙芝居、パンツゲーにしか興味がないんだからしょうがない
任天堂も今はゲームらしいゲームをリリースしようと頑張ってるけど国内市場を重視するといずれそっち方面に転んで衰退していくだろうな

[676 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:49:23.38 ID:/sMPYdtuM]

WiiDSスマホでトドメ

[677 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:50:05.18 ID:pLkWUxC40]

コンシューマよりスマホゲーのほうがはるかに儲かるんだから仕方ないよ
ユーザーがゲームに使う金の額なら今も日本はゲーム大国よ

[678 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:50:17.08 ID:uYYY1K/90]

日本が有名声優使ったアニメ絵紙芝居ならば、洋ゲーはムービーを使った映画モドキが多い訳で
そう言う意味では大して変わらん。向こうの方がCG技術は発達してるからグラフィック補正で良い風に見えるだけでさ

[679 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:52:10.96 ID:Vz1TZq260]

お前らホントプライド高いね…
そのプライドの十分の一でいいから結果出せよ

[680 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:52:14.34 ID:7zMicua9d]

FPSはゴールデンアイ
TPSはバイオ4
が完成させたけどな

[681 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:53:21.07 ID:BhnSiAVh0]

スマホの方が儲かるって言うけど安定しないからな
焼き畑やってるスクエニなんかだとドラクエFF以外のソシャゲみんな即死だし
カプコンは全く駄目
版権ゴロのバンナムが数撃ちゃ当たるで安定して儲かってるくらいだろ
コナミもパワプロ飽きられたら終わり
未だにパズドラ以外のヒットがないガンホーもそろそろケツに火がつく頃だろ

[682 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:58:09.17 ID:V2jrigyZa]

>>680
有名な話だが三上真司のバイオ4はギアーズオブウォーがリスペクトしたんだよな
ゴッドオブウォーがバイオ4視点なのはなんなんだろうな

[683 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:58:20.03 ID:Qhyp/1rm0]

>>671
日本ではそうだけど
海外ではSFCの時代からPCで出てる
しかもDOOMやQuakeに関してはそこからクローンが出まくり派生していた作品が結構あるしな

[684 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 20:59:46.59 ID:wthypabB0]

まぁ海外はしっかり投資スタイルを確立して
技術者も優遇してるけど
日本の企業はゲームは玩具であるという域を出ず
技術者も冷遇されてこの有様
韓国やカナダとか国が支援してるが
日本政府は天下り団体に金をやっただけ
生き残ってるのは殆どスマホのお陰だよね

[685 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:01:39.48 ID:Nevjsomrd]

FPS視点って話ならガンダムのゲームも
大昔から採用してるんだけど
誰も話題にしないよな

[686 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:01:51.01 ID:uYYY1K/90]

>>680
今の洋ゲーの主流の中で、マリオ６４・時オカ・バイオ４　そのどれにも影響を受けてないってゲームはほぼ無いと思う

FF７とかのフォロワーは殆ど居ないから、当時のユーザーが如何に観る目が無かったかが良く分かるね

[687 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:06:15.79 ID:tz9nEGt00]

>>678
ソニーファーストのゲーム以外言うほどムービーだらけかというとそうでもない
QTEが評判悪いせいで最近は最低限の状況説明（空から敵援軍が降下してきたとか、建物が爆発してプレイヤーキャラがふっ飛ばされたとか）だけの短めなものになってきている
そのせいでゲーム進行上重要な情報がこっちが戦闘で忙しい最中にサラっと会話だけで伝えられて後でどう進めたら良いのか分からなくなることも良くある

[688 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:09:23.66 ID:tz9nEGt00]

ソニーファーストのゲームがムービーだらけなのは洋ゲーらしさというよりはFF病だろうな

[689 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:16:06.30 ID:wHvPQhGy0]

母国語が日本語なのが原因だな。
開発費高騰に伴い、海外ゲーは何億、何十億かけても全世界で数百万本から数千万本売ることで利益をあげられた。
国内ゲーは言語が関係ない内容のゲームを除いて日本語じゃないとまず売れないからどうしても母数が減る。

[690 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:17:15.82 ID:DwwNNnZv0]

アジア発のエンタメ文化は基本的に自国含めたアジアで消費されるから
アジア発のエンタメが欧米市場で勝負するってのはあんまり良い手じゃない
ゲーム業界や市場が発展途上だった過去に
日本製ゲームがつけいる隙があったとしても
それがいつまでも続くわけじゃない

[691 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:19:45.63 ID:V2jrigyZa]

あとギアーズオブウォーは今でもこれの発見は凄いんだろうけど
ワンボタンで多彩なカバーアクションが出来るという事
日本は色んな事をMIXするのは得意だけど海外もそういう事例はあるねえ
パッドで如何にコンパクトに操作するかはコンソールでは重要だったしPCゲーよりも発展は早かったろうな
任天堂のコンセプトもずっとそこにある

[692 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:21:44.37 ID:u9rmBJZP0]

デッドライジングとロストプラネットとアイドルマスターやった時は凄い衝撃だったけど、その後すぐにオブリギアーズバイオショックにCOD4MWと畳み掛けて来て日本オワタと思った。HDTVなんかの普及遅れもあるんじゃねえの、ついこの間まで南米並のネット後進国だったんだし

[693 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:22:00.32 ID:DwwNNnZv0]

また世界でトップクラスの製品を作るのなら国籍関係なく
人を集める事が大事で人材を特定の国に依存するのはリスクが高い
そういう意味で任天堂とソニーの
国内国外スタジオへの投資のスタンスは正反対に近い

[694 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:22:45.92 ID:PaptcS/B0]

ゲームのデータを格納するメディアが大容量化してから

限られたスペースにデータ詰め込むのが日本人の得意技だったんよ
容量限られてるので開発に人海戦術使うこともあまりなかった
メディアの大容量化が進んで詰め込むスキルが必要なくなり豪華なゲーム
作るために大量の資本投入が必要となってから衰退しだした

[695 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:41:58.14 ID:iQt0zROG0]

海外スタジオを買収してというやり方は大手がやってたけどみんな失敗してるよな
唯一残ったスクエニだって連携取れてるように見えないしよく謀反起こされて大量流出してる
次のトゥームは悪い意味でもう別物になってると思うわ
ソニーだけは異質であれは権力自体を平等に与えてるから上手く言ってる
他の日本メーカーは乗っ取られるのが怖くてそうは行かないからな

[696 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:44:50.73 ID:wH57UTnh0]

>>695
SIEは見事に権力を奪われて本社も海外に移ったもんな
結果を出せなかった日本開発はソフトも作らせてもらえないし弱肉強食の世界は怖い

[697 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 21:56:23.41 ID:wQBm3vHi0]

>>685
言うてもブルーデステニーやコロ落ちはロックオンゲームであって
エイムで戦う感じじゃないから今のFP「S」とはちょっと違うんじゃないかなと思う

[698 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:02:58.79 ID:+zSR6aDpd]

>>597
VRに関しては半分はコロプラという特許ゴロのせいだろ

[699 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:16:24.68 ID:ERyfgQnWd]

ゲハ戦争なんてくだらねーことしてるからだよ

[700 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:31:00.56 ID:6bRzEen/d]

箱を市場崩壊まで追い込んで潰したのは間違いだったよな
DCくらいの規模で生かしとけばもっと中小が技術的に成長してソフトの多様性があったと思えてならん

[701 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:32:01.43 ID:34gRGefq0]

10年経ったら追いつくどころかもっと離されてるだろ

[702 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:37:07.03 ID:t9tdWzwp0]

ゲームだけならまだしも経済からなにからなにまで後進国になってるだろ

[703 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:38:56.34 ID:DwwNNnZv0]

少子高齢化の国が若く優秀な人材を集める上で
人材確保を国内だけに頼るのは厳しすぎる

[704 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:38:58.47 ID:QqYzWS6d0]

もうオッサンしか記憶にないだろうけど
PS2時代の中後期にはもう海外脅威論はあったんだよね

PS2という特殊な環境のノウハウしかない国内ゲーム会社は
PCで技術を高めてる海外に次世代で一気に追い抜かれるっていう主張

結局その通りになったわけだが

[705 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:40:09.33 ID:/LEwFGP90]

>>144
大筋はこれであってると思うわ
原田の対処法はあくまで1手段だとは思うけどさ

[706 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:42:13.16 ID:5lML5j7w0]

FPSが日本で流行らなかった時に大分岐が起きたな

[707 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:42:42.23 ID:DwwNNnZv0]

日本のゲーム業界から家庭用ゲーム機やゲームセンターのゲーム機が産まれず
中国や韓国と同じようにPCゲーム中心の市場だったとしたら
アジアのゲーム産業が欧米市場のランキングやGOTYを席巻し続ける
明るい未来があったかというとそうでもないだろう

[708 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 22:53:55.35 ID:oWYSJ8oY0]

日本で売れるゲームにこだわりすぎて、市場規模を拡大出来なかった
あとリアルになればなるほど文化の違いが顕著になった気もする

[709 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:01:51.62 ID:tWh0x1Rk0]

原田のインタビューでリッジチーム、エスコンチーム、鉄拳チームが集まってデカいの作ろうとしても
共通してるノウハウがないから無理って言ってたけど
EAなんかはFrostbiteで統一してるからそういうのできるんだろうな
開発環境が統一されてると人が必要な時期に必要なところに集めるのも楽だろうし
UBIなんかもある程度統一されてるような感じを受ける

[710 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:02:13.75 ID:DwwNNnZv0]

>>144
海外の最先端の開発情報に詳しく技術者の聞く耳を持った経営層がいたのなら
国内投資減らして海外投資を増やしただろうソニーのように

[711 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:06:00.68 ID:Jk2PKDXz0]

>>709ゴーバケ新作作ってそういう連携も出来るようにしてほしいな

[712 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:06:30.43 ID:CU6UaiCm0]

ソニーはただ実権が外人に渡ったからその方法論で
再建できただけで日本人何も役に立ってない
狭い市場でステマ繰り返してただけ

[713 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:09:10.91 ID:bwL8x+380]

>>711
ゴーバケ作ったリッジチームは
任天堂と提携してマリカ８のデザインに参加している

[714 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:14:29.74 ID:WYPp2Z9fd]

>>709
EAは最近内部うまくいって無いっぽいけど
なんかプロジェクト失敗してなかった

[715 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:15:03.72 ID:Jk2PKDXz0]

>>713今はリッジ8作ってるって噂があるな
マリカーに協力するのもいいが、バンナム内の他IPと組めるようにするべきだと思う

[716 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:17:17.87 ID:DwwNNnZv0]

>>714
確かMass Effect: Andromedaの技術的失敗の原因の一つとして
Frostbiteのエンジンが挙げられた記事はあった

[717 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:18:35.42 ID:Jk2PKDXz0]

リッジとエスコンが組めればCrewをカジュアル挙動にしたようなオープンワールドの凄いゲームとか作れそうなんだけどなぁ

[718 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:31:38.64 ID:mtKmZZPX0]

箱○の時にMSに後ろ足で砂をかけなければどうなっていたんだろうな

[719 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:33:12.44 ID:/ycjdlWR0]

既存のモノや技術による映像美を追求しても大ブームは生まれない
日本のゲーム業界がここまで発展したのも一定程度のブームが頻繁に起きてて
それが繋がって盛り上がって来た
スペースインベーダーブームから始まりファミコンブーム、ゼビウス、ドラクエ、スト2、テトリス。。。
ここ数年、いやもっとそれ以上物足りないと感じたのはやはり新しいモノを生み出す力が無い

技術の進化によるところを否定するワケじゃないが、仮に日本が日本人向けのFPSを作っても
所詮はマネゴトでイタイゲームになりそうなのは目に見えている
他社を追随するのではなく新しいブームになるようなものを作る体制
出来ないのは分かっている、ただちょっと綺麗な同じものを作っている限り
いつか売れるさって考えている限り先細るしか無い道は無いんだよ

[720 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:40:55.53 ID:8zGkKquF0]

オブリビオンみた後でFF13が旧来一本道RPGだった時点で
目が覚めた人は多いだろうな

スクエニが世界最高峰のメーカーだと無邪気に信じてた時代はその時終わった

[721 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:50:13.40 ID:xfVzDZio0]

マジな話SIEJとか特にヤバいと思う

[722 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:51:38.15 ID:bwL8x+380]

>>721
そこはもう手遅れ

[723 名無しさん必死だな 2018/04/30(月) 23:53:47.14 ID:5PCXC11E0]

>>718
後ろ足で砂もなにも
そもそも日本で売ることの出来なかったMSが悪い

[724 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:00:18.57 ID:F5rZDq/U00501]

コンソールとPCの市場が融合して
コンソール独自というのは任天堂くらいになってしまったからなあ
任天堂とそれ以外というのが正しいのかもしれん

[725 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:07:17.86 ID:7g89Cdxy00501]

2007年版プリンスオブペルシャ（キャラグラフィック）と
UBI版ナルト（原作の雰囲気重視な箱庭）
日本のメーカーが先にやらなきゃいけなかった。

あと、箱を生かせないような余裕のない市場は
どの道もたないだろうなぁと思った。

[726 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:23:22.05 ID:qpm1teKP00501]

女ばっかでてくる気持ち悪いゲームを
止めればいいんだよ
萌えとかきしょいんじゃ！

[727 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:23:39.33 ID:Tcly0fcr00501]

ムービーゲーに逃げた代償だ

[728 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:25:49.46 ID:SnWrYzGJ00501]

箱を生かすならPS任天堂に注力する方がよほど有意義だな
日本で売れないと分かると全く注力しなくなったMSを見てると、和サードの判断はあながち間違ってない

[729 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:26:26.75 ID:g6GUzVgE00501]

>>726
同意キモオタに媚びすぎた

[730 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:31:01.33 ID:PlbfG4kw00501]

ゲームのＣＭがスマホばっかりになった。

[731 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:39:54.27 ID:zuFbp0dT00501]

>>728
売れようとしてたものを結託して潰しただけなんだよなあ
和サードを見てるとMSの判断もあながち間違ってない

[732 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:46:15.59 ID:AAszC1ts00501]

>>726
ブランド続編をクソゲー続きで爆死させたから
安定した売上には女キャラで一部の濃い層を釣るしか無くなったんだよ
もちろん技術的な進歩はない

[733 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 00:51:01.21 ID:LsK39tAQp0501]

日本人がマリカー64やってる頃に
欧米だとQuakeでネット対戦してたからこの頃から決定的な差が生まれてたろ

[734 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:04:05.90 ID:SnWrYzGJ0]

>>731
なんだ売れようとしてたものってw
PSや任天堂より売れる兆しも気配もなかったわ

箱が売れなかったのもサードが注力しなかったのもMSの責任
他のせいにするな

[735 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:13:30.44 ID:vOAly+YZa]

今はゼルダ、ドラクエ、mhw、ニーアなんかで国産ゲームが盛り返してるイメージだけどな
洋ゲーが一方的に凄かった時代は終わった

[736 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:15:35.90 ID:vOAly+YZa]

>>721
SIEjはダメだな
パッケージでソーシャルゲームと同じ商売をしようとしている

[737 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:15:57.57 ID:r0VtU9KZd]

少なくともPS3並に売れそうな兆しは無いことはなかったわ
それを完全版だの国内独占だの水差しまくって売れなくしたのは事実だろ
そんな狂った市場にわざわざ注力続ける方がどうかしてる

[738 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:16:51.20 ID:qHBPVIaZa]

PS2からです
海外て言うなら初代Xboxが出た時から
つき始め、360が出てきて完全に周回遅れになった

[739 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:24:59.19 ID:gUF5Focwd]

和ゲーサードが1000万本以上売れたことは
全盛期でもなかったんだけどな
つーか洋ゲーなんかGTAシリーズの売り上げがイかれてるだけだろ
ヘイローギアーズバイオショックアサクリなんかは胡座かいて老害シリーズになってるし

[740 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:26:28.99 ID:QZShZQGS0]

>>735
ドラクエやニーアなんて基本的に国内でウケるものであって、
国内目線でしか見れてないだろ

FPSやPUBGやフオートナイトやってみろ
キッズやら若い男女やら子持ちの親(後ろで赤子が何か言ってる)やら、
様々な海外言語のVCが耳に入ってくる
日本にはまだ偏見でそれらのゲームに目を向けてない奴が多いだけな気がする
やりもしないで国内ゲーが盛り上がってると言い張るのはどうなんだ

[741 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:37:02.74 ID:+axjRUOGd]

洋ゲーもシリーズモノはほぼゴミじゃん
洋ゲー持ち上げてる奴はなん年前からタイムスリップしてきたんだよ

[742 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:37:50.11 ID:g39ES39S0]

シナリオ、キャラクター、グラフィック
外側の見栄えよくして釣る事ばかり考えて、中身のゲームそのものを進歩させられなかった

[743 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:45:46.01 ID:jMwts4WZ0]

ソシャゲ大国化しちゃったし家庭用ゲームは最早開発者側の趣味にまでなりつつある

[744 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:50:12.49 ID:fJ4/M1TV0]

>>740
国民性ってもんが全く違うから、無知だけ取っ払えば何とかなるなんてもんじゃねえよ
そもそもその無知を取っ払うべきCM宣伝からして「どの面下げて表出てきてんだ」とばかりの社会的アンチ殺害表現ゲー風潮で縛られてるし

[745 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:50:31.33 ID:nBJKiiv60]

>>721
海外の優秀なチームに隠れてるけどじつは日本の中小並みかそれ以下の技術力しか残ってない
そもそもファーストのくせに開発実績が少なすぎる
PS4で出したフルプライスのゲームはナックとグラビティデイズと前世代のリマスターレベルのトリコくらいだろGTはJスタじゃないし
PS3時代だって中期以降何も作ってないからな
人材流出と技術力低下が酷いことになってそう
ゾッとしたのがブラッドボーンのマルチの出来がラグと不具合で酷かったこと
PS3のデモンズのときよりノウハウなさそうで可哀想になった
フロムのせいにしたいだろうけどオンラインに関してはJスタ持ちなのはダクソと比べれば一目瞭然だからな

[746 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:52:55.99 ID:5wYK0GZS0]

ソニーが日本の企業じゃなかったらジャパンスタジオなんてとっくの昔にレイオフされてるわな
自分らがクソみたいな仕事してても潰れないと何処かで思ってるから舐めた仕事してんだろ

[747 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 01:55:03.08 ID:SnWrYzGJ0]

>>740
偏見なんて持ってないんじゃね
ただ遊びたい、欲しいと思わせられてないだけというか

[748 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:09:40.72 ID:2TKnn6ii0]

世界で流行のジャンルのゲームをそもそも作ってないよな。はじめから勝負避けてる。

[749 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:23:07.73 ID:oyzx/SGh0]

国内サードはPSで手抜きを覚えて箱で技術力を磨くのを避けたからな
今更MSの技術支援も頼めんしダメ人間が集まったところで技術力アップ
なんて無理でしょ。

[750 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:25:58.71 ID:+axjRUOGd]

ソニーたたきばっかになるけど
ファースト基準だとマイクロソフトも大概だろ

[751 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:29:22.97 ID:xacVY0t90]

>>739
バイオショック？
とっくの昔に三部作完結して開発元は今の所新作作る予定はないと言ってますけど？

[752 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:31:12.70 ID:KIPec+NN0]

スマホゲーの方がPCゲーより優れてるからな

[753 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:32:48.63 ID:pz+FIk9Bd]

ヘイロー4とか言う超ド級のうんこぶちまけたのは忘れない

[754 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:36:33.98 ID:qj8ZOCaRH]

アホが技術技術言ってるけど実情は物量の問題だから

[755 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:46:17.87 ID:xacVY0t90]

>>754
Witcher（ポーランド）やMetro（ウクライナ）の開発元が元から日本のサードより資金やリソースが豊富だったとはとても思えないけどね

[756 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:52:12.08 ID:OllpkQkc0]

>>749
箱で技術力を磨いた人が作ったデビルズサードって成功したの？

[757 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 02:59:58.71 ID:KIPec+NN0]

そういう有名タイトルを引き合いに出すのはいいけど
どこのメーカーも国もクソゲー作っちゃうことはあるだろ
むしろ名作を作る確率なんて低いだろ

[758 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:03:54.44 ID:SnWrYzGJ0]

箱が売れないのはサードのせい
和ゲーが売れないのはPSに注力して箱で技術力を磨かなかったせい
洋ゲーが売れないのは和ゲーのせい
洋ゲーが売れないのは日本人のせい
和ゲーが世界で戦えないのは任天堂のせい


次は誰のせいにするんだ？

[759 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:05:24.75 ID:e46PhYaca]

米の国は米の国でCSにガチャを投入しないといかんくらいインフレし過ぎたからなぁ

[760 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:09:19.44 ID:M4gBHRki0]

日本はマネジメントする能力に欠けてるからな
金やリソースがあってもそれを活かす事ができてない

[761 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:15:52.49 ID:jPBz4uSx0]

でも洋ゲーがどれも同じに見えてしまうってのも作り方に原因があるっぽいよね

[762 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:16:15.14 ID:wmZPw9NE0]

>>737
そんなのお前みたいなアホの脳内限定だろ
全盛期の年間ハード売上はPS3が最も死んでた初年度の数字にすら遠く及ばない
最盛期のソフト売上のピークもPS3の1/6以下
後期には和サードに見捨てられてなけなしのユーザすらPS3へ移行されて次世代を待たずして市場は粉々に崩壊した
これが国内市場において箱○が辿った命運

[763 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:18:03.11 ID:TUJ5fAeEF]

>>494
ほんそれ
日本国内で洋ゲーのミリオンヒットがバンバン出れば、国内メーカーだって考え直すわ

[764 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:21:34.39 ID:6OPltJ7t0]

アイデア勝負での少数精鋭開発が通用しなくなり、
必須な要職が増え開発規模の拡大に付いていけなくなってきた頃から
つまり技術系の人材不足に後任の育成、開発体制の甘さが原因
勢いのある新興スタジオやディレクターが生まれてきてないし
業界全体で土台から立て直さないと縮小の一途だろうね

[765 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:21:52.94 ID:Ck+Ocv7u0]

nvidiaのGPUが港で知られ始めるのもPS2の頃だしな

[766 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:22:24.87 ID:xacVY0t90]

>>761
和ゲーも余り人のこと言えないと思うけどな
何だか全部同じにように見えるRPGを山のように粗製乱造してきたし（CSではさすがに減ってきたけどいまだにスマホ用にそういうのが大量に開発されている）、ナントカ無双なんかまさにキャラだけ入れ替えて延々と同じようなものを量産し続けている

[767 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:36:27.24 ID:ynrw98TQ0]

そりゃ世界のトップ企業と比べりゃ見劣りするわな
日本企業は数は多いが規模が小さい

[768 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 03:55:53.63 ID:oVenl4bp0]

技術力とゲームの面白さって比例しないからね
いくらフォトリアルを極めた所で
ゼルダのようなゲームは作れないから
技術的にね
リアルになればなる程
非リアル感が増してくる、強調されてくる
皮肉だなあ

[769 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 04:13:17.30 ID:WRqKB+vE0]

>1
AIを軽視した結果やろ

海外はFPS、RTSが主流だから
AI強化せんと進化したゲームにならん

[770 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 04:46:40.42 ID:1KQFZTQKd]

バンナムはある意味世界と戦ってるな
任天堂のHDソフトなんか一部を除けばバンナムかコーエーがいなきゃ作れんし

[771 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 04:56:18.41 ID:F5pUDHFt0]

バンナム独自のIPが世界的に通用するようになればいいんだけどな
リッジ8はリークによるとシンガポールスタジオと提携して2年ぐらいかけて作ってるっぽいから
海外の流行も取り入れて上手く人気が出ればいいんだけれど…

[772 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 04:57:12.40 ID:KHd03Owr0]

>>734
新芽を踏み潰しながら「育とうとする芽なんてなかった」と叫ぶゴキブリわろす
何回言ってもステルスマーケティングの前科は消えないぞ

[773 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 05:06:43.78 ID:eIBFgJx9p]

>>770
コーエーってスイッチで何手伝ったの？

[774 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 05:44:35.87 ID:lmRrNEI70]

焼き直しドラクエ無双
焼き直し過去作無双

[775 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 05:46:16.49 ID:K77QPdw+a]

攻撃しようとすると超反応で反撃してくるタイプのAI大嫌い

[776 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:16:58.56 ID:A5YLvYmD0]

男社会が私たちにしたこと 男社会 が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！

[777 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:22:24.82 ID:4gRBp6rK0]

>>1
朝鮮人w

[778 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:31:16.59 ID:RSWUao1Q0]

PS2中期

[779 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:33:19.01 ID:O2wX7Faod]

DSPSPが〜って人多いけど、一番ゲームが面白かったのもその時期だぞ

[780 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:52:49.23 ID:9V7VAu+A0]

>>1
パンツ先進国だから問題ない(´・ω・｀)

[781 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:53:19.49 ID:z66lUfd/a]

モンハンポータブルが当たって後追い的にアクションゲーがバンバン出た時期は一種の黄金期だったよな
GTAとかも移植されたりして

[782 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:55:27.09 ID:Eh9itu+F0]

今じゃエロとスマホゲー先進国だぜ

[783 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:56:03.50 ID:2Hdg+EZA0]

ダメになったのはPS3や360の時代からだね。
この頃から日本のゲームを遊ばなくなった人が多いはず。
まあ、スペックについていけなくなったのだと思う。
その証拠にDSやPSPではまだ元気だったしな。

[784 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:57:13.68 ID:szeqaJPRa]

ゲームの前に色々と遅れてる

[785 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 06:58:09.42 ID:2Hdg+EZA0]

>>779
それは君がそうだったってだけ。
人によってゲームが一番面白い時期は違う

[786 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:13:01.97 ID:b5ovfNl8d]

>>773
FE無双はコーエーじゃねーの？

[787 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:15:58.94 ID:JwKtvOtx0]

>>782
スマホゲーも技術力で海外に惨敗だよ

[788 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:17:24.76 ID:xacVY0t90]

日本人が好きなゲーム→パチンコ、パチスロ、ガチャゲー
ガチャゲーももはやガチャがある普通のRPGやパズルゲームではなくガチャが全ての中心になっている
元となったピンポールやRPGなどのジャンルからゲーム要素を極力排除してギャンブルの部分だけを純化させたような存在
平均的な日本人って実はギャンブルは好きでもゲームそのものは嫌いないんでは？

[789 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:23:37.01 ID:LJ9SLV9xM]

>>55
言えたじゃねぇか

[790 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:23:37.50 ID:00SCfQ/00]

モンハンもPSOが無かったら誕生してなかったんだろ？
鉄拳もネタ切れなのに情勢で続けてるだけだし
今の3Dアクションも元を辿るとシェンムーだろうし

つまり、みんな昔のセガをお手本にしてたってことだ

[791 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:23:53.68 ID:lzRl/Y/c0]

マジな話ゲハのせい

[792 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:26:15.59 ID:1gw7JizMM]

日本でのゲーム会社って底辺臭がハンバないからな
いい人材がなかなか集まらない

[793 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:27:19.08 ID:Eh9itu+F0]

>>792
集まってもすぐいなくなるゲーム業界の闇

[794 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:42:17.73 ID:YX64QvlW0]

洋ゲーが神ゲーばっかりだったらもっと爆売れしてるわｗ
洋ゲー厨は何か洋ゲーに幻想抱いてるよね

[795 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:43:03.62 ID:cpAAXT3z0]

日本が先進国家になったこと一度もない。
古代から近代まで中国時代、近代からWWまで英国時代、今中国とアメリカ時代。
大国の後ろ歩くのが日本。
常に女の国。
よい妻ならご褒美貰えるでしょう。
淑やかな大和撫子は好かれる。

[796 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:46:38.55 ID:2rnNHPTd0]

北斗が如くとファークライ5、同時期に遊んでて悲しくなったわ

[797 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:50:51.16 ID:ep/ny7en0]

一世代前が混乱したゲーム機戦国時代だったからね
最終的にはPS3に落ち着いたものの、ゲームもユーザーも分散された期間が相当続き
故にドラクエは携帯機で出てしまった
この混乱の最中、海外ソフトメーカーに技術力を越えられ、
スマホの普及でメーカーはそちらにもシフト
人も金も技術も集中できなくなってしまった
その後遺症は現世代機にも残り日本の低迷を生んでしまった
これはかなり痛い、手遅れに近い致命傷

[798 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 07:56:56.09 ID:fJ4/M1TV0]

>>788
Gameの語源はGambleらしいけどな

まあ、何が何でもプレイングスキルや訓練を要求される、才能無しの逃げ道が一切ない類の奴は大嫌いだね
たぶん嫌いと言うより死ぬほどヘタクソって方が正しい

[799 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:02:45.49 ID:NuNTGATca]

PS360の初期くらいまではまだ頑張ってた

[800 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:08:41.63 ID:fqI7Q1BP0]

ストラテジーとか壊滅的

[801 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:13:13.43 ID:NuNTGATca]

スーファミの頃は結構RTS出てんだよな

[802 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:23:30.55 ID:c9zOlJdl0]

>>788
その腕が必要になるゲーム要素のあるゲームじゃなくてレベルあげれば誰でもクリアできるRPGﾏﾝｾｰしてただろ？
アクションとかレース、音ゲー、格闘、STG、落ち物パズルはこの時代にはもう難易度で篩にかける前時代のゲーム！みたいな扱いやったろ？
アーケードゲーム否定してたやろ？
一部3DACTは許されてたけどRPG1強時代やったろ？

今でもゲーマー自称してる連中もモンハンポータブルくらいの難易度はいい！これこそゲーマ向け！ライトゲーマーなど○んでしまえ！とか言ってるけど
フロンティアの難易度は許さない！廃人向け！みたいな連中ばっかりやったろ？

[803 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:23:42.93 ID:EeBcDJssF]

年齢層的に見れば、一部の年齢層のお陰で買ってるんじゃない？
日本のサードパーティが取りに行ってるのは若年層向けに偏ってて
購買力の高いアダルトゲーマーを無視してると思う。

[804 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:24:28.32 ID:EeBcDJssF]

「一部の年齢層では」の間違い

[805 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:29:47.53 ID:2Hdg+EZA0]

まあ、仮に今でも先進国だったからって
キャラゲーが今よりたくさん発売されてるだけだと思うけどな。
仮面ライダーのオープンワールドゲームとかさ。

そう考えるとどうでもいいだろ？

[806 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:30:19.34 ID:c9zOlJdl0]

>>803
購買力はあるけど一番売るのが難しいんじゃないかなその層
SFCやPS全盛期を知ってるから目は超えてるけど
新しいタイトルには興味が薄い（忙しいとか趣味が偏って来たとか）

当時のリメイクや新作を手に取ってくれやすい層ではあるけれど

[807 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:34:47.70 ID:fJ4/M1TV0]

>>803
もしかして：金があっても時間がなくて実は購買力高くない
もしかして：年齢層内の多くがゲームヘイト抱えてて購買力振ってくれない

[808 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:40:06.16 ID:rWGufDQG0]

グラフィック強化に伴う開発費の増加で
実績のあるタイトルの続編ばかり作られ始めた辺りからだろ

[809 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:47:16.38 ID:ZsIUhRfj0]

>>803
今のPS4の購買層、中心は40代なんですよ…
10年前のPS3の頃既に子供取り込めず30代メインに偏ってたから今や若年層内の存在感マジで薄いんです

[810 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:53:31.93 ID:5O9JQICUp]

洋ゲーが輝いてたのはPS360時代の頃だな
アサクリやファークラとか毎回同じでも輝いてた時代に産まれたこそだろう
でもやる側としては飽きてるんだよな

[811 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:55:32.66 ID:5FjphSfP0]

海外が据置用ソフト作ってる時に今は日本でソシャゲ作ってるから今後も更に差は広がるんだろうな

[812 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:57:26.82 ID:asWmWyn7a]

アーケードで2研が世界最強だった時期までだな
もちろん任天堂は除く

[813 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 08:59:49.12 ID:6AAqjOk9a]

割れは海外の方が先行してるんだから無関係でしょ

[814 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 09:06:29.73 ID:WXcjVTrTM]

最先端でないにしても先進国だよ
こんなに多彩なメーカーあるのはそうそうない
上はアメリカくらいだろ
勿論レベル高いとこはあるけど

[815 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 09:06:29.80 ID:noXukUCB0]

>>811
そろそろ海外でもソシャゲに移行すると思ってる

技術はそれこそ8ビットの時代から海外が圧倒してたから今更
NES末期の洋ゲーなんかマジで頭おかしい

[816 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 09:06:56.65 ID:i08boUx00]

市場の退化が原因。
開発費を十分に支給されなくなっているかと。
収容購買層が深夜や土曜日まで働いて、日曜日バッタリじゃあ娯楽産業は衰退あるのみ。

[817 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 09:14:27.11 ID:E5iN4/PMa]

昔にダークセクター面白いなと思ったけど海外では不人気らしく俺の感性がズレてるのかと思ったことはある

[818 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 09:15:05.69 ID:gbfYtc7A0]

てかなあ
映画だとどんなにお金かけたものでも２時間程度で消費されちゃうが
ゲームだとお金かければかけるほどプレイ時間が長くなる傾向が
オンだと時間の奪い合いだし
まあ月額課金はお金の回収方法としてはいいな

[819 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 10:06:34.70 ID:ElTkJNMq0]

家電業界みたいになったのか

[820 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 10:15:28.95 ID:noXukUCB0]

>>814
PC、スマホを含むゲーム市場規模で世界一は中国
去年ついにアメリカを追い越した

CSより海外展開が容易なスマホゲーも
ほとんどのソフトハウスは中国をメインターゲットにしてる

[821 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 10:23:13.22 ID:/p6Yvij80]

ユーザーの問題が大きいでしょ
作品としてよく出来てるかより話題にできて馴れ合えるか
時間も金もないから無料で空いた時間にできるか
ようは娯楽を楽しむ、時間を有意義に無駄にする
こういう精神が今の日本人にはない

[822 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 10:28:43.19 ID:WXcjVTrTM]

>>820
で？中国の有名なCSメーカー幾つあんの
買収したのくらいか？wまあそれでも良いけどさあ
自国からパッとしたの出てないと先進国って感じはしないね

[823 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 10:28:54.62 ID:+y9J7Sa8M]

任天堂が独自の低性能ギミックハードを続けたせいだよ

[824 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 10:35:31.12 ID:asWmWyn7a]

ソニーっていう無能にゴミサードがついて化学反応おこして自爆したんだよ

[825 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 10:43:23.74 ID:MOdJ/io00]

先進国だった時代（10年前）の世界売上TOP20
ゲーム機本体同梱版は除く。複数機種を合わせた売上除く。

1）Wii Sports Resort (Wii 2768万本)
2）はじめてのWii (Wii 2738万本、Wiiリモコン同梱)
3）マリオカートWii (Wii 2700万本)[154]
4）New スーパーマリオブラザーズ (DS 2688万本)
5）Nintendogs (DS 2326万本、全5バージョン含む)
6）Wii Fit (Wii 2261万本)
7）New スーパーマリオブラザーズ Wii (Wii 2194万本)
8）マリオカートDS (DS 2104万本)
9）ポケットモンスター 赤・緑 (ゲームボーイ 約2008万本)
10）川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング (DS 1872万本)
11）スーパーマリオブラザーズ3 (ファミリーコンピュータ 1800万本)
12）ポケットモンスター ダイヤモンド・パール (DS 1739万本)
13）グランド・セフト・オート・サンアンドレアス (PS2 1733万本)
14）ポケットモンスター 金・銀 (GBC 約1520万本)
15）ソニック・ザ・ヘッジホッグ (1500万本)
16）グランツーリスモ3 Aspec (PS2 1489万本出荷)
17）スーパーマリオランド (GB 1400万本)
18）川島隆太教授監修 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング (DS 1371万本)
19）ポケットモンスター ルビー・サファイア (GBA 1300万本)
20）ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー (DS 1190万本)

ゲーム機同梱版
1）Wii Sports (Wii ? 6069万本)
2）スーパーマリオブラザーズ (ファミリーコンピュータ ? 4023万本)
3）テトリス (ゲームボーイ ? 3500万本)
4）スーパーマリオワールド (スーパーファミコン ? 2000万本)

[826 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 10:45:24.02 ID:R8hbC8GF0]

インディーズや大作が集うSteamが出来たり
詳細なレビューでメタスコアやユーザースコアを出すシステムを複数のメディア間で共有したり
mod文化などの隆盛によるゲームマニアユーザーの技術的な交流やインディーズゲームシーンの拡大
Discordというゲーム好きなユーザー間のコミュニティサイト／アプリなんてのもある


ガイジンのゲームマニアがそんな進化をしている間に我々日本人は何してた？

ps360のゲハ戦争だのwどのゲーム機が性能いいだのw売り上げただのw大作ガーパンツガーw
ゲハや2ちゃんに篭ってるだけ、そこがゲームマニアの集う場所なんだからw何年も何年も

あげくまとめサイトなんてのも出来て、そこのコメント欄でもユーザーの交流だよねw
そこがゲームマニアの交流場・コミュニティサイトww笑うしかない

クソまとめで流される新作和ゲーの提灯記事に付いたコメントの数がユーザー期待値の代わりかなあーメーカーも見てたりしてwwなんて冗談で皮肉りたくもなるね

おまけになにがゲームのスコアかって？
ファミ通の短冊に書いた小学生でも読むに難しくない短文レビューと金で買う8や9の数字
ゲハに頭やられてるカスや工作バイトの出張所でしかない日アマゾンの星の数ってんだからwまったく笑うしかないね、笑うしかない
これがゲーム後進国だよ

[827 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 10:51:18.48 ID:YtXXU7Vr0]

>>144でいいんじゃないの？
世界最先端娯楽の王様のハリウッド連中に本気で挑まれたらそりゃ敵わんよ
海外ドラマもクリフハンガーだのなんだの言われようが連中が本格参入してどんどん育って世界にコンテンツ売る規模まで発展したしな

[828 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:15:21.58 ID:+99Tr34IM]

フォトリアルのことを指してるなら永遠に追いつかないよ。
日本人はフォトリアルに魅力を感じてないから。
写実的なゲームやそれしか取り柄のないハードは要らないと思ってるんだよ。

[829 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:20:25.77 ID:m5SkfwcY0]

デッドオアアライブのオープンワールドゲーってないの？
みんなでエロ写真やパンツ写真とったら面白そう

[830 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:20:29.20 ID:w4Np97QAF]

やたらとアニメ調を否定する奴等のせい

[831 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:27:55.92 ID:jk0b1eoM0]

VP2とか出てた時

[832 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:30:08.09 ID:0SaOO0ZFp]

もし日本のゲームでフォトリアルがやれて世界でヒットできるなら
その前にとっくにドラマや映画が世界で戦えてなきゃおかしい
その金も技術も、人種面や文化的な表現力も、それよりも根本のセンスが欠けてる

日本が世界で戦えるのはアニメ表現なんだからアニメ的な世界観でウィッチャー3やアサシンクリードくらいの中身のあるゲーム作ればいい

それがゼルダやゼノブレが出た事で出来そうになってきたって光は少し見えた
その意味でSwitchを買う意味は大きい

[833 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:31:04.02 ID:jk0b1eoM0]

>>828
メタルギアはフォトリアル
単純にフォトリアルにできる技術があるところが少ないだけでは
ttp://www.4gamer.net/games/220/G022042/20131025015/

[834 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:36:55.86 ID:Mea3dq0ZM]

任天堂叩かれるけどぶっちゃけ昔から任天堂以外じゃ世界で勝負にすらなってないんだよね

[835 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:40:09.30 ID:gbfYtc7A0]

>>832
戦隊とかライダーは最近CGとかカメラアングルとかよくなってるな
特撮で頑張るといいかも
まあ洋画のヒーローものはすでにとんでもないレベルだがｗ

[836 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:42:49.64 ID:a4PgHC4Sp]

コジマは単に他の日本のゲームクリエイターと違って洋画的表現に突出してマニアックだっただけ
キャラデザとカメラワークの選び方だけでもだいぶ違う
本来ならもっとあの程度がゴロゴロいるべきだったね

[837 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:53:26.28 ID:KenoBiNI0]

>>828
ほんとこれ
作り手のモチベがね

[838 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 11:54:36.30 ID:yx8MosXGa]

>>832
アニメも萌え、ハーレム、パンツ見せに収束していって衰退してるじゃん

[839 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 12:00:38.47 ID:PqTToEVL0]

アニメ的な世界観というよりパイが大きい神話宗教哲学美術といった西洋を
基準にしないと売れないってだけじゃね
攻殻が売れたのもGhost in the Shellだからだし

[840 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 12:12:34.07 ID:xd93oQmv0]

別に日本がすごいとはいわんがじゃあ先進国ってどこだよ…アメリカくらいしか思い浮かばん
あとはPC、ソシャゲが熱くなってきた中国か？
ゲーム以前にGDP1,2位の国じゃん

1社だけすごい国なら日本と変わらんぞ

[841 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 12:15:39.60 ID:KAzqdvO/0]

ごくごく稀に出現するブームの火付け役的な1本が出たらデッドコピー品が量産されるだけで
いわゆる本家超えみたいなやつがファミコンの頃から現在に至るまでないんだよね日本て…少ないではなく皆無というレベルで
そもそも超えようという気概すら感じない、ああギャルゲーは頑張ってたかもねときメモ超え

今の豪華声優陣！ゲームは二の次三の次のはしりになる萌え豚コンテンツのメディアミックス戦略がゲームにも入ってくる90年代中盤
バイオ1ブーム発生時に日本海外それぞれのメーカーはどう動いたか、この辺りが決定的な差だと思う

俺の中では2000年は既に戦後だわ、ネトゲだからまた話は少し違うけど
Diablo2に夢中になってた頃ふと洋ゲーやらん人は何やってんだ？と思ってやったPSOのクソさに絶望したもの
一応フォローしておくとアバターチャットソフトとしてはよかったよあれも

[842 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 12:18:52.75 ID:LQqYN6Zqd]

パンツ頼りだから
海外みたいにおっぱいとポコチンくらい出せよ

[843 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 12:30:54.75 ID:TT/DawTsK]

ゲーム以外ももうダメだろ。　
半導体から撤退した時点で途上国化する　
そのため車も電気が主流になったら負けが確定する。
頭が平等に悪いから負けた

[844 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 12:31:03.83 ID:YtXXU7Vr0]

>>838
ゼノブレはそれコミだがゼルダは違うでしょ
あれくらいとは言わんがトゥーン調でしっかり良いゲーム作る以外道はないと思うけどね

[845 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 12:42:44.62 ID:I92m7Skea]

PS3買うまで気づかなかった奴は発言権無いぞ
PS3の頃には完全に終わってた
PS2ちゅうきくらいからもうダメだな官が凄かった

[846 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 12:48:47.99 ID:sfbfv9BoM]

平日昼間から日本オワタしなきゃいけないとか惨めすぎだろ…
終わってるのは自分の人生だけだと気付きなよ

[847 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 12:58:42.94 ID:1J5rrjS9p]

平日昼間からゲハに書き込んでる時点でお仲間なんやで
知らんのだろうけどまっとうに生きてれば今日明日有給取って9連休なんやけどな

[848 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:00:23.96 ID:F5pUDHFt0]

外出先でもスマホでゲハ見れること知らない土人がいると聞いて

[849 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:00:36.36 ID:Xb2r5SJI0]

有給なんかとらんでも10連休だが

[850 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:05:39.32 ID:YtXXU7Vr0]

GWも知らない社畜が鬱になって休職中なんだよ酷いこと言ったらいかんってw

[851 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:16:09.34 ID:AAszC1ts0]

>>792
女キャラCGでDLC課金で売り逃げクソゲーか
ソシャゲガチャの二択だからな
人なんて集まらんわ

[852 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:20:37.52 ID:EXEaJz1Bd]

マジレスするとwiiみたいなカスハードがそこそこ売れてしまったからだろうな

[853 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:22:11.79 ID:bacOlk2q0]

テロップを下に置いた漫才スタイル見ると、先進国に追いつける気がまるでしない

わりと最新のゲーム画面
ttps://i.imgur.com/ZWcaFPz.jpg

[854 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:24:05.42 ID:YX64QvlW0]

>>852
俺の意見は逆だな。映画的ムービー路線はPS2の頃にそろそろ飽きられてたのに
PS3で似たような路線を継続したのが良くなかった。Wii路線は結果的に長く続く路線では無かったが
新しい事に挑戦しようとしたって点では買えるからね。それが間接的にはスイッチにもつながってると言えなくもないし

[855 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:30:05.48 ID:whGqY36qd]

いつかは知らんがここ最近の和ゲーはつまらない、和ゲー以外も言えるかもだが
00年代までは面白かったが
10年代から一気につまらくなった

理由は知らんが
ハードの世代交代によるグダグダ(3DSvitaが11年、その後wiiu箱1PS4が出た)、スマホ普及、震災、地デジ完全移行で一気に変わった11年が壁だったと思う

12年までは11年以前から作ってたゲームが出たからまだよかったが13年からはパッとしなくなった気がする
イカゼルダがなければやばかった

[856 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:30:06.65 ID:9G7W64vK0]

ぶっちゃけプラットフォーム一つにしないとダメ

[857 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:30:23.76 ID:60yHPVHgd]

ps3初期まではギリギリ最先端だったような思ひ出
国自体もその辺から後進国化した気がす

[858 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:32:51.60 ID:3kNambZca]

いっそ紙芝居（もしくはグラフィックまったくなし）でマシンパワーをAIに全振りしたゲームとかどうだろう

[859 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:33:34.47 ID:bS9fiTQ60]

海外はpcゲーが売れてcsへの移植もしやすくなって
ハリウッドの人材も入ってくる
日本に勝ち目なんてない

[860 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:40:29.77 ID:hZgYYQLt0]

Ps2版バイオ4に入ってた5のpvが頂点な気がする

[861 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:41:49.70 ID:0MwTl3mAF]

>>856
ゲハはそのための争いをずっと続ける板

[862 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:44:34.39 ID:whGqY36qd]

プラットフォーム統一も
ボンボンや学年誌が消えてコロコロ一強になったらキッズ向けがワンパターン化した気がするし
全面同意できないわ

[863 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:45:59.62 ID:MS4bJL7y0]

新規IPが出にくくなった辺りから
つまりPS2時代

[864 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 13:53:20.04 ID:fnmaq5fG0]

>>833
MGS5が国内でミリオン売れてれば需要はあるけど作れるメーカーが少ないと言えたかもしれないが
ハーフではフォトリアルになっても売上には貢献しないと言わざるを得ない

[865 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 14:01:00.86 ID:vKb27EeZ0]

ブレワイ出たじゃん
チョンの嫉妬

[866 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 14:06:47.51 ID:3phghueba]

ソニーのせい久夛良木の高級レストランw

[867 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 14:21:06.50 ID:noXukUCB0]

>>864
MGSって国内ミリオン行ったことないやん
初代からずっと海外の売上が国内の8〜10倍のIP

[868 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 14:21:59.62 ID:hZgYYQLt0]

98や68で頑張ってたスタジオがPSでクソゲーを乱発したりDSでガキゲー作ったりしたあたり

[869 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 14:27:41.72 ID:XQ8Qfiat0]

>>858
キャラの反応、動作パターンが凄く多くて学習して賢くなるようなの？
見た目の派手さ、グラフィックの「すごさ」が無いと難しいんじゃん

そーすっとドラクエ１の半分くらいのマップを延々と往復して
シナリオを追い掛けるついでに、パートナーキャラの変化を
楽しむような奴になんのかね。
そんなのみんな買わないと思うけどなぁ。
「パートナーが突然あなたに高額な借金を肩代わりさせようとします！」
「パートナーが突然消えて、王様のクビを持ってきて衛兵や
冒険者に狙われ続けます！！！」
「パートナーが敵のボスにさらわれてボスの代わりにラスボスになります！」
「パートナーがいきなり剃髪し、延々と仏門の素晴らしさを延々と２０時間近く
説教してきます！」
「パートナーは突然ヤンデレになり、目の前で手首を何度も切ろうとします！」
「パートナーは突如記憶喪失になりあなたを見て何個のキモオタ近寄るなよ
と言ってパーティーを離脱します！」

とかこの程度の色んな変化があるよ程度じゃおそらく誰も買わんでしょう
これだけに主軸しぼってもインパクトないよ・・・

[870 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 14:31:31.59 ID:mDG/LdOUa]

ガンダムのゲームで言うとモッサムやオペトロ辺りまでは新技術に意欲的だったんだけど、動物園と戦記しか出なくなった辺りでダメになってる

[871 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 15:05:08.35 ID:m1SVQaAm0]

PS2時代から面白さの右肩下がりがずっと続いてたは
レベルアップと共に数字がインフレするのとお話し()だけ濃縮したのを体験するならガチャゲーで充分ていうね

[872 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 15:10:10.41 ID:zYQ21Xqnp]

PS3で初めてCOD4MW遊んだ時にびっくりしたもんだ…

[873 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 15:11:40.50 ID:kSx0RGhw0]

日本産ゲームが世界で強かったのは20世紀まで
ゲーム機だとPS1やドリキャスまでで終了
PS2時代には既に洋ゲーの台頭が著しく、PS3・360時代に突き放された

[874 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 15:19:40.44 ID:X/KRtqfga]

でも日本じゃ遅れを取ってるオープンワールド形式の元祖もこれまた日本だよな、マリオ64
あとカプコンのロックマンダッシュの箱庭型アクションも今に思えば時代を先取りしてた
つーことで20年後も世界の荒波に揉まれた生き延びてるメーカーは任天堂とカプコンだけだと思う

[875 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 15:46:15.71 ID:TFO1fEHva]

天誅とかランナバウトとかオープン系の元祖みたいのあったな

[876 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 15:57:36.96 ID:noXukUCB0]

>>871
ファミ通でゲームマンガ描いてた柴田亜美はPS後期にゲームに飽きた
かつてドラクエ、バーチャ、ロマサガに死ぬほどハマったのに
FF8、バイオ2、VP、DQ7あたりでマンネリ化についていけなくなったって

一時的にポケモン、DQM、時オカ、ムジュラ、スマブラでやる気戻すけど
PS2で再びやる気失って連載終了

[877 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 15:59:04.51 ID:USMWz5Pu0]

>>876
当人の飽きだったのか…でもなんとなくわかるラインナップだな

[878 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 15:59:48.84 ID:JwZrWVu70]

やっぱり２０００年代前半のPC洋ゲーをちゃんと見てなくて過去の栄光にすがってたから取り残されたんだろうな

[879 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:05:56.52 ID:jSSGq0Er0]

日本は二千年以上の歴史ある
世界最古の国家だけどね

[880 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:08:53.73 ID:yoTEUxT/0]

といっても洋ゲーなんぞほとんどの日本人は興味無いだろ
極一部のオタクが騒いでいるだけ

[881 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:10:34.50 ID:F5rZDq/U0]

最古だとは思うが客観的には1300年くらいの歴史だな

[882 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:11:46.61 ID:9G7W64vK0]

一部（マインクラフト、アンダーテイル）

[883 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:12:58.26 ID:F5rZDq/U0]

昔、PC98害悪説を唱えていた人がいたが
確かに普通のPCゲームが廃れたことが今に繋がっているのは確か
エロゲーは世界でぶっちぎりの1位だろうがｗ

[884 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:13:43.21 ID:gocAIRthp]

いつなったって話なら
ウイイレがFIFAに世界売り上げで明確に負け始めた時かな
2008年か2009年だな

[885 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:14:18.76 ID:F5pUDHFt0]

80すぎた老人にPC使えない人間が多いように、
日本のような高齢な国家ほど新しいものを取り入れるのが下手になるのでは？
中国とか100年未満の歴史だろ

[886 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:15:59.40 ID:JwZrWVu70]

>>880
だから和ゲーは没落した

外にあるものを見ないで日本スゴイ思考のままだったから
逆に日本が発展してた時はいつも海外からスゴイものを見つけてきては追いつけ追い越せでやってた

[887 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:17:12.48 ID:yoTEUxT/0]

ウイイレとFIFAの比較でもどうみても内容はウイイレのほうが格上だからな
マインクラフトもドラクエビルダーズみたいな上位互換があっさり出来た

[888 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:19:20.17 ID:F5pUDHFt0]

でもレースゲーで上位互換を作るのは日本は出来ていない
GTはForzaに引き離されてるし、NFS系もないし
マリカーやイニDみたいな別路線で戦ってるだけ

[889 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:20:56.70 ID:9G7W64vK0]

>>887
お前みたいなのが居る気限りダメだねえ。
ドラクエビルダーズ（）
7Days to Dieくらい言ってくれや。

[890 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:30:54.29 ID:USMWz5Pu0]

>>887
×上位互換
○機能制限したボッタクリ

[891 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:49:07.96 ID:2Kfu+xWL0]

海外のレースゲームってレース要素がオマケと化してない？
車弄りメインの車オタゲームだろあれ

[892 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 16:54:08.09 ID:h2H/mEK/0]

エロゲーもネコパラが170万売れて海外比率9割なんて話だし購買力の低下が日本の場合は大きいんだろ

[893 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 17:15:46.87 ID:q3pMpmA70]

PS2中期くらいからかな
その頃はまだ各社幻の山の頂が見える状況でそれに胡座かいててその先の谷が見えてなかった
和ゲーの低迷はWiiDSに逃げたからっていうやつがいるけどPS2PS3が順調だったら逃げる必要もなかった
PS2で開発費高騰からの低迷が見え始め駄ゲーを連発しゲームに飽きられ
PS3に注力したお陰で更に開発費高騰を招く中ゲームに客を呼び戻せなかった
和ゲー各社のフラッグシップタイトルの殆どはPS3だったのに盛り返せなかった
同時にPC完全無視からの流れでXBOXを初代から無視してたのもここに来て響いてる

[894 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 17:19:11.59 ID:TFO1fEHva]

PS2ドリキャスの頃にPCではハーフライフやアンリアルのMODからミリタリー系のFPSが生まれてcod4になる

[895 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 17:44:13.70 ID:h2H/mEK/0]

開発高騰云々で終結してりゃ海外はどうなんだて話なんだよ
何で日本だけ開発費の問題を可決できなかったのか、技術投資を怠ったかが問題であって
結局制作体制の改革を怠って楽な道に逃げていったから今に至ってるわけだし

[896 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 17:51:10.46 ID:AQO0fEis0]

海外はAB,EA,UBI,T2Kくらいしか残ってないし
分かりやすい客層を囲い込むことで
生き残ってきたようなもんではある

[897 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 17:52:45.07 ID:h2H/mEK/0]

あと当時、やたら日本は高性能・高機能は悪
アイディア・手軽さ重視を持て囃していたのもあった
質の悪いことに『柔よく剛を制す』精神が日本人に根付いていて
愚直に海外が技術力の蓄積をしていたのを、小手先の誤魔化しの技術でなんとかしてしまおうとしていたのが日本
勿論、後者の技術も大事だけど、いくら小手先の技術があっても基礎技術が疎かになってりゃ差がつくのは当たり前

[898 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 18:12:27.28 ID:xd93oQmv0]

世界レベルでも技術高いメーカーなんて片手で数えられるくらいしかないけど
ここでいう世界標準はどの辺を指すんだろうな

海外はコジマなんて持て囃すほどのレベルだし
だいたい技術面でいうならFF15のAIも高いレベルなんだが
ゲームとしてつまらないだけで

[899 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 18:19:57.82 ID:JB/FOkI30]

ソニーや大手海外パブリッシャーは競争力を高めるために
人材引き抜きスタジオ買収含めて国外含めた投資も怠らない
大事なのは自国の人材や雇用を守ることではないし
パブリッシャーお膝元の国のゲーム産業を育成する事でもないから
国ごとのゲーム産業の育成は国や行政のお仕事であって
EAやUBIがアメリカやフランスのゲーム産業に固執していては現状は無い

[900 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 18:24:38.39 ID:q3pMpmA70]

>>572
技術の蓄積が疎かになったのはPS2のムービーゲーに浮かれてた時代からだよ
>>585
後半業は同意
買いたいと思う和ゲーが無さすぎる
>>622
日本人が拒絶したってよりはゲームメディアが意図的に見せなかった

[901 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 19:23:45.22 ID:ht+P6pQEa]

業界をメチャクチャにしたソニーの罪はとてつもなく重い

[902 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:18:50.69 ID:4F1jR/+s0]

誰のせいでもない
不運が積み重なった結果だ

[903 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:20:38.96 ID:33OZHGBS0]

>>704
実際の数字上では2002年のPS2全盛期に北米に抜かれてるんだけどね
ちょうど初代箱が出たのもこの頃だったが

[904 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:28:08.21 ID:AAszC1ts0]

>>887
劣化パクリゲーが上位互換とかナイスジョーク

[905 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:30:32.55 ID:AAszC1ts0]

>>897
高性能じゃなくてグラムービーの手抜きゲーの間違いだろ
あんなの持て囃す人種はいねえよ
お陰で一部の名作もクソゲーの山に埋もれる始末

[906 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:30:35.83 ID:33OZHGBS0]

>>902
日本ゲームの流通を壊した中古裁判、デジキューブ（髭の64批判が尾を引く）事件はソニーが黒幕だからな
あとティアリングサーガ裁判もか

[907 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:41:28.24 ID:HXv8uB/X0]

久夛良木のせい

[908 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 22:33:12.22 ID:o5BwezK2M]

バンナムが幅を利かしてる時点で国内市場の実質はお察しだな。メディアもグルになってるんだから、なお酷い。

[909 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 23:05:45.85 ID:AdrI8cp+0]

>>1
朝鮮人w

[910 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 23:22:43.16 ID:i6AayS0r0]

日本の心配したら朝鮮人認定かよ
思考停止してんのか

[911 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 23:29:05.06 ID:4F1jR/+s0]

結託して儲けようとした結果、海外との競争で潰れていくのはもはや日本の伝統芸なので

[912 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 23:30:00.88 ID:2Hdg+EZA0]

もし日本が不況知らずで経済超大国になっていて、
今でもゲーム先進国だったとしても、
銃も兵役も身近でない日本人にはシューターは作れないから
日本の資本で外人にCODとか作らせてるだけのような気もする。
もちろん主人公は日系人でな。

要は今と大して変わらん気がする。

[913 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 23:36:38.79 ID:TkYVDpw50]

合併とかしてHD時代に備えるとか言ってた時代もありました

[914 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 01:35:05.02 ID:Lohci9Nfd]

また日本対世界で比較してんのか
アメリカぐらいだろ日本より上って言えるの

[915 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 01:35:49.34 ID:cOWe+XJ+0]

韓国のPUBGが人気

[916 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 01:36:21.60 ID:wZ0V0baC0]

分水嶺的にはやっぱdosvで3dがではじめた時だろうけど「これはもう無理！太刀打ちできない！」って明らかになったのはハーフライフ2とかストーカーの時だな。

[917 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 01:45:28.79 ID:d4RTix8nd]

日本を舞台にしたゲームをちゃんと作れよ
変にステレオタイプなニホンは不要、そんなのは外人に作らせておけ
FPSでもストラテジーでもいいから、ちゃんと作れ

[918 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 01:46:24.34 ID:cOWe+XJ+0]

>>917
妖怪ウォッチ

[919 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 01:51:23.68 ID:KS0qyI9i0]

中国も凄い伸びてるしなあ…
あとやっぱ、CSにしがみついてまともにPCゲー出さないのが存在感失わせてる一因だと思う
PCでヒットしたからCS移植、ってのが日本製ではまず無い

[920 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 01:53:33.88 ID:d4RTix8nd]

>>918
アニメ系はもういらない

[921 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 01:57:05.62 ID:GxO1Q/HS0]

>>917
FF15で新宿に行けるらしいぞ()

[922 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 02:07:51.45 ID:NUX6tvWw0]

まあぶっちゃけゲームだけじゃないんだよね
テレビとかいろんな事業で世界から引き離されてる
10年前ぐらいだと日本は世界トップシェアだったが今では悲惨な状況
高齢化人口減少確定だしかなり日本ってやばいのよ

[923 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 02:46:09.85 ID:0x2vCLwf0]

>>915
あれ制作会社は韓国だけどPlayerUnknownことBrendan Greeneはアイルランド人だからな
しかも一度はソニー傘下のソニーオンラインエンタテインメントで
H1Z1の制作顧問として働いてたんだよね

[924 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 02:47:24.58 ID:0x2vCLwf0]

>>919
日本のゲームでPCからCSへの移植ってあってもエロゲからエロ抜いて出すくらいだな

[925 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 02:48:36.89 ID:c7rxZNjF0]

ゲーム開発者に本物の知識がないなってのはひしひしと感じる

例えば剣や銃が出るゲームで開発者が剣や銃を使ったことがある割合はどれほどだろうか？
冒険をするゲームで荷物持って登山経験したことある開発者がいるだろうか？
そういうのがないからうすっぺらいマップでたらたら戦うだけの作品になる
下地がないからゲームを真似たゲームみたいなのにしかならない
リアリティ云々の話ではなく、味付けが薄い

[926 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 03:11:45.45 ID:0x2vCLwf0]

そういうこと言い出すとFF15のスタッフみたいにいい岩をロケハンしに旅行とか行き出すぞ

それは置いといて昔のクリエイターより制作側のインプットが大分少ないと感じるのは同感
実際経験しろとまでは言わないけどオタならオタなりにもっと深く掘り下げてて
その分野なら知識も豊富という人を各分野集めた方が面白いものを作れると思うわ
出てくるモノにアニメ見てゲームやって育ってきましたみたいなアウトプット多すぎ
これはゲーム制作者に限らず日本のエンタメ全体を覆う問題だけど

[927 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 03:22:52.73 ID:Tlbgm6Wy0]

日本は批評機関が必ず腐るからな
ジョジョASBだってあんなモンに40点満点つけるから
ユーザーサイドで鉄槌下す必要がでたわけで
本来ならゲームマスコミが潰しておけ、て話

ユーザーが叩かないといけない、というのは言い換えれば
一度買って騙されろ、て事なんで購買意欲下がるんだよ

[928 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 03:50:28.37 ID:XQJD7SWE0]

批評機関だと思ってるのは世の中を知らないお子様だけだ
あれは宣伝媒体だぞ

[929 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 03:51:28.62 ID:CtdkS4F8M]

ある程度スペックが上がってそれ以上を望まなくなった
そして手軽さの時代に入った

それに合わせてくるメーカー
海外とは逆行してる

[930 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 03:58:01.31 ID:c7rxZNjF0]

>>926
岩ロケハンしに旅行は全然問題ないだろ
実際ＦＦは一定の評価を得てる世界に通用する数少ないゲーム

[931 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 04:02:35.02 ID:ogx6pGaq0]

>>929
もろ任天堂の言い分だよな
俺は日本は任天堂に足を引っ張られたと思う
海外で何故あんだけAAAが強いかっていうと任天堂の影響力が日本より弱いからだよ
頭で先入観で判断するんじゃなくて実際の商品みてモノを判断できる
日本人は頭でハイスぺはダメ、価格に見合わないとなっちゃう。これは開発もそう
任天堂をシカトできる海外は大人向けの市場を開拓できた

[932 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 04:15:06.71 ID:CtdkS4F8M]

>>931
日本はゲーム先進国だっただけに任天堂の影響が強すぎる
ここがすごいよ日本厨がマリオやゼルダを無理やり持ち上げる
任天堂は日本の誇りとばかりにね

その任天堂は女子供向け中心
平和ボケ国家に向いてるといえば向いてる

[933 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 04:48:41.36 ID:2Yqcgfwj0]

日本人がケチなだけだろ

[934 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 05:18:51.02 ID:IYjizoegM]

言うほどAAAとか言われるゲームが面白い訳でもない
PS3時代は色んな面白さのバリエーションがあったけど
PS4はほんとグラだけで中身スッカスカか互換品しか無い

[935 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 05:21:07.14 ID:iDizgITJ0]

むしろ任天堂最近はスプラ等で20代以上も取り込めてるんだけどな
PSは大人向けなんじゃなく任天堂のように女子供の新規取り込めず独身中年率が異様に上がってるだけだろ

[936 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 05:31:02.68 ID:IIzDkFQY0]

システムの複雑化でゲーム離れが起きた
やり直しできないステ振りだとか、整形外科の素質があるプロじゃないと
不細工しか作れない意地悪なキャラクリや、そのゲームの古参の老害による
嫌ならやめろだのという新規の追い出し等、いくらでも衰退する要因はある。

まずシリーズ続編物を完全にリセットし、ゲームの複雑度やコントローラーのボタン
の数もファミコンと同じにしろ。
完全に０に戻せ。

[937 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 05:40:32.61 ID:IIzDkFQY0]

>>934
ＡＡＡと呼ばれる洋ゲーは、日本人からすれば普通につまらんグラだけの
糞ゲーでしかないからな
グラフィックがＡＡＡレベルってだけで面白さがＡＡＡってわけじゃない
だから世界で何千万売れるＡＡＡも日本じゃイカの半分も売れない

[938 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 05:41:18.85 ID:ogx6pGaq0]

ほら、ここの奴らもすぐ脊髄反射的に低スぺガキゲー最高ってなっちゃうだろ
無理もない1980年代からずっとゲームとはそういうものだと刷り込まれてきたし
任天堂もゲームとはそういうものだと言ってきたんだから
そういう任天堂的低スぺガキゲーの先入観の無い世界でしかAAAは正しく評価されないんだよ

[939 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 05:42:32.10 ID:ogx6pGaq0]

>>937
あなたを非難するつもりは無いが自分の知っているものだけが世界だと
凝り固まってしまった日本人は世界市場からも締め出され哀れだと思う

[940 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 06:12:29.85 ID:IcyIN95JM]

そんなにAAAゲーム好きならちゃんと英語身につけて
欧米の歴史背景や文化も学んで英語環境でやった方がいいぞ？

[941 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 06:27:48.33 ID:9UP2zVJha]

AAAだけじゃなくネットXBLA等で配信されてる低価格ゲームでも完全に負けてるぞ
日本のサードはせいぜい過去のゲームをリメイクするだけ

[942 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 07:07:45.94 ID:ICOuKyek0]

マジレスすると去年から

[943 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 07:25:02.92 ID:Q9sLUZL0a]

>>923
しかもPUBG開発で目を付けたアイデアは深作欣二のバトルロワイヤルだからなあ
日本の紙芝居ゲームは一部のオタクに向けた平面的なもので海外のようにブームを起こせるのは少ないよな
これは売り方とかじゃなくコンセプトなんだろうな

[944 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 07:28:08.64 ID:BLH9uK9D0]

国ごとに見ると各国はどんなもんなんだろうな
流石に日本vsそれ以外とかやれば日本は勝てないだろうが洋ゲーと言ってもいろんな国のものがあるだろう

[945 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 07:39:33.63 ID:ScomknQrM]

ソシャゲはゲーム業界の癌ってはっきりわかんだね

[946 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 07:40:16.64 ID:bpXa+E/A0]

海外のゲームは新規性の点で最近は伸び悩んでるけど、
日本ならそんなことない！ってのは根拠のない理想だよ

[947 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 07:43:46.18 ID:ScomknQrM]

>>917
龍が如く

[948 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 08:00:23.46 ID:Q9sLUZL0a]

まあファミ通とかの情報配信媒体が腐れてるしパブリッシャーの売り上げ至上主義にも
ユーザーが飽きて腐れてる途上みたいな感じだろうな

[949 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 08:38:57.59 ID:3vMfi3WeM]

>>944
和ゲーガーマンに何言っても無駄だぞw
何のデータも出せないw

[950 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 08:47:32.49 ID:lYbz5X9LM]

>>947
ビッチがチンピラに寝取られる話の何がおもろいん？

[951 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 08:49:22.14 ID:7+PtVcQp0]

>>949
こいつら結論先にありきで反論来てもｱｰｱｰｷｺｴﾅｲを地で行ってるからな
リアルと同じく自分の世界に籠ってりゃいいのに

[952 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 08:51:02.99 ID:e+j5Me380]

>>944
よそから見たら日本だけがイロモノゲームじゃん
メトロとかウィッチャーとかアサクリとかアメリカで売れない要素あるか？
洋ゲーは価値観を共有してて世界で売れる

[953 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 08:55:57.04 ID:yuIJ0p2Sa]

多様性がなくなったよね。ハードの進化で表現の幅は広がったけど、実際は同じ方向性ばかり。それに合わなければ去るしか選択肢はない。

[954 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:09:39.25 ID:DXzYC6CF0]

PS3でMSに後ろ脚で砂ひっかけはじめたあたりからだな
移植先の特性に合わせた工夫とか無くなって、不完全版とか客ナメ始めた、このあたりからソニーのケツ穴舐めるのに必死で客の方ひとつも見てない

[955 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:16:57.53 ID:9UP2zVJha]

PS3発売前には完全に終わってたよPSハードしか遊んでないと気づかなかったかもしれないが

[956 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:27:10.57 ID:bpXa+E/A0]

和ゲー(特にPS系)のレビュー眺めてると
日本人はなにより「お話」と「キャラ」なんだなあと感じる。

[957 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:30:36.32 ID:7cRfZT4C0]

PS3終わってたとかいってるけど当時の世代で一番長持ちしたのがPS3
出足が躓いたけど盛り返して日本のHDゲーの基礎を築いた
箱○が健闘したとか幻想抱いてるﾁｶﾝがいるがPS3の出足が躓いた際の一時的な優位があっただけで
それ以降は知っての通り
PS3は劣化だ劣化だと騒いでいたが、結局は先行で箱○ベースで開発してたからであって
PS3ベースで開発していたタイトルは箱○劣化してた
全世代中期以降になると箱○版の方が劣化するタイトルが目立ったきたぐらい
BDとDVDによる容量差もあり、箱○のせいで足を引っ張られる有様

結局開発体制が整ったPS3があったから日本の市場はマシになった

今の日本タイトルが海外で好調なのは、PS3時代で培ったおかげ
逆に箱○で独占で出した和ゲータイトルの没落とかひどい有様

[958 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:33:46.13 ID:glh/O6Cq]

(1)海外はハリウッドという大規模化のお手本があったけど日本にはなかった
(2)銃や軍隊が縁遠いせいでシューターが身近な権威として感じられず、かといって大河ドラマ的な権威になるゲームもでてこなかった
(3)ネットによりファンやコアゲーマーよりも浅く浅ましい消費者様が偉いという謎の空気ができてしまった

(1)(2)はもう下地的に仕方がない部分もあるけど(3)が痛かったな。
上っ面の商品価値だけを求める消費者様のために似たようなゲームがつくられ食い潰され
まだ強みになりうる商品ではなく作品を育てる土壌が死んだ

>>931なんかはその典型例だな。
任天堂のゲームは任天堂のゲームでよいとすることができず、ゲームの多様性とポテンシャルを狭めてる。
そして、消費者様に宗教的だと攻撃されながらもファンとして作り手を支持し作品を育てる土壌を残した任天堂界隈から
ゼルダBotWみたいな結果的に商品価値も高いオールタイムベストとまで評価されたゲームがでてくるのは皮肉

[959 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:38:44.88 ID:BrNc0cDZ0]

>>958
つーかAAAタイトル否定してるのってこの板くらいなんだが…
世界で1000万2000万売れるってことは売り手も買い手も満足してる
日本のゲハだけがAAAは間違いだったと言い続ける
あまりに現実と乖離したアンチAAA戦士がいる
そういうのはやっぱ任天堂がもたらした害だと思う

[960 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:41:05.06 ID://r54C4gd]

任天堂は64の後から存在感薄くなってSwitchでようやくゼルダ出して完全復活！って感じで長らく遠回りしてた印象だが

[961 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:48:14.87 ID:xlVUYsp+a]

>>936
SIE「よっしゃPS5のコントローラはボタン一個だけにしてどんどんQTEムービーゲー作ったろ」

[962 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:55:35.05 ID:glh/O6Cq]

>>959
否定はしてないだろう。
むしろ排他的なのは任天堂が害とか安易にいっちゃう君のほう

AAAはAAAで優れたゲームの一つの形でありポテンシャル。
ただそれだけでゲームが語れるほどゲームは狭くない。
商品価値だけですべてが語れるみたいな発想がゲームを衰退させるんだよ

他の方向性を切り捨てて一点集中で盛り上げるなんて後ろ向きの発想でしかない。
なぜ健全に全方位で盛り上げる方向を欲張れないのか

[963 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:58:14.39 ID:RaRDMEFf0]

500万本売っても製作費回収できないようなゲーム作りが先進的だとはとても思えんがね

[964 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:01:12.81 ID:BrNc0cDZ0]

>>962
何か主張が後退してんなあ
世界の主流の中の主流に毎日のように正面からケンカ売ってるのがゲハと理解してたが
そこで、世界の人が素直に受け入れているものにどうして日本のゲハだけ頑強に抵抗するのか
ということを考えるとやっぱり任天堂がそういう風に誘導したからじゃない？と考えるのが自然

[965 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:01:20.74 ID:xlVUYsp+a]

>>952
古くはFlanker（ロシア）、Cossacks（ウクライナ）に始まりIL-2 Sturmovik（ロシア）、DCS（ロシア）、Metro（ウクライナ）、Witcher（ポーランド）、Kingdom Come Deliverance（チェコ）とジャンルは色々だけど東欧圏のゲームは神ゲー揃い

[966 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:01:31.53 ID:5UFrBa2W0]

>>930
ゴミクソFFが評価とか草

[967 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:07:14.05 ID:RaRDMEFf0]

でもFFは現実に海外でめちゃ売れてるんだからFFの方向性は正しいってことだろこのスレの理論では
俺はまったくそうは思わないけどな

[968 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:07:31.58 ID:JNdZUFVfH]

>>960
ハードの特色を出すのに囚われた時代だな
イノベーションよりも普通のゲームを作った方が強いという

[969 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:08:29.52 ID:glh/O6Cq]

>>964
君の場合は根本的にちゃんと理屈が構築できてないようだね。
読解力もないといえるかな？

まず、AAA級が受け入れられてないのは「日本のゲハ」じゃなくて「日本」自体。
受け入れられてないものを受け入れられてないと指摘するのをケンカ売ってるとは言わない。
単に文化の違いというのは>958で書いたのだけど理解できなかったみたいだね。

で、それが任天堂のせいだとするのは論理の飛躍。
ゲームは映像作品や音楽、小説以上に定義が曖昧で多種多様なもので本来あるはずなのに
たったひとつしかジャンルがないように狭く語ろうとすることほど不健全なことはない。

そういうゲームのポテンシャルを侮った態度も衰退の一因だよ。
ゲハまできてただの狭いジャンルの工業生産の消費物かのようにしかゲームを語れない人間が
消費者様として第一人者面してるんだからそりゃ末期的にもなるよね。
作品が育つ土壌がない

[970 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:09:10.41 ID:xEmDTSVo0]

>>957
フォールアウトとか、スカイリムとか物量が必要なゲームが
話しにならないポンコツムービーハードが何だって?

[971 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:09:16.19 ID:Jm+CcAWk0]

僕が女の子にモテないのは任天堂のせいだ
くらい突飛な展開をしているなとしか思えん

[972 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:11:46.78 ID:BrNc0cDZ0]

>>969
まだるっこしい言い方してるけど「圧倒的少数派」なんだよ
「ゲハ」も「国内市場」も
その圧倒的少数派が俺こそは正しい然とした顔をしている
これが一番引っかかるんだ
その圧倒的少数派が俺こそは正しい然とした顔をしているって
まさに任天堂の現在の在り方そのものだからさあ
どうしても分けて考えることはできない

[973 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:14:30.38 ID:cUxDZG0ba]

日本の場合偏った知識はあるけど無教養で人間としての底が浅いオタクがゲームを作っているのが最大の問題
そういうのが影響しない二次元アクションゲームみたいなのを作っているうちは良かったが、もう少し凝ったものをとなるとラノベみたいな薄っぺらいものしか出てこない

[974 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:15:32.16 ID:glh/O6Cq]

>>972
小数派だから間違ってるなんて事実がそもそもない。
書籍にしても図鑑からマンガ、小説から実用書まで多種多様だけれど、
そのジャンルが少数派がだから正しくないなんて馬鹿な理屈が成り立たないのは誰にでもわかる。

多数派というだけで少数派の正しさを否定できるという思い上がりこそが唯一正しくない。
独裁国家的に価値観統一しないと成り立たないほどゲームは脆弱な文化とでもいいたいのかな？

[975 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:16:16.70 ID:BAhb2aJpp]

>>964
任天堂が何をどう誘導したのか全くわからんが誘導された連中は何故抵抗も何もせずにいたんだ？

[976 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:17:20.85 ID:eW9FBDLUa]

>>965
バルト三国のエストニアなんかソビエト連邦時代にテクノロジー関連の研究開発を任されただけあって
世界で一番進んでる国だもんな
まあ現状あんまゲームとは関係なさそうだが
でもこれからそういう国が参入してこない理由はない

[977 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:17:55.40 ID:BrNc0cDZ0]

>>974
でも少数派なら少数派なりに、「何故多数派と違うんだろう？」とか考えたりするものじゃない？
「少数派であるが俺たちは絶対的に正しい！正しい！正しい！」みたいなのがゲハの
アンチAAA戦士だから、それはアルカイダとかISみたいな捉えられ方をしてもおかしくなはない

[978 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:20:08.04 ID:5UFrBa2W0]

洋ゲーが売れないのは日本の文化のせいだが
日本で任天堂以外売れないのは和サードがクソゲーラッシュしたせいだろ
自業自得なのを任天堂のせいにすんなよ

[979 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:22:41.15 ID:glh/O6Cq]

>>977
君が「多数派であるはずの俺は唯一絶対的に正しい！正しい！正しい！」と言ってるだけだよ。
まずは自分で「なぜゲハは自分の唯一無二の正しさ（価値観）に従わないんだろう」と考えてみたら馬鹿らしさに気づけるんじゃないかな

[980 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:24:29.66 ID:Jm+CcAWk0]

任天堂って今後どうなるかは分からんが、現状では
大げさに言えばディズニーみたいなポジションにいるよね
ニッチを狙っている訳でもハリウッド実写にならんとしている
訳でもない

[981 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:25:46.76 ID:BrNc0cDZ0]

>>979
とは言っても今はどこの政治体制でも民主主義になっているわけであってね
もしあんたがゲーム国の国王になって政治を執り行ったら
圧倒的多数の国民が「こんな国いたくねえ」と思うわけだよ
政治体制だったらあんたは放逐されるべき立場というわけだ

[982 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:28:30.98 ID:BAhb2aJpp]

アンチAAA戦士ってどこの誰だよwww
思い込みで話作るのもたいがいにしとけってw
任天堂もSICもMSもハードとソフト出して遊びを提供してるだけだろ

[983 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:32:03.97 ID:myF53zjmd]

PS2の時点で技術的には抜かされてもう追い付けない状態
PS2ソフトにはリージョン有ったし
日本人は続編ばかり好んで買ったので遅れが目につくようになったのはPS3からだったけど

[984 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:36:59.73 ID:NZbFPC28d]

任天堂が全力で日本のゲーム業界の足を引っ張りまくる印象はあるなw

[985 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:41:23.59 ID:5UFrBa2W0]

そもそも洋ゲーは任天堂機が売れたら無理やりでも移植出すんだよ
Wiiの時もSwitchもそう
頑なにやらない和サードは宗教なのかそれとも技術力無いのか

[986 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:47:13.34 ID:9UP2zVJha]

>>985
WiiもSwitchもハブられてるのになんで見え透いた嘘つくの
むしろWiiUのロンチ付近が１番期待込めて洋ゲー出てたろ

[987 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:48:04.06 ID:glh/O6Cq]

多種多様で競争があったほうがだいたいのものは発展するのに
狭い範囲で合理的に配給したほうが発展したはず、と思える根拠はどこにあるんだろうな

たぶん彼らにとってはそうやって保護しないと立ち行かないほどゲームは脆弱な文化にみえてるってことなのだろうか

[988 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 10:56:53.92 ID:5UFrBa2W0]

>>986
移植とはいえSwitchにスカイリムやdoomを出す洋サード
アニメゲーしか出さない和サード

[989 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:09:17.84 ID:Lohci9Nfd]

>>952
イロモノだけど評価されてるし個性のあるゲーム作れてるじゃん

[990 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:34:07.20 ID:34olffG90]

GOWが売れないのはフレの反応とか見ても明らかだった
ありゃ売れないわ　てかGOWはともかくアンチャとかいらね

[991 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 12:06:56.92 ID:bpXa+E/A0]

よく考えたら
いつから衰退したか分かっても意味ないよなwww

[992 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 12:58:36.61 ID:NUX6tvWw0]

マジな話日本っていつからゲーム後進国になったんだろうな ★2スレ目

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1525233462/l50

[993 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 14:43:44.16 ID:IAqPZb1Q0]

ゲハどころかゲーム興味ないレベルも含めて日本そのものが洋AAAを敵視する一例
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/44113433.html

[994 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 16:19:55.04 ID:rGTybsoId]

日本は今後コンシューマーは滅びてスマホゲームに行くんだよ
一部のマニアだけが洋ゲーを遊ぶだけみたいな

[995 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 18:04:36.54 ID:KS0qyI9i0]

CSが滅びればPCが盛り上がる
良いことづくめだな

[996 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 19:26:34.96 ID:0x2vCLwf0]

>>993
こういうのは無菌室にでも閉じ込めておけば子供は健全に育つとでも思ってんのかな？

[997 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 20:01:20.45 ID:2I8xQqXL0]

洋ゲームの男臭さが和ゲーに無いから駄目なんだよ
萌え萌えばっかりやってきた付け

[998 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 20:11:40.07 ID:utZeEDnCa]

やはり対立煽りは伸びるな
次回もこの方法で行くから養分よろしくな

[999 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 20:30:08.60 ID:3XSgYXiT0]

海外だと初代箱の時代からPCとマルチプラットフォームで開発してるからな
やっと日本もやりだしたぐらいでやっぱ10年は遅れてるな

[1000 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 20:40:27.97 ID:/4TWZcU3a]

10年どころの遅れじゃないね20年は遅れてる
部分的に最新技術取り入れたりしててそれが歪さに現れてる