この時代にさ、コ　マ　ン　ド　戦　闘　のゲームを作ってる時代遅れのカスゲーム会社ってなんなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:39:04.86

恥ずかしくないの？？？

戦略（笑）
ドラクエ戦闘（笑）
SRPG（笑）

んなもん八年前に終わってんだよ
ポケゴミだってスイッチではアクションになると噂されているのに

いまだにコマンド戦闘作ってる時代遅れの原子ゲーはまじでなんなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:40:33.50

ドラクエみたいに全く進化しない手抜きコマンド戦闘が糞なだけで、コマンド戦闘自体は問題ない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:41:12.12

>>2
じゃあポケモンの戦闘は？

ドラクエ以下だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:42:20.80

>>3
どの辺がドラクエ(笑)以下なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:45:07.96

ポケモンはドラクエより戦略性あると思うけど

まずコマンド戦闘のどの辺がクソなのかを述べるべき
簡単なのがクソというのなら世界樹全クリしてから言おうね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:45:58.08

ポケモンがクソゲーなのがやばいよな
一本道な上に戦闘もつまらない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:46:25.49

>>4
ポケモンはダイパまでしかやったことないが

画面に表示されてるポケモンが見つめ合ってるだけで
攻撃しようとしたら
ただ　攻撃のエフェクトが敵に表示されてバーンってくらうだけ

これのどこがドラクエ以上なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:47:11.41

性能が進化してもユーザーは進化しない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:48:28.19

やっぱ今の時代RTSだよな
アクションとかターン制とかすべてゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:49:03.67

今後コマンド戦闘しか作れない会社は困んどー

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:49:20.83

>>7
ドラクエも見つめ合ってエフェクトが表示されてバーンてくらうだけなんですけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:49:46.79

>>5
戦略性？
ポケモンなんてドーピングすればどの敵も余裕じゃん
1匹に経験値集中させればもっと楽だし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:50:05.24

好みの問題だろ
13以降のFFクッソ嫌いだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:50:56.52

SLGやポケモンみたいに指示を出すゲームならコマンドが最適解だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:51:29.81

下手くそは腕の差で勝敗つくゲームが嫌いなんだよ
対戦ゲームですら運で勝てるようにしろとかいう奴らだ
つまり下手くそでも遊べるようなゲームってのは需要がある

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:51:42.58

>>11
3ds版のドラクエ11の話は聞いてないよ
>>13
15以前のドラクエはゴミだったよな15以降はアクションになるよくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:51:43.09

ポケモンがアクションになったら多分売上がた落ち

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:51:59.60

FFは10-2までは好き
12は買ったけどクリアせずに売った
13も買ったけどクリアせずに売った
15は買いもしなくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:52:07.86

>>12
本編は何かしら自分で縛らない限り強い技振れば勝てるヌルゲーだよ
戦略云々は対人の話だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:53:11.76

>>16
PS4版のドラクエ11は無駄に動き回れる「だけ」なのに何が違うの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:53:18.89

んでもコマンド以外のRPGで戦闘面白いと感じることはあんまりないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:53:27.99

ドラクエは戦略もないからな
完全な作業

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:54:15.07

日本のサードが時代遅れなだけでターンベースのゲームは今も昔も大人気なんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:55:19.62

相手の使うポケモンが
あらかじめ3V努力値振り済みだったり
ボス戦開始時に全能力が一段階あがったりする
最近のポケモン

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:55:42.38

>>1
下らねえ煽りスレ建てんなよ
お前の思い通りに世の中は動かないからさ
これから先もその事にイライラしてれば
いいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:58:12.55

>>19
ドラクエは対人ないのに対人前提で話す意味がわからんのだが・・・？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:58:25.25

>>1が言いたいのってターン制なのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:00:06.83

オクトパストラベラーズの悪口か？
スクエニは本当にゴミだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:00:53.82

>>24
20年かけてやっとその程度かって感じだなあ
敵がバフ、デバフ使うことすらほとんどないからな
んで最強と言われてるのがアカネのミルタンクというお笑い

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:01:23.21

ポケモンもようやくアクションゲームになるのか？
初代ポケモンリアルタイムでやった世代だけど
ここまで進化がないとは当時想像だにしてなかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:01:37.39

>>26
なんでドラクエに対人ないと比べちゃダメなんだ？
戦略性の話してんだろ？
対人の有無関係ねえじゃん？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:01:53.49

ポケモンがアクションになるとか絶対ダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:01:55.02

コマンド戦闘の何が悪いのか分からないんだけど？
コマンド戦闘よりゲームが面白いかどうかじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:02:31.20

>>3
ポケモンの戦闘のが上だろ
ドラクエの戦闘は戦略の欠片もない

2018/05/04(金) 14:02:49.32

リアルタイムバトルのマジックザギャザリングとかやりたいか？

見てみたい気は少しある。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:17.48

>>1
いや、勝手にポケモンをアクション化するな、馬鹿
何が噂だ。デマに決まっておろうが
仮にアクションとかになったら絶対に許さないが

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:20.70

>>26
対人戦のないショッボい馬鹿NPC相手が基本なドラクエが戦略性で勝てるわけないもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:43.79

>>33
コマンド戦闘のいいとこはゲーム苦手な人でも遊べるとこなんだよな
面白いかどうかの前に誰でも遊べる
ここが重要

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:45.49

steamでコマンド戦闘のRPG新作安く出してくれないかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:48.09

>>31
ドラクエ本編とポケモンのCPU戦
ドラクエモンスターズとポケモンの対人戦

この比較ならいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:04:32.01

>>35
昔旧箱であったんだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:04:51.35

>>37
ポケモンはドーピングでCPUほとんど倒せるよ
あ、バトルフロンティアの話するか？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:05:08.12

>>40
はい限定勝負
戦略性でポケモンに負けちゃったねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:05:11.35

大衆に売りたいなら簡素化したほうがいいよ
覚えることが多かったり、わかりづらいゲームはヒットしない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:05:37.49

>>43
草

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:06:01.09

>>26
コマンド戦闘についてのスレだよね？
対人要素のないドラクエはポケモンより戦略性がないってことを言ったまでだけど
それに別に対人じゃなくてもバトルタワー系統は戦略組まないと勝てないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:06:03.47

>>44
ポケモンは覚えること多いけど成功した
だから実際はそこはあんまし関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:07:12.42

>>42
極論大好きだな、だったらドラクエはドーピングすら必要無くただひたすら殴って回復してれば良いだけの糞カス戦闘になっちゃうよwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:07:22.50

アクション戦闘のRPGで個人的に楽しかったのはSO3だけ
「戦闘だけ」なら今でも最高峰

極めればレベル1でも裏ボスを倒せるし下手ならレベルと装備の見直しやれば無理のないバランス

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:07:25.96

対人無いとかいってるけどコロシアムあるんだよなドラクエ10に

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:08:36.55

ドラクエにも対人あったのか
無知だったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:09:08.48

>>46
バトルタワーもすでにだいたいポケモン固定されてるからな～
命中100の強力な技覚えてでそれなりに素早いやつってだけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:11:21.99

コマンドの方が戦闘は楽しいよね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:11:46.27

そもそももうバトルツリーで伝説使えたりしてやる必要もないからな～
BPもバンクやサーフので十分
バトルフロンティアならまだ戦略性あったんだけど、一向に復活しないからな～

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:12:10.48

ドラクエ10は良かった、ちゃんとドラクエのコマンド戦闘を「ドラクエらしさ(笑)」を残しつつ進化させてた
クソゲードラクエ11は中途半端に動き回れる様にだけして途中で断念して手抜きで出したゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:13:10.90

アクションになると他の仲間は無能AIに一任になっちゃうからな
かと言って主人公一人で旅するゲームとかつまらないし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:14:20.07

むしろターン・コマンド式戦闘を進化させていくべきなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:14:24.26

>>56
その結果が魔法に巻き込まれてしまうFF15だからね…

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:15:25.23

>>57
ポケモン「コマンド戦闘を進化させたぞ！」
↓
ボスに最初のターンにバフがかかる

ゲーフリさあ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:16:34.45

戦略性が増すとカードゲームみたいになるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:16:57.53

ポケモンもただのじゃんけんだしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:17:01.27

>>59
クソゲードラクエ擁護は止めてポケモン叩きに絞るの？
最初からクソゲー擁護止めてそうしとけや

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:17:51.18

>>62
俺は最初からドラクエの擁護なんてしてない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:18:37.23

そうだな
外国人はシヴィライゼーションなんて遊ばねえよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:18:51.28

何回同じスレたててんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:18:57.53

>>52
確かにある程度テンプレ化された戦略は戦略性があるとは言えないかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:20:05.75

>>63
擁護してただろ……
まあドラクエが糞戦闘なの理解してるんなら良いけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:20:52.18

>>67
してない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:21:06.85

ここまでペルソナなしか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:21:16.74

コマンド戦闘が一番PTプレイできるというのに
アクションで敵に切りつけながら前衛を回復させ古代魔法をぶちこむとか一人でできるかって
冒険者一人を扱うならアクションでいいけど1PT操作するならコマンドがよい

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:21:54.53

ポケモンみたいな育成ゲームと
ドラクエみたいな基本的に一人用のゲームで比べてもしょうがないと思うが
ポケモンに関しては個体値とかいうのがマジでなんの意味もないくそシステムだなぁと思う
それともプレイ時間水増ししたいんかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:22:15.08

手番関係なしに動き回って戦う将棋とかクソゲーだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:22:41.40

アクションはさ
戦闘の幅広げようとすると、格ゲーみたいに複雑になるのがオチだからな
それにアクションゲーはキャラクターがアクションできそうなキャラしか出てこなくなるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:24:34.87

アクションになると非力な魔法使いキャラとか召喚士キャラ
なんかはお払い箱だからな
ドラクエで言えば戦士か武闘家しか仲間キャラにしか居ない。
そんなのつまらんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:25:41.78

個人的にコマンドバトルに時間の要素を上手く取り込んだ
FF5のアクティブタイムバトルってすごい発明だと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:25:42.50

>>71
他人のポケモンとステータスが違うと面白いらしいよ
冷静に考えると全然面白さに寄与してないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:26:18.69

ペルソナはドラクエとは違って「プレイしやすさ」って部分で進化させてるので良コマンドゲーだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:28:25.53

UBI「すまぬ…すまぬ…」

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:28:56.85

コマンド戦闘自体は別にいいと思うがドラクエ11の雑魚戦はほんとつまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:29:31.53

二ノ国2は面白くなかったのだが…

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:29:32.68

将棋とサッカーを比較するくらいアホな発想だな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:29:37.63

一番意味分からん批判が対面して棒立ちしてるのが不自然とかうやつだな。
いやいやゲームなんだからゲーム性が高いなら不自然でも良いだろと。
アクションよりターン・コマンド式の方が戦い方で幅が出るのは明らかだろうに

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:30:32.97

ドラクエヒーローズ2は最終的に主人公殺しておいて１人で戦うのが正解（主人公を生かしておくと時折ラスボスに拘束されdpsチェックが発動するため）だってのはなんだかなあと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:30:44.31

1ターン交互に味方、敵がはっきり別れてる系は駄目だな
DRPG系みたいに素早さや技によって攻撃頻度が変わるタイプはいいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:31:50.88

>>79
どっちでやってもテンポ悪くて眠くなるから2Dモードが一番正解だって身に染みたな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:33:35.51

てか
戦略とか言ってるバカは何なの？？

コマンドバトルごときに腕前とかそんなもんねーからw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:34:59.50

>>82
棒立ちは別に不自然じゃないと思うよ
タイムスライスみたいに時が停まってるような演出ならなお良い
待機中にダンスしてる奴が不自然

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:34:59.84

そりゃないぜゴキさん
ドラクエ11売れてる時はあんなに持ち上げてたのに

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:35:46.98

世界樹やらwisやら面白いぞ
まあ戦術じゃなくて戦略、事前準備や拠点に戻るまでのリソース管理が面白いのであって戦闘単体それ自体が面白いわけではないのかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:36:00.80

>>88
俺はゴキだけど持ち上げてねーよ？
他のゴキは知らんがw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:37:08.76

>>87
別にそんなんどうでも良くね？
見た目の問題じゃん
ゲームやってる感あれば良いじゃん
FFでも12から変に棒立ちしてキャラクターがコマンド入力待ちしてるのが嫌だとか言う奴が出てきたんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:37:17.04

戦略とかじゃないよ
PTプレイしてる感がないってだけ。
テイルズもスターオーシャンもFFもDQHも
アクションバトルでは味方キャラほぼAI任せっきりだったろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:38:45.12

コマンド入力にターン制を含む前提で話すのやめろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:39:27.01

コマンドRPGが今熱い
グラブルのアクティブは60万人
60万人が毎日2時間コマンド戦闘

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:39:48.38

>>86
格ゲーは操作が複雑なのが敬遠されてコアゲーマーだけのジャンルになって廃れていったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:40:01.72

コマンド戦闘じゃないゼノブレ2は単調なルーチンを繰り返すだけの作業ゲーでつまらなかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:40:10.85

>>88
自分が大好きなゲーム機で発売されたゲーム機には文句つけちゃいけない
みたいな考え方は君たち任天堂信者だけだと思うぞ
任豚ってこういうとこで異常性発揮するよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:40:56.99

>>93
ターン制の方が明らかプレイヤーフレンドリーだろが
戦闘中でもトイレ行けるし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:41:58.90

コマンドバトル捨てたFF15って前作FF13のほぼ半分くらいにまで売り上げ落ちてなかったっけ
たしか国内約190万から約100万だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:46:06.91

>>98
優しすぎて人と遊びにくいだろ