松山ぴろし　「昔のゲームのほうが面白かった、という人達へ」
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0001名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:26:18.61ID:D/UMxA3f0
ええ、ええ、おっしゃってることも気持ちもわかります。

私も大好きですよ。

『ＦＦ６』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。

あの頃のゲーム最高ですよねー。

けどね。

誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。

“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”
0002名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:27:31.55ID:PapNE+/da
任天堂のゲームは子供向け
我々はあえて子供向けに逃げないだけ
って言ってた人だっけ？
0004名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:28:21.93ID:1Rx/kdsx0
DARE
0008名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:29:38.70ID:b9AVHZhq0
うん、少なくともお前が作るゲームの客ではない
0009名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:29:44.63ID:v/7IMNJ50
新規獲得出来てないのになに言ってんだ
0010名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:29:56.90ID:pDyY8eHd0
まぁCC2のゲーム買ったことないし、今後も買わないと思うから今も昔も客じゃないわ
0011名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:30:32.34ID:7UeQuwm90
昔が良かったと言いながら買う客もいるし
今のゲーム絶賛して盛り上げて買わない人もいるんですが
言うだけ無駄ですね
0012名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:30:38.49ID:xh58crM90
よくわかってるなぁw

松山ぴろしとCC2の客になる気はない
0015名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:30:52.20ID:ZNZ3XbCK0
今のゲームと昔のゲームを並べたら
そりゃ今のゲームのほうが良いけど
新規性やら斬新性を考慮すると昔のゲームのほうが面白かった
今のゲームは冒険しなさすぎ
0018名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:31:23.95ID:9BqSfWK00
語るのはいいからソフトで楽しませてくれ
俺らはあんたらに説教を求めているわけじゃないんだから
0019名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:32:03.84ID:k1UQOGved
そりゃ違うわな
でもリメイクして発売したらお客様だよ
あれだけリメイク商法しといてよく言えるね
0020名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:32:14.18ID:HeGVvWGyp
どうでもええから面白いゲームを作れ
0021名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:32:27.18ID:8aXME9y40
FF6やクロノトリガーは実際に購入しプレイしたけど
松山なんちゃらとかいう人のゲームは買ってないしプレイしてないので、
確かにお客様ではないな
0023名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:33:16.03ID:85xTUF880
昔のジョジョはよかった
0026名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:34:00.54ID:WBGcM7gC0
ナルト
あれおもしろいか？
グラフィックはアニメ再現しててすげえと思うんだが
ゲームとして考えたら
まったく面白くないんだが？
0027名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:34:13.74ID:1gCx6CSVa
ひょっとして、昔のゲームが良かったからCC2が売れないんじゃなくて、
CC2のゲームに魅力を感じないから売れないんじゃね？
0028名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:34:16.75ID:BncfTRRjr
今のピロシのゲームより面白い昔のゲームなんて腐るほどあるしなぁ…
0030名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:34:32.89ID:C6YvdpFnM
>>14
版権の力借りずに海外で成功した作品なんてCC2にあったっけ？
ナルティだってナルトのおかげやん？
0031名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:34:39.74ID:YuNuukRW0
何が言いたいのかさっぱりだわな
つまりつまらないゲームしか作ってないって自覚してるわけ？
0032名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:34:49.51ID:CywfvLHe0
もう少し昔がよかった
「スーパーマリオ」「FF3」「ヘルツォーク・ツヴァイ」
0033名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:35:01.98ID:AYavIZH9r
老害と戦ってないで客を見ればいいのに
0035名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:35:41.04ID:LzRj0oa00
>>30
.fuck(小声)
0036名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:35:46.11ID:Tj5fKJrjp
うんCC2のゲーム買ったことない、これからもね^ ^
0038名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:36:03.47ID:lHQhYftK0
こんなズレた事ぬかしてるからお前のゲームのお客様はどんどん減っていってんだよwww
昔のキレてた頃の松山ならこんな事絶対言わんかったろうな、ホント老いたわ
0039名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:36:04.47ID:rQTMEa+/d
少年ジャンプがつまらないと嘆く中高年のおっさんと同じやね

君ら最初から相手にされてないんやで
0040名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:36:38.48ID:lVko5o29d
客じゃないと思ってる奴らに説教してどうするんだろうか？
説教してる暇があるなら今の客を楽しませる事を考えた方が良いんじゃなかろうか？
0041名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:36:40.13ID:64AXynED0
任天堂はSFCの呪縛を打ち破って新たな記念碑作品をゲーム史に刻んできただろ
それが出来ないなら負け犬ってことだ
任天堂機から離れれば真価を見せられると大口叩いてきたくせに体たらく
0043名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:37:27.72ID:8MI9V2wJ0
昔のRPGもメチャクチャはまったから好きだけど今のゲームも色々買ってて
ドットハックのリマスターも買った俺みたいなのは客じゃないのかな？
0049名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:39:26.08ID:5tR4qdPh0
>>1
んなことより、NARUTO箱ハブするんじゃねーよボケ

くらだねーこと言ってないで、さっさと日本語アプデしろやカス
0050名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:39:38.46ID:rhn2F5Mp0
https://note.mu/piroshi3/n/nbb6a915e5208
これか

出ません？
ゼルダとかそうだったけどな
俺には作れませんの間違いでしょ

あなたは客ではありません？
俺はあなたを客にできるようなゲーム作れません
の間違いでしょ

前も自分はなんでもわかってますみたいな顔で
わけわからん断言してたけど
断言したからってかっこいいとか勘違いしてんな
0051名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:39:58.58ID:g5mwaZ+a0
ちょっと意味が
0052名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:40:20.77ID:C6YvdpFnM
>>35
あれ海外で売れたん？
日本以外じゃオンゲあるあるネタ通じなさそうだけど
0056名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:42:10.08ID:4XUnsRWUa
こいつ普通に表出てくるようになったな
これもうジョジョの件は許されたんやな
0057名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:42:12.99ID:I7WBj5Nd0
数少ないケモゲーだからフーガには期待してるわ
0058名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:43:20.30ID:Y03r0VES0
わかりやすいってよりさ・・・
何当たり前なこと言ってんだこいつとしか
0060名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:43:26.06ID:C6YvdpFnM
>>50
有料noteでこんな駄文垂れ流してんのか
もう詐欺師と変わらんな

…と思ったけど詐欺師なのは前からか
0061名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:43:57.93ID:lVko5o29d
>>45
「昔は良かった」という言葉がネガキャンに聞こえるのは流石にどうかと
0063名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:44:27.57ID:PZJbssd+0
ここだけだとツッコミどころ満載で続きを読む気にもならんどころかコイツに対する印象すら悪くなるな
0064名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:45:13.57ID:LL8t27IN0
昔のゲームっぽいsteamのインディ今現在で面白いじゃん
単純にCSしか遊んでないだけ
0068名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:47:00.80ID:FRoycm820
潜在的な客にすらならないって言ってるんだとしたら、相当なアホだろ
面白いゲームを提案する会社でなく、マンネリゲーを出荷するだけの会社なら知らんが。

結局、昔の方が楽しかった。という根底には、それだけ新しい刺激が溢れてたんだろ
それがなくなったからつまらないんだろう、
開発者として同じこと繰り返してませんか？そういうところを否定できてないのが問題だわ
0073名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:48:50.67ID:7J6d16xf0
昔は良かったぞ
その良さすら分からず作ると過去に苦しめられるぞ
0075名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:49:50.75ID:EgIH5+JX0
>>52
レディプレイヤー見てみたら
ネカマやら色々ネタでてくる
日本人も仲間だし
0076名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:50:06.25ID:KrSAGSU40
FF6とライブアライブは面白かった思い出が有るのでVCでお金出して買いました。
お客様ですよね？
0077名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:50:07.07ID:4XUnsRWUa
まあ昔のゲームのほうがって言っちゃう時点で老害以外の何者でもないだろ
老害は一生スーパーファミコンでもやってろってこった
0078名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:50:23.63ID:PtgJ7u9u0
老害に振り回されたドラクエを可哀想だとも哀れだとさえ思うのは確かだが
そんなことはわかった上で作品で語れ
万人受けを作れない小物が何を語ってもそれは言い訳であり保身でしかない
0079名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:51:49.40ID:NKrLvmB8M
>>72
誰がゆるしたんだよ
完全無視だわ
0080名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:51:50.74ID:s6Kq/TSN0
昔のゲームは面白かったというやつで現役で昔のゲームやっているやつはそれほどいないだろう
当時は楽しめても今やるとシステム周りがあまりに時代遅れでやっていられない
3D系の作品はビジュアル面でもきつい
0081名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:53:27.64ID:qUTKwtYDd
>>61
ネガキャンではなく相手にしても無駄と悟っただけ

そしてそれは正しい
0082名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:53:48.84ID:Bx1qJHkta
アクションやシューティングは昔のゲームでもガンガン遊べるがロープレは無いわ
0083名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:53:56.39ID:Y03r0VES0
>>71
もっと挑戦的なゲームを出してほしいよな
売れてるゲームってそれこそ昔流行ったゲームの続編ばかりだしよ
他にも昔のゲームのリマスターなんて出してよ

昔のゲームに囚われてるのはユーザーだけじゃねぇよな
0085名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:54:38.81ID:ESKOFZk40
.hackGUやナルティメットヒーローまでは良かったんだけどなあCC2
ジョジョでクソゲーメーカーになったな
0086名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:54:44.43ID:D/UMxA3f0
原田「お前もかわいそうやな、お前が責任とらんでええとこまで全部責任とらされてな」
松山「いまバンナムの部長様に言われてますけどｗ」
原田「俺はいろいろ事情知ってるから、ハッキリ言ってお前に全部押し付けられてるもんな」
松山「正直そうや」

http://www.nico video.jp/watch/sm26354897
0088名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:56:13.70ID:MpbckMlud
>>86
普通に考えてあんな仕様をデベが決められるわけねーしな

ゲハの知恵遅れは本気でひろしが悪いと思い込んでそうだけど
0089名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:56:27.20ID:lVko5o29d
>>81
客層を広げていかないビジネスに未来は無かろう
現状、ゲームは芸術ではなく商売だからな
0094名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:57:14.71ID:sdR1wpYG0
>>86
ぴろしは無駄に叩かれすぎなんだよな
いい加減そろそろ許されるべきなんだわ
0096名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:57:26.03ID:pU5D227L0
日本のメーカーって当時そのFF6やクロノトリガーやライブアライブが対象としてた小中学生相手のゲーム今作ってるか？
アニメの版権ものすら10代後半以降対象にしたオタク相手のゲームじゃん
0098名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:57:43.89ID:bhoZwWN6d
>>89
客層を広げないとは誰も言ってない

むしろ広げるために邪魔なのがこの手の懐古厨
0099名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:57:52.14ID:2ftZydfEd
昔の名作＞今の駄作

これを否定するのか？
お前が否定するのか？
そんなんだからいつまでもお前の客が増えないんだぞ？
0100名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:57:55.37ID:C6YvdpFnM
>>88
スタミナ課金はホンマモンのゴミだけどそれ以外も褒められたもんじゃなかったぞジョジョ
0101名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:58:07.61ID:nPP+Veto0
>>50
ゼルダ、まさにこれは多くの人の思い出補正をぶっちぎった
子供の頃のゲーム熱を取り戻したっていう人がたくさんいて
初代・神トラや時オカに囚われていた人にまで最高傑作更新させたりしてる
何も言わずにこういうことをやってのける人たちがいる、この松山とかいうヤツ恥ずかしすぎる
0102名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:58:34.88ID:lVko5o29d
ぴろしが許されるのは40点に相応しいゲームを作った時だけだよ
0103名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:58:40.63ID:ihwo12IDM
全くその通りだな
じゃ昔のゲームそっくりなの出してもたいして売れない
0104名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:58:42.54ID:v/7IMNJ50
>>69
こんな格好して煽ってた奴が許されるわけねーだろ
0106名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:59:28.16ID:pDyY8eHd0
>>88
スタミナとかの仕様決めたのはそりゃバンナムだろうけど、
それを隠して過去のジョジョゲー引き合いにあのクソゲー作ったヤツぶっ○すとかほざいたり
コスプレして出てきて散々ジョジョ愛とやらをアピールしてビッグマウス叩いたことはどう思うんだ
0107名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 20:59:48.60ID:svJN4TTx0
FF7Rの開発降ろされたことへの
妬みにしか聞こえないんだが（笑）


面白いゲーム一つでも作った人が言うならカッコイイけど
ゴミしか作ってないやつが何言ってるんだ？
0108名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:00:13.93ID:VgUP/bBb0
当時最高に面白かったんだよなあ。
今のゲームは最高に面白いに到達できてない
0109名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:00:23.71ID:sdR1wpYG0
>>105
実際今のスクはクソゲーだらけだろ
評判良いのはニーアオートマタくらいなもんじゃね
0112名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:01:32.44ID:KnlHkYI30
ホームージに行ってみたが、俺は本当にコイツの客じゃなかった
コイツの言ってることは正しい
0113名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:03:16.88ID:XN6/qp+a0
2Dのゲームを完全3D化しましたレベルのゲーム出してから言えよ
0114名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:03:36.45ID:lVko5o29d
音楽で言えば「クラシックが好き」と言ってる奴に「ロックを聴かない奴は老害」と言ってるようなもんだ

まぁあれだ
ゲーム業界が古典の良さを理解できない程度に文化的な成熟をしてないって事かも知れんな
0115名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:04:15.58ID:ztNqyUed0
先ず質問者は昔のほうが面白かったとは言ってない。
昔のようにプレイヤーに想像させる余地を残したゲームはもう出ないのかと聞いてるだけだ。
それに対して松山は
＞結論から言うと“出ません”。
などと答えているが、今でも「風ノ旅ビト」とかプレイヤーに想像させる余地を残したゲーム
は出てるだろうが。
質問者の意図を勝手に捻じ曲げた上に、レッテル貼りに終始した回答であきれる。
0117名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:05:43.14ID:5FggtfHF0
UIさえまっとうならなら30年前のゲームを今やっても面白かったりするからな
今の大作ゲームは30年後遊べるクオリティとはとても思えない
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:05:56.51ID:4qzc+ZTZ0
昔がよかったとか以前にゲームに飽きないのがすごい
10年20年とかやってりゃどっかで見たことあるゲームばっかりに感じてやめるべ
0120名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:06:14.63ID:ckjug60F0
昔がいいか今がいいかはともかく今はとにかく無駄が多いんだよ
葉っぱ一枚のモデリングに拘るとかそういうの聞いてるとよくわかる
0121名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:06:45.81ID:m/GA5QW80
インディーでレゲー気分満たしてる人多そう
そういう人は立派なお客さんだな
0122名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:06:56.76ID:Y03r0VES0
まぁ、あれよ
.hack以上にすげぇゲームを作ってくれたら俺も考えを改めるかもしれん
頼んだぞ？
0123名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:07:54.85ID:0+eNOr2t0
>>120
そんなのスクエニだけだぞ
ウィッチャー3は食べ物は不味そうだし葉っぱの画質は悪い
でも面白いんだよね
0124名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:09:30.05ID:lHhyWae60
言ってる事は一理あるけど、ゼルダがそれをやってのけてしまったからな
これが凡人の限界なんだろう
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:10:11.75ID:HApn5URP0
今のゲームの方が面白いけど
同じクリエーターの作品なら昔の作品ほど尖ってて面白いということがままある
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:10:23.67ID:ckjug60F0
今のゲームってプレイさせられてる感が凄いんだよね
親切設計をはき違えてるというか
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:12:06.18ID:QKz6RHATM
こいつは所詮他人の看板借りてクソゲーつくるしか能がない奴だからな
なんか業界の第一人者みたいなツラしてるけど
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:12:15.00ID:m4dwa2t30
昔のゲームはそれまで無かったアイデア、例えばマリオだと甲羅蹴飛ばすと敵にぶつかって、
連続で当て続けるとどんどんスコアが上がっていくみたいなのが突如として現れて、
今でもよくこんなの思いついたな、よくこれだけのアイデアを詰め込んだなって感心する事が多い
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:12:23.69ID:svJN4TTx0
”ぴろし”とか愛称で呼ばれてるからって
調子に乗ってるなこいつ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:12:33.59ID:iw88aZNkd
神ゲー
FF6(1994)
ライブアライブ(1994)
クロノトリガー(1995)

糞ゲー
FF13(2009)
SO4(2009)
FF14(2010)
FF13-2(2011)
FF零式(2011)
FF15(2016)
SO5(2016)

昔のゲームのほうが面白かった
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:12:57.62ID:NKrLvmB8M
cc2のゲームは全部ハリボテのゲームで
面白いゲームが皆無
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:13:22.51ID:UYLCGLiTd
一定の面白さ保証しないといけないFFみたいな大作がやらかす時代や
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:13:56.46ID:DJ0P8ag10
じゃあ昔の面白かったゲームを最新技術でよみがえらせてほしいってパターンは
客として認識してもらえんの？　一番大事なのはそこなんだけどねぇ
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:14:17.24ID:dtPiTxiG0
.hackGUのリマスターやりましたけどね、はっきり言って糞ゲーでしたわ
昔はこんなゲームを楽しいと思っていたなんてね
それからFF6をやってみたんですよ
そうしたらね不思議なことにこれがおもろいんですわ
いったいどこに差があったんでしょうね
0135名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:14:20.89ID:lPRAscMNd
昔のゲームの方が面白かったけど今もたくさんソフト買ってるのに客じゃないなんて酷い
0136名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:14:25.50ID:eSlbPoss0
この件に関してはぴろしの言う事はよく分からん
確かに昔は良かったしか言わない奴とか
昔やったポカを延々グチる奴とかいるけど
そいつらがイコール客じゃないは言い過ぎかな
（マジで客じゃない奴も多いとは思うが）
0137名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:14:49.46ID:ckjug60F0
>>133
ロマサガ2みたいなやり方でいいと思うんだけどな
それを何故かこじらせにこじらせてFF7Rみたいになっちまう
0138名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:15:05.37ID:GUy91AjE0
>>106
ぴろしの一番クソだと思ったのは
アレだけジョジョ愛とか言いながらASBの大会でキャラ名間違えて解説してた所
0139名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:15:24.24ID:DJ0P8ag10
>>137
なんならDQ11みたいな両パターンでもええわ
0140名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:16:21.20ID:kLIzuaHa0
>>128
それの積み重ねが今のゲームなんだよな
もっと他の言い方があるだろうに
さすが自分の良い人話を全国放送に乗っけただけある
0141名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:17:20.91ID:aELV7LvM0
今のゲームの方が面白いよただし任天堂のみ。
ピロシのゲームは今も昔も変わらずゴミだと断言しとこうｗ
0142名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:18:28.90ID:WBGcM7gC0
“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”

も

昔のゲームだけ懐かしむ人の発言も

ベクトルは一緒
0143名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:18:41.14ID:EIyEankE0
>>114
この場合クラシックが好きじゃなくてクラシックの方が優れてるって客観的に言いきっちゃう馬鹿のことでしょ
0144名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:19:00.05ID:M+wk8kaK0
今のゲームも好きだけどCC2のはつまんない
0145名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:19:53.18ID:XzqSmc2m0
昔のゲームのほうが面白いなら、まあ死ぬまでそれだけやっててください。としか言いようがないわな
0146名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:20:06.39ID:D5StEtSh0
潜在的な客を大事にしたほうが良いのにね
0147名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:20:16.08ID:m/GA5QW80
まあテトリスみたいな面白さは今のほうがとか関係ないな
鬼トレに入ってた細菌撲滅と脂肪拡散だったかな
に一時期はまってしまったわｗ
0148名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:21:32.61ID:EIyEankE0
あきまんもドットリメイク作って欲しいって言う奴を懐古厨って叩いてたからな
俺も完全にあきまんと同意見だが、マジでスーファミずっと遊んでたら良いと思うよ
0149名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:21:45.68ID:dtPiTxiG0
スクエアのソフトばかり挙げてるけど
FF7リメイク開発から外されちゃったんだよね
0151名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:22:33.62ID:Y03r0VES0
俺も大概懐古主義だけどよ
今のゲームの方が面白いってのも理解はできるんだよな
昔のゲームって理不尽でイライラすることも多かったしさ

あの頃に比べれば大分遊びやすいゲームが増えたよ
それこそどんなゲーム下手でもクリアできるくらいユーザーフレンドリーだ
0152名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:22:37.09ID:08myjycQM
説得力がないんだよね。どうせジョジョだろ
0153名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:22:45.07ID:CvfCrXLX0
どういう意味かさっぱりわからん
エンターテイメント作ってて批判されるとじゃあお前は面白い物作れるのかよって言い出す人みたい
0154名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:23:11.10ID:EU5u1H42a
>>1
ファミコンやスーファミ時代が良かったって人達がミニ買いまくってるやんw
いいお客さんやん
0155名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:23:11.47ID:9wGvwKij0
あなたに期待してません(´・ω・｀)
才能ないよ君(´・ω・｀)
0156名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:23:46.29ID:tm3UGFBJ0
>>98
その結果売れてるならまだしも、実際は業界自体が右肩下がりだから説得力皆無なんだが
0157名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:25:02.94ID:f6XAiogX0
全文読めば分かるがここ10年以上ゲーム買ってない奴らに対する言葉やぞ
だからといって同意するわけじゃないが
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:25:37.45ID:XzqSmc2m0
この手の発言を自分に言われてると曲解して顔真っ赤にしちゃうオジサン多すぎ
0160名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:25:53.23ID:GH9/9Bjy0
昔のゲームを知ってる人にぴろしのゲームを売るのは難しい
0161名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:26:09.49ID:EU5u1H42a
結局同じような物作ってて
グラをちょっと良くしたから買い直せって商売に飽きられてるだけでしょ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:26:21.32ID:poFj6Fkq0
スクエニ信者のことじゃん
コイツ自身QTEゴミゲーしか作れん無能だから用は無いが
0163名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:26:22.23ID:NKrLvmB8M
このカス野郎が何言っても説得力持たない
言葉は言った人の価値に左右されんだね
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:26:33.61ID:SZ+8e5Eh0
アスラズラースよりファミコンのゲームの方が面白い
まじで
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:27:04.13ID:guv/yYrFa
ぴろしさぁ

誤解を生むかもしれませんが言わせて貰えば
.hackも今やお前のいうお客様じゃない人らが好きな昔のゲームなんだぞ？
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:27:15.25ID:m/GA5QW80
>>157
てかまあそういう人って世間話程度で語る程度で
ゲハとかわざわざ現役がソフト買って語るような場所には出て来ないんじゃね
少なくともなんらしか今も買ってる人が愚痴言ってると思うが
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:27:53.37ID:+t8DwErQ0
だって演出だけ凄くても、ゲーム内容はつまらないんだもの
俺はちゃんと買ってるから客
だからこそ言いたい
面白いもん作れ
漫画ファンに頼るだけで中身のないゲームはもう要らん
ってか買わん
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:28:16.09ID:DHXGWYJma
FF病ほざいてる人となんらかわらんな、懐古厨も納得するもん盛り込めばいいのにスカスカの手抜きゲー売り逃げしてるから誰からも評価されない
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:28:52.55ID:D5leqoTop
ゲハで似たようなレスしたら鼻で笑われるやつだな
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:29:25.93ID:guv/yYrFa
演出命の切り売りシリーズである.hackを
自らのネタバレ発言で台無しにしてくれたぴろし
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:29:40.16ID:AfuFpljc0
昔のゲームは面白かった
今のゲームだって十分面白い
でもお前の客になるつもりはない
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:29:46.34ID:IWQjhEc+0
これって昔のゲームが面白いと思う層に
振り向いてもらおうとする努力を捨てたアホ業界人よね
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:30:04.86ID:kQa8m86Y0
ぶっちゃけネットもスマホも無かった時代とは比較出来んな
あったらそっちのが楽しいと思ってたかも知れんし
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:30:07.91ID:aELV7LvM0
とにかくピロシという奴は現実逃避が酷過ぎる
お前んとこは底辺社員だらけだしゴミゲーしか作れない

この状況をどうやって立て直すかを語れよ
こいつが最終面接して無能どもを採用したんだからなｗ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:30:24.18ID:QCyqRxsMa
別にお前の客でもないから、幾らでも昔のゲームの方が良かったって言うわ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:30:36.65ID:eteRSaK/0
ドラマとか昔のほうが明らかに面白いでしょゲームだってそういう部分もある見た目ばかり綺麗になってもっていう
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:31:40.71ID:eao51H97a
スクウェアのゲームの懐古厨は多いが、ぴろしのゲームの懐古厨は皆無だろう
ジョジョ以外で20年後も語り継がれるような作品を出せるといいね…
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:31:56.96ID:N9Njg5y40
もはや客じゃないのは歴戦のプロレスラー、ゲハ民でも自覚してる奴多かろう
ちなみにマギレスすると昔風のゲームは今も出てるインデイ界隈で
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:32:03.14ID:KnlHkYI30
たぶん、これ言えるのはバイオ7作った人くらいやろ
そっちには素直にサーセンする余裕もあるわ
0185名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:32:46.66ID:NKrLvmB8M
バンナムのipの強さを自分の価値にすり替えてるのは
滑稽きわまりないし、カス野郎は何も影響力ない
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:33:00.78ID:1gCx6CSVa
昔の天才達が社運を賭けて作ったゲームが、CC2の最新の糞ゲーより面白いのは当たり前だな
糞ゲー率は昔の方が遥かに高かったって事実とは別に
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:35:15.21ID:KnlHkYI30
バンプレストはゲームメーカー気取りじゃなかった気がする
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:36:20.63ID:F++fXIr4M
「昔は買い切りで全部遊べて良かったなー
「お前は客じゃない
0189名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:36:49.05ID:m/GA5QW80
今のほうが凄いでしょ綺麗でしょ
って言われたらまあそうだなあとは思うが
アイデアも最高でしょって言われたらん？ってなるな
0190名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:38:12.63ID:tm3UGFBJ0
>>158
現状CS業界が潤ってるなら分かるけど、業界は縮小中ってことは客層は広げられてないじゃん。
0191名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:39:18.61ID:4ZybqGOH0
言いたいことはわからないでもないけど無駄なことをドヤ顔でいってもしかたないし
今のゲームもすげえと言わせれない時点で負けてるよな
0192名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:39:35.22ID:eteRSaK/0
ゲームを遊ぶ側の目が肥えてるから自然と厳しい意見ばかりになるってのもあるんじゃないかな
だから作る側がそういう意見に八つ当たりするのは筋違い
0194名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:41:54.57ID:L+8Cot8y0
こいつアホだろさんざんデカい口叩いてきたんだから
そういう人すらトリコにするゲーム作ってやるぜぐらい言えよ
だいたいお前が3本まとめて発表したやつモロにそういう層ねらいじゃねえか
どうせどう作ってもクソゲーにしかならないの気づいて
売れなかったのはお客様がいなかったからだって言い訳するための前フリなんだろ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:47:05.95ID:aC9PxF1N0
客を選べる立場かよ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:47:06.87ID:tm3UGFBJ0
「昔のゲームは一体何が良かったのか？」という部分と向き合わず「懐古厨向けに作っても無駄。なぜならコイツらはすでに客じゃないから」と言って見ない聞こえないをしてるようにしか見えないな。
0198名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:47:40.28ID:m/GA5QW80
そもそも売り方もなんか違ってるよな
今は特定の遊んでくれる人向けに作ってるように言ってるな
アーケードの頃なんて作って面白いからやってみてって感じだったのに
その結果面白いのはコインをいっぱい回収できると
興味ない人批判的な人も夢中になる面白いゲーム作ればいいだけじゃね
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:47:42.91ID:mbMjKA7t0
ジョジョのクソゲーを作った男

こいつへの評価はこれだけで全て終わる
0201名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:49:28.96ID:WumG7/LY0
懐古おじさん発狂しててワロタ
0202名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:49:29.18ID:cbmAd6BJ0
昔のゲーム以上に面白いゲームならお客さんになるんだけどな
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:49:38.67ID:3Jk7HtVz0
昔が良かったというに対してお前は客じゃない
まったく話が違うじゃん
てか今も良いと思えるようなゲームを作れない時点で何も言う資格ないから
0204名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:50:28.97ID:5IDhpHkG0
原文すべて読まずに発狂してアフィカススレで大暴れ
お前らほんとちょろいなｗ
0207名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:51:55.85ID:KNl8TuFyp
ぴろしって.hackのぴろし？
確か前にアンビリーバボーに出てたよな
0208名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:51:58.29ID:8JUstrhG0
>>101
しかもこんなクソみたいな戯言を有料noteで公開して小銭稼ぎだぜ
どんだけ恥知らずならこんなことできるんだか
0209名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:51:59.18ID:89o1jz0ra
オクトパストラベラー予約しましたが
0210名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:52:06.32ID:svJN4TTx0
昔のゲームは面白い
今のゲームも面白い
オマエのゲームは糞つまらん
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:52:35.03ID:w7+k4LB+d
任天堂見習えよ
ウィッチャー3は最高のゲームだったぞ
オタク相手に時代遅れの手抜きゲー作っててこんなこと言うとか笑えねえぞ
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:52:48.05ID:o+kXhkyX0
ああこりゃこいつらには面白いゲームは作れんわなって納得
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:53:42.15ID:tm3UGFBJ0
>>201
毎月ビッグタイトルが出て休み時間も色んなゲームの話題が尽きない学生時代を過ごせなかったお前が本当に可哀想
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:53:50.72ID:Aud+U34O0
pcエンジンユーザーはこんな時でもすごさがわからんのよな・・ｗ
ナ、ナムコは結構頑張ってたぞとかコピペのように天外2天外2
0216名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:54:45.70ID:ffc80clta
>>1
ミニ思いっきり売れてるけどな
0217名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:57:26.66ID:3Jk7HtVz0
>>86
ユーザーにとって内輪話なんて関係ないから
最高のゲームと大々的に宣伝して発売して蓋を空けてみれば課金ゲー
"こうだったあーだった"と後に文句垂れるとか恥知らずもいい加減にしろ
金出して不愉快な気分になったのはユーザーだぞ
0218名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:57:57.17ID:x3aO7ada0
昔のゲームのほうが面白いと言うほかないくらい酷いゲームは今もある
例えを出してやろうか？言わなくてもわかるよな
0219名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:58:03.71ID:p+9i9M6l0
俺もこう思ってたけど
ゼルダやってから俺が老けたんじゃなくてやっぱり最近のゲームがつまんなくなっただけだって確信した

ゼルダ面白かったからな
0220名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:58:08.69ID:1gQwLHnW0
どんなに煽ろうが昔の方が面白かった事実は曲げられない
0222名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 21:59:31.87ID:IAckbNBm0
また有料のやつかと思ったらやっぱりそうだった

定期的にスレ立つのはこれもう営業だろ
0223名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:00:36.70ID:XL1gtNnl0
何で昔のゲームがおもしろいのか考えたらこんなこといわないとおもう
0224名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:00:55.43ID:6vKUiWHv0
その通り！
私は君のところのゲームに毛ほども関心がない
0225名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:01:21.60ID:+0eNdUty0
そいつらを客として取り込もうという気概すらないの松山さんとやら？
0226名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:01:38.87ID:eHvcB3JY0
まぁぴろしのゲームは買ってないし、これからも買わないからな
せいぜい今のうちに吠えられるだけ吠えとけ
0227名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:01:44.71ID:D/UMxA3f0
さすがにゼルダBotWを引き合いに出すのはかわいそうｗ

あれはもはや任天堂ですら超えるのが難しいレベルの異次元だと思っている
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:02:42.89ID:ffc80clta
FF病言う人と変わらんな
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:04:23.14ID:63o55Y210
そもそも『ＦＦ６』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』は昔のゲームではない。
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:06:03.59ID:tm3UGFBJ0
このセリフをゼルダbotwの開発者が言うなら納得する。モンハンワールドも色々言われてはいるが1992年の社会現象巻き起こしたゲームの売り上げを抜かした「結果」があるから、もし開発者が同じセリフを言えば個人的には納得する。最新のゲームで懐古厨を黙らせたわけだしね。

ただし結果を出してない奴が言うとただの言い訳にしか聞こえないし、死ぬほどカッコ悪い。
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:07:21.75ID:iYtB7vcO0
俺ぴろし記事課金してるからその下まで読めるけどほんとすごいこと書いてるぞ
0234名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:07:59.93ID:f+H4TvAza
面白いものを作ってるのに、その面白さで相手をKO出来ない奴が何をどう言ったって駄目なんだよ
俺は最初から俺に好感持ってて、俺のやることに喜んで金を落とす気満々の支持者のみを相手に芸をやります
俺のやってることを聞きつけて、他の何かに似た良さを感じた、とか、そんなので
勝手に見に来て勝手に失望するような人は
こっちもウザいんで来なくて結構です
って宣言すれば良いのに
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:08:15.25ID:VWiUaq4b0
>誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で

このヘタレ保身感
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:08:22.30ID:Yo/b5aDm0
Ｑ　老害になるとなぜ感動しなくなるのですか？

Ａ　初体験の感動がない　疲れるから面倒に感じる　感動しなくなると脳の容量が減る　脳が委縮　人は感情から老化する
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:08:44.56ID:lbw7A2hs0
神谷は客じゃないのか
あの人ハムの放送でレトロアーケードの移植希望タイトル延々と唱えてるぞw
0239名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:09:13.81ID:dsennBxid
>>237
オールドゲームな
0241名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:10:09.25ID:nRiXbPOV0
くだんねーこと言ってないでジョジョの作者に謝罪してこい
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:10:51.94ID:tm3UGFBJ0
>>236
ゼルダbotwやウィッチャー3が出る前ならその理論もあるかもしれないと思ったが、今は明確にNOと言えるところが切ないな。
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:12:37.91ID:X7imCsf+0
>>1
てめえのせいでCSゲーム業界一気に衰退したんだよなあ
どうしてくれんだ？あ？ふざけんじゃねえぞまじでさ、信頼失ったんだぞお前のせいでよ！！
ジョジョasb以降ゲームがぜんぜん売れなくなったんだぞ！？客から完全に信頼失ったんだぞ！？あとついでにゼスティリアとFF15もだ
俺は本気で怒ってるんだわ、まじで首つってしね
0244名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:12:44.16ID:abl8PQ8X0
「昔のゲームのほうが面白かった」と言うお客様じゃない奴らを振り向かせるぐらいの物を作ろうって気概がない時点でなぁ
0245名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:13:21.44ID:D/UMxA3f0
>>235
まぁそうだね
ここまで言うなら保身など一切ないほうが潔かった
0246名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:13:41.47ID:Tm7ksyXLd
ジョジョ関係がいい感じに流行りつつあったのを
ASBで一気に殺したのは本当にすごい
0247名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:14:30.16ID:E7HvHJVX0
昔のより面白いと言わせられないあなたはクリエイターではありません
0249ゲハ ◆GhXkFJ1Xak
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2018/05/09(水) 22:17:59.85ID:KjPoLtHu0
あーくさんのアニメポリゴンはすごいですね・・・
0250名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:18:19.69ID:1gCx6CSVa
>>243
一理あるな
大手でも騙し売りするメーカーが確実にいるって
大々的にアピールされた、業界にとって大きな事件だった
10年後も語られる程度には
0251名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:18:37.94ID:ubJ6mabv0
こういうのって言うだけ損だと思うんだけどなぁ
酒飲んで身内に愚痴ってる程度でいいのよ?
0253名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:18:51.50ID:Yo/b5aDm0
マクロス最高傑作はΔ
老害は時代の流れについていけないｗ
ルパンか鬼平でも見てろｗ
0254名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:19:16.47ID:gwMcr01P0
うん。貴方のとこのゲームつまんないから基本的に買わないっていうよ
客じゃないから
0255名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:21:23.95ID:INtilKq1a
>>86,88,94
そもそもこいつの言動が嫌われてんのよ>>1
単純にクソゲーってだけじゃなくてクソゲーを掴まされた客の気持ちを逆撫でしてるのは間違いなくこいつ
0258名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:25:09.99ID:p+9i9M6l0
>>253
俺はゼロだな
どちらにしろ過去作よりも良い近作がある事実には変わらない

ぴろしもゼルダやってるだろうにな
ゼルダと自分のゲームの差を考えたらとてもじゃないが客の製になんかできないと思うんだが
0260名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:29:24.57ID:1gCx6CSVa
ジョジョファンは、コイツ一生許さないだろうな
0261名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:29:57.88ID:X7imCsf+0
>>256
それな
俺は今でもジョジョめっちゃ大好きだが、松山ぴろしとかいうこのクズがジョジョに与えた風評被害は今でもまだ許してねえ
つうか許さねえ。まじで早くどっかで首吊って死ぬか事故か病気かで死んでほしい
0262名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:30:18.58ID:fzyQQiJs0
今のゲームやった上で昔の方が面白かった気がするんだが
0263名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:33:57.97ID:5g13/sjEa
ジョジョASBはPS3にいたライトヲタみたいな奴らのCSゲーム離れを加速させた作品だろうな

PS4で30万本程度の中堅ヒット作がごっそり減った要因
0264名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:34:18.97ID:sHmi83Yz0
なんか、それを超えるように日々向き合ってます！みたいなことかと思ったら客じゃねー！！って

入った事もない店の前通っただけなのに
お前は客じゃねー！って言われた感じ
0265名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:35:04.85ID:YOr++FsW0
＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。

https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/

On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."


＞ リノアル説否定されたんだな
＞ 肯定されればFF10に近い味わいが残っただろうに
0266名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:36:16.17ID:lj9VSDkc0
こう言ってるクリエイターの会社のソフトは最初から見向きもしてないからお互い様やで
0267名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:36:17.15ID:NIoLzcQf0
>>1
初代パワプロは今やっても面白い。
亡くなった人とか逮捕された人が何人かいるし（気の毒な伊良部は両方）
0268名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 22:44:34.74ID:U5NsVPYJ0
今でもおもろいゲームはあるぞ
去年なら
ゼルダおもろかったし
アサクリオリジンズもおもろかった
ニーアもおもろかった

一昨年なら
ダクソ3
ペルソナも良かった

おもろいゲームはちゃんとあるぞ年に数本しかないけどな
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:45:53.22ID:KnlHkYI30
バクダンハンダン出す直前の稲船の最期の灯を見ているようだ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:52:20.20ID:JjaVf2x+d
昔は良かったとぼやくだけのジジイは経済を回す力にならない老害だから無視でおk
ただね、お前の作品は経済回してる若者からも糞味噌に言われとるからw
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:54:50.37ID:ehNI19dw0
俺も客じゃないや、コイツの作ったゲーム一個もやったことない
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:56:59.09ID:4ZzNSLn40
少なくとも全世界で大絶賛されてゲハでもさんざん持ち上げられてるゼルダよりも
時代遅れだの進化を辞めただの言われてるDQ11のが国内売上は上なわけで
ある意味で国内CSユーザー全体が老害化してる

だから老害に真面目に向き合ったゲーム作れば一定の需要はあるんだけど、
「害」って言葉が差す通りこの層は少しでも不満があったらボロクソ叩くんだよな…
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:57:19.92ID:51Ld+ivh0
見出しで煽って駄文読ませて小遣い稼ぎって、どこのクソアフィブロガーだよ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:57:53.68ID:gXy4VXvWd
そう言ってる人を振り向かせるのがあなたの仕事でしょう
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 22:58:02.35ID:Z0B2NqpRM
炎上アフィかよ
>>1
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:00:28.78ID:rhVQybUq0
老害の意見を真に受けて様々なコンテンツが死んでいったのを見て来たし
やっぱり懐古主義者とか老害の存在って、タブーだよな
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:01:21.13ID:5/hrQPfI0
これはやっちまったなピロシ
0285名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 23:08:14.41ID:oAHFF2xw0
昔のゲームより今のゲームのがおもしろいよそりゃ
でも松山の作るゲームは過去も現在も未来永劫クソゲーしかないやんｗ
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:09:20.57ID:7w1GFMgy0
どこでもいるよなｗ
野球でも競馬でもいるわｗ
昔の方がレベル高かったって言う奴ｗｗｗ
0287名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 23:10:01.69ID:7ONkA5wr0
最近のゲームもやってるけど
懐古趣味だけでは説明できない魅力あるレトロゲーはやっぱあるし
それを目指して作ってる新規のインディメーカーもおるやんっていう

ちゃんと買って読んでこき下ろしたろうかな
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:10:58.72ID:kQa8m86Y0
まぁバブル時代の話するおっさんとかはさすがにうざいなw
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:12:59.84ID:JMO+1vZp0
移植しただけのロマサガ２が２０万本も売れちゃってほんとすいませんね
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:15:40.33ID:Pz+SeOEe0
今はこいつの会社のクソゲーより遥かに安い値段で面白いインディゲーがたくさんあるからなあ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:18:53.17ID:auqJILGgd
Wiivcで駆け込みで100個以上落とした
レトロゲームの方が1000倍面白いことは証明された
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:18:55.00ID:D/gJwEGO0
ついに客のせいにしだしたか
こいつの下についてるやつらは恥ずかしくならないの？
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:20:04.45ID:i6RB6Ms8d
そんな情けない愚痴はいいから面白いゲーム作ってくれよ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:22:07.02ID:eo5A68xJ0
そういう昔は良かったと言ってる元ファンをもう一度業界に引き込ませることが出来ないのは
あなたの所のゲームの力不足では？
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:25:36.02ID:5/hrQPfI0
お前のとこも完全に昔の方が面白いゲーム作ってただろ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:25:58.76ID:EBUdgtTCp
ゲーム体験という意味では昔よりゲームじゃない部分を増やしすぎてるメーカーが多い
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:30:08.45ID:A8ioENaD0
『ジョジョ』のキャラゲーとして以前に、格闘ゲームである以上ゲームバランスの調整が重要なことは説明するまでもない。
掲示板・動画サイトでは永久パターンが続々と発見されていった。
松山氏は「半分以上はユーザーの捏造」と主張していたが、その主張とは裏腹に 現在は「全て」に修正が入っている。

こんなの見つけちゃったｗ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:30:31.71ID:Yo/b5aDm0
90年代の音楽が一番良かったｗ
青春とか恋人との思い出があるからなのかなｗ
恋の歌なんてもう聞きたくない年齢だわなｗ
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:34:22.37ID:m7XLSwjv0
ASBフリプに出したら認めてやるよ
0305名無しさん必死だな
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2018/05/09(水) 23:36:00.82ID:j7+FPu35d
わざとバズらせるだに過激な言い方してるけど、思春期の体験が一番美化されてるだけのこと
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:36:27.75ID:m7XLSwjv0
>>304
その時代にCC2なんてないけど
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:40:56.45ID:IllupzO50
ファミコンとかスーファミにハマった世代を、バッサリ切るのかといってるのだよ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:42:21.69ID:u/+NZAYv0
まずはお客様の方を向いてお話されてはいかがでしょうか。
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:42:49.50ID:m7XLSwjv0
GOW5万本世代かな？
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 23:49:32.12ID:m7XLSwjv0
>>311
なんでこのスレ開いたの？
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:00:46.93ID:fvP/yXAf0
人はネガティブな記憶は忘れやすいようになってるからな
昔は大変だったけど楽しかったとか言い出す人が多いのはそのせい
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:00:47.52ID:3+/MjsT10
言い返せばかっこいいと思ってる成長未成熟おっさん入れ食い
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:07:00.28ID:Mf6Eko8U0
ピロシが挙げてるゲームって今のピロシのゲームより面白いのが現実

つまりピロシはそれをわかってて良作を求める人はお客様じゃない！
クソゲー愛好家こそが俺のお客様だ！

と言いたいんだよ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:07:55.74ID:Y1npPtrLr
>>1
本当負け犬メーカーは言うことが違うな
昔の方が良かった言う人間の何割かはあのJOJOの被害者だろ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:15:57.64ID:kpBj5cS+a
日本テレネットと同レベルだろう
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:17:16.63ID:bvd2NyB9a
イメージを越えて行くのがプロの仕事ちゃうの？
そのまんまだと没落してくだけよ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:19:02.72ID:Ohgq9oem0
ゲームはグラフィックス位しか進化してないし深化するどころかより沢山の人に向けて調整してるから浅くなってたりするのは作り手として認識しているはずなんだけどなぁ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:21:27.85ID:Sm36hfYU0
一旦ゲームから離れて数年後に戻ってくると進化に驚くよ
90年代の進化が凄すぎただけで今も前には進んでるだろ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:22:07.88ID:0AHbvNej0
しばらく更新の無かった自分の中での最高傑作はBotWが更新してくれたからな
ゲームはまだまだ面白くなると確信できた
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:38:16.00ID:Y7+WzVtx0
版権ゲー扱ってる奴がこんなアホな挑発すると元の作品までイメージ悪くなんだよクソボケ！
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:39:20.11ID:p7Dv6U5E0
言う資格のない奴がそっからさらに的外れなことを言っちゃいかんでしょ

クロノトリガーなんか続編初代をまったく更新できなかっただろ
古典には絶対的な価値があるんだよ

一方絶対的に価値がないのが40点のアレ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:40:04.19ID:ot3pSt/p0
ＦＦ７リメイクの開発から外された恨み節か
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:43:07.05ID:BvmOrAI40
ぶっちゃけ今の方がゲームは圧倒的に面白いで
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:45:51.95ID:WrDPg5Yn0
「出来ていたことが出来なくなる」ったのは出来なかったことが出来るようになるプラス面よりも致命的にマイナスなんだよな。
確かにグラは良くなったけど、それと引き換えに長いロード時間や一部の地方しか冒険できないようなスケールのゲームばかりが増えてるのは事実やん。
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:46:00.07ID:82gv9zKt0
何この上から目線。
最先端のガチャ課金ゲーが面白いと思うか？
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:46:02.11ID:cPyf8ZMh0
ムービーにQTEつけるだけのお前のところがゲームじゃないだろ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:49:00.39ID:0ZiV2C05a
これは開発会社としてカッコ悪いな
別に懐古切り捨てるのはいいけど
それをゲームの出来や売上で語らないと
懐古以外からも評価されてないのに
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:50:16.99ID:MWU6el8m0
ところで誰？
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:50:25.03ID:68T4+RZv0
普通に今のゲームの方がぶっちぎりで面白いよね
漫画は昔の方が面白かったけど
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:50:52.64ID:qlWnXJiT0
ASB作ったゴミに発言権は無い
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:51:37.76ID:ZWXmAFuA0
言うほど「昔のゲームのほうが〜」なんて言う奴いるか？
今のゲームも昔のも、両方遊んでる奴はいるだろうけど。
スプラ2もマリオデもゼルダもゴッドオブウォー4もニーアもペルソナ5も面白かったよ。

もちろんＣＣ2の客になることは永遠に無いだろーけど。
松山は全然成長していないな。安西先生もびっくりだわ。
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 00:59:06.73ID:PYy3+qqO0
昔のゲームの方が面白かったかどうかと、こいつの作るゲームの客になることにどんな関係が？
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:00:22.65ID:kpaKE+Hj0
>>335
あれが売れなかったことが、その後の商売の考え方に影響を与えたって
どこかで語ってたな
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:01:04.90ID:PYy3+qqO0
誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただくと、
昔のゲームと比べるまでもなくアンタの作ったゲームを買う客になる気にはなれませんよ、と。
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:05:30.38ID:GcIS55+f0
昔のゲームも好きでＣＣ２も大好きな俺からすると
ＣＣ２絶対神から「お前は買わないでくれ」と言われたみたいでショックです
叩く気にもなれん泣きたい
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:07:12.19ID:WJX5txGm0
昔のキャラゲーを散々馬鹿にしてＡＳＢを金で買った詐欺レビューで騙し売ったお前が言うなよ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:07:20.88ID:fvP/yXAf0
昔に今のオープンワールドゲー出てたら
死ぬほどやっただろう
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:07:45.50ID:WrDPg5Yn0
やっぱ最新ゲームを牽引するメーカー不在が問題だな
スクウェアの没落が大きい
1995年は中堅〜大作の数がすごい

◆スクウェア
・クロノトリガー
・聖剣伝説3
・ロマンシングサガ3
・フロントミッション

◆エニックス
・ドラゴンクエスト6
・天地創造
・ミスティックアーク

◆その他メーカー
・風来のシレン
・テイルズオブファンタジア
・タクティクスオウガ
・エストポリス伝記
・スーパードンキーコング2
・天蓋魔鏡ZERO
・ロックマンX3
・ロックマン7
・イース5
・旧約女神転生
・スーパー桃太郎電鉄DX
などなど
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:10:16.02ID:fbXkGL080
>>341
あれの半年も経たずPS2出てるから
作品としても情報として埋もれて当たり前なんだよなぁ

ようするに遅かった
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:15:47.41ID:jGh9TcYH0
は？買って遊んでるのに
お客様じゃないとかなんだこいつ
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:17:18.36ID:6128c2iA0
もしかしてぴろしみたいなクリエイター伝わってないのかもしれんな
今のゲームってやろうとしてることに対して明らかに完成度落としてるから
結果いろんな意味で売上落としてるよなと言うべきかもしれん
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:20:08.81ID:4l+/2DC80
誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。


ジョジョみたいなものを騙し売ってる、あなたはゲームクリエイターではありません。
ただの「詐欺師」ですよ。


こうですか？
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:22:23.24ID:RrUQ2wNCM
ジョジョを定価で買った俺は客じゃないのか
それならそれでいいわ
マジで死ね二度とここのゲームは買わない
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:25:35.50ID:OxJ/NIP50
まあ買ってないのならお客様ではないな
買ったやつに対して言ってるならこれはトンチンカン
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:27:44.10ID:PzqYUaGR0
馬鹿な・・・年間20本以上はフルプライスのソフト買ってるのにお客様じゃない・・・だと？(´・ω・｀；



まあお宅のゲームは買ってませんけどねｗ(´・ω・｀)
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:30:04.41ID:h04di4N50
松山が勘違いしてるのは

「お客にだって商品を選ぶ権利がある」ということ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:30:58.78ID:r8lgVMZx0
他にクリエイターでこれ言ってる奴は記憶にないけどFF関係のスレではよく見た
結果はお察しだけど
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 01:32:16.39ID:h04di4N50
結局ゲームメーカーの偉そうにふんぞり返ってる奴って
ゲームが売れてないことを客のせいにしたいだけってのがはっきりわかる

欲しくもないゲームを買うとかチャリティーイベントじゃねぇんだぞって言うね
0360名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:33:09.88ID:Lq8sSzyc0
>>346
今のオープンワールドにおける基本的なアイデアって
昔の西洋RPGで提示されてるからな
技術とコンピュータの性能が追い付いた

昔の面白いゲームと今の面白いゲームは相対するものじゃなくて
繋がってるんだと思うんだわ

こいつの作るゲームがどうかは知らん
0361名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:35:47.98ID:C/Pf85EG0
ライブアライブなんか一年くらい前にVC化されてただろ
0362名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:36:41.82ID:75zSTJHw0
年取ってご意見番みたいな振る舞いするようになったね
なると人気に乗っかっただけで人に意見できるほどの大した功績は残してないと思うんだけど
0363名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:38:28.55ID:11ctW2dI0
ジョジョASBは課金スタミナ関係なくクソだったよ
「僕はゲームが下手だからゲームが下手な人の気持ちがわかる。そこが僕の長所」
みたいなスタンスだったけどそういう奴がゲームを作ったらこうなるんだなっていういい見本
0364名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:38:51.42ID:c2al7sve0
A「買わない理由は昔と違ってつまらないから」
>>1「お前は客じゃねぇ！」

意味が分からん
客になる気無いって言われてるの理解してないのか
0365名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:39:22.85ID:E0E/VIJN0
もうこの人は
なに言おうが
どんなおもしろいゲーム出そうが
叩かれる運命にある
そのレールに乗っている

これから出すゲームもきっびしい目で見られる

あの時ソニーの盾になっちゃったがばかりに
仕組んだのはバンナムとソニーとファミ通なのに
0366名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:41:30.68ID:h04di4N50
ナルトがすごいっていう人がたまにいるけど

演出ゲーってなだけで、対戦ゲームとしては褒めるどころかそこがクッソ浅いゲームなんだよな
0367名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:41:38.65ID:SLwE9VoY0
嫌なら見るなで衰退したTVみたいな感じかな
客に媚びろって言ってるわけじゃないんだけど意見は意見として聞く器がないんだろうね
0368名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:43:13.32ID:VUoZhKRI0
思い出補正で.hackとケモナー補正で
テイルコンチェルトとソラトロボ好きだったよ
ぴろしとCC2のことは嫌いだけど
0369名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:45:44.30ID:8LffDKp20
ゲームファンやジョジョファンに
謝罪もしてないし反省もまるでないなこいつは

んで
今度はFF7リメイクの開発降ろされたはらいせか
0370名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:46:39.08ID:+AhpEOrl0
>>1の部分だけで判断するのはフェアじゃないな。
原文では、昔は良かったと言うだけで、今のゲームを全く買わない人への返信って形だから。
もっとも文章の続きを読むには課金しなければならなくて、無料では読めちまわないので、俺にも感想は書けないのだがw
0371名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:47:00.05ID:V6GJKqkv0
この人去年のベストゲームに3DS版DQ11挙げてたけど
ひょっとして自分を追い込んでるのか
0372名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:48:38.25ID:6128c2iA0
そもそもこいつライブアライブを上げてるのに
なぜ今のゲームがつまらんと言われてるのかが分からんのか

ライブアライブって当時のゲームからすれば異端すぎて
発売時はクソゲーとまで言われてた作品なのに、
自分は面白いと思うと言う口コミで名作まで上り詰めたゲームだろ
0373名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:48:45.18ID:+7j6h1dA0
ゆうても今の和ゲーって昔から続いてるタイトルが売り上げの中心でしょ
若い子が入ってくる任天堂以外はかなり懐古層に支えられてると思うんだけどね
まぁ国内市場も限界で海外で売れるソフトつくるんだーっていう気持ちなのかも知れんけど
0374名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:49:47.46ID:h04di4N50
このスレひろしの発言かなり削ってるのな

ttps://note.mu/piroshi3/n/nbb6a915e5208

だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、
私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。
「では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください」ってね。

そうするとほとんどの方が
「いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機も
スーファミ・６４・ＧＣ・ＰＳ2くらいで止まってますねー。」って言われるか

「最近のゲーム機はだから買う気になれないんですよ。
なんでも豪華すぎて。もっと想像できるゲームがいいんだよねー。昔は良かったよねー。『ＦＦ６』とか
『クロノトリガー』とか『ライブアライブ』とかさー。」っておっしゃられることが多いです。
(読みにくかったので「」とう変更しました)


完全にひろしの被害妄想でしかなかったｗ
0375名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:49:55.07ID:xX6AaNSK0
>>360
最近受けたゲームだとニーアオートマタがそれに当たるな

縦横シューティングに加えて倉庫番やらサウンドノベル
ゲーム部分だけでいうとファミコン時代のゲームシステムのオンパレードだからな
ゲームキャラがオールスターやったらスマブラで
ゲーム自体のオールスターがニーアオートマタ
0376名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:49:56.59ID:8mmB55Ev0
>>1
何なのこの痛い人
0378名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:56:04.53ID:2IpWKE8f0
ひとつでも面白いゲームを作ってれば説得力もあるだが…
0379名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:56:31.45ID:OhDegbdH0
言ってることはもっともだと思うけどこの発言を目にするような奴は今のゲームを遊んでるまぎれもない客で、中にはいい気がしない奴もいるだろう
ポジショントークにしてもなんの意図があるのかわからん
0380名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 01:56:42.34ID:Z2a3Yusw0
まあこうやって未来のお客様になる可能性の芽を自ら摘んでいって先細ればいいじゃない
0381名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:10:50.39ID:EvB5ECta0
時オカが最高傑作だと言い続けてた懐古厨の俺でも
最高傑作を上書きするレベルの感動があったから
BotWはマジで凄いと思う

スクエニも見習って
0382名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:11:16.11ID:h04di4N50
俺の周囲の話をさも大多数の意見として印象操作とか
松山もソニー宗教臭くなったもんだな
0383名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:13:44.88ID:h04di4N50
オクトパストラベラーが売れたら松山のこの発言が本当の意味で赤っ恥になるんだよなｗ
0385名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:23:38.79ID:aqrKsAoJ0
面白いゲームをまともに作れないこいつに言われてもなあ
0386名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:27:46.15ID:rTejaWeN0
昔のゲームと比べられるくらいの今のゲームを買ってるのにお客じゃないの？
0387名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:29:18.99ID:h04di4N50
>>374見たらわかるが、松山が都合の良いように曲解した条件下で言ってる事だから
そもそも理論が成立してない
0388名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:34:39.74ID:pv0hYTxo0
ゲームなんて奇跡的に出来が良い作品でもない限り、過去作の焼き直しに過ぎないんだよ。
最近なんてハードの進歩による余剰部分をグラフィックで補完してるだけだし。
0390名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:37:34.70ID:fSGL+bTU0
ハードのスペックが上がりやれる事が格段に増えたけど
何を求められているのか、その取捨選択ができてない
そしてプロデューサーやディレクターは今の開発チームに何が出来て何が出来ないのか理解してないから詰めの甘い仕上がりになってユーザーから叩かれるんだよ
0391名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:39:19.71ID:h04di4N50
正直しょうもないゲームを垂れ流して信用を勝手に無くしてるのが
今の国内ゲームメーカーだってどこも自覚してないのが本当の意味で一番やばい
0393名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:45:44.28ID:fSGL+bTU0
この調子だと自社パブリッシュタイトルも転けるだろうな
0394名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:46:23.92ID:PY17WoeGM
お客様だった人だってわかってるのかねピロシは
今のゲームに失望した時に出るセリフが>>1だよ
今のゲームを面白いと思わせればそんな言葉言わせずに済むのに…雑魚がカッコいい台詞風に中身無い事言ってるだけじゃん
ピロシは本当中身が無い人間だな。さっさと.hack作れや
0395名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:49:23.41ID:PY17WoeGM
G.U.やって面白ぇーって言ってた人たちがLinkやってクソつまんねーG.U.の方が面白かったわ…って言ってるの新作がつまらないから言われたんだぞ
クソゲー出してお客様じゃありませんとか大概にしとけ
0397名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 02:59:37.74ID:Xp2y2O5o0
ポエム考えてる暇あったら面白いゲーム作ってくれーーー
0398名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 03:05:09.73ID:jaVszkJU0
まだインターネットもPCも携帯電話もろくに普及してない時代
ウィンドウズも3.1とか95とかそういう時代だよ
91年発売のスーファミは手軽に安価で出来る最高の娯楽の１つだったんだよ
まぁソフトは後期になれば定価1万当たり前だったが

所謂、社会現象だったからね、面白かったに決まってるじゃん
今のソフトがつまらないワケじゃないが、やはり時代が違う
今は娯楽の多様化でそれ１つが全てじゃなくなったからね
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 03:12:28.30ID:h04di4N50
そもそも昔のゲームのほうが面白いとか思われてる事自体を恥じないで
お前らはお客じゃないとか頓珍漢なことを言ってるから評価されないんだろ

屈辱をバネにしてゲームを作ればいいだけの話

そしてこんなツマラナイ事をドヤ顔で第三者に見せようという性根がもうどうにもならない
0400名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 03:14:00.89ID:s/A7Y1bA0
思い出補正でもなんでもいいからマリオパーティ、マリオテニス、ペーパーマリオは昔に戻してくださいお願いします
0401名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 03:20:56.88ID:JA481Evua
リメイクして商売してるくせによく言う
0402名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 03:21:32.69ID:shL1nuas0
さすがジョジョブームを終わらせた人の言葉には重みがあるな
0403名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 03:25:03.63ID:IRHgV9Sq0
何を言おうが客を納得させられなければ商品は買ってもらえない
納得させられなければ負け犬なんだよ
0404名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 05:12:08.09ID:EAO6t0WE0
探せばsteamに溢れてるのに、こういう奴ってそもそもゲームに飽きてるんだよ。
0405名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 05:18:23.39ID:FNNJubgDM
他の分野だと古典を否定するようなもんだろ
こういうこと言う奴にはプロのクリエーターである資格すらないわ
0406名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 05:24:07.07ID:FNNJubgDM
こんなゴミがトップにいるんだから日本のゲーム業界なんて終わって当然だったな
0407名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 05:30:55.31ID:TpPllpu/0
全文読めないけどぴろしの言う通りじゃね
懐かしむだけじゃ客にはならん
買わないとな
0410名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 05:51:54.14ID:9kbysmf4a
ていうか、美化されてるだけで普通に今のゲームのほうが面白い
昔のゲームはグラフィックもしょぼすぎるしね
0411名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 05:53:35.53ID:PY17WoeGM
>>407
って言いながらその面白かったソフトに縋ってリメイク売ってる会社だぞw
0413名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 05:55:26.38ID:PY17WoeGM
昔の方が面白いってのは今の買わない人じゃなくて買った人が言うんだよなぁ
0414名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 05:55:47.74ID:fVZ0/DcH0
買った人に対しては何も言い返せない無能です、って言いたいのか
条件付けるくらいなら相手を名指しで文句言えよチキン野郎
0415名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 05:56:58.83ID:TpPllpu/0
>>383
オクトパスは完全新作だろ
0416名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:13:04.94ID:SP10nmrfa
客も馬鹿じゃないんだから、なんでも買うわけじゃないだろ
買われるもんを作れ
で、売れないのをユーザーのせいにするな
0417名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:13:25.85ID:spfVZ4Eld
ぴろしが懐古ユーザーを「お前らは客じゃない」と罵倒する一方で
任天堂はファミコンミニやファミコンオンラインによって
懐古ユーザーを切り捨てる事なくちゃんと客として取り込もうとしている

商売として正しいのはどっちかと言えば間違いなく任天堂であろう
0418名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:29:55.35ID:uQEaU+ma0
バブル世代が大赤字で作ったゲームは面白いｗ
決戦３は一騎打ち中は無双ゲー普段は戦ヴァル風SRPGで最高だったｗ
久川綾最高傑作だｗ
0419名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:29:57.73ID:ZC7UUol1a
>>348
クロノ・トリガー風来のシレンタクティクスオウガが同じ年とかマジで凄かったんだな
これを否定する気にはならんわ
0421名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:40:07.28ID:uQEaU+ma0
ドットだらけの汚い画質のゲームだと子供の頃思い出して安心するよなｗ
0422名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:45:16.88ID:juAiUflk0
昔のゲームはよかったよねって言う奴に対しての切り返しで
製作者のコイツが「そんなゲームはだしません」ならまあギリわかる

ゲーム好きなら「インディで懐古が楽しめてなおかつ洗練されたゲームがでてますよ！」
くらい言ってほしいわ

最近ドットゲーだとゴルフストーリークッソ面白かったし、
ニンジャストライカー、ニューロボイダーあたりも駄菓子みたいなうまさの在るゲームだったぜ
そういう人向けの市場が出来てる事実があるのに「でません」じゃあ
コイツ製作者としてポンコツじゃね？っていわれてもしゃーないんじゃねえかな
0423名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:48:19.05ID:juAiUflk0
まあピロシにゲームソムリエみたいなこと求めても酷だけどな
インディのみならずクラシックミニＦＣで分かった確実にある市場に
「でません」なんて有料の場で言えちゃうんだからお察し
0424名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:48:21.17ID:gKU+W4id0
FF7降ろされたのが悔しかったんじゃないのこれ
挙げてるのが見事にスクエニばかりだし
0425名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:53:29.55ID:l8B5qCOJ0
スタミナとかなかったら評価されてたかというとそんなことはないと断言できる
ASBもEOHもジョジョのよさなんてなかったからな
アクションでもコマンドRPGでもいくらでも広げられる原作があるのに
CC2の作ったものはカプコンが趣味で作った格ゲーにも劣るクソゲー
そりゃお前んとこに客なんて来ねーよ
0426名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 06:54:16.78ID:uQEaU+ma0
FF10とジュラシックパークを超える衝撃がほしいなｗ
VRのエロ動画は画質汚すぎてそんなに感動できなかったｗ
0427名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:02:23.78ID:rtEy/J7B0
昔のゲームを知ってるから新作レビューの評価は厳しいとか、
FF15作った奴が昔のゲームを知らない、とかあるし

シリーズ物を馬鹿のひとつ覚えのようにやり続けるゲーム業界も飽き飽きなんだが
売れ行きも先細りだしな
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 07:13:57.35ID:IxxBpNKW0
/GUリメイク買ったけどVol2途中で放置してるわ
んでその間トーチライト２やってたw
0431名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:23:09.58ID:EgHeGSb1a
コイツ完全にサイコパスだな
書いてる文に、何一つ正しい所がない
0432名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:26:36.02ID:F3IhD9z4a
たまにファミコンのゲームとか遊ぶときあるが子供の頃は全く気にせず遊んでたけど
今やってみると色々酷いなと感じる事はある
思い出補正で遊べはするものの子供の頃だから純粋に楽しめたんだろうなと思う
0433名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:30:24.05ID:vW28SmQU0
今も昔も面白いゲームは面白い
つまらないゲームはつまらない
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 07:39:51.55ID:AKTexbXsp
つーかぴろしさぁ
お前に向かって「昔のゲームの方が面白かった」って言う奴は別に昔と今のゲーム全般を比べて言ってるんじゃないんだよ
散々昔のジョジョゲーを腐して最高のゲームを作ったとか抜かしながらクソぶちまけたことに対して
「昔のジョジョゲーの方が面白かったけど、それ以下のクソゲー作ったのにまだ自殺しないの？」って言ってるんだよ
クソゲー作った開発者ブッコロすんでしょ
毎日鏡でクソゲー作った開発者見てるんだから早くしろよ
0435名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:39:57.85ID:69+jvf7a0
面白いゲームを作って「な？」って言えばいい
仕事でゲーム作ってる人なら簡単でしょ？
できてる人はちゃんといるよ？
0436名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:41:15.86ID:35uGN0Zja
今も面白いゲーム作ってる人なら理解できる
この人が言うと言い訳にしか聞こえない
0437名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:43:03.77ID:sHsgxThx0
現在のゲームも買ってるのに客じゃないという事はコイツの所のゲーム買うなという事だな
0438名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:47:13.42ID:gONm6r4ca
ASB→EOHで8割減という
快挙を成し遂げたからな

あ、カプコンの三部格ゲーやります
喜んでやらせていただきます
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 07:48:07.55ID:8uwQ52050
散々指摘されてる通り

それっぽい事言いたかったのはわかるが
的外れ


事実として、そんな事をずーっといい続けてる奴の大半は普通にお客だから
0440名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:48:13.30ID:4oTTKhNV0
>>437
記事見る限り、PS2までで止まってる質問者に対して「客じゃない」って言ってるから
現在のゲーム買ってるユーザーは当てはまらないんじゃないか
ぴろしがつまらんゲームしか作ってないのは同意だがw
0441名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:52:19.65ID:tCWGnY820
まず自分ところで面白いゲーム出してから言えばいいのにカッコ悪い
0442名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:52:38.38ID:Tr4qE205K
昔のゲームで今よりも凄いかもしれないと思える部分

ストーリー

SIRENとかボクと魔王とかバンピートロットとかＦＦ７とかシャドハとか零とか東京魔人學園とか
0443名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 07:53:33.43ID:UzkwbXRZ0
現状買ってるやつがこの意見に賛同するかと言われれば
買わないやつの気持ちもわかる派となりごらんのように反感をかう
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 07:57:51.52ID:uQEaU+ma0
宝クジ当たった直後とかリアル充実してたらどんなクソゲーでもクソアニメでも楽しめるぜｗ
アメリカ人なんて凄いつまんないことで爆笑するよなｗ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 07:59:32.06ID:n2cs6X1Hd
クソゲー騙し売りスタイルがぴろしの言う今のゲームだもんな
そらつまらんわ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 08:05:44.75ID:sLKcTZ2P0
ゲーム
アニメ

ここら辺全部駄目にしたのは40代50代のおじさんだってみんな分かってんだよな
0448名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:07:56.88ID:uQEaU+ma0
若者　「ブラック企業反対！　炎上で潰す！　休憩大好きｗ
若者　「最近つまんない作品増えたよね、、なんでだろうｗ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 08:13:59.50ID:i/ycuTo60
こいつ自分で挙げた昔のゲームより面白いゲームを作ったことないだろ
上から目線で客を選べる立場かよ

ああASBに騙された人が”お客様”なのか
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 08:15:45.57ID:uQEaU+ma0
「甘ったれるな若者！年寄りはモーレツに働いた」　だから神ゲー生まれたｗ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 08:18:39.67ID:cgfWg6TR0
昔のゲームも単純で面白かったが今のゲームも面白い

>『ＦＦ６』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。
>あの頃のゲーム最高ですよねー。
まあ昔のゲームが最高だったとかの例えにスクウェアのタイトル挙げてしまうのはマジで見る目がないよ
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 08:23:45.85ID:5APSnuO7a
今のゲームも面白いよ、けど殆どが外国製だけどな
そういうゲームは昔の面白かった日本製のゲームに魅せられた人らが
熱意を持って作ってるから、そういうのが遊んでてもビシビシ伝わってくる
後、日本産でもインディーズなんかは一見しょぼくても中身はガチだったりするし

日本の大手メーカーが作った最近の和ゲーは面白さが分からないわ
海外大手みたいなセンスも技術もねえ、その差を埋める熱量もねえ
けど金だけは一丁前に要求してくる厚顔無恥っぷり
0454名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:24:49.45ID:eXMtzclMd
このぴろしが相手してる年配層みたいなのは結構いるんだけど、そういう人達ってメジャー系と言うかメーカー信仰みたいなのがあってインディーズなんかにそういうものが沢山出てるのに見向きもしないんだよね
あの頃のスクがいいとかファルコムが良かったとか
まぁだからと言って出ないとか客じゃないって突っぱねるのは大人気無いなとは思うけどね
0455名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:27:09.62ID:0a58c+vz0
「昔は良かった」
と言いたいだけの人に全振りしたドラクエもあるんだし
年寄り相手の商売もあると知っておく必要はあるんでなかろうか

自分がそれを選ぶかどうかは別として
0456名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:28:47.78ID:5APSnuO7a
ゲームって娯楽商品だから、サラリーマンが仕様通りに予算内でプロジェクト達成しました〜って
それだけじゃ面白くならんのよね。如何にユーザーに楽しんでもらうかって点考えないとさ

特にバンナムとスクエニはその点でやらかし多いよね
ガンダムバーサスとか聖剣2リメイクとか何でこんなんで発売しちゃうの？っての出すし
アプデで穴埋めすりゃいいって未完成品出すなよ
0457名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:31:55.27ID:Gw1syDTud
懐古したいだけってことにしたいだけ
ゴミしか作れない人間の防衛機構
0458名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:33:16.09ID:EngMgNJdd
まぁ実際に昔のゲームを今やっても大抵クソゲーなのは確かだけどぴろしじゃ説得力がな
0459名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:34:17.16ID:NPHFOE9ya
>>452
確かに
昔のゲームも今のゲームもやればいいんだよね
今のスクエアのゲームをやるかといえばトゥームレイダーくらいしかやらないけど
0460名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:36:57.08ID:+eotdy2Up
まあ普通に炎上商法だわな
ピロシもTwitterで反響多いと喜んでるよ
個人のお小遣い稼ぎにはいいんだろう

そんな事より仕事頑張って社員に還元したれよとは思うけど
0461名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:37:13.95ID:Lq8sSzyc0
アンダーテイルというレトロゲーの良い部分のエッセンスを受け継いだゲームが
インディとしては異例の大ヒットして内容も評価されてる
しかも、レトロゲー世代ではない若者の支持も得ているわけだ

グダグタうるさい懐古はウザいけど
昔のゲームの方が面白かった、は言うほど否定できんやろ
0462名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:38:01.60ID:J0jq67QVd
新しい世代に受けるものを作り上げての発言ならわからんでもないが、単に作り手の力不足の言い訳に思える。
昔は良かった、なんてどこの世界にも良くある話で、エッジなクリエイターなら話のネタにすらしないだろ。
0463名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:38:11.32ID:5APSnuO7a
>>458
そもそも面白いゲーム作れる人間はこんな格好悪い事言わないw
falloutのトッドハワードのインタビューとか素晴らしいよ
0465名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:40:50.47ID:Gw1syDTud
スマホのクロノトリガー面白かったわ
0466名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 08:56:34.48ID:Jko5r9FH0
過去ってのはなん十年分のゲームがあるわけで
そのたくさんのゲームの中から評判が良い物を選べば
今のゲームよりも良いものって可能性が高いのは当たり前
既にポジティブな結果が出てる物と、結果その物が出てない物の比較だからな

で、客じゃないなんて言う必要は全くないわな
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 08:58:02.57ID:CT6eLABqd
豚しっかり聞いとけよ？
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 08:59:57.54ID:u4rnl2Cqd
今も面白いゲームは沢山あると思うけど俺はお前の客じゃないよ
0469名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 09:02:52.47ID:PvXJU5sA0
ゲームの普遍性を否定しちゃうのか
昔の方がいいものはいっぱいあるだろうに
0470名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 09:03:05.17ID:0a58c+vz0
この人の名前（企業名）で真っ先に思い出すのがFF7（R）

“あの”ソニーがゲーム業界に参入
そこに“あの”スクウェアがPSに参入
PHSだとか、e-mailだとか、windows95だとか、diabloの登場だとか
近い未来のゲーム像に関連してきそうな革新が起きていて
（実際後に大きな影響を与えたモノもあって）
そういう事象を思い出す、トリガーとなる作品ではあったけれど
FF7単体は平凡な作品だった

ゲームを取り巻く環境が一気に変貌した
その時代（の変化量）が凄かったということを
「特定のタイトルが面白かった」と置き換えるのはちょっと違うと思う

もちろんバブルなわけだから
そういう時代を背景に
斬新な企画が陽の目を見たという可能性も十分あるのだけど
それを今求めても再現できないのだから
バブルの幻想からいい加減目を覚ませばいいのに
とFF7Rの名を見るたびに思う
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 09:06:11.35ID:CmVpnDY6a
買った上で不満を持ってる人を客じゃないと切り捨ててるのか
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 09:12:07.21ID:H3VB6uWK0
今の世代のゲームでもブラボ　GOW　ゼルダBotwあたりは
歴代の好きなゲームトップテンに入れても良いかも
どの世代にも好きなゲームはあるから時代は関係ないな
今も面白いゲームはどんどん出てる
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 09:15:37.07ID:uQEaU+ma0
リーマンショック　開発費の高騰　スマホに大金が集まり過疎産業になった
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 09:18:02.94ID:rsupHlVXK
過去最高38日連続必死1位の>>469の1週間をご覧ください

5/8 hissi3位 153レス
ID:CBPPxha70
http://hissi.org/read.php/ghard/20180509/Q0JQUHhoYTcw.html?thread=all

5/7 hissi3位 157レス
ID:Hfj8a8tu0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180508/SGZqOGE4dHUw.html?thread=all

5/6 hissi1位 229レス
ID:rFeHooGF0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180507/ckZlSG9vR0Yw.html?thread=all

5/5 レス数1位 154レス
ID:Amr3v0X/00505
http://hissi.org/read.php/ghard/20180505/QW1yM3YwWC8wMDUwNQ.html?thread=all

5/4 hissi1位 160レス
ID:PdlFEMT/0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180504/UGRsRkVNVC8w.html?thread=all

5/3 hissi2位 145レス
ID:ZS2DTixg0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180503/WlMyRFRpeGcw.html?thread=all

5/2 hissi2位 141レス
ID:Eo1ZyTow0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180502/RW8xWnlUb3cw.html
0477名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 09:33:55.00ID:sbKb0IqZ0
>>463
海外のクリエイターは何故流行らないかとか何故売れないかとかはあんまり言わないかな
自分がどういう思いやこの過程でどう行動したか、とか
そういうのが多いかな
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 09:36:24.04ID:Zr/C3R3v0
今はゲームのライバル増えたしな
YouTubeとかにゲームが勝てるわけねぇわ
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 09:40:42.67ID:zCuSsZrwa
ERカンフー、まもるもせめるも
この辺りが1番面白かったな
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 09:40:44.43ID:uQEaU+ma0
麻雀を超えるゲームがいまだに作られないのは凄いねｗ　
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 09:56:46.49ID:Lp89OwDVM
あるジャンルを作ったようなソフトを発売当時に遊べた人はちょっとうらやましい
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 09:57:13.24ID:m/9QTccW0
ぴろしさんとこのゲームは昔のゲームもあまり面白くない気が……
ビジュアルにこだわってゲーム性イマイチだから、経年劣化に耐えられないんだろうな
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 10:14:04.83ID:wCSRzz2S0
>>1
予想通りフルボッコで吹いた
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 10:18:06.92ID:QPsywfPG0
全文見たけど
「昔は良かった」と言ってるのに「最近やったゲームは？」と質問されたら「いや、今のゲームはやってない」と答える人に対しての意見じゃん
何かおかしいか？
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 10:26:35.44ID:L2ndpdO/M
なんか上手いこと言うのかと思ったら反論にもなってなくてワロタ
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 10:34:48.80ID:eiOnSzm+0
そもそも松山ひろしって
検索しても「松山広島フェリー」しか引っ掛かってこないじゃないかよ
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 10:57:00.90ID:nqM9O1eEa
こいつ大昔に.hack//G.U.のインタビュー記事でトライエッジの正体からラスボスからアニメ版ヒロインのタビーと蒼炎のカイト仲間になることからクリア後の隠しダンジョンまで全部ネタバレしやがったから嫌いだ。
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 10:57:36.97ID:l8B5qCOJ0
昔のゲームのほうが面白かったと思う感情はCSにおいては当然なんだよ
集中的でシンプルなものが多かったので狭く深く遊びこむことができた
任天堂がいつの時代も受け入れられてる理由が分かるだろ
オープンワールドだってまだミニゲーム集の領域を出ていない
ゼルダもアクションは壁を越えたがそれ以外はミニゲーム集
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 11:05:12.27ID:8aKuooCqa
>>484
どの業界も今買ってない層をいかに取り込むかに尽力するもんだ
「嫌なら見るな」で没落した某メディアと同じ
まぁ公共の電波とは立ち位置は違うが
ゴキチョニーは「自分達が売れないものを作ってるわけじゃなく日本人がゲームを買わなくなった」って事にしたがってて
チョニー教徒の連中は売れないのを日本人の所為にして「カイガイガー」の呪文唱えてたが
switchが流行ったりチョンゲーのPUBGが流行って高価なゲーミングPCまで売れたりして需要を生み出せるってのを証明しちゃったんだよな
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 11:07:36.30ID:uQEaU+ma0
娯楽が少ない昭和時代の兄弟とワイワイしながら遊んだ鉄拳は面白かったｗ
カクゲー廃れたねｗ
0492名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 11:12:51.88ID:imhNHkaz0
>>484
大抵こういう事いう人はそうっていう話でしょ
しかもその指摘結構間違ってないんだよ
0493名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 11:15:19.60ID:eTYzooAj0
ガンダムとか一桁ナンバリングドラクエFFの話で大いに盛り上がる40代ゲハ民にとっては怒りがこみあげてくる発言だろうね
0494名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 11:15:44.40ID:dqOvndGn0
言いたい事は理解できるけど
「お前らは客じゃねぇ」発言して、ゲームの売り上げ上がるのか？会社の業績あがるのか？
会社の代表の発言としてどうなんだろうね？

チラシの裏に書く事と世界発信される場所で書く事、区別して当たり前だと思うんだがね
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 11:22:28.34ID:gI6yJ+uyp
>>494
ゲームに限った話じゃないが元から買うつもりもないくせに文句言うクレーマーはメーカーから見りゃ害悪でしかないだろ
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 11:25:19.81ID:DU1M09fy0
スイッチに出てるゲーム群は、割と昔のようなゲームの面白さを追求してるゲームが多いと思う
ある意味回帰路線だよね。だからレトロ派が久々にスイッチと言う新ハードを買ってるってパターンは割とあると思います
0497名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 11:39:48.55ID:dvDHTt+Ad
>>484
売り手とその他大勢が向いてる方向が違いすぎて客にもできないっていう事実を
売り手側が愚痴っても恥ずかしいだけだろう

「客側が "お客様は神様だ" を言うな」の逆パターンだよこれ
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 11:43:26.85ID:2VA8bqlK0
>>495
ゲームは買ってないのにネットで知った気になって叩いてる奴が多いからな
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 11:50:22.81ID:ZlEOWCqGp
>>495
それはそうなんだが、昔客だった人が何故離れたか？っところを深掘りすることは諦めてるよね。そしてその結果先細りしてるから色々言われてるわけで。ゲーム製作会社の社長がこんな考え方してるんじゃ先細りも当然だわな。
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 11:55:43.30ID:s/reqwlM0
現役ゲーマーでこの手の発言をするヤツは大量に居ると思うんだが、ぴろしは何をトチ狂ってこんなアホなこと言ってるんだ？
元の発言を調べてみたら今のゲーム全然買ってない層にだけ言ってる、とか言いそうだが、
そんなごく少数の人間に向けて発言してどうすんだ？
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 11:57:43.19ID:F088LkCpM
カプコンのジョジョゲーの方が、お前んとこの作ったジョジョゲーより面白かった
って言ったら、こいつはなんて答えるんだろうか
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 11:59:41.44ID:Z3jbNZbZ0
>>501
“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:15:42.17ID:F088LkCpM
>>502
多分そういうんだろうな…
ただお前らの作ってるゲームが下等だという現実から目を逸らして
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:16:19.39ID:Fknb9D3nr
自分の所で作ったジョジョゲーが過去の格ゲー達が築いたノウハウを取り入れず
見かけだけのキャラゲーになりさがってた挙げ句、それを持ってる人に調整してもらってただろ
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:19:27.43ID:BSOkoUeUM
FF病みたいなものか
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:21:21.12ID:Zc2J1+PH0
>>1
お前と契約した覚えはない
お前こそ赤の他人
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:26:01.00ID:IRHgV9Sq0
今のゲーム買ってなかった昔の客を動かす程の熱量が
今の業界に必要なんですよ

あなたたちのゲームは買ってないけど任天堂のゲームを買ってる人はいる、それは何故でしょう？
これに正確な回答が出せないようではそれまでということだ
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:37:06.89ID:cPyf8ZMh0
客でないけど資源ではあるんだけどな
欲しいのはガソリンや灯油で原油ではないみたいなことをいってる
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:37:35.38ID:11ctW2dI0
昔より今のゲームは面白いんだろうなと寄ってきてくれた客を
片っ端から蹴り飛ばしたのがアンタの作ったゲームだよっていう
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:39:09.29ID:+BfqWo7I0
面白いかどうかは別として言ってる人は最近のゲーム購入した上で言ってると思うんだが…
0511猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
垢版 |
2018/05/10(木) 12:39:44.07ID:mndomT6/r
>>1
潜在顧客の顧客化放棄を取締役がやるっていう。
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:43:27.14ID:LTq3QBL50
ゲームってその時代にあってるかどうかってのもあるからね
ドラゴンボールファイターズとか、せめて前世代に出てたらもっと盛り上がったんじゃない？
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:45:17.62ID:MU+hIymI0
昔は良かったって言ってる人って少なくともゲームにおいては今のゲームも買って遊んだ上で
言ってるんだと思うが、こいつ馬鹿だろ。。。
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:49:12.51ID:JZ7Rf6w00
そもそもこの発言って
振り向かせようと努力してる人達に泥を投げつける発言だよね

足を引っ張ってどうする
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:50:03.75ID:Z3jbNZbZ0
>>1だけ読むとうんこだが

「昔は良かった」と言ってるのに「最近やったゲームは？」と質問されたら
「いや、今のゲームはやってない」と答える人に対しての意見らしいぞ

ぴろしってやつなんも悪くねーわ
老害はしんどけ
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:51:09.88ID:MU+hIymI0
多分ゲーム買わないで文句やネガキャンしてる人だけに言ってるんだろうけど
正直買ってる人間からみても気分良い発言ではない、というか不快
こいつの関わってるゲーム買いたくなくなるよ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 12:55:53.92ID:hkLxGH/ja
老害がぴろし叩いてんのかホントたち悪りぃな
世間的にはもうジョジョのやらかしなんて忘れられて許されてんのに
昔の事をいつまでもグチグチグチグチしつこ過ぎるわ
GK事件のコピペを続けるガイジと同じ新種だろこいつら
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 13:00:04.23ID:H3VB6uWK0
昔のほうが面白かったって本当に思ってるんかね
今のゲームのほうが絶対に面白いのに

昔はムービーはキレイなのにゲームはなんでこんなに汚いんだよとか
一本道で不自由すぎるだろとかゲームに不満ばっかりだった

でもGOWなんて昔思い描いてた理想のゲームにかなり近づいてきてる
ちゃんと良いゲーム選んでプレーすれば好きなゲーム見つかるだろうに
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 13:02:35.25ID:1gONECuE0
アスラズアースみたいなもん作っといて…
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 13:11:53.81ID:wVPu7dtO0
>>1
「昔のように面白いゲームを求める人はうちの客じゃない！」ってことか
くそげーしか作ってないもんなCC2は
そりゃ確かに客にならんわ
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 13:23:53.09ID:g3ugFT+/0
手間が増えすぎてて、グラフィックやUIは"うるさく"なってるし、バグは多いし、ステージや挙動には粗が目立つ。
リアルなグラフィックのゲームの中にシステマチックな表示が踊り、しまいにゃ「DLC」の文字が映り込む始末。
全盛期のドットゲーより没入感を阻害する要因が多すぎる。

ゲーム性はほとんど進化してないんだから、賑やかしはきちんと"背景"らしくして
重要なキャラクターやオブジェクトにはアイコンとしてのわかりやすさを与える必要がある。
かといってただギラギラと光らせたり派手なマーカーを表示したら、せっかくリアルに作ったグラフィックも台無し。
この辺の線引きにクリエイターのセンスが求められる。
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 13:31:15.81ID:0a58c+vz0
>>524
そこで言うセンスってのは
ユーザが満足した点と、不満に感じている点を精査して
モアベターを提示できるかどうかでしょうな

絶賛されてる部分捨てて
「ぼくはこれがつくりたいです」を押し売りしてるとノムラになる
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 14:06:13.25ID:wVPu7dtO0
>>524
今のスクエニのドット絵とか背景が高精細になったから
キャラを見やすくするために厚い黒で縁取ってるけどすげーセンスないと思う
キャラだけ浮きすぎ
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 14:44:12.98ID:tbU+evBna
昔のCC2は良かったなあ
ナルティメットなんちゃらなんて猿のように遊んだし.hackはSAOより世界観練りこまれてて
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 15:16:21.98ID:bvd2NyB9a
まぁ、CSオンリーで育ったおっさんライトユーザーに「RPG(JRPG)こそ至高！」って考えの人が多いのは事実だよ
そういう時代があまりにも長過ぎたし、分母も多かったから未だに声もデカいんだろう
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 15:18:51.29ID:8aKuooCqa
>>516
マクドナルドなんかがいい例だ
何度となく客が激減した時期があるが「来なくなった奴は客じゃねぇ」なんて思わず
どうしたら客足を戻せるか試行錯誤して呼び戻して来たろ
「疎遠になったら客じゃねぇこっち見んな」って言ってまだゲームの情報を取り入れてる人間さえ足蹴にしてたんじゃゲームやった事ない新規どころかゲームユーザーが減る一方だ
それでそんな思考でこんな発言>>1してるのが大手ではないがそこそこの規模の社長だからな
任天堂のゲームもそうだがその老害を長年引き連れてドラクエはいまだに大一線で数百万売り上げてるし
ファミコンライクな新作ゲームでヒットしてるものだって沢山ある

>>524,527
スクエアはスーファミの頃から宝箱が見分け難いって言われてたけどな
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 15:23:35.65ID:AY5bBSSUd
ゲハは思い出補正でゲーム語るジジィまみれ
話にならんよね
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 15:29:08.09ID:dvDHTt+Ad
>>524
ピロシは演出面では光る部分もあるけど
(ソラトロボの第二期OPはヤラレタ！と思った)
それ以外の部分はそれほどでもなくて
なによりリアルでは前面に出しちゃいけないタイプ
(ノムリッシュとかTBTとか故飯野とかツイート神谷みたいな)
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 15:41:44.29ID:XMuxuArFa
そーゆーのはまともなゲームを作れる人が言わないとな…
0535名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 15:43:55.78ID:agmHkuMT0
クソゲー作ったやつ見つけてぶっ殺したいとかイキってたね…
0537名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 15:52:10.20ID:h04di4N50
>>516

「俺の周りではそういう奴ばかり！」

こんな条件下で勝手に印象操作してさも大勢がこの意見みたいな
馬鹿をコロッと騙す書き方を真に受ける馬鹿が居るのが本当にしょうもない
0538猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
垢版 |
2018/05/10(木) 15:56:31.88ID:n5181vc3r
>>519
ステレオをモノラル化して、こもった音質の片耳イヤホンで1960年代の音楽を聴く、みたいなことをやってみると、
当時のAMラジオで音楽を聴いてた世代の人達に近付く感じがして面白かったよ。
過去に近付ける工夫っていうのも楽しい。
0539名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 15:56:39.10ID:h04di4N50
>>519
GOWが昔描いてた理想のゲームとかその当時どんな基地外レベルの妄想してたんだよって言うｗ
0541名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 15:58:11.85ID:h04di4N50
そもそも日本国内のゲーム市場とか
小売からのメーカーへの返品すら出来ない、本当にぬるま湯市場で

クソゲーバンバン出しても小売りに押し付けたら何のデメリットもないとか言う
こんな状況下で面白いゲームが生まれるわけがない
0543名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 16:00:44.76ID:57U47dUYM
「うちの作るゲームで今のゲームの方が面白い言わせてやる！」
くらいの気概のある言葉が飛び出すのかと思ったら
まさかの単なるユーザー批判だった
いや客じゃないと言ってるからユーザーでもないのか
0546名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 16:25:10.35ID:G3yKeKd50
仁王やると分かる。いまのゲームは凄い
0547名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 16:27:56.53ID:/FLcidpj0
はっきり言って仁王ほか数本だけが例外で、あとの和ゲーはほとんど全部つまらん
0548名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 16:32:30.21ID:SL21JSA20
誰なんだ？
面白いゲームが作れなくて八つ当たりで昔のゲームに腹を立ててるみたいだが
0549名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 16:49:58.05ID:3OrF0REG0
>>546
凄い＝面白いに繋がってないんだよな
PSあたりまでは凄いが面白いに繋がってたんだけど

キングスフィールドなんてはじめてやった時はこりゃRPGの新時代が来たわと思ったもんだ
0550名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 17:07:22.84ID:c0vSfDFg0
>>519
「思い描いてた理想のゲーム」がテイルズだったので
もう他のゲームには何も期待できないんだわすまんな

そのテイルズもグラ重視に走り出した時点でゲーム全てに期待できなくなった
「頭身低くても（アニメ風の）カッコいいキャラは表現できる」ってのが馴染みやすかったのにな
0551名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 17:39:51.00ID:h04di4N50
>>546
マジレスだがどんなにすごくても二番煎じは持ち上げるべきじゃない
オリジナリティーの欠如、他所の売れたゲーの真似したら売れる

そんなのが繰り返された結果の国内PS4サードの墓場市場なんだから
0552名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 18:09:35.85ID:wVPu7dtO0
>>530
でもゲーム開発者ってライトゲーマーは○んでしまえ！とかゲーマーのためのゲームなんでとか
あなたは億悪様ではありませんとか

基本的に俺のゲームをやる客はこっちが選ぶみたいなスタンスの所が多い…
いや多いとは言い切れないかな？ただアホが目に付くだけかもしれないし…
0553名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 18:10:59.45ID:wVPu7dtO0
×あなたは億悪様ではありませんとか
○あなたはお客様ではありません

我ながらひどいﾀｲﾎﾟでちょっと吹いた
0554名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 18:14:45.62ID:LTq3QBL50
>>552
それ自体は間違ってねーよ
ゲームに限らず商品を作る時にターゲットを絞るのは普通だ
0555名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 18:19:41.97ID:wVPu7dtO0
>>554
でもわざわざターゲット外のやつは客じゃねーよとか言う必要なくないか？
0557名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 18:28:40.62ID:qJnMVXiO0
お前ら言われてるぞ
リマスターを買う奴はお客様ではないって
0561名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 19:37:27.15ID:mNrIUdv70
思い出補正って事を言いたいんだろうけど
最近はVCだのアーカイブだので実際昔のゲーム遊んだ上での比較だから一昔前とはまた状況が違うよな
0562名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 19:39:13.79ID:mNrIUdv70
それといまそういう環境でソフトを売るって市場があるんだからそれを買ってるのは立派な客だと思うし
逆にそれを客じゃないと断ずるのはソフト資産のないメーカーの僻みでしか無いよなよく考えると
0564名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 19:45:42.11ID:J0jq67QVd
>>554
誰がターゲットなんだ？
自分とこのゲームを買ってくれる人がターゲット、なんて企画会議でいったら、飛ばされかねんぞ。
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 19:58:39.75ID:kpaKE+Hj0
ソラトロボ買ったけどあんまりおもんなかったな
0567名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 20:08:09.69ID:0+mH785B0
>>374
ぴろしは相変わらず虚言まみれのサイコパスなんだな
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 20:09:12.16ID:Lq8sSzyc0
>>503
カプコンゲーに言及したことないらしいし
これからもシカトでしょ
0569名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 20:09:17.41ID:zKuJLTHS0
>>566
あの程度がピロシの限界ということだ
ピロシとは口先だけの詐欺師みたいなもん
詐欺師の才能だけは飛びぬけてると認めよう
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 20:15:41.74ID:Lq8sSzyc0
ウィッチャー3とか、ある意味昔の洋RPGの焼き直しにアクション足したようなもんだし
UIは90年代のJPRGより劣ってるぐらいだ

面白い今のゲームは過去のゲームを受け継いでるわ
0574名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 20:46:21.89ID:+TF2kPN/d
いや　そもそもお客様になる気がないし
今のゲームも買ってるがお前の作るゲームは購入対象に入らないから確かにお客様ではないなw
0575名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 20:54:48.30ID:uHi2Di9t0
>>556
ええよ
でも普通の商売人はそんなこと思ってても
わざわざ口には出さんよ
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 21:32:37.87ID:U1w9JVmB0
>>261
ゲームやらない荒木がわざわざPS3本体買ったんだよなぁ
その後特に何も言わないから多分ガッカリしたんだろうなぁ
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 21:36:21.66ID:z7i6wvhRd
昔のゲームが面白いと思ってる人が
今のゲームを買ってないと思うのなら
ぴろしはゲーム業界去ったほうがいい
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 22:36:13.86ID:Oykuw5QeM
それはないな。
坂口がいた頃のFFは面白かったよ。
それと、最新ゲームでもゼルダは面白いぞピロシ。
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 22:52:09.41ID:Zr/C3R3v0
基本やること同じだしそりゃやればやる程刺激なくなるわ
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 23:08:46.96ID:N3PMT9vO0
PS4のソフトは片手ぐらいしか買える作品が見当たらん。
switchは10本ほど買ったよ。ゼルダは2周した。
魅力ある作品なら過去現在いつだって買うけど、ダメな作品は独特なオーラが出てるぞ。
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/10(木) 23:30:19.14ID:TtIw4Jyda
確かにPS2で卒業してる奴が多いのは分かる
0584名無しさん必死だな
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2018/05/10(木) 23:41:49.73ID:h04di4N50
とりあえず松山洋は小売りにゲーム卸すときに
【売れなかったら返品してもらっていいですよ】

と誓約書を書いてゲーム卸してみなよ
現実がこれでわかるから
0586名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 00:31:49.92ID:betZWPHR0
実際思い出補正じゃなくファミコンとかMSX何かのゲームでも今でも面白いと思えるものもあるんだよな
まあそれらが最新のゲームに対して絶対的に素晴らしいなんてことはありえんとは思うけど
面白いもんは面白いと感じるんだから仕方ないよな
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 00:36:58.54ID:7H8asuOD0
簡単出来ないとか言うな！
その発言は自分を高めているか？
くだらない事をつぶやくな！
出来ない理由 より こうすれば出来る を！


松山アクセルフレーズより抜粋
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 00:53:26.95ID:KJmTG8jY0
>>407
いや全く同意できない
FFは1〜10と10-2、12、13は持ってる
駄作と思うのは8と13
やりたいのは昔の世界観で経験上15は明らかにそれから外れてる
最新作を買ってないから客じゃないと言われてもな
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 00:58:14.37ID:XqbNFqSH0
ゲームで遊ぶ事じたいが楽しい時代だったからかな、有り難みがないしな今は
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 01:04:06.52ID:KwmZgQV10
確か、チョコボの不思議なダンジョンのボーナスディスクに入ってた体験版の、爆弾設置して戦うアクションゲームがCC2開発だと最近知って俺の中の評価がちょっと上がってる
0592名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 01:27:26.50ID:Oy6hGZAv0
ちゃんと金払って買った上で文句を言ってる奴もいるのに
文句を言う奴はお客様じゃないとかすげー考え方だな
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 01:31:39.62ID:MjR3oxoO0
もっと広い大きいところ狙えるのに
わざわざ自分から狭く狭くしてる感じ

前あげてたアニメみたいな
演出が刺さる世代ともかぶってるから

あんた客じゃねぇって
啖呵きって何がしたいのか、わからん
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 03:45:57.49ID:bXKzb8vI0
「最近のゲームはつまらない」ってセリフはファミコンの頃から言われてた
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 03:46:12.31ID:xS2aiz890
日本のゲームメーカーは小売に押し付けるんじゃなく返品制度を取り入れたら現実がわかると思う
0596名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 03:48:33.25ID:SRi3Ghm40
2Ｄ版も作って合計300万本売り上げた堀井はどう思うんだろうな
両方作って両方入れておけばいいじゃない

なんで、昔のお客様を自分から捨てるの？
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 04:57:40.74ID:SRi3Ghm40
374をまとめると

普通の企業　客じゃない人を客に変えて利益を上げる

ゲーム会社　客を客じゃない人に変えて倒産する

こういうことだな
売り上げが伸びてるならその通りなんだが、売り上げが下がってる状況で言ってもね
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 05:32:16.53ID:SKnDg9DU0
>>596
堀井雄二は良いこと言ってる

ttp://www.4gamer.net/games/072/G007233/20090903037/
> ハードウェアが進歩してきて，ゲームでやれることは増えてきたと思います。
> しかし，面白さの本質ってそんなに変わらないと思うんですよね。
> 最近のゲームにしても，やってみたら面白いゲームって結構あると思うんです。

> そうしたなかで，あえて『このゲームをやってみたい！』と思わせる何か。
> なんていうのかな，『あ，やってみたい』『これは面白そう』と思える分かりやすさというか，
> そういうのがあって初めて，ワクワクしたり，この作品には何かありそうだと思ってもらえたりすると思う。

あと、ゲハだとメタスコア自慢と言われて散々ネガキャン材料にされてたけど
岩田社長が株主に対して言ってたのも同じような事だろうな
ソフトの質、本数が劣ってるわけでないから「面白ければ買ってもらえる」から「面白いものをどう客に知らせるか」
switchが成功したのはここら辺が大きいと思う

逆にASBなんかは発売前に「面白そう、やってみたい」と思わせることに成功してたのに
肝心の中身がアレだったのがまずかった
なんかジョルノとディアボロみたい　「生き残るのは…この世の『真実』だけだ…」
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 06:45:41.76ID:Jtm23pJh0
実際スレタイで言われてるような問題はあったと思う
しかしそこで「お前らは客じゃない」といくら非難した所で何の解決にもならぬ
そこには確実に需要があってビジネスに繋がると言う事はファミコンミニのヒットで証明されたではないか
嘆くだけではなくどうすればその層を取り込めるかと言う考えると言う事をだな・・・

そしてスイッチは実際その方向性を考慮に入れてる展開してると思うな。そう、スイッチがスレタイのような流れを止めたのだ
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 07:10:57.54ID:Zx96wznc0
>>518
老害がどうとか言いながら昔の事だから文句言うなとか
破綻してるじゃねーか
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 07:14:05.68ID:5WqmQPjn0
アンダーテールなんて3Dにしてたら売れなかっただろうな
ゆめにっきが最近3D化したけど面白さ上がったか？
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 07:27:44.42ID:Jtm23pJh0
>>603
そうなんだよな。良く勘違いしてる製作者やプレイヤーが居るが
別に３Ｄゲー化したからと言って面白さが増す訳ではない
３Ｄじゃないと成り立たないようなゲーム性もあるが、そうじゃない限りは
３Ｄ化しても無駄などころかかえって駄作化する事すらあるんだよな
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 07:59:11.17ID:GryxKNvf0
おにぎりリアルにしてもゲームは面白くならないってわからないやつがクリエイター気取ってるからな今
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 08:18:39.48ID:ive1R6AQp
FF15みたいに開発者のオ◯ニー見せつけられるより
まだイース8のが遊びやすいわ
FF15は全てにおいてスキップできない演出がイラン
店員の会話とかキャンプとか
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 10:20:40.68ID:Ik0JQ9Gr0
これ、"出ません"じゃなくて、"他社のフォトリアルなグラフィックの大作ゲームもそうだけど、CC2からも出しません"の間違いじゃ？
インディーズはレトロブームも相まって大量に出てるし、出続けてもいるしさ

想像の余地とかもそうなんだけど、漫画アニメのゲームって、その想像の余地を(その時点で実現できる手段で)潰してきたジャンルに思う
○○のキャラを自分で動かせたら良いな、漫画ではこんな動きや技やってるんだから云々、このシーンを別角度で見たいとか
漫画では想像していた(コマ外の動きが)アニメやゲーム化で動かしたらこんな繋がり方してたのかなどなど
で、CC2はその漫画アニメゲーを主に作ってきたんだから、想像の余地を潰すゲームしか作れない、出ませんって言い切るのはおかしくないのかなー？とも思ってしまう

まあ、卒業した層を引き戻す手段とか
卒業する年齢なら子供居るだろうからその子供を取り込む手段とかさ
考えることは沢山あると思うんだけどね
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 10:33:05.84ID:U6gw7qAga
その｢昔は良かった｣と言ってる連中に｢今も素晴らしい｣と言わせるゲーム作ればいいだけの事だろ、そしてそれができてないからこんな本出版だかツイートだかしてる訳で
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 10:41:30.56ID:7ZS2alGZ0
>>566
俺も松山の口車に乗せられて限定版買ってクリアまでやったけどなんつーかそこら辺に転がってそうな雰囲気ゲーだったな
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 11:19:07.76ID:kS2nJdVMa
こういうやつらがゲーム作ってるから面白くないゲームが量産されるんだろうな
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 11:20:51.54ID:kS2nJdVMa
>>591
サイレントボマーやろか？
パワプロ98に体験版disk入っててやり倒したな
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 11:27:44.44ID:aAd1I7XFd
3Dやリアルな映像で、むしろユーザーが離れているという面はあると思う。
まず、自分にもできそうと思ってもらえないことには、手に取ってもらえない。
コントローラのボタンの多さなんかもそう。
昔の方が良かった、ってのはそういう部分も含まれるんじゃないかな。
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 11:27:56.14ID:7tMZZEcp0
足りない部分を想像して補うってことはそのゲームを記憶してるのと同じだった
だからドット時代のRPGってのは、いまだに内容が脳の中にこびりついてたりする

今のゲームってのはそういう部分を全部映像として見せてしまってるせいで
記憶に全く残らないもののほうが多すぎる

FF13とかちゃんとクリアしたにもかかわらず、サッズのアフロしか記憶にない
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 11:29:32.22ID:SgU2sLNE0
正解
CC2の関わってるゲームは稀に捨て値の中古でしか買った事無いし
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 11:44:09.61ID:7tMZZEcp0
結局ゲームはハイスペック化してチープなものに成り下がった
その結果記憶にも残らない、面白かったゲームはときかれて昔のゲームを思い出すのは

当然の結果であり、これに関してはゲームを作る人間としてはまずは恥て反省するのが先
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 11:45:48.85ID:2gDPDmAD0
テンポとか昔のゲームの方がいいね
この辺は昔遠藤氏もスマホアプリの話の中で言ってたけど
時間辺りのプレイ密度を考慮してない作り手ばかりなんだよね
0619猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
垢版 |
2018/05/11(金) 12:39:12.85ID:JSzYMJThr
>>576
え、荒木ってジョジョ作者の荒木先生？
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 12:41:58.11ID:7tMZZEcp0
というか最初に出た攻略本がただのファンブックになるレベルで
バランスいじったりとか本当にもうどうにもならないくらい終わってたからな
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 12:45:23.48ID:Ik0JQ9Gr0
>>619
https://news.mynavi.jp/article/20130829-asb/

原作者・荒木飛呂彦氏からの描き下ろし直筆を公開し、発売記念のメッセージも紹介。
「ゲーム映像を拝見しました。素晴らしいデキですね。出荷50万本を突破したとのこと、本当におめでとうございます。普段はあまりゲームをしない私ですが、
『オールスターバトル』のためにPS3を買いました。皆さんと同じようにプレイするのを心待ちにしています」という荒木先生からのメッセージで会場は大きく拍手と歓声に包まれた。
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:01:56.79ID:r0QtRIj+0
>>470
マリオ64やゼルダ時岡に影響を受けたゲームは今でも続いてるが
FF7に影響を受けたムービー重視RPGゲーはほぼ死滅したな
なのに自称クリエイターはFF7に幻想を抱き続けてる
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:05:14.62ID:r0QtRIj+0
>>519
今の方が面白いの洋ゲーだけやろ
和ゲーはほぼムービーで内容スカスカに逃げたぞ
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:08:36.60ID:HQXK9vWH0
今のゲームってスマホゲーのことだろうか？
あんなのゲームじゃない。ただのくじ引き。
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:17:55.81ID:5/kRBjLH0
グラフィックだけ上がって面白い体験を提供できなくなったのが悪いよ

無料で遊べちまうようなゲームなんか特にな
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:19:00.35ID:ieUb9hUB0
いつものように任天堂信者が立てたスレが荒らされていたんだが
うっかり自演失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ

■□■■■□■ 「もうニンテンドースイッチ1強になって」がゲハの総意7 ■■■■□■■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1525975236/l50

171!id:ignore2018/05/11(金) 05:20:53.04ID:ClBgBP4A0


このIDを必死チェッカーにかけてみると
http://hissi.org/read.php/ghard/20180511/Q2xCZ0JQNEEw.html

やっぱ荒らしてたのは任天堂信者のストーカーじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:21:02.10ID:r0QtRIj+0
アクションゲームは性能と共にできることも増えたから面白くなる
RPGはやること一緒だからグラフィックに逃げて世界が狭くなった
それだけならまだしも無駄なシステム入れてバグ出したりバランス崩壊してクソ化していった
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:21:44.32ID:aZl+nx/E0
んで昔の漫画やアニメのゲーム化をして稼いでるわけですね・・・・
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:22:57.65ID:gEV5GxEr0
>>625
でも、今から２０年もすれば今これを遊んでる人たちが当時を振り返って懐かしむレゲーの地位を獲得するんだぜ
やりきれんね
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:34:17.84ID:4rmJURFEM
ソシャゲの開発者との対談で「あんなのはゲームじゃない」「正直くっっっっだらない」と一通りケチつけた翌年に
平然とした顔でソシャゲに参入した男という記憶が一番強い
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:43:14.96ID:7tMZZEcp0
まぁ炎上しないと存在が確認できなくなってしまう目立ちたがり屋のテンプレだよね
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 13:52:56.09ID:KO0Qy5s4M
.hackに出た頃は作中で酷い目に遭ったり笑えたけど今やり直したら怒りが沸きそう
0634名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 14:02:03.20ID:r0QtRIj+0
.hackやってた奴はSAOやってんじゃねえの？
で今の世代が過去を懐かしむとSAOのことを思い出す
0635猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2018/05/11(金) 15:23:03.66ID:JSzYMJThr
>>621
あー、こんなコメントまでいただいて(苦笑)。
0636名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 15:34:31.57ID:HoAe7DeFM
.hackといえば
HMDとコントローラーがインターフェースのゲームで
いったいどういう原理で未帰還者なんてものを産出できたんだろうか
ぶっちゃけPSVRと同種類のインターフェースですよ？
0637名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 15:38:15.86ID:yLpPXxead
傑作ゲーム作れないでかわいそう
ここにいるやつらと同じレベルまで落ちたか
0639名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 16:42:51.47ID:KIAHJObOa
昔は良かったという人も惹きつけるゲーム作らないと駄目なんじゃないのか
客に文句付けてる時点でもう駄目だと思う
0640名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 17:22:17.35ID:AW06QNLpp
>>628
性能の向上によってアクションゲームでできるようになったことって例えばどんなことだっけ？
0641名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 18:13:26.43ID:6CqwT6DTd
ジョジョのあんなゲーム作ってよく言うよ
荒木に謝れ
0642名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 18:16:45.16ID:Ho6jlnu50
ゲームって子供向けだろ
成長したんですよっていうのが正解じゃね
0644名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 18:25:04.12ID:Yn2ARuOE0
ジョジョってファミ通が7点付けて「演出は一級品 ファンなら買い」とかなら誰も文句言わんかったろう
格闘ゲームとして期待されたのがまずい
0645名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 18:27:36.14ID:rMihapg90
>>1
正論。
返す言葉が無い
0647名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 18:40:47.61ID:udGC9WLs0
>>640
破壊表現の向上でBFで建物や橋を破壊して巻き込んだり
壁を弾幕や爆風で削り取って先の敵を狙えるようにとか
他のシューターに取り入れても良い要素だと思うわ
あとバトロワ系がスマホですら出せる時代になったのは性能向上の恩恵を得てるからかと
0648名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 18:49:39.87ID:sTaQIdHt0
>>641
原作者である荒木飛呂彦がプレイしてあまりの出来に腹を立て、CC松山に灰皿を投げ付けたという逸話もあるんだよな
0650名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 21:04:28.60ID:/AHuEGsU0
おいおい、ぴろしがシシララTVに出てるじゃねーか
出演陣からすると、すげぇ場違い感しかないｗ
0651名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 21:14:02.75ID:mF3cbI6u0
バンナムとはズブズブの関係みたいだけど
他のメーカーとはどうなんだろう
0652名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 21:29:15.50ID:ntokToKGd
これパッと見正論なようで全然ダメだよな。
つまり結局おもしろいゲーム作れてないってことなわけでねｗ
理屈言わずにおもしろいゲーム作れや
そしたら文句言ってるだけの連中が客になるだろアホｗ
0654名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 21:30:34.91ID:ntokToKGd
文句言ってるだけの連中が思わず振り返ってハマってしまうようなゲームを作れよ。
他に方法なんてあるかアホウｗ
0655名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 21:32:12.39ID:ntokToKGd
落ち目の芸人の開き直り見たいなこと言ってるってことは、
落ち目だってこと。
ｗ
0656名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 21:36:13.75ID:S/k30EzD0
今のRPGはやばいよね
素人でもわかるくらい、世界が小さい

フィールドマップ、村町城が少ない、飛空艇もない
ゲームボーイのONIシリーズですらあるのにね
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 22:11:28.17ID:eFUJF/oK0
昔のゲームの方が面白かったって言ってる奴は今もまだ買って遊んでくれてる奴だろ
そいつらに喧嘩売ってどうすんだか
文句すら言わんやつはもう愛想尽かして去っていっただろ

>>447
ホントにそう思うわ
別に20代30代の方が優秀だというつもりはないが
今の40代50代のおっさんがしょうもないキモオタゲーとかラノベ原作アニメとか作ってるわけだし
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 22:46:24.63ID:KeRNyOjO0
解釈しだいじゃ白旗大手で振ってるようにしか見えんからな
0659名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 23:03:32.47ID:278OlSRnd
脳死してる懐古連中に何言っても無駄無駄
まー数もろくにおらんし相手にしないことやね
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 23:30:16.54ID:RIqNaMqI0
なんか情けないな
ちんぽついとんのかこいつは
過去があって今があるんやろ
懐古厨を黙らせるような過去に負けんもんを作ったるくらいのこと言えんのか
0661名無しさん必死だな
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2018/05/11(金) 23:50:55.80ID:Rt0eo8XV0
お前らピロ氏の感想分300円払ってよんだの？
なんて書いてたの
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/11(金) 23:52:41.12ID:/AHuEGsU0
シシララTVで炎上したことネタにして、しゃべってたから見てくれば？
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 02:14:03.88ID:6+NvAfLZ0
>>657
>>1の文章の全文見たらわかるけど今のゲームを買ってない奴に対しての発言なんだが？
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 02:24:35.20ID:sxX7GdvL0
シシララTV
http://youtu.be/Fs14XuLKXuI?t=531

今ゲームを買ってない奴っていうニュアンすでもないけどな
ぴろしの想像の中の人物像では、

「昔のゲームの方が〜って言う奴は、すべからく、今のゲームを買わない」

こんな感じにしか聞こえない
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 03:27:22.84ID:YpS9icL40
まあこんだけメディア露出してんだから世間的にはとっくに許されてるだろう
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 06:01:42.09ID:vz7yaUDX0
ソニーの贔屓がなかったら業界での立場ねえだろ、こいつ
ジョジョASB()の一言で全て終わる
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 11:19:44.77ID:mVZf8ZVi0
>>1
クソ引用のアフィリエイト用レス乞食スレ
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 12:08:25.18ID:kUQxHhFt0
>>656
昔のRPGのが宝箱とかあって探索する楽しみあったのは皮肉な話だよな
オープンワールドRPGで行った先に何も無いとかまじで萎える
0671有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU
垢版 |
2018/05/12(土) 12:18:05.40ID:r9s9sFGF0
これは、いってる意味が半分わかる。ドラクエ9とかまさにそれで、あれの本当の客は当時を生きた小学生中学生だった。だからこそ客扱いされてなかった古参のユーザーが怒り心頭だったんじゃないかと。
ただ、それなら全く新機軸のゲームをガンと出せば、懐古も子供も全部新規客になる。セガやナムコはかつてはアーケードで、任天堂は今も変わらずそれを続けてる。
0672名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 12:58:21.75ID:tEcohGw70
>>670
無いとガッカリだけど、唐突に宝箱をポンと置いてたらそれはそれで雰囲気がどうこう言われるんだよな
コログは良いシステムだった
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 17:49:47.07ID:3UHSaafJ0
家庭用コンシューマゲームにスタミナ課金を入れて、しかも発売日まで隠してた時点で
どんな意識高い事言っても心に響かないし信用できない
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 17:54:02.29ID:i1GSygST0
>>1
つまり今はダメってこと
だからみんな昔は良かったって言ってる
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 17:55:57.05ID:6DKUBLn80
バナナマン設楽が日本にマリオとDQを買いに来た外国人に対して「昔のゲームかぁ」って言ってたのを思い出した
まぁそのくらい今は別物かも
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 17:59:38.51ID:6dSCPTMOr
今のゲームの方が面白いのは当たり前
そうでなかったらゲームやらずに他のことしてるわ
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