エース経済研究所「PS5は2019年末に投入、単に性能を上げただけでは恐らく失敗する。

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1名無しさん必死だな2018/05/12(土) 08:23:11.71ID:XdCMfVCO0
次世代機ではプレイスタイルの更新が必須に

次世代機については2019年末投入の想定を変えていない。
PS4はX86 アーキテクチャを採用して以降、パソコンとの親和性が高まった結果、
nVIDIA の GPU 性能の向上にゲーム機も一定の追随が必要になってしまっており、
早めの世代交代が避けられないと見ている。
ただ、これまで通りの演算性能の向上ではユーザーに違いを理解させるのは困難だろう。

SIEはPS4の成功で、サードパーティがタイトルを提供するため、次世代機の失敗を想定していないようだが、
それは次世代機の成功を担保しないと考えている。
エース経済研究所では、プレイスタイルとデザインで差異化が必須だと考えている。

http://www.ace-sec.co.jp/daily/ari_report_back.html

PS3からPS4に変わった時も一般人には画質の違いがよく判らなかったが
PS5ではその辺がより顕著になるだろうとの事

相変わらずのサード頼みの他力本願なソフト供給も駄目

オタクが自室に籠ってテレビの前に座って一人で遊ぶ今のスタイルを続ければ
次は恐らく失敗するでしょう、というご提案

284名無しさん必死だな2018/05/13(日) 22:01:48.45ID:VDQK94Lg0
どんなに性能高くても、今の状況だとPS5に積まれるメモリは16GB以上にはなんない気がする

285名無しさん必死だな2018/05/13(日) 22:02:50.98ID:TCTPugpI0
>>80
WiiとWii Uはバージョンアップなのか新ハードなのか一般人には分かりにくいよな

286名無しさん必死だな2018/05/13(日) 22:57:34.04ID:LaL2s5fj0
やりたいゲームの為に買うのであって
買い直しという発想がゲハ理論なんだよw
海外はセカンドの力でイニシアチブとるだろうし
そうなれば必然的にサードの比重もそうなる
日本だけはSIEが無視してるからPS4よりさらに落とすやろうね
VITAだってSCEJが日本向けソフト頑張ってた時は戦えてた
言えばゴミ箱も日本向けソフト頑張ってた時はPS3のライバルだった
日本に関して言えばSIEが日本向けを改心するかどうかだけ

287名無しさん必死だな2018/05/14(月) 00:25:23.67ID:DQ3YAsrc0
本社が日本にないからもう無理でしょ
ジャパンスタジオは碌な物出さないし

288名無しさん必死だな2018/05/14(月) 03:19:40.03ID:tBPN9iruM
サードがPS4以上の解像度は求めてないでしょ
快足ロードやフレームレートは求めてるだろうけど
そこを直したpro2が現状の最善

289名無しさん必死だな2018/05/14(月) 03:39:32.63ID:xiXEtVFi0
CSの場合はテレビの性能上限がグラの性能上限で良い。具体的には2020年前後であれば4k60pが達成出来ればそれ以上はオーバースペック。
SIE,MS共にそこは399ドル以内で死守してくるだろう。
ただ一般人には旧世代との差がよく分からないだろうね。ただサービスとして充実しているならば、スマホみたく最近のアプリは重たいな、いい加減買い替えるかー位の感じで良い気もするけどね。

290名無しさん必死だな2018/05/14(月) 03:45:06.16ID:aiqJhZEM0
PSは高性能なファミコンに過ぎないから
そろそろ製品の意味そのものが問われる時期だな

291名無しさん必死だな2018/05/14(月) 10:51:14.11ID:DQ3YAsrc0
>>289
スマホとか携帯電話は生活必需品だけど
ゲーム機はそうじゃないからなー
必要性を感じなければ買わなくていいやーで終わり
あんまり違いがないのに買い替えなんてしない

292名無しさん必死だな2018/05/14(月) 11:34:47.85ID:MM2IKg6d0
>>291
そうだよ
だからxboxoneが目指してる、ちょくちょくアップデート版だしてる売るって行為は
失敗する可能性が高いんだよ
スマホみたいな必需品じゃないから、少々性能良くなったぐらいじゃ買い換えない
図らずともps4proとonexが証明してみせた

293名無しさん必死だな2018/05/14(月) 13:57:26.50ID:qDsR51RYM
>>292
wiiM+も入れてやれ
アレは商品としては成功したけど切り替えは大失敗した例

294名無しさん必死だな2018/05/14(月) 16:44:19.71ID:DQ3YAsrc0
>>292
>ちょくちょくアップデート版だしてる売るって行為は
>失敗する可能性が高いんだよ

ああ、確かにPS4Proはこけてるね

295名無しさん必死だな2018/05/14(月) 17:20:17.38ID:HNzIbrbUM
>>288
PCがあるからCSが拒否したくても
勝手にハードルは上がっていく
特に海外AAA タイトルはチキンレース
日本のゲーム業界はノスタルジーの逃避行で望んでないだろうけど
性能が上がれば同レベルのソフトなら
作りやすくなっていくらしいから
性能上がるのはいいんじゃない

296名無しさん必死だな2018/05/14(月) 19:23:46.39ID:DQ3YAsrc0
ソフトが作りやすくなるってのは制作側の都合で
客がハードを買い替える理由にはならんわな

297名無しさん必死だな2018/05/14(月) 22:13:01.84ID:QR7dhssF0
PSWはAAAが足引っ張りそうなんだよな
任天堂はAAA眼中にないからswitchという異形種を作り出して成功させた
携帯を主軸にしたソコソコの性能でもゲームの質が良ければ売れた

SIEがswitchみたいなことをやろうとしてもAAAを無視できないから据え置き機でしか販売できなくなり
ライバルはPCや箱になってしまい
switchみたいな変化球にはついていけなくなる

298名無しさん必死だな2018/05/14(月) 23:27:17.69ID:jSQf0eEO0
>>295
昔はPCゲームとCS機のゲームに明確な垣根みたいなものがあった。
PS3や箱○などのHD機のゲーム機が登場したことでPCとCS機のマルチに進む。

CS機は売れる価格帯が決まっているからゲーミングPCみたいなものを
ソフトメーカーも期待などしていない。マルチにしやすいハードであることが大前提。
ついでに言えば、巨額の開発費をかけているからもうAAAタイトルでCS機を無視することはできない。

PCはハードのスペックに合わせて、グラフィックのモードを選べる。
PCゲームの最低動作環境はさほど変わっていないし、拘る人には上の選択肢がある。

299名無しさん必死だな2018/05/14(月) 23:34:58.76ID:jmlMNoOp0
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2017/2nd/explanation_2017_2nd_03.pdf

・2016 年のゲーム市場での国内外比率は、海外 88%、国内 12%です。
・特にコアユーザー市場(CS+PC)では海外 95%、国内 5%と、さらに海外比率が高
くなっています。
・したがって、コンシューマでは、必然的に海外で評価されるものを作らないと売上
は伸びていきません




現状、PS4が年2億5000万本くらいの市場、XBOXOneも1億本は超えるくらいの市場、無料オンライン系を除くパッケージゲーム系のPC版の市場は
CSの1/5〜1/6くらいなので年5000万〜7000万本程度、全部合わせると年4億本の巨大市場を奪い合ってる

300名無しさん必死だな2018/05/14(月) 23:51:00.92ID:qDsR51RYM
コレで中華市場を殆ど掘り起こしてないっていうんだから
据置CSはまだまだ現役だろうな

中国が自国内資本でCS作ると予想してるけど

301名無しさん必死だな2018/05/14(月) 23:56:58.55ID:dIP16G+E0
>>300
ネットワークが絡むから外資任せにする訳ないからな
ソフトの内容の検閲もしないといけないし
共産党の資本が入った中国市場オンリーの閉鎖的なCS業界になると思う
人口が多いからそれで良いんだけど

302名無しさん必死だな2018/05/15(火) 00:22:36.62ID:YFxrQFz0M
>>301
むしろ時間かかりすぎって気もするが
LiveやPSN、Steamに匹敵する仕組みは時間がかかるんだろうな

303名無しさん必死だな2018/05/15(火) 01:18:20.76ID:rTkC//HS0
結局のところ、ソフトがあるかどうかが問題なんだよな
ソフト、つーか和ゲーさえちゃんと出るなら単純なスペックアップ品でも売れる
出だしで大きくつまずいたPS3や、CS市場自体が縮小していまいち盛り上がらなかった
PS4がそれなりに台数積んでるのは、和ゲーがちゃんと出てたあるいは
ちゃんと出そうというPSのブランドイメージによるところが大きい
箱ではこうはいかない

しかし開発費高騰やスマホの隆盛などから、和ゲーがこれからもPSに集まってくれるかは
ちょっと怪しいし、和ゲー自体もDQやFFの神通力が大幅に落ちているので
今までならともかく次のPS5はハイスペック以外に何の策もないと危険な気はするな

304名無しさん必死だな2018/05/15(火) 02:31:01.27ID:RBj7MXky0
箱もPSも世界の10%以下の日本市場に特化する気はもうとうないから
和ゲーのビジネスへの影響とか関係ないんじゃね

和ゲーは減ってスマホに行くってのは同意するけどさ

305名無しさん必死だな2018/05/15(火) 03:46:02.03ID:ItH6kygg0
洋ゲーしか出ないならもうプレステ日本で売らなくていいだろ
日本のプレステユーザーが買うのはDQ,FF,MHモンハンだけだしな

306名無しさん必死だな2018/05/15(火) 04:57:33.59ID:v+Tnr+5F0
和ゲーも海外市場あてにしたものばかりだし洋ゲーしか出なくても600万台PS4売ってるしな
XBOXOneくらいPS4売れてないなら日本で売る意味ないだろうがな

307名無しさん必死だな2018/05/15(火) 09:06:05.22ID:YFxrQFz0M
アンチPSは国内メーカーが現行機にソフト提供して最低限の競争力を確保するのが気に食わないのか?

308名無しさん必死だな2018/05/15(火) 09:20:01.29ID:swX9cG8d0
PS5 ラインナップ
・PS5 ビギナー   24800円 PS5世代のゲームを1080P30fpsでプレイが可能。PSVRのみ対応、PSVR2対応なし。
 (APUによる格安モデルでPS5の絶対数を多くしての月額課金で稼ぎソフト販売数も伸ばすための戦略モデル。
  フルHD画面の人はまだまだいるので、これで十分な人が多い。)
・PS5 ベーシック   39800円 PS5世代のゲームを4K30fpsでプレイが可能。PSVR1&2対応。
 (従来の標準モデルにあたるもの。4Kで30fpsをクリアしてゲームとしての進歩と次世代感を確保。次世代VRのPSVR2規格に対応)
・PS5 プレミアム  49800円 PS5世代のゲームを4K60fpsでプレイが可能。PSVR1&2対応。
 (従来のProにあたるもの。4K60fpsや画質オプション多くしてリッチなゲーム体験を求める層に。PSVR2もより高画質に。)

半導体のシュリンクが起きる1年半か2年に1回、価格改訂で安くしていく。
発売開始から3年か4年したらシュリンク2回分となって、PCとの性能差が顕著になるので、
家庭用ゲームハード機という存在のブランドを維持するためには、
ユーザー体験でPCに差を付けられないようにすることが必要になる。
そこでプレミアムのみ、その時のミドルグラフィックボードレベルの性能に更新する。
名前をPS5 プレムアム2として価格を49800円で出してミドルスペックのPCにコスパで優位性を持たせる。
シュリンク3回か4回分になったら全モデルPS6へ移行。
タイミングは8Kディスプレイの普及度や、他社ハードの出方や、ゲーム向けの新しい技術の出方をみる。


・コストカットと容積減少のために光学ドライブはなし。
ソフトは小売店などでコード購入してダウンロードが基本。
コードがアカウントに紐ついている間はプレイが可能であり、
紐つけ解除してからコードを他人に売れば、中古としても売れるためソフトの資産としての価値は保てる。
どうしてもネットがない人用に従来の円盤形態も売るが、コードに対して+1000円上乗せ、
オプションで外付けブルーレイドライブが4980円で売っているのでそれをUSBでつけてインストール。
PS5をUHDBDプレイヤーとしても使いたい人向けに、外付けUHDBDドライブもほしい人向けにオプションとして販売。

・ストレージはIntel Optaneメモリーを標準搭載し、
HDDとあわせることで、読み込み速度をSSD並み&容量がHDD並みを実現。

・冷却はシロッコファンではなく巨大ファンで静かに冷やす。

・PS4との互換はなしでいい。
新しいゲームを基本やるし、
古いゲームやる人はすでにそのハードを持ってるし、中古に溢れているので入手も簡単。
PS3との互換のないPS4が過去最高に売れたわけで、わざわざコストかけてまで互換性入れる必要なし。

・アンドロイドで再起動すれば携帯用ゲームもプレイできるようになり、
スマホゲームやスマホ用VRなども楽しめる。
ソニーはスマホゲームのプラットフォーマーにもなれる。
日本のゲームメーカーもスマホゲーなら作りやすいので、巨大資本がなくてもゲームを作り続けられる。
ユーザーはスマホゲーをより高画質でプレイできるしスマホと連動したゲームなどもでてくるかもしれない。
スマホを第2画面として利用できるモードもできる。

309名無しさん必死だな2018/05/15(火) 09:20:52.18ID:swX9cG8d0
■PSPlusのフリープレイは廃止。

・フリプになるとソフト価値がタダに近くなるので、
そうなる前に、クリアしたらいち早く売るようになり、
中古の価格があっという間に暴落しやすい原因にもなっている。
現実にフリプがない任天堂スイッチのタイトルはたいして値崩れすることなくロングセラー化している。
PS4の新作ソフトはフリプになってソフト価格が0近くになるのが恐いから、すぐ中古が増える。
発売日から1,2ヶ月ほど待って中古で買ったほうがよく、当然新品は発売直後から売れなくなる。
「このゲームもいずれフリプで0円になるかもしれない。
 フリプにならなくても中古ですぐ安くなるので、発売直後に高値の新品で買うほどじゃない。」
と購入前に一旦思うようになり、様子見をしているうちに購入熱が冷める。

・フリプはやらなくてもとりあえずダウンロードしておいて、いつかやろうかなとなるが、
そうなると、新作ゲームに少し興味がわいたときに、
「でもフリプで遊んでないゲームがたくさんあるしな・・・」となって新作購入が進まなくなる。

・「フリプ落ちして無料になったようなゲームに自分の時間を使いたくない 」という心理がある。
人間の行動心理学に、自分の取った行動で物の価値判断が左右されるというものがある。
自分がお金を出したものには価値が高く思えて、
ただで手に入るものは価値がなくつまらなく感じるようにできている。
これはしょせん無料の娯楽なんだ、ってね。
フリプというものがあるとゲームソフトは0円にもなる程度のものなんだっていう、
ゲームソフト全般への価値観を低下させている。

・新品で買ってる人も、持ってるソフトがフリプで出てくるのを見たり、
発売1ヶ月で中古が増えて半額になるのを見ると、
新品にお金を出したことに後悔するようになる。
「ゲームソフトにお金を出すのは危険だ」という学習がすすんで、新品購入者は減る。


フリプはユーザーもメーカーもLoseLoseの関係でやめたほうがいい最悪のシステム。
よくあるミスリードに、「中古よりフリプの方が販促になってメーカーに利益が出る」というのがあるが、
実際はフリプによって中古価格暴落と新品売り上げ減少の方がメーカーに痛いわけだ。
長期的には新作にお金がいかないっていうゲーム業界全てに負の影響がある。

310名無しさん必死だな2018/05/15(火) 09:21:07.95ID:swX9cG8d0
「フリプの影響でソフトの売上が減った」っていう客観的なデータを提示できる奴は一人もいないっていうアホがいるけど、
「フリプの影響でソフトの売上が増えた」っていう客観的なデータを提示できる奴は一人もいない。

そして、ただ一つ確実に言えることは、
売り上げがフリプがあることで変わっていないのなら、
無料でコンテンツを上げている分は確実に損失になっていることだけは確定している。
フリプで売り上げが増えていないなら、その時点でどこかに損している人がいる。

よくある誤解として「フリプは月額500円のレンタルゲーム」ってのがある。
月額500円はオンラインサービスの値段だ。
ゲーム自体は無料。「フリー」プレイだ。
オンラインサービスに入っているとオマケでタダでできてしまうゲームがフリープレイ。
1円も払っていない。

「俺はオンラインゲームなんて遊ばないからプラスに入るのはフリプ目的の時だけ。よってフリプは月額500円のレンタルゲーム。」
という人間が時々いるが、それは「お前の中では」だ。
そいつがどういう目的でPS+にはいっていようが、
フリープレイのゲーム自体は無料で、オンラインサービスじたいが有料商品。
仮にオンラインサービスを全く利用していないのなら、
それはフリぷにお金を使ったのではなく、
使わなかったオンラインサービスにお金を支払い続けていたわけ。
フリプのゲームが年間5000円なのではない。
使わないオンラインサービスに年間5000円課金し続ける無駄をしていたに過ぎない。

有料会員制のラウンジ内でサービスされてるコーヒーのことを「あそこのコーヒーは有料だよ」といってるのが、
「フリプは有料だ」っていってるバカな。
有料会員制の温泉内で無料利用できるビリヤードをさして「このビリヤードは有料のレンタルだ」といってるのが、
「フリプは有料のレンタルだ」といってるバカな。
PSPLUSはサブスクリプションとかいってるアホがいるけど、そうじゃない。
もどきだ。
本当の月額定額制にしないためのごまかし。

311名無しさん必死だな2018/05/15(火) 09:21:29.15ID:swX9cG8d0
フリプがあってもメーカーは拒否すればいいだけなんてことでは済まない。
フリプがなくても中古市場はあるが、フリプは中古流れを加速しつづけるから。
フリプというものが存在するというだけで、
フリプにするつもりのない自社ソフトの販売数まで減るという害悪があるわけ。
自社ソフトはフリプにしなければいいなんて話ではない。
フリプがあるだけでメーカーはソフトが売れなくなり、ユーザーはソフトを新品で買いにくくなる。
だれも得をしていない。
ソニーは過去最高益らしいが、それはPS4というハードが性能やら価格やらタイミングなどで、
ちょうど他のハードを出し抜けたところが大きい。一歩間違えていればXBOXにやられていた可能性がある。
フリプがなく、下記のような方式にすればさらにその利益は上がっていたことだろう。

PSPlusは毎週1本だけ好きなソフトをダウンロードでき、
6時間だけプレイ可能にする権利を持たせて、ソフトのお試し機会とする。
そうすればユーザーは自分に合わないソフトを回避できるし、面白かったらソフト購入に至るようになる。
「お試しがなければまずやらなかったけど、意外と自分にはまってるソフト」を発見できる機会となるのでソフト販売量が増える。
ユーザーもメーカーもWinWin。結局ユーザー体験の感情的な質を上げていく方向が正解。
やっぱり自分から面白そうと思ったソフトに出会える機会をできるだけ多くして、
自分のお金を使って選ぶ環境のほうが健全かつ、みんな幸せ。

312名無しさん必死だな2018/05/15(火) 09:22:25.84ID:swX9cG8d0
・マイクロソフトとソニーは合同でゲーム用ハードの開発会社を作ればよい。
両者とも同じスペックで常にだし、量産効果も更にでてハードを安くできるし、
スペック以外のソフトやサービスで競争するというユーザーにとって肝心な部分に集中でき
無駄なリスクやコストを省ける。

313名無しさん必死だな2018/05/15(火) 10:07:54.50ID:ItH6kygg0
長い三行で

314名無しさん必死だな2018/05/15(火) 20:30:55.31ID:5bhfmJtoM
PS4がまだ海外で現役なことが一番足を引っ張るよ
PS5の一番の敵はPS4

315名無しさん必死だな2018/05/15(火) 20:42:50.77ID:AviUMV+N0
PS4のときと同じこというブタw

316名無しさん必死だな2018/05/16(水) 03:25:44.34ID:o5yin++SM
後々のことを考えれば、PS4はそれほど快適にしないほうがいい
むしろ料金アップも戦略としてはアリ

317名無しさん必死だな2018/05/16(水) 07:24:06.79ID:dSzyX72l0
日本じゃプリプ命の乞食ハードとして貧困層の期待を一身に背負ってる

318名無しさん必死だな2018/05/16(水) 07:29:11.45ID:jKPkpUKp0
長文は皆読んで無いだろ
完結明瞭に書く知能を持てよ

319名無しさん必死だな2018/05/16(水) 07:29:33.84ID:FeWv8sTAF
最低でも4kテレビで見ないと画質なんかわからないだろ
例の購入金額に追加しないとw

320名無しさん必死だな2018/05/16(水) 07:39:54.80ID:dSzyX72l0
4Kブラビアって一番安いので定価いくら?

321名無しさん必死だな2018/05/16(水) 07:53:08.84ID:EaoCrALsp
c7pのLGの4k オススメ
貧乏人には買えませんよ

322名無しさん必死だな2018/05/16(水) 08:11:30.55ID:AutAhoC70
>>308-312
なんか70ぐらいの勘違いしたおじいちゃんが自己陶酔しながら書き込んでる感あふれるー

323名無しさん必死だな2018/05/16(水) 10:48:00.75ID:kAwNMZpo0
>>320
オープン価格

324名無しさん必死だな2018/05/16(水) 18:23:29.25ID:dSzyX72l0
ぐぐってみたけど6〜7万円くらいみたいね
PS4本体とセットで10万くらいかな?
PC組めるなw

325名無しさん必死だな2018/05/17(木) 02:29:46.53ID:jLVP/jPUM
よほどうまくやらないとまず失敗するだろうよ
PS5を成功させるなんて不可能な命題に近い

326名無しさん必死だな2018/05/17(木) 06:24:05.86ID:fqy80YZk0
>>325
人生の選択を間違い続けた末は
平日の深夜に末尾Mで豚やる羽目になったやつの
PS5失敗宣言なんかなんの意味があるんだか

こいつが正解を引き当てられる程度のおつむがあればもう少しましな人生になってただろうに

327名無しさん必死だな2018/05/17(木) 06:47:29.47ID:YXUPojfJ0
頼むから早くPS5に移行してくれ、PS4には追いつけないんや
そしてPS5は失敗してくれ頼む頼む

328名無しさん必死だな2018/05/17(木) 16:18:19.50ID:jLVP/jPUM
PS4に邪魔されてPS5は失敗するよ

329名無しさん必死だな2018/05/17(木) 23:52:20.78ID:xUSvkrTF0
互換入れれば失敗はしない。大成功しないだけ
Apple iOSみたいに3〜4世代は互換取れるようにしておくのが希望だけどな

スリムps4 と ps4 pro と 次世代PS で互換保たせて
更に次世代が出るときは
ps4 pro と 次世代PS と 更に次世代PS で互換持たせる

こうすると分母が減らない(減りにくい)からコンスタントにソフトは売れるしAAAタイトルのリリースも早い

互換無しだと例えばモンハン新作とか互換無し次世代機出てから4〜5年は出てこないぞ?銭ゲバのカプコンだぞ?普及しないと出てこない

330名無しさん必死だな2018/05/18(金) 01:32:55.92ID:BGlZaKQNM
そうか?MH3G、MH4みたいな意味不明な全賭けムーブがまた見れるかもしれんぞ

331名無しさん必死だな2018/05/18(金) 09:40:48.83ID:cogqVOSE0
>>328
PS4が順調すぎるからPS5は早くても2020年になるかもな
Oneも伸びてないし、Swichも棲み分けができつつある
PS4にしちゃ今が稼ぎ時

332名無しさん必死だな2018/05/18(金) 12:22:31.72ID:hnvKzWx8M
互換を入れればハードは売れるだろう
ただソフトの質がよほど目に見えて上がらないと新作ソフト売上を妨害するだろうな

333名無しさん必死だな2018/05/18(金) 12:32:23.12ID:Mpw6bjZn0
>>4
てかこいつ全然客観的に物を見れてないよな

334名無しさん必死だな2018/05/18(金) 17:42:10.72ID:GixzNynma
「現行機種でもよくね?」を否定できる要素なくば新機種は売れない
PSに限った話ではない

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