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ペルソナ→5が世界現在220万、メガテン→行方不明どうして差が付いたの？
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0001名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 06:44:36.66ID:zNN0Nzmma
なぜメガテンは派生のペルソナに負けたのか？
0002名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 06:46:08.41ID:D8mUMqj8d
女神異聞録ペルソナ 39万本

日本で女神転生ってそもそもこれより売れた事無いから最初から負けてる
0003名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 06:50:03.22ID:sntmy16s0
アトラスは橋野と目黒という2人により根本から変えられたと言ってもいいな
ペルソナ4のヒットによりメガテンすらもそっち方向に寄せられた。橋野がメガテン3で考案した戦闘システムのプレスターンに未だにメガテンも抜け出せてない
0004名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 06:50:25.91ID:KA/+KFdO0
5で跳ねるっしょ
1番勢いあるハードだし今回アトラスも本気度が違う
0005名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 06:53:14.11ID:sntmy16s0
これでメガテン5もオサレに寄せてたら絶対ペルソナ以下確定
0006名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 06:57:48.94ID:BIJqwfDl0
派生作品もいくつかあってもう元が何なのか良くわからなくなってきたな
ペルソナだけ生き残った
0007名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 07:00:35.21ID:8AAbQhPj0
>>4
メガテンって最初からペルソナより売れてなかったくらいなんだから5でってのは流石に無理があると思うよ
0009名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 07:13:30.58ID:DikKSDbh0
絶対ゼノブレ2より売れない
任天堂があのくらい力入れて宣伝してくれる訳もないし
0010名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 07:30:46.22ID:DTfZdmIw0
メガテンって買取保証独占契約だよな
PSに10年出さないわけだから
0012名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 07:43:00.48ID:A4Uz2PpF0
そもそもオサレやクールな要素がメガテン本編ではやれないからサマナーやらペルソナ出したんだし、一枚岩じゃ弱いと感じるなら本編畳んでサマナーとペルソナで行けばいいような
0014名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:13:02.78ID:IZduNIzJD
アトラスのRPGなんて
タイトルが違うだけで中身は一緒だろ。

素材を差し替えてるだけじゃん。

P5が売れたのは4の評価であって、
5の評価は6の売り上げが証明するよ。
0015名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:21:15.17ID:6d2fL9YK0
セガのゲーム史で2位の本数か？２２０万本て
１位は３０年前のソニックらしいが
0016名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:30:42.59ID:59KWemvx0
メガテンは難しすぎるんじゃない
もっとライト向けにしようってペルソナ作ったくらいだし
0017名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:32:53.46ID:8/KedzGwM
売れないタイトルはせーんぶ除外だからノーカンw
0018名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:33:42.12ID:DikKSDbh0
>>14
それじゃあなおさらメガテンは厳しそうだな
3は売上振るわなかったけど出来が良かったから4が売れた訳だし
4Fは案の定売上落とした
0020名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:35:34.97ID:DL0eo9q0M
メガテンをプレステで展開しない経営センスのなさよ
ペルソナファンの半分取り込めればミリオン売れるのに
セガも説得しろよな
0021名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:38:35.88ID:DL0eo9q0M
>>19
デレマス
0022名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:40:10.69ID:59KWemvx0
PS2の時は素材流用してたっけ
そこまでアトラスファンは気にしなさそうだしね
0023名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:40:31.40ID:BiT7ktIo0
女神転生は、オカルト（ネタ）の素養がないと楽しめない　
ゲームシステムも同様で、頑なにWIZやM&Mの系譜　良くも悪くも時代と無縁

そこから雰囲気だけ拝借して「今、受けるもの」に舵を切ったのがペルソナ
0024名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:42:49.31ID:4m4fRfkOa
>>19
マリオ（ドンキーコングシリーズより）
0025名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:43:10.16ID:+kpT7q4vM
>>20
既に失敗して、分析済みなんですよ
PS向けには難しいゲームは合わないようです
0026名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:44:56.64ID:pFVjxvGR0
PSユーザーは3回全滅したら投げるって言ったのがアトラスだっけ
そりゃメガテン本編は出せないわな
0027名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:45:21.62ID:6+eqDwyU0
5が売れるかどうかはビジュアル次第だなあ
またあの妙にダサいデザインだと絶対売れない
0028名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 08:52:02.21ID:tfrYXi5ba
>>26
アトラス公式ブログで
PSユーザへ徹底的な調査をした結果
メガテンの
社会情勢への不安を、子供たちの思春期の悩みに
どんな危機的状況でも立ち上がれる人間の強さ、人間讃歌を、子供たちによる大人への抵抗に
悪魔という人間の根源的な恐怖を、ペルソナという子供たちの心の闇に
置き換えたのが、最近4が発売したペルソナシリーズって語ってるし
0029名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:04:16.27ID:8hctta87d
ガチで世界的にクリシュナみたくの宗教側から目をつけられる存在になってくれくれ(悪魔断頭台P5のがインパクトはあるがw)
0031名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:06:50.40ID:tUP9+yDNM
メガテン→行方不明
真の本編のことだろ?スレタイには同意だがソニーMSがふがいないせいだろ
ちゃんと据え置きに呼び戻せよ無能
ペルソナこそスイッチでいいだろ無駄な高グラと無駄な戦いこそ本編だからな
0032名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:14:04.58ID:YFxrQFz0M
なんでメガテンって維持でも現行機に出そうとしないのかは興味がある
ペルソナは逆に手を広げすぎｗ
0033名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:20:38.05ID:FZz9T3bB0
基本ゲハ(おっさん)に人気あるシリーズってそこまで売れないよな。メガテンもゲハ人気あるしさ
0035名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:25:08.63ID:k46csEEu0
>>27
DSJはキャラデザ変えて批判されたし、スマホも好かれてないぞ
悪魔絵師信仰がひどい
0036名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:29:16.91ID:ry5cLj5Od
金子絵じゃないと買わない！とか言ってるくせに結局金子が描いても買わない
ストレンジジャーニーは硬派！これこそメガテン！とか言う割にリメイクを買わない
厄介な原理主義者に乗っ取られたのが運の尽き
0037名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:29:39.78ID:F7Fg2bj2a
流石に女神転生は3dsで戦闘が未だに2Dだったから古くさすぎだからな
売れる分けない。
今度はスイッチ向けでまともになりそうだから、そこそこは売れるんじゃね？
ただしペルソナほどのネームバリューないから
それよりは売れないけど。
逆にペルソナのナンバリングがスイッチ独占なら同じくらい売れる。
0038名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:31:18.52ID:JVOIT/YT0
ペルソナ3から売れ線狙いに切り替えて
しっかり結果出すんだから大したもんだ
儲けた分でメガテンに還元してくれてるしな
0041名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:33:54.92ID:/lQ1r6QEa
女神転生ってまだ3Dダンジョンだっけ？
あれもう止めたらいいのに
正直3Dダンジョン制に殆ど需要ないでしょ
0042名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:34:30.99ID:BYjTaDB+a
メガテンが本編なのにそれより売れちゃう外伝
0043名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:41:42.70ID:GFLTS9mB0
メガテン3が出来が良かったってマジで言ってるのか？
シナリオの酷さもさるところながら、（マニアクスあたりで）悪魔合体ゲームだと定着させてしまった元凶やぞ

メガテン→コアなマニア向け
ペルソナ→ライト層の取り込みに成功
0045名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:56:30.39ID:3D6gU+p3a
個人的にSJが面白かったな
DSJも追加要素に一部蛇足感があったけど、追加要素も含め概ね大満足だった
0046名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 09:59:24.52ID:SMMno/Bt0
PSって厨ニ向けの難易度低いゲームが受け入れられる土壌があるじゃん
本当の意味でお子ちゃま向けのねｗ
0047名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 10:02:52.70ID:sntmy16s0
>>46
それもなんかメガテンやってる俺って大人？みたいなガキンチョ理論が鼻につくんだんよなぁ
0048名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 10:06:35.65ID:3D6gU+p3a
出番な気がした

SCE佐伯「PSは大人、任天堂はお子ちゃま」
複数の調査機関「任天堂は老若男女、PSはイキったガキまで」
2017年時点で他の任天堂ハードより年齢層が低いとファミ通の調査結果に出たSwitchですらPSユーザーよりも年齢層は上

メディアクリエイト
https://www.gamebusiness.jp/article/2011/04/28/3590.html
ファミ通
https://s.famitsu.com/news/201708/24140294.html
日本ゲーム協会
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20170712042/
https://s.famitsu.com/news/201707/12137542.html
0049名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 10:10:36.61ID:NLhjPlG60
そもそも任天堂のメイン層とメガテン遊んでる層って被らないからさ
アトラスが言ってることってハードユーザーの違いみたいな大きな話ではなくて単純にメガテンユーザーとペルソナユーザーの違いだよね
自分はどっちも遊ぶけど
0050名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 10:10:53.18ID:sntmy16s0
>>48
メディクリのデータが2011年かよ...
0051名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 10:33:54.57ID:7j5RIxNua
4Fの時点で初週が前作(4)より半減してたから
舵取りを間違えたらマジでブランドが終わりかねない
0052名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 10:46:15.45ID:HYuxoalKF
いい加減プレスターンやめて欲しいわ
システムが強すぎるせいでやらされてる感が強いし属性ゲーになった弊害なのか
悪魔合体もそれに合わせざるを得なくなって自由というより何でもありになってるだけだし
0053名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 10:50:27.72ID:sntmy16s0
プレスターンを辞めれないのは言ってしまえばアトラス内部に橋野を超える逸材が現れていない事の証明であり、それに乗っかってるメガテンにとってもペルソナを超えられない呪いをかけられてるようなもんだからな
0054名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 10:56:17.26ID:JVOIT/YT0
>>51
評判悪かった4の外伝とか完全版みたいな感じたったのでしゃあない
逆に4Fの出来自体はすごい良かったので次に期待出来そう
0056名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:01:16.80ID:Y8R0p/1x0
システムが古くさすぎた、スイッチで新生しそうだから
それ次第だろうな
また似たような感じだと流石に海外では売れないだろうね
0057名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:11:45.36ID:sntmy16s0
メガテンは宗教のタブーに触れない限り絶対ペルソナを超えれない
本来はそれが持ち味だったのにこんなに日和ったゲームになってしまった
新悪魔にアラビトガミ"キリスト"とか"ブッダ"とか追加するレベルのタブーに突っ込まなきゃメガテンは本来の位置に戻れない
0058名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:23:21.69ID:F2FfQ63Pr
売り上げなんかどうでもいい
シリーズが続く限りハード関係なく買うだけ

他宗教の神と合体とかやっぱ嫌やろ(笑)
0059名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:23:26.95ID:0/e+vu/Zp
4FでYHVH出てたけど日和ってるのか…
0060名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:25:29.07ID:ju5oiYIda
メガテンは結構やばい神とかも扱ってるからな
日本人はゲームと割り切れるけどその手の宗教の本場ではいろいろ問題があるだろう
0061名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:29:32.61ID:sntmy16s0
>>59
2でやった事を今更繰り返してもなぁ...
Nineとかみたいに聖書にてらしたストーリー展開したわけでもないし
0062名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:31:54.10ID:1kKezqubd
信者は自分達で「俺達コアなゲームファンが買ってるからそれでいい」とか嘯いてるけど、
ぶっちゃけ時代に取り残されて客離れしてるニッチゲーを「コア」だと言い張ってるだけだろ、スパロボとかテイルズとかあの辺と変わらん
0063名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:32:30.45ID:sRFCIJdEM
DSのやつでペルソナっぽい路線を逆輸入したのがトドメ
とはいえペルソナ3も真3からの派生みたいなもんだしなあ
0064名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:33:41.34ID:sntmy16s0
ペルソナ3は橋野のリベンジでもあったからなぁ
0065名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:37:02.68ID:vU8Rwqw/0
買取保証案件だから問題ないんやろwwww
0066名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:37:08.06ID:Fd8XDF5pa
実際問題P3からかなりとっつきやすくなったよね

もうマゾゲーはやりたくない
0067名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:39:20.35ID:UnIPU1QT0
4Fは良ゲーだった。
５もその感じでかまわない。
0068名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:43:37.21ID:6Lax3e+d0
>>59
ストレンジジャーニーが大人が楽しめるメガテンだっただけに
4もそうだけど4Fの思春期の少年少女の物語じゃ感情移入出来なかったのがねえ
いや、メガテンはもともとラノベだしそういうのが本流っちゃあそうなんだけど
ペルソナがあるだけにそういう青臭いのはそっちに任せてもっと大人が活躍するのやりたかったってのはあるわな
0069名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:45:31.10ID:TFqFnKzX0
真3でよくわからない差異を提示して以来
ずっと焼き直しな感じはするか

ロウとカオスとその狭間みたいのをやっておけばいい、みたいな
その先の展開がないのも駄目なのかなぁと

それとは別に
ペルソナはきわめて個人的な範囲
自分と近くの友だちのお話で触れやすいけど

女神転生は逆にスケールが大きすぎるのかもな
その割には見た目地味で、ヒロイックな感じでもないから
そういう子どもっぽいのが好きな子に刺さらない
0070名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:48:37.72ID:sntmy16s0
4Fはルシファーの噛ませ感がどうにも我慢ならんかったなぁ
ニュートラルの皆殺しエンドも宇宙創造って3のアマラ宇宙での創造と同じやんってなったし
0071名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 11:55:15.82ID:Ujhw0MBxd
真4は海外で30万近く売れたみたいだけど3DS全盛の時期で30万じゃもうどうしようもないな
4Fは一切売れたなんて公式発表もないし
0072名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:05:52.17ID:0/e+vu/Zp
>>61
タブーに触れてるかどうかの話だと思ってたわ
クリシュナでもなんか怒られてたし、黒いネタ扱ってほしいのなら今くらいの知名度でいいんじゃないか
0074名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:08:43.29ID:1kKezqubd
>>68
逆だろ、ストレンジジャーニーはあくまでも外伝で若者が出るのが本編
こう言う声だけデカいオッサンの勘違いもシリーズを殺した要因だわ
0075名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:09:00.10ID:ju5oiYIda
PSだと販売地域が多すぎて色々めんどくさいんだろうな
任天堂ハードなら欧米と一部地域だけだし
0076名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:12:25.09ID:sntmy16s0
メガテン3は硬派すぎたけど大好きだったな
仲魔ははっきり言って同族のよしみでついてるだけで基本的に孤独に旅をして殺伐に殺し合いしてるって雰囲気が良かったのに
アバチュもあの殺伐感は二度と戻ってこんのかなぁ
0077名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:15:03.53ID:n/gaNd/m0
メガテンは宗教絡むから海外展開しづらいタイトルだからな
過去作も何度かクレームつけられてるし

コアゲーマー用ってやつだね
0078名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:16:20.32ID:xdulyD7gd
ペルソナ5はPS4/PS3のままでも最終300万前後狙えそうだけどswitchとかsteamでも出したら更に上狙えそうだと思うが出さないのか？
0079名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:17:59.17ID:Aijsqawe0
>>68
メガテン5は大人っぽくなるんでない
なんかのインタビューでプレイヤーが思ってたより大人っぽいの
求めてたとかいってるのなかったっけ
0080名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:18:50.56ID:sntmy16s0
そもそも新悪魔のデザインが揃いも揃ってセンスがない
クリシュナとかまさに酷いんだよなぁ
元ネタ無視して売れるために媚び売ってたら案の定だよ
天使の新デザインもルシファーも最悪だね
金子が原典を大事にしてデザインしてたのにぶち壊した
0081名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:34:26.02ID:QJZtQpNy0
>>78
ペルソナはアニメ等でガッツリソニーが絡んでるからそれを捨ててまで移植はしないでしょ
それに学生の俺たちが社会の歪みを正すんだという厨二病ドストライクの作風だから
ＰＳ以外と相性が悪い
0082名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:35:56.81ID:3wrC2y5ga
ペルソナやった後に
メガテンのなんだったけPS2の奴やったがクソほどおもろく無くて序盤でやめた
0085名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:38:22.66ID:Y8R0p/1x0
言うほどペルソナも面白くは無いだろ
つまらなくも無いが盆って所かな
0086名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:39:21.05ID:+w7yoDI7a
メガテン5は買い取り保証で200万売れるっしょｗ
0087名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:40:05.56ID:sntmy16s0
>>81
昔の厨二病って黒魔術とか神様どうとかのメガテンがまさにそうだったんだけど、今のメガテンは現代の厨二病に一切響いてない
あえて言うなら意識高い系の厨二病向けがメガテン
0088名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:41:21.92ID:sntmy16s0
>>85
でもメガテンはそれ以上につまらないと思われてるから売れないし評価もされてないからペルソナより下なんだよ
0090名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:48:14.84ID:itz6XYrF0
メガテンは元々ナムコだったがあまり売れないから
じゃあうちに下さいと言ったのがアトラスだからな
最初からニッチだったのはアトラスも百も承知よ
0091名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:48:52.22ID:N52bZyomp
ペルソナだって、
ターゲットにしてる層はスゲー狭いぞ。

まぁ、そこにうまく当たったわけだが。
0092名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:51:54.60ID:sntmy16s0
ペルソナはビジュアルもそうだけど、やっぱ音楽の力が強すぎる
悪魔のデザインでは両方金子デザインだから互角として、音楽にどうしようもないほどの差がつきすぎてる
0093名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:53:00.12ID:JS/+AOZfa
ペルソナ5は名越が国内だけで70万近く売れてるって言ってたな
もうメガテンとは比較にならんレベルのタイトル
0094名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:56:03.51ID:TFqFnKzX0
ペルソナは、キャラもの
実存を扱ったものだろうけど

メガテンは枠組み
（構造とするとわけわからなくなる＋違うらしいから枠組み？）の方に
着目しているだろうから
出てくるキャラクターも内面はあるように描かれるけど
抽象的な感じは否めないんだろう

市場の大きさで言えばペルソナの方がデカくなってしまう
表現力の乏しかった時代、娯楽がすくない時代なら
難解なものでも手にとってもらえば
これはどういうことか？　どういう意味か？
で広がっていたかもしれないけど、いまじゃそうではないわけだな

ほかの作品で日本神話を元ネタにしているのを
これペルソナのパクリだって無邪気に言ってしまうようなのは
ペルソナだけじゃなく、東方だとかフェイトでも出てきてるわけで
0095名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 12:59:19.02ID:P7O409hZ0
メガテン3のマニアクスとメガテン4で感じたことだけど
難易度高くて面白いが他の人に薦めることはできないなと思った
下手したら中盤いかずに投げるんじゃないかと思う
0096名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 13:00:09.20ID:wzVjwss8d
プレイ前はペルソナ合成とかがメインかと思ってたが、日常パートやコープ上げが思いのほか楽しかった
0097名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 13:07:27.76ID:gF05BmSr0
そうやって各メーカーが>>1の例だとメガテンを切り捨てるような事を繰り返した結果
初代PS,PS2の頃よりハードもソフトも売れなくなったわけだ
0098名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 13:09:24.50ID:Ce7JfpN+a
海外だとペルソナはRPGではなくときメモみたいなギャルゲ扱い受けてるからな
そういう楽しみ方は出来んメガテンが勝てる訳もなく
0099名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 13:09:57.55ID:TFqFnKzX0
女神転生が
各地の神話や悪魔（幽霊や悪霊）の説話を利用した
二次創作ともいえるのかな

ペルソナはユングのペルソナと
二次創作である女神転生を混ぜまぜしたもの、と

主人公はドラクエと同じで希薄ではあるけど
ある程度、好ましく思われる程度には整えられている

基本的なストーリーは他のキャラの内面と成長
フォーマットしては、ギャルゲの
ヒロインが抱えてる悩みや葛藤に主人公が付き合って
解決に至るってもので、ペルソナってギャルゲだよね
って指摘されるのは、まさしくそうなのかなと
0100名無しさん必死だな垢版2018/05/15(火) 13:12:30.98ID:sntmy16s0
>>97
ペルソナが売れとるし、しゃーないやんけ
メガテンが売れるために取る手段もペルソナに寄せるって時点で稚拙だしな
販路を増やそうにも任天堂ハード1本やし希望は薄い
で切り捨てるような真似してほしくなけりゃ任天堂から出るメガテンがペルソナより売れる以外ない訳よ
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