モノリスソフト「ゼルダbotwではみなさんの想像以上に多くの部分を担当しました」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
モノリスソフトってポテンシャルならスクエニ超えてるよね 社内インタビュー載せるだけでゲハに話題にされる悲劇の企業 本当かな? いや、モノリス凄いよ。ゼノブレ2も楽しいし。
でもゼノブレ2ってUIとかシステムの説明部分が拙いじゃん。
ゲーム始めて最初の2時間くらいは酷すぎて買ったの後悔したし。
マップなんて今からでもゼルダを丸パクリして同じ感じにしてほしい。 >>6
というか旧スクのいい部分が集まってるからね
ガンダムで言うならエゥーゴみたいなもん >いわゆるサービス残業がないんですね。
>萩
>そうです。結局、体を壊してゲーム業界を辞めちゃう人とか結構いると思うんですが、ここでは、そういったブラック的な要素はないですね。
>残業のない日は定時で帰れますし、そのあとはプライベートの時間なので、その時間でほかのゲームや本、映画を見聞きできる。
UIデザイナー倒れてるじゃねえか!と突っ込みたくなった まじで有能だな
というかなんでモノリスあんなに確変したんだ
高橋以外にも名前が知らないだけで優秀なやつおるん? ゼノブレやって入社したやつ多すぎだろ
今はゼルダやって任天堂に入る人けっこういるけどやっぱ良いソフトはいい開発者を集めるんやね >>6
そもそも全盛期のスクエニの有能な人たちの集まりだからな んなことやってるからゼノクロがクソゲーになったんだな どうでもいいけど写真左端って誰や
表に出しちゃいけない顔つきしとる どことは言ってないけど他のメーカーからの転職組は多そうだな
そりゃ間違えてスクエニなんかに入社しちゃったらオニギリ10年とかスマホゲーム開発しかできないだろうし、勝ち組だな ゼノブレ2はなんであんな20年前みたいなUIだったんだ
任天堂の仕事手伝ったんなら逆に学べよ 任天堂の完全子会社になって化けたよなあ
バンナムに飼い殺しにされてたらとっくに潰れてた ゼノクロ2なの?
新プロジェクトがゼノクロの後継っぽくね?
もとはゼノクロARPGの予定だったらしいし >>21
確かスクエニ第1から転職したFF13スタッフもいるはず
ゼノクロ発売前の当時ちょっと話題になってた記憶がある 基本的にモノリスソフト東京はRPGメインなわけだし
ここに行けば必ずRPG作らせてもらえるってのは大きいだろうね
大手だとどこに回されるかわからないこともあるだろうし 2の進化っぷりを見てこらモノリス成長してるわと思わされたね クロスでオープンワールドの地盤を築く→高確率でゼルダに活かされてる
ゼノブレ2でモデリング技術向上、モデリングメーカーとのコネを大量入手
ゼノブレシリーズはモノリススタッフ精錬工場か何かなの? >>10
残業がないからホワイトってわけでもないからな ゼルダにとられたからインヴィディア以降マップしょぼなったんだな ホワイトと呼ばれてるところで働いてても病気になるときは病気になるし 任天堂は良い買い物したな
買った当初は笑われたけど ゼノギアス……フィールド3D、キャラがドット絵
FF7……フィールド2Dの1枚絵、キャラが3D
まぁ元から真逆とも言える作りだったからな。高橋もだけど、一緒にスクウェア抜けたメンバーが優秀すぎるわ
当時はスクウェア全盛期だからな。あそこでゼノギアス任されたってのも凄いが >>34
モノリスにとってもこれ以上ない
後ろ楯になってるから
winwinになっとるな >>25
任天堂ってマジで人材大好きだよなw
レア社買収で少しだけ失敗した分、その後の扱いが滅茶苦茶うまくなった ゼノブレは元からさして結果を期待されてない分
メーカー間のコネクションの拡大や社員の技術力向上、モチベーションの維持が主な目的なのか 聖剣チームとゴエモンチームも
持ってるんだっけか
形態は違うかもだが >>40
ポケモンて外注なんだっけ
いっそモノリスにポケモンつくってもらえ ゼノブレ2のキャラモデルに言いたい事は山ほどあるけど
新規IP楽しみにしてます モノリスソフトは職人の集まる町工場なイメージある
物量では敵わないけどそれを補うものを感じる さて散々批判されたモデリングがめちゃくちゃ凄く良くなったんだ
次はuiだ グッドフィールにゴエモンチックなアクション作らせて欲しいわ ゼルダに多く関わってなんでゼノ2はあの出来なんだよ 何やってたんだほんとにw >>43
キャラモデルはギャルゲのレコラヴのモデル担当した人がやったらしい >>50
多く関わってたからでしょ
荒い作りなったのはどう考えてもそのせいよ >>50
いや、十分凄い出来だよ
あんなの今のスクエニどころか他の和サードには引っくり返っても作れんだろう
どんだけ金積んでもな モノリス信者「ゼルダbotwはモノリスのおかげ。だからゼノブレ2も神ゲー」 手伝いしつつ2、3年に一本あのレベルのもの出せるって結構すごいな
リマスターや移植は他に委託してこのまま新しいもの作り続けて欲しいね モノリスはあのゼルダに関わってるしあのフィールドはモノリスあってのものなんだぞっていう意見をめちゃくちゃ否定してた輩はどうな気持ちやろうか… ゼノブレ1と2ならフィールドは遜色ないと思うがね
ゼノクロと比べると劣るけど ゼノブレ2の尼評価ずいぶん下がったね
いつのまにかゼノクロと同じ3.6になっとる モノリスの今の好調ぶりだとかなりいい人材集められそうだよね 対立煽りするのが紛れ込んできたな
ゲハだししょうがないが これまでの3作のマップデザインでゼノクロが最高なのは事実だろ >>54
bowはそうでしょ
いきなりフィールドがあそこまで進化したのは >>51
これはちょっと違う
インタビューをいくつか総合的にまとめると
ゼノブレ1の頃からスタッフはあまり入れ替わってはいない
ゼノブレ2は齋藤や野村が詳細付きでキャラデザ早く完成させてくれたんで、ちゃんとモデル作る余裕が出来てとても良かったと高橋談
レアブレイドやモブ含めて数多くのキャラは外部で作ってモノリス社内で調整
モノリスソフトにはキャラモデラーが複数いて、メインキャラは古参の人達が主にやってて
新しく入って来た人(これがレコラヴの人?)にも割り振ってるよということらしい >>12
ゲーフリが求めるかどうかだろう
増田見てるとプライドだけは高くて自家でやりたがりそう >>59
でもバンナム在籍時はあまり発揮してないイメージがあるモノリス...
任天堂が上手く鍛えたおかげなのかな? ゼノブレ作ってそのポテンシャルの高さに気付かれたからここまで信頼される様になったんだぞ Botwもゼノブレ2もフィールドから直接繋がるダンジョン的施設少ないのがな
クロスは前線タワー、地下基地、空中基地、溶岩洞窟、縦穴、色々ゴロゴロしてたのに 社長が訊くで任天堂に買われてからの開発手法に触れてたはず バンナムは今頃モノリス手放したの後悔してそう
テイルズ超えちゃったし 量じゃなくて何をやったのか質の部分を知りたいんだけどな
自社で同じことができない時点でああやっぱりそうなのかとなるわけよ >>57
絶景というか秘境が全然綺麗じゃなかったな2
絶景・秘境ポイントの前にほとんどフィールドスキルが必要なのもダメだな ある程度予想出来ちゃうからねフィールドスキル必須だと >>54
これ事実じゃん
否定する要素ないぞ。スカウォから3段階くらいフィールド進化したし >>64
これは忘れちゃいけないことだが
ゼルダBotWを主に作っているのは任天堂内製
風タクHDのヘキサドライブの話もそうだけど、はじめてのHDでパパッとあれ作れちゃう任天堂内製は優秀なんですよ >>74
後半のマップがしょぼいのはどっちも共通してるが1の方が見せ方が上手かった
エリア式のオープンフィールドだけど一つのそれぞれにちゃんどつながり感じられた >>72
任天堂のやり方に合わせて上手く順応出来ただけだぞ
バンナムが根本から変わらんと無理だろ >>72
バンナムの下では何も変わらなかったんじゃ
テイルズにしたって元を辿れば主にPCゲーで知名度あったウルフチームとかなんだしさ >>76
頭おかしいわ。ゼのブレイドだってモノリスの功績無かったらこんな魅力的なフィールドは無理だったろ フィールドはやってないと思うがキャラのモデリングとかはやったかもなゼルダ
ゼルダの糞uiももしかしたらモノリスかも ゼノブレ 2面白いんだけどさあ
なんでゼルダの快適さを見習えなかったんだ? >>82
ゼノブレイドはモノリス東京開発だから当たり前じゃん
何を言ってるんだ? ゼノブレ2がゼノクロに続いて期待外れだったからむしろ自分のとこのまじめに作れよと言いたくなるな >>83
んなわけねえだろ
わざわざくそな実績しかないUIをゼルダでやらせるか
どう考えても実績のあるフィールド関係だろ >>83
UIはWiiU想定して作ってたから岩田社長かゼルダチームの責任だろ
どう考えてもタッチ操作を意識した作りだし >>82
モノリスの功績って何?
CEDECの講演記事読めば分かるけどフィールドのレベルデザイン全部任天堂社員が管理してるんだよな >>87
ゼルダ
の伝説
ブ
レスオブザワ
イル
ド
の略称なんだが 可愛い娘いっぱいで寝る暇なくなるぞ...
https://goo.gl/crh1vW >>92
あれが表に出たのはモノリス信者には痛かったな >>79
後半毎回一本道になるが俺はむしろその部分は評価高い
後半になるとストーリーが凄く気になって進めたいけどマップとか調べ尽くしたい性格だから一本道だと助かる モノリス信者とやらと任天堂信者を対立煽りする方向性か >>86
まぁ社員が40人も取られてたんじゃな…
ファースト様の意向には逆らえんのだろう ゼノブレ2見るとやっぱ青沼の存在って凄いんやなと思った
舵取りする人間がいないといくら技術あってもなぁ >>100
取られたんじゃなく最初から東京支部と京都支部に分かれてるだけな >>92
これが出てるのになんでモノリス信者はいちいち拡大解釈するんだろうな なにいってんだ?
ゼノ2は開発速度も早かったし内容も良かった
舵取りがしっかりしてたおかげじゃねぇか >>102
株を上げたのは青沼じゃなくて藤林ディレクターじゃね? CEDEC2015のゼノクロ講演で語られた苦労話
「参考になるような資料も少なくとにかくトライ&エラーを繰り返した」
「必要になった機能を後から盛り込んでいく泥縄式の開発」を経て獲得した
大量のデータを高速で読込表示削除するノウハウ
これがゼルダにも活かされてると思う、というか
子会社のノウハウを参考にせず任天堂本社が同じ苦労を繰り返したとは考えにくい 個人的にはテフラ洞窟やガウル平原みたく
露骨なまでにこっちゲーム終盤になるまで絶対に近寄るんじゃねえ!ってエリアある方が好きなんだが >>108
なにがよ?ゼルダもゼノ2も面白いぞ
何が天と地なんだよ。同じゲームでもないのに >>108
ゼルダは1回作り直してるで
舵取りってのがどういう意味合いを指してるかは知らんけど ゼルダ信仰でパラセール飛ばせろ!壁登らせろ!とか言うやつの方が俺は嫌いだなぁ。
ブランド力からして違うだろと言いたいわ。贅沢言い過ぎだって。 自分たちだけで作ったらブレ2みたいなのができるんだから何も凄くなと思うが >>108
開発2年のスタッフ40人のゼノブレ2と開発4年ほスタッフ数は何倍上のゼルダを一緒にするのはNG >>103
どっちかのUI担当が無能ってことだな
そいつクビにすれば解決 >>112
UIやクソみたいなチュートリアル
あまりにも不親切な設計
ここらの部分て舵取りの人間の匙加減や意向やんけ
ゼノはクソ寒いストーリーや演出に偏りすぎ
ゼルダは快適さや面白さで勝負してる >>99
毎回思うんだがファルコム信者とかゼノブレ信者が凶暴とか言われるけどゲハ民だから凶暴が正解よね
本スレは両方平和にやってるし変な批判じゃなければ別に叩かれない
たまにゼノ本スレはgk来るが アンチがどう騒ごうがモノリスは確実に成長してるから
いつも次が楽しみだわ >>51>>65
どちらにせよ困る
原画のホムラは胸が強調されてなくてバランス的にカッコ良かった
なぜDカップ(絵)→Iカップ(3Dモデル)になるねん… ゼルダとゼノブレイド2に天と地ほどの差があるって事実を認められないキチガイ2信者ワロタ
開発期間2年とか嘘もついてるしw >>115
人から信頼されて物作り頼まれるって事がどう言う事なのか分からないのか モノリスに協力を依頼してる時点で、もうゼルダチームが学ぶ側だったんじゃね?
ゼルダチームだけであんなフィールド作れたとは思えない >>118
そりゃギアスの頃からストーリーと演出にこだわりすぎてゲームの部分があれになるのはいつもの会社ですし…。俺はそれに惹かれてギアスからついてきてるがホントにここまで成長できて嬉しいわ。 ゼノは結局勢いのあるスイッチでさえ伸び悩んだからな >>119
ゼノブレ信者がキチガイなだけでファルコムファンはみんな優しい紳士だよ セールスも好調なのになにをやっきになって否定したがるんだろうね
俺にはさっぱりわからん。
ゼルダなんてゲーム持ち出せばなんだってダメ出しできるわ
そんなゲームいつも存在するわけじゃないのに >>125
モノリスさんかっけぇ……
スプラトゥーンもモノリス製だよな ホムラやヒカリはイラストとモデルに微妙な差異あるせいか
イラスト基に立体にしたフィギュア見ると「こんなんだっけ?」ってなるな 基本的にあまり有能ではないのがゼノクロとゼノブレ2で分かった
ゼノブレ1だけたまたま上手くいった感じだな 開発チーム借りた恩義で、ゼルダにレックスのコラボコス用意したのかな? >>131
あのフィギュアは多分saitomの原画とか参考にしてんじゃないかな。saitomがTwitterに上げてる絵と公式の絵とか設定資料の原画とか全部別物感あるぞ。 ゼノ2のスタッフロールにゼルダでテクニカルディレクターやってた堂田の名前載ってるし
モノリス社員の技術力不足を相当補ってもらったんだろうな
ゼルダBotWに関わりつつゼノブレイド2の面倒も見てた堂田ヤバすぎw >>117
ゼルダの設計・ディレクションは任天堂とSRDの人たちがやってるので
ゼルダのUI設計にモノリスは関係ないだろう >>124
あそこは恐竜回避容易だし侵入ヤバいのはジャガーみたいなヤツの巣くらいじゃね
ただ6話入ってすぐ海岸のアイテム回収挑むとなかなかの魔境だったな… モノリスが言ってるのは「部分受託」の範囲を超えたような踏み込んだ幅広い仕事をさせてもらったということであって
フィールド全部作ったよ!なんて話はしてないからね
https://www.monolithsoft.co.jp/interview/vol05.html
自社タイトルの開発と任天堂タイトルの開発とでは、開発の仕方に違いはあるのでしょうか。
安藤
そうですね。やはり違いますね。
「ブレス オブ ザ ワイルド」チームの僕たち3人は、自社タイトルの「ゼノブレイドクロス」でも同じ班でやっていたので、双方の比較をしやすいんですけれども、
任天堂タイトル「ブレス オブ ザ ワイルド」の場合ですと、まずプランナーが面白いと思うものを考えてまとめ、ざっくり遊べる物をプランナー主導で「試作」して“実際に遊んでみた感触が良ければ”次の段階に進む、といった感じです。
その際、感触が良い、面白い、という「遊び」だけの視点では足りなくて、ゲーム内のルールである「仕組み」、絵的な「世界観」を入れた“3つの視点”を持つことが大切になります。
そのため、それらを深く知る、プログラマー、デザイナーと“かなり早い段階から”コンセンサスをとって一緒にカタチにしていく、といった辺りが自社タイトルとは違うかなと思います。
作り手側は、それぞれのパートを複数人で分担し別々に制作しますが、遊ぶ側は「1人で通して遊ぶ」ことが多いと思うので、そうした時に違和感のない“これならユーザーに納得してもらえるだろう”という点を、かなり意識しています。
(略)
社内の仕事で一番感じた達成感はなんでしたか?
安藤
僕はやっぱり「ブレス オブ ザ ワイルド」を、面白くつくりきれたことですね。
「部分受託」というと“一部を依頼された通りに作るだけの仕事”と思われそうですが、おそらくみなさんが想像されているより多くの箇所を担当させて頂いていますので、ものすごく大変だった分、達成感も半端じゃないです! >>9
旧スクってまともな人間は全員出てったイメージあるよな アンチはきしょいな。
やってないのがわるわかりだし。 >>129
セールスが好調だからでしょ
「モノリスの役割は任天堂のセカンドとして任天堂が出さないようなゲームを出すこと」
ゲハ的に分かりやすく言ってしまえば「PSからユーザーを奪うこと」だから
ソニーハードファンにしてみたら、モノリスの実力も成果も絶対に認めるわけにはいかない >>129
ゼルダもゼノも同じとこ(モノリス)が関わってるから言われてるんでしょ
ゼルダ→一部担当
ゼノ→モノリス主導
これだけで月とスッポンの面白さの違いあるから ゼノブレイド2のスタッフロールで以前から噂されていた元ディンゴのヤマザキマサハル氏
https://i.imgur.com/IyK8NDR.jpg
角川の杉山イチロウ氏の公式ツイートによりモノリスソフトへの入社が確定
https://twitter.com/SweetOne_KG/status/994881525308116995
【公式】優美菜チェック SweetOne @SweetOne_KG
【公式】足かけ8年に渡りパートナーであったヤマザキマサハルさんから「大規模開発に身を置きたい」という次の目標を聞かされた時、ずっと応援していくと心に決めました。
そんな彼から応援イラストを頂き、身が引き締まる思いです。
彼と #モノリスソフト の未来を心から応援しています。杉山イチロウ
https://pbs.twimg.com/media/Dc6HPTtWkAgf66R.jpg:orig
19:06 - 2018年5月11日
【公式】誤解なきように、というところで補足しますが、ヤマザキマサハルさんは、昨年ディンゴを退社されたあと、ずっとモノリスソフトでお仕事されてます。
すでに彼らしい素晴らしい仕事をしてらっしゃるようです。杉山イチロウ
19:57 - 2018年5月11日
この人を取り込んでキャラデザ能力もゼノクロから向上したと思うが >>138
あそこはなぁ。
レベルが高くてもシャレにならないのが居るし。 ファーストから信頼されてて、会社単体で今も幾らかの固定ファンがいるってもう充分過ぎるくらいだろうにどうしても無能扱いしたい人は何なんだろう。
任天堂と任天堂を喧嘩させて殺すって言う最近のあれか? >>142
ゼノブレイド1は任天堂が絶対作れないような大傑作JRPGだったのに2で一気にポンコツゴミゲーに格落ちだもんな
任天堂が作らないような糞ゲーを作るって役割は果たさなくて良いんだけどな ゼノクロは親会社にちゃぶ台返されたからこそあの独特の味が出たと思ってる
良くも悪くも >>147
無能扱いなんかしてないぞ
過剰に持ち上げてるバカを笑ってるんだぞ
モノリスを貶してるんじゃなくモノリス信者を馬鹿にしてる テンペランティアの晴れはゼノクロの黒鋼の大陸の晴れに通ずるものがあって好きだったわ。 クロスは任天堂が有能に動かなかった部分があるからああなったんだよなぁ… >>8
ゼルダのUIもひでーだろ、ゼノブレはもっと酷いけど
担当してないところはフィードバック無理だろ
ゼルダの手伝いで何かフィードバックして次につなげて欲しいな 任天堂対任天堂の勝負させるの草
対立煽りしか出来ないのかよ >>103
モノリス京都じゃなくて
モノリス東京からもゼルダに行ってる、と電ファミで高橋が言っているよ
みんな「40人」とか「想像以上に多くの部分」とかキャッチーな部分しか読まないのかなw
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202
橋野氏:
モノリスソフトさんの場合は、どれぐらいまで内製なんですか? キャラクターモデリングも自社でやられているのでしょうか?
高橋氏:
モノリス東京【※】って、開発としては100人弱なんですよ。そのうちの50%から60%が、任天堂さんの『ゼルダ』をお手伝いしていました。
あとの40〜50人のうち、数名がR&Dみたいな感じで、残りの40名強が『ゼノブレイド2』のスタッフです。
ただ、このメンバーだけでは作れないので、アウトソースに出して、上がってきたものを修正するというのが主な流れですね。
※モノリス東京
モノリスソフトは、東京と京都にそれぞれ開発スタジオが存在している。ここでは東京スタジオについての解説が行われている。
橋野氏:
では、キャラクターモデルも外部で?
高橋氏:
はい、外部で制作して、社内で調整という形が主ですが、レックスとホムラをはじめ何体かのモデルに関しては完全内製で、設立時からのメンバーが作っています。
新しく入ってきてくれた優秀な人もいたので、そこにも割り振っていますけど。
江口氏:
それにしても、『ゼノブレイド2』のような規模のゲームを40人で作るというのは、スゴイですよね。
橋野氏:
イベントのデザインやシナリオは、外部でやられているんですか?
高橋氏:
それも内部ですね。
橋野氏:
それで40人というのは、本当にコアメンバーですね。メインプログラマーとメインデザイナーにプランナーを入れたら、それだけで40人ぐらいになっちゃうので。 >>146
あそこはグッズでたんまり儲けてるし、ゲーフリはプライド高い集団だから本編で外注しないでしょ
最近のPVだと、実写でハワイのやつとか意識高い系丸出し >>149
まるでゼノブレ2が糞ゲーだったとでも言ってるように聞こえる >>156
マップの出来は凄いぞただねストーリー構成を高橋任せにすると転ける 面白くないと言ったら任天堂vs任天堂になんでなるん?w そのあと出したHentaiゲームが悪い
何故あんなのが通るのか >>152
凄いと誉める事は「持ち上げ」
ファンは「信者」
ゲハ以外だと君の倫理観は馬鹿にされるから気をつけてね 優れたUIって何も意見が出てこないものだよな
センスあるとか尖った方向行くと必ず反発出てくるし
マリオデとかUIどんなだったか思い出せないだろ 複数いるディレクターのうち一人が任天堂社員で
そいつが社長が訊くでオンライン主体のモノに変えた時のエピソードを話してた
これだけの事で「クロスが糞ゲーなのは任天堂のせい!」とか喚いてるのがキチガイモノリス信者ね >>163
具体的なことを何も言ってないからだよ、このクズ >>165
凄いと褒めるだけなら良いのにやってもないことやったかのように喧伝する馬鹿いっぱいおるやん
なんでありのままのモノリスを愛せないのか >>166
スカイリムはボロクソだったな
まぁそのお陰でSkyUIが出来たから次も手抜きだろうな >>163
具体的なことも言わずただ天と地と比較するだけ
これが馬鹿にされないわけ無いやん ゴキブリがどれだけ喚こうが結果を見ればゼノブレ2大成功だしな
どんだけネガキャンで評価下げようと値下がりなしでジワ売れで国内30万本以上売ってるし
クソゲーだったら二ノ国みたいにすぐ値崩れだもんな >>166
当たり前だろ
UIはストレスを感じさせない程度のものでいいんだよ
でもちょっとでもストレスを感じるとメタクソに叩かれる
優秀なUIとはなにも感じさせないことに成功しているものなんだから印象に残らなくて当たり前 何でさっきから単発末尾Mばかりが対立煽りしようとしてるんだろうか?() >>161
糞ゲーだっただろ
チュートリアルUIが1から劣化してて
フィールドスキルとかいう誰得仕様と見辛すぎるマップのせいでフィールド探索の楽しさ激減してて
シナリオに整合性取れてない部分があって粗だらけだもんな 任天堂に任天堂をぶつける対立煽りってダサいな
>>167
さりげなくゼノクロまで貶そうとする薄汚い性根がほんと気持ち悪い >>170
部分委託を超えて深くまで関わってるとか言ってるんだからフィールドしか思いつかないだろ。
ありのまま愛せよ、俺は馬鹿にするけど愛してるなら黙ってろよモノリス信者ども
とでも言いたいのか?頭おかしいぞお前
それからHQB/yFrVdは恐らく一時期暴れまわってた自称1好きだから触れるなよ >>174
いやお前の言うとおりマリオデに関しては褒めてるんや
悪く言ったように見えたならすまん >>156
オンライン導入でマルチプレイ出来たり
アバター導入で遊びの幅や没入感出したりと
有能なことしかしてないんだけど?
ああ、わざわざゲーム機買ってまでアニメが見たかったんすか? >>170
ありのままも何もゼノブレイドって1つのシリーズでブレすぎなんだよ
正統派JRPGからオープンワールド探索ゲーになったかと思えばそのあとHentaiクソアニメゲーになったりさ モノリスはゼルダに多く関わってた
謎の勢力「ゼノブレ2はクソゲー!」
会話になってねぇな マジキチ任天堂信者?いるな
何が憎くてそこまでモノリス乏したいのか分からない >>176
基本的にどんなゲームでも
それこそあの神ゲーゼルダですら粗はあるので
「粗があるからクソゲー」というのは成り立たないよ >>184
具体的は話はできねえから丸わかりだよな。 >>144
あくまで一要因に過ぎないと思う
ゼノブレイド2の最初のPVは2017年1月だよ?
その時点でメインキャラ5体出てる
角川のP曰く、その方がモノリスに入社したのが2017年
つまりメインキャラは別の人担当
モデルの特徴からしてツキのモデルとかその辺だと思う
1を10くらいにして広めてしまうのが、モノリスソフトファンの良くないところ >>185
ゼノブレ2信者ガー
ゼノブレ1のチュートリアルガー
完全にヂカラオ性奴隷かメリアの心キチガイです本当にありがとうございました。 >>187
やめろ、そいつは一度噛み付くと延々粘着してくるぞ。
2信者に親を殺されたみたいだからな。 開く前からゼノコンプが暴れてるのわかるわ
ゼノコンプでモノリスコンプで任天堂コンプの惨めな連中 >>185
マジキチなのはもうゼルダチームが学ぶ側だった()とかゆってるゼノブレ信者だと思うけど・・・・乏したい? >>151
そうやって信さんはすぐにエアプ認定してくるから分かりやすい
こちとら限定版もDLCも購入済みだわ
出来に失望してソフトは売っぱらったがセーブデータはお前みたいなエアプ信さんを黙らせるために今でも残ってるぞ
後でうpしてやるよ クソゲーなはずなんだよぉ〜(涙)
結果ジワ売れで130万本突破!
PSでよくある値崩れ投げ売りなしでなw >>187
ゼルダBotWの粗なんてチリみたいな物で尚且つ数も少ないから評価もゼノ2みたいなチンカスになってないんだよ >>174
マリオデは優れてるからUIの話出てこないと思うので納得
マリカ、アームズも結構ひどい
紙説明書無くすならゲーム内でちゃんとして欲しい ゼノブレイドほどブレてるシリーズあるか?
ゼノブレイドシリーズが好きって言われたら戦闘システムの事なんだなとしか思えない
それくらい中身変わりすぎ >>198
ゼノギアスから一貫して萌え豚要素はあるぞ >>195
次回作の売上が楽しみだなw
こんな神ゲー購入したファンの皆様なら買ってくれるだろうし150万突破も夢じゃないな
ゼノブレイド2が倫理観のカケラも残ってない糞ゲーじゃなかったならな >>194
人を貶すためにゲームを手元に残すと言う異常行動が全く理解出来ん。
絶対ゼノブレよりゲハでのレスバの方が好きだろお前? このスレのキチガイモノリス2信者の発言見てると
こいつらの脳内ではゼルダBotWが1000万本突破(途中経過)、GOTYグランドスラム達成したのはモノリスのお陰だって事になってそうだな >>198
そもそも戦闘だってブレイドの中でも割と変えてるからな
エアプ信さんはMMOライクなだけでゼノブレイド特有!と騒ぎ出しちゃうから分かりやすいわ >>198
ブレってよりなんだろう
広げ方?
ゼノブレは奇跡のバランスだと思う
ゼノクロは冒険し過ぎた
ゼノブレ2は置きに行きすぎ、物量の話じゃなく >>198
システムやデザインは毎回変化するけどストーリーの芯が同じだから
ゼノファンはブレてると思ってない
ガワだけ違うけどいつものゼノだと思ってる >>198
グノーシス主義をSFで表現するシリーズとして
ゼノギアスから一貫してるよ >>203
皮肉言ってるつもりなんだろうけど、
次も売れると思いますよ。 ゼノブレ2が購入者にウケたかどうかは次回作の売上でわかるんじゃない?ゼノブレ2が面白かった人は次も買うだろうしダメだった人は買わないだろうし
モノリスもゼルダ委託チームをゼノブレにまわすべきだったかもな >>207
モノリスのおかげと考え、発言したのはお前だけじゃ みんなゼノブレイド2限定版のアートワーク読んでないのかね
キャラモデリング向上した理由はこれに書いてあるのに
https://i.imgur.com/Bx0Am7V.jpg >>204
ゼノブレイド1は好きだけど2よりはお前みたいな勘違い信さんを煽る方がよっぽど溜飲が下がるわ
それとゲームを残してるんじゃなくセーブデータだからな
レスする前に見直す癖ぐらい付けられない頭じゃないとゼノブレイド2は楽しめないのか? 正直ゼノブレ2の売上の伸びって
ゼノクロの出来に関係なくスイッチで出たからって以外に理由ない程度の伸びだよな
ただゼノブレ2自体は総合的には概ね好評だし、良い意味で本当に試されるのは次回だと思う
ゼノクロの時は悪い意味で試されてたから状況としては良くはなってる >>198
ゼノブレ2はゼノブレ1ファン向けじゃなくてゼノシリーズファン向けのゲームだったから見事に意見の食い違いができちゃったんだよなあ。もちろんゼノブレ1しかやってなくても普通に楽しめるやつもいるけどね。 >>218
お前の身勝手な信者像はお前の中に閉じ込めとけよ >>203
うん普通に売上伸ばすと思うぞ
ネガキャンのためにセーブデータ残すとか考えてる頭おかしいキチガイなんて少数派だろうからな
早くうpしてお前のキチガイっぷりアピールしてくれよ >>198
ブレる=変わるってことならそれこそFFなんか毎作変わってるだろ >>222
なんでこんなエアプに賛同しちゃうのか
シリーズ通して戦闘システムちがうんだが >>221
そもそもそんなに伸びてないんだよなぁ
2は130万本(出荷)、1は実売90万本程度(VGソース)
両方実売で比較したらたいして変わらんだろうな >>227
counter attackばっかり聴いてるわ。 >>216
総括するとは…だよなぁ!な感じなんだないい仕事するわけだ >>225
世界観とか方向性は変わってないよ
とくにFFは7以降一貫してるだろ
テイルズだってアニメ系のARPGとして一貫してる そもそも本当に2に失望した奴はもう1本スレに逃げてるからね。
対立煽りの方が楽しいってんならもうゼノブレ云々関係なく典型的なゲハ脳だろうな。 3億で買った時点でこれだったわけじゃねえだろ
任天堂が資本投資して成長してるんじゃん >>128
お前がキチガイでゼノスレ荒らし回ってたキチガイニダヤってことなら余裕でわかるけどなw >>223
お仲間のキチガイっぷりから目を逸らしちゃダメよ
54 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/05/17(木) 16:05:47.48 ID:7lz80b7a0
モノリス信者「ゼルダbotwはモノリスのおかげ。だからゼノブレ2も神ゲー」
64 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/05/17(木) 16:10:07.24 ID:o3TRut2Va
>>54
bowはそうでしょ
いきなりフィールドがあそこまで進化したのは
75 名前:名無しさん必死だな :2018/05/17(木) 16:15:24.09 ID:QxwM/N650
>>54
これ事実じゃん
否定する要素ないぞ。スカウォから3段階くらいフィールド進化したし >>232
一貫してねーよ
変わってないのは野村の時代遅れのセンスぐらいだわ なんでゼルダやマリオだとスルーでゼノブレスレだけお互いこうも粘着するのか いくらここでコンプが騒いでも
ゼノシリーズはこれからも成長するし
任天堂ハードにしか出ないし
モノリスは面白いゲームを作り続ける
10年近く粘着してまだ理解できないのか? スクエニ信者って本当に気持ち悪い
昔の思い出引きずりまくって
元スクは凄い、昔のままが良い、リメイク出せ
FFDQのスレに籠ってろよ >>239
いやいや、それがFFじゃん
ノムリッシュの世界観が無かったらFFじゃねぇなもう >>240
ゼノブレスレじゃないぞここ
それでこの有り様 JRPGってのがゴキちゃんの好奇心をくすぐっちゃうんだろうね
こんなゲーム出たら良いのにーってw ますますゼノブレ2がゼルダの犠牲となった疑惑が強くなったな。 >>244
お前にとって野村=FFってだけだろ
元々坂口のゲームなのに何言ってんだ 人が面白い、凄いと思うものを一方的に否定して吊るしあげようとするクズがいるようにしか見えん FF15みてぶれてないと思えるのなら
何言っても無駄としか思わん ゼノブレ2やり始めてわかった
これ完全にスクウェアだ
スクエニが無能揃いになっただけじゃなくて、
ハードの進化で失われたセンスみたいなもんだと思ってた部分もあったけど
いやこれ単純に当時のスクウェアのメンバーが神ゲー作ってただけなんだなと再認識
ヒゲもラススト失敗で引退しちゃったけど、同時期のロスオデとか完全にスクウェアのゲームだったし
改めて看板だけのスクエニが糞なんだと たまにアンチが本スレに突撃するけど、普通にスルーされるか、論破されて撤収してるし。 >>176
シナリオに粗があるペルソナ5とドラクエ11はクソですか てか、モノリスの開発者が嬉しそうにゼルダに関われてよかった言ってるだけなのにね
ゴキちゃんとは関係のない話や >>249
坂口の時も一貫してたじゃん
だから固定ファンがついた
シリーズで1作ごとに変えすぎなんだよ、洋ゲーでもそんなの起こらんわ
TESだってウィッチャーだって一貫してるし >>240
ゼルダマリオだと任天堂信者vsゴキブリだけど
ゼノブレだと任天堂信者vsモノリス信者vsゴキブリになるからな
ゼノの話になると大別して任天堂信者は2種類、モノリス信者は3種類いるしもうめちゃくちゃよ >>248
言ってもゼノブレ2は十分クオリティ高いから犠牲と言うのもな
UIだけは擁護不可だが人が増えたところでどうにかなる問題でもない
UIは毎回おかしい 個人的にはモノリスはゼルダでそこまで活躍してないほざいてた任信者にもざまぁwwwと言いたい >>136
これは気がつかなかった
技術交流があるわけだな >>158
ニノ国2とかで煽れなかったから無理矢理ゼノ2叩くこと増えたね
この調子やと今年も最後までタンク役を務めそうやな ゼルダのUIがWiiUベースなのも知らない奴らばかりだな
つかそもそもBotWはスイッチ向けではなくWiiU向けに作ったやつを間に合わせでスイッチ対応させたものだから >>256
ゼルダもゼノブレもどうせどっちも遊べないのになw >>257
お前は野村が作った世界観のことしか目に入ってないんだよ
ゲームシステムやらなにやら1作毎に攻めてたのがFFだろ
ゼノブレイドが経験した変化なんかよりよっぽど変化してるわ こう言う連中が本スレは基地外の巣窟みたいな言い草なんだから笑っちゃう。人と話した事ないのかね。 任天堂はほんまいい買い物したわ
手放したアホ会社はどこだったかなぁ? ゼノは高橋が一貫してグノーシス主義とかSF要素を入れてるからブレてないがFFは野村がアホすぎて厨二病すぎるストーリーになったり腐女子向けになったりでタイトルにもあるファンタジー要素が逆に違和感にしか感じなかったりブレブレのダメダメやろ。 >>253
それな
ゼノブレがここまで粘着されるのは
かつてのスクウェア
PSユーザーが大好きだったスクウェアを受け継ぐゲームが任天堂独占だから
しかも今のスクエニがゴミ過ぎて尚更コンプレックス刺激する レベルデザイン陣頭指揮がまともならそれなりに動く能力はあるんだろう
モデリングに関しちゃまあゼルダは別に悪くないしな
高橋でない人間をトップとしてゲーム作らせた方がもっと売れるゲーム作れるんじゃね ゼノブレ1本スレは昔から自作自演の対立煽りに悩まされてて
ゼノブレ2の話題がNGというのも、たんに今はゼノブレ2を利用した対立煽りにウンザリしてるからなんだよなぁ
4 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 12:29:16.78 ID:rkytuvssi [4/4回(iPhone-SB)]
■その他
Q なんかスレに荒らしが居るんだけど(#^ω^)ビキビキ
A 荒らしはスルー、コレ鉄則。荒らしに構うのも荒らしと同じです。
現在キャラ厨を装った自演荒らしや、フィオルン派vsメリア派の喧嘩に見せかけて自演する荒らしが
大暴れ中につき以下の協力を頼む
・すでに通報済みにつき迅速な処理のためにも荒らしには一切触るな
・一見荒らしにレスをしている奴もいるが、荒らし本人の自演だからこれにも触るな
・ID特定して喜んでいる奴も荒らしと同じだ。NG認定は各自の判断に任せろ
以上だ
つかもうぜ、俺たちの未来!! >>266
戦闘システムを変えるのは間違ってないんだわ
それはどんなシリーズだって変わってるぞ
ウィッチャーだってあのクソつまらん戦闘から豪華なアクションに変わってるし 絶望したなら黙って去るか愚痴スレ或いは過去作の本スレに逃げる。
正常な人間はこうするんだけどゲハに入り浸るとそれが出来ないんだろうな。
人を煽って楽しんでるのならもうそれは異常者に片足突っ込み始めてると思った方がいい。 >>275
何を変えるのがいいか悪いかなんて話にすり替えてんじゃねえよ モノリスは技術習得からそれを活かすのが自社謹製ソフトと任天堂お手伝いの間でうまくサイクルできそうだな
ここから飛躍的にクオリティ上がっていきそう
今の所はUIが三歩進んで二歩下がってる状態だけど次作からは期待してる >>270
旧スク系の任天堂セカンドってモノリスだけじゃないけどな
ブラウニーブラウン(現1upスタジオ)、アルファドリーム、グレッゾも旧スクの残党 >>270
あとはやっぱりあのモデリングの進化やろなあ。ゼノブサなんて単語完全に消えたからなあ。 初代はスクエニとかトライエースがウンコみたいなJRPG量産してたときに出たから粘着凄まじかったね 楽しんでる人の中に入ってきてクソゲーだって大声で怒鳴り散らしたら
そりゃ反発されるだろ
さらにキチガイだとは自分は悪くない周りがおかしいキチガイなんだ!って喚きだす
自分の意思が全ての総意かのように勘違いしちゃってる子いるよね >>277
他のゲームじゃあり得ないことだからな
むしろ同一シリーズであそこまで中身が変わる例を知りたい イラストの3D再現初披露あたりの歯ぎしりすごかったなし >>248
任天堂グループ過去最大プロジェクトであるゼルダBotWに関われたって凄いことだと思うけどな
次はこの人員が余るからそのままモノリス新プロジェクトに関わってるのかも 2が合わなくて憎くて仕方がなくて暴れまわってる人いつもモノリス関連の
スレにいるな
そのうえゲハに染まりまくってるから始末に負えないという >>281
12月に出たゲームでいまだに発狂してるもんな ゴキちゃん絶対に関わらない会社なのに何故こんなに気にするかね >>276
そもそもゴミの分際でゲハにスレ立てるから信者のイキりが玩具にされるんでしょ
嫌ならそれこそゲーカテの信者スレに籠もってりゃ良いわけだし >>268
あそこじゃモノリス生かせなかっただろうし仲も悪いわけじゃないし
むしろ賢いとも言える コンプはPS4に独占で素晴らしいJRPGタイトルでるまでは続くよー ゼルダのフィールドってモノリスが作ったのか
じゃあもともとゼルダのフィールド作ってた人は何してんの この間の冤罪の一軒とかあるし、近年の任天堂アンチ(ゴキに限らず)は真面目に何しでかすかわからんからここ任天堂第〜開発支部に社名変えた方が良くないかね ゼノコンプというかモノリスコンプだろ最早
次の新作でも絶対発狂するゾ >>291
ファルコムマンセーのお前が何寝言言っているの ゼノコンプ治まるわけ無いわw
今のモノリスソフトから出てくる充実感
こんなのゴキには毒でしかない なんでゼノブレイド 2 とゼルダを対立させてんの?
どっちも面白かったよ >>296
モノリスがBotWのフィールド作ったソースもってこいよ ゼルダで1年以上
ゼノブレ2で半年発狂してる粘着質っぷりは凄いと思うわ
その労力を他に活かせればな 有能開発者が抜ける
↓
センスも実力もない無能開発者がリーダーに
↓
たまたまゲームが売れて無能開発者勘違い
↓
今のスクエニへ >>282
むしろゼノブレ信者のキチガイがFF13に粘着してた印象しかないな >>301
それな、どっちも面白かったです済むことを煽りでしか捉えられないゴミの集まり >>296
CEDECでゼルダのフィールドのレベルデザインは全て任天堂管理だと分かってる
モノリスは別部分 ドラクエと対立させようとしたら3DS版に圧勝され
ニノ国を対立させようとしたらニノ国は微妙で爆死
その結果が任天堂同士による対立煽り >>292
新しいゲーム出るたび進化するから不治の病となる >>291
何故ゲハにスレ立てるのか?
他のゲーム板はステルス広告板だから
ファミ通 電撃 メディクリみたいに
一人か運営自体か知らんが某企業の広告費が注がれてるのは間違いない
ここはー(任天堂に批判的な口コミするための)隔離板だ >>310
軌跡に喧嘩ふっかけたのはファルコムファンからボコボコにされてトラウマになってるのかねぇw >>270
JRPG好きがこれやらないのはもったいない
俺もPS4も普通に持ってるし、信者がどうのとかくだらんことやってないで買えばいいのにと思う
FFからはFF感を感じなくなったけど、ゼノブレはスクウェアのゲームだわ
ゲーム性は完璧にみんな大好きJRPGの典型なんだよね >>310
ペルソナ5とかあるのに使わないあたり多分やってないんやろうなあ… >>296
ゼルダのフィールドに関しては、モノリスがそれその物を作ったわけではなく
大量のデータを高速で扱うゼノクロのノウハウが活かされてるんじゃないかね そういうとこだぞ
260 名無しさん必死だな sage 2018/05/17(木) 17:06:52.67 ID:V1HVAeJy0
個人的にはモノリスはゼルダでそこまで活躍してないほざいてた任信者にもざまぁwwwと言いたい あんだけごっちゃりしたアクセをソートすんのに
スイッチのメモリがきついってんなら
お気に入りマーク付けさせてと要望したら
サクッとアプデでお気に入りチェック仕様がきた
PCゲーやプレステ4みたいに
デフォで大容量記憶媒体付いてないのとメモリもわりかしいっぱいいっぱいなので処理がしにくいというのは察した さっき、FFのオープニング動画をぼんやりみてたんだけど、
FF6でグラフィックディレクターに高橋哲哉とノムリッシュの名前が出てて
いい時代だったんだなーってしみじみ思ったよw そろそろNoAとかNoEも良質なデベロッパー探して拾っていってもいいと思うんだ
モノリスみたいに化けるかもしれんし
海外の任天堂デベロッパーはいくつかあるけど後から抱えたのはレトロくらいでしょ ID:IhK3+UR30
なんでニダヤが居るのか分からね >>316
脳死MMO戦闘でFF感とか失笑でしかない
せいぜいデュープリズムだろ、ターゲットの年齢層相応の幼稚さ的にもな >>322
そのFF6のOPの魔導アーマーを描いたのが高橋
それに惹かれてスクウェアに入社したのが鳥山求m 本スレ荒らしてるやつはげは荒らしても楽しくないんでない?なんでここにいるん >>327
当時、リアルタイムで遊んでた頃は
スタッフの名前は坂口さんと植松さんくらいしか意識してなかったけど、
やっぱいい仕事するんやなぁ >>329
対立煽りやめろ
これ以上ゼノブレスレを荒らすな >>326
ん?15よりゼノブレの方が戦闘頭使うぞ スクエニって今どんな人材残ってるのよ?FF15チーム?
優秀なのはもうサイゲとかスマホゲーに抜けてるよな 任天堂がモノリスソフト買った時って金を溝に捨ててるとまで言われてたんだっけ 前にゼルダBotWのスタッフには元々サードに居た人間が多い、ってスレが建った時にはなぜかチョン連呼が暴れに暴れたんだよな
なにかネームドを引き寄せるものがあるのか >>1
「ゼルダでものすごく大変だった分、ゼノブレ2はやっつけになりました!」
って、許せるかボケー! >>327
なのにゼノブレ信者は鳥山さんに回ってきた初の大仕事FF13を散々ディスってゼノブレ持ち上げてたからなぁ
高橋も信者に失望してモノリス嫌いとかゆっちゃうわけだよね >>322
野村のドット絵の師匠が高橋だったかな
鳥山もよくわからないSF設定をファンタジーに持って来てくっつけてそれっぽくするという部分で高橋を参考にしてると思う >>338
お前さぁ…そのゆってるとか言う言い回しマジでどうにかならんの? やはり任天堂はすごい
何がすごいって人を見る目と育てる力があって、しかも長年維持できてるところ
今のゴミみたいなスクエニにずっと名ディレクターだった北瀬はいたわけだけど、
管理者として無能ゆえに何の役にも立たなかった
ラブデリ系も元はスクエニからだけど、この人材も任天堂に救われてる
優秀な人間が適材適所で扱える会社にいるかいないかは本当に重要だな >>10
>残業のない日は定時で帰れますし、
ご飯を食べたらお腹がふくれますしwwww ゼノコンプを大量に産み出してしまったモノリスの罪は重い >>336
「各サードやそこに属するクリエイター達はソニーに尽くしたいはず」
という幻想をぶち壊されたからだろう スクエニはまともな人材がおらんからなあ
みんな辞めてしまった >>344
サビ残がないというのが強調点なのに何そこに反応してんだ
残業のない会社とかないから >>332
田畑15はそれまでのナンバリングに関与したこともないFFよりDQが好きだって人が作ってるから
>>340
お前のような指摘せずにはいられない馬鹿発見器として使ってるので気にしないでいいよ >>9
言うほどエゥーゴって両軍のいいとこ取りか?(寄り道) スクエニは今が酷いことよりここから良くなる展望が見えないのが辛い
自浄能力が無くて悪化していくだけなのが目に見えてる スクエニの問題は後続が育ってないところじゃね?
中堅どころがみんな辞めちゃってるし。 >>314
軌跡が気の毒になるくらいゼノ2を叩く道具にされてたような
てか軌跡イースニノ国とか色んなJRPGがリレー形式でゼノ2を叩く道具にされてた印象やったわ 喜んでる奴多いけどワイは少しガッカリやそれだけの人材抱えてあれしかできんのは日本人の限界をみせられた感じでな
周回遅れのハードに合わせざるおえない人材に同情、けどそれがそいつらの限界かもしれんし
ハイスペック環境に身を置けないんじゃ先が見えるしな >>339
ゼノ2でノムリッシュのキャラが生き生きしてたのはそういう流れもあるんかな
イーラはほんと良かったよね。次もお願いしたいくらい イースとか移植決まった途端パッタリとゼノ比較が消えて何か色々察した 高橋はかなり前のインタビューか何かでトライエースの五反田とも知り合ったみたいだし
それ以降はゼノクロ、ゼノブレ2にトライエースも参加してるんだよね
そもそもモノリスソフトが出来てナムコ子会社時代に最初に受託開発したのがPS2のFF7ダージュオブケルベロスのフィールドだからな
任天堂ファンが思ってる以上にモノリスはスクウェア系との開発者間の繋がりは大きいわけだね >>224
君みたいな基地外押し付け信さんに比べりゃセーブデータを既プレイ証明用に残してるだけの自分なんざ可愛いもんよ
見せなくともエアプ扱い見せてもエアプ扱い又は己の気狂いを転嫁しちゃってさ
国家議員に、それも今イケイケらしい野党議員に向いてるよ
https://i.imgur.com/XQ1Vd5S.jpg 軌跡は勝手にゼノブレ2にぶつけられて返り討ちに遭った、としか言いようがない
ゴキにいいように使われるファルコム信者哀れ >>354
スクエニの惨状やアトラスの仕事の遅さを見ていると
必ずしもそうとは言えないんじゃないの >>354
ゼルダは別にハイスペ環境じゃないけどな
PS4でもブサイゾン程度しか作れない海外の連中もおるし スクエニはもうどう考えても無理
スクウェア時代の系譜が途絶えちゃってるから
どんなに優秀な人集めてももうあのセンスのゲームが作れない
現在のスクエニに優秀なクリエイターがただの一人もいないって時点でもうどうにもならない >>360
どっちにせよ君がおかしな人間である事には変わらないからな >>364
まぁ、大々的にぶち上げたクリスタルエンジンがどっか行っちゃったぐらいだしな。 ファルコムは持ち上げられた挙句爆死して脱Pまで落ちぶれたからねぇ
今じゃ誰も持ち上げないと言う
あれだけいたファルコム信者はどこに行ったんだ? スクエニは一度開発環境を見直さないと誰が入っても無理
それこそ今モノリスが実践してるやり方くらい変えないと >>353
「PSW民から」軌跡「並み」と馬鹿にされてゼノブレ信者が発狂
↓
軌跡のイベントシーンをゼノブレ2のムービーと一緒だと思い込み
比較ネガキャンスレを立てる
↓
「ファルコムファンから」ムービーとイベントシーンの区別も付かないのか?と笑われる
そんな任天堂の低性能ゴミハードのタイトルと比較してくるなと一蹴
↓
ゼノブレ信者なにも反論できずに遁走
いやぁ恥ずかしい事件でしたね・・・ >>365
で、君はプレイしたのこの糞ゲー?
まさかエアプや動画視聴のくせに暴れてるなんてないよね
恥ずかし過ぎるもんね 俺はゲーム画面貼り付けるまで追い込れるようなら
ゲハを去ればいいといつも思ってる ちょこっと任天堂式を学ぶだけでこのクオリティ連発できるんだから
他の連中だってなんとかなるんじゃねえの? オクトパスやブレイブリーの浅野はどちらかというと旧エニックス系の人材だろうな
以前まで浅野ゲーはドラクエのよーすぴのエニックス部署だったし(スタッフロールより)
今は出世して、単独でスクエニ第11BDに昇格したらしい(公式Twitterより) >>370
軌跡シリーズをゼノブレ2にぶつけたアホのせいでファルコム信者は可哀想だよな スクエニなんてもう比較にならない
ファルコムあたりと同じ部類だろあそこは >>367
今もDQ10で普通に使ってるが
>>368
脱Pなんてしてないよ
日本一が必死に頼み込んで移植ライセンスもらったってだけだし >>339
そういえばGBAでFF5や6が久しぶりに発売した時に
スタッフロールにTETSUYA NOMURAの文字が出てたのを見て
せっかくの過去の名作にまた野村がしゃしゃり出てきやがったとかのレスがゲハでも踊ってたっけな 平凡なひっびにぃ あきちゃあったのなぁらぁ
ゲハで遊べばいいと思います さてここからオクトパスを豚はどうやって持ち上げるんだろ
高みの見物 >>360
アナタが失望して売った、のはおそらく事実だが
中古屋に売れるパケだけで18万推定実売値出ていて、なおかつ中古が高値保ってる時点で
https://ec.geo-online.co.jp/shop/g/g515140602/
「失望して売った」アナタが少数派であるのもまた事実ではないかな >>370
イベントシーンでもムービーシーンでもゼノブレ2に勝てないのが事実なのを認めようや…。流石に悲しくなってくるわ…。 >>372
いやあ追い込まれたつもりもないけどさ
こんなゴミ糞チンカスゲーなんてプレイしたくなかったし、いっそ記憶から消して君みたいなエアプ信さんになれればと思うがさ
他人をエアプ扱いしといて証明されたら負け口上発しちゃうくらい情けない人にもゲハに居場所はあるようだからさ >>374
そうだけど適切なチェックや指示ができず良作すら作るのが困難
そしてたまに作る内製は外注よりゴミっていうね
この糞ゲー量産機みたいな会社が経営状態がかなり良好らしいからもう無理
ビジネスマンはいるけどクリエイターはいない >>382
お前が高みだと思ってるその場所
地の底だよw それだけ多くを担当しながらゼノブレ2みたいな大作を並行開発とかとんでもねー化物になったはモノリスは >>383
ID変わったのか別人の横槍か知らんがあまり恥ずかしいレスはやめとけよ >>378
スクエニだってグラフィック担当するぐらいの力はあるよ
ブレワイの最も傑出した面はレベルデザイン
今作はここが図抜けてる >>382
オクトパスは旧エニックス系でアクワイア開発だからジョガイジョガイ
ディレクターはなんか一部でシナリオ人気あったスマホRPGのディレクターの人だし
シナリオはTRPGの老舗がやってるから楽しみだ >>392
エアプ認定できないからって逃げるなよ信さん >>377
これが歴史修正主義か
すえ恐ろしい頭してんなw
>>378
スクエニ>ファルコム>>>>>>>>モノリスぐらいだしな
技術的には
任天堂のSDKでしか作れないってのは潰しが効かなくて悲惨だよ
ファルコムは少数精鋭すぎるだけでプログラマーはかなり有能だよ >>386
これはほんと凄いよね
何が凄いってこれで強気になれる人がいるってことがよw >>396
あれ?
スクエニにはもう優秀な人材いないんじゃなかったか?
矛盾してるね
いるじゃん >>388
お前には合わなかったんやな残念だわ。だからといって楽しんでるやつの前でクソゲーだの言うのはお前の中では正義なんやろうけどきもいから消えてくれや。 >>370
また捏造か
同じ条件で比べられてフルボッコになった現実から逃げるな ゼノコンプっていうかモノリスコンプだよな今暴れてるの
何がなんでもゼノブレ2叩きたくてしょうがないゴミ >>305
13なんてモノリス関係なく何処でもクソゲ扱いだろ何言ってんだ >>385
ゼノブレ信者が圧倒的にショボイインゲームイベント、キズナトークの悲しい現実を認められないだけでしょw 聖剣2リメイクすらまともに作れないスクエニをよくまぁ持ち上げるよなぁw >>400
そうかい
証明しない言い訳が出来てさぞ嬉しかろうな
わざわざID手書きしてまで君みたいなエアプ信さんに媚売った自分を労ってほしいよ 信者だのなんだのって意味わからんよ
ただの1ゲーマーなんだから面白いのやればいいじゃん
今最高のJRPGやりたければSwitch買うしかない
PS側にはペルソナがあるけどいわゆるJRPGとは少し違うからな >>395
たしかにちょっと貶しすぎた
人間の顔や料理みたいな小物は異様に得意だな >>386
これさ、Youtubeの再生速度2.0でみたら少しは良くなったぞw 今回の対立煽りはゼノブレ2叩きたくて仕方ないゴミの仕業だそうです
ここでこの前の本スレでのゼノブレ原理主義者の一件を思い出してみましょう
ゼノブレ2叩きたくて仕方ないゴミって誰なんだろうな
誰と戦えば良いんだろうな >>410
あれは東南アジアだかの下請けがクソだったんだろうが…
そこに決めて指揮した小山田も、ね モノリス信者が調子にのってゼルダはモノリスが作った言い出すな
こんどは身内からもヘイト溜めていくスタイル 対立煽りにゼノコンプ
ずっと続けてもう疲れたろう、そろそろ休めよ 別に失望してシリーズから離れるのは結構だと思うがそれを口実に信者とやらを煽りに出掛けるのは普通じゃないと思うし性格悪いなって思う。
フラれた女だけならずその友達も逆恨みでストーキングしてる感じ。 他社のゲーム作ってた時が一番達成感あったって
嘘でも自社ゲー作った時の事を言ってやれよw >>409
>>386とりあえずこれの感想聞かせてくれや。俺はPSO2と同レベルかそれ以下な感じにしか見えなかったわ。 >>403
別に家げの本スレに凸したことなんて俺はないけどな
それともゲハは雑談板ではないのかい?君の気持ちいいレス以外は荒らしかい?
正義だのなんだの熱くなってる自分の顔と目の前の画面に映るアドレスを確認してからレスしろよ気持ち悪いな 他のファルコム信者も非常に迷惑がってたけど
本人に自覚なさそう まあゼルダは青沼の指揮能力、管理能力の高さのおかげだろう
高橋みたいないつまでも中二病こじらせてる奴がトップだと
永遠にゼノブレはゴミのままだよ >>417
それを理解せずに自分たちを叩いてるのは全員ゴキブリだと思ってるあたりが1番ヤバい >>412
最高のなんて言えちゃう無自覚な信さんはタチが悪いエアプなら性格が悪いよ >>370
殺陣のシーンの差が話題になったのを覚えてるわ
あれはなかなか衝撃的やったな
序盤のメツとレックスのシーンと軌跡がなんか縦振りし合ってるシーンやったはず なんだよブタザワって糞ゲーだけど褒められて不自然だと感じたら買収した下請けにさせて豚の手はあまりなかったのか豚全力なら豚補正付きのブタスコアでも60点だなやっぱり豚は技術力も無い >>412
いやお前がどう考えようがペルソナもJRPGだから なぜあれに関わっておきながらゼノブレイド2のような駄ゲーを産み出した 縦振りのシーンは体貫いてるやんw
あれはどこから直したものか頭を抱えるよ >>432
いや?
書き込み端末変わるとID変わる
それだけ >>424
比較して観たけど
軌跡ってイベントシーンすらボイスないの?
PS4の大容量をどこに使ってんの?w 軌跡持ち上げてるの豚のなりすましだろ
流石に露骨すぎんぞ まだゼノコンプの重症なやつがこれだけいるのに驚くわ
このスレだけ見てもな >>46
そうだな任天堂は所詮屋台なんだよ
PSは本物のレストランな高級認定付きのな >>415
ゲームをレスバの道具としか見てないお前だからこそ出来る発想だな >>426
近年の青沼は現場にはあんまり関わらないようにしてるから
BotWはどっちかというと藤林の指揮能力の産物だろうな
タクトがミヤホンPだったけど青沼色が強かったように >>356
お前言うほどゲハで盛り上がってなかったゾ >>432
気になるなら末尾MでNGするといいぞ
コロコロしてようがしてまいが大勢いるからな >>424
ポポポポポポ…(口パク)よりはマシだわw >>398
歴史改ざんではなくて元レスのまんま見たらそうなるだろう
>>370のレスだと軌跡シリーズ使って先にゼノブレ2を煽ってるのだが >>421
>>424
感想も糞もそれは序盤のただの通常イベントだよ?
リィン君が生徒に認められるカッコいいシーンやね
ゼノブレ信者がドヤ顔で貼るようなムービーはファルコムではほとんどやらないわけ
ファルコムはそもそも別クオリティのムービーをつぎはぎ挿入するようなゲームの作り方をしない
全部インゲームで地に足が付いた統一性がある
当然完成度は段違いだよねぇ このスレ見てゼノコンプの頭のヤバさを改めて再確認出来たわw 屋台に落ちぶれた料理人が来て屋台にしてはうまいなって話題になっちゃったのがブスザワ
屋台のおかげではないし、所詮屋台と落ちぶれた料理人で高級レストランには勝てねーんだよ豚 だれだって>>386並のゲームと言われりゃ
そりゃないぜってなるわ まさか任天堂IPのゼルダと任天堂子会社のモノリスのスレで
軌跡とかいうソフトの持ち上げスレバが始まるとは思わなかった >>439
ボリューム重視のためパートボイスで重要なとこだけ付けてる
>>450
煽ってるのは{PSWファン}でしょ?それに発狂したキチガイゼノブレ信者がファルコムに唾はいてきただけ >>368
んなもんPC時代の話だろ
軌跡のアマレビューボロクソだし
中小メーカー対立煽りに使うとバカがアホみたいに釣れるからエサとして使われてるだけよ
ここがグライベントしょっぱいとか数少ない信者でも共通認識でおもってるだろ ゼルダどころかゼノブレ2に対してさえ対立軸になれるソフトが無いんだよね
だから任天堂のソフト同士で対立煽り
虚しくないのか >>449
FF7Rは野村をディレクターにしてる時点でどうにもならんでしょうな
何とかなるならFF15で何とかなっていただろうし 屋台の店員を貶すために無実の一般人を殺人犯に仕立て上げる高級店の常連客 まぁわざわざ他のゲームバカにして持ち上げる辺りそもそもゲームしないんだろうなぁ
なんでゲハに居るんだろう
ゲーマーじゃないならもっと他の板のほうが楽しいだろうに 軌跡のイベントシーンはめっちゃ安く作ってるのだけは分かるがクオリティの話ししたらPSPのゲームでももうちょいマシなのあるとずっと思ってる >>451
負け犬の遠吠えで草。技術力がないんでファルコムにはそんなの無理ですって素直に言えやw >>451
>リィン君が生徒に認められるカッコいいシーンやね
か…カッコいい???
本気で言ってる…?w >>451
やらないんじゃなくてできないんだよ
ムービー作る技術も金もないからw よりにもよって空2で終わっとけば良かったと言われまくる軌跡で煽るのはやめなよ…
3rdでフラグ立てた帝国関連が十年経っても終わらないのはやべえわ >>468
閃の軌跡とかいう軌跡シリーズの癌はとりあえず今年終わるよ
軌跡シリーズ自体の終わりじゃないみたいなので空や零碧みたくまた膨らんで終わりそうだけど とりあえずコンパとかファルコムとかフリューとかそこらあたりのメーカーだして煽ったらアホがガチで切れて発狂しだすからな
だからいつまでも煽り屋に利用されるのよ ゼノブレイドはシステムが複雑すぎて途中でやめた
もうね、二週間空けると戦闘とかしんどい
あれ、何の玉割るんだっけみたいな
シンプルにできないのかよあれ >>462
軌跡のムービーってゼノブレ2のクエスト進行中とかによくあるボイスなしの会話にボイスをつけた感じだよな。しかもボイスなしのシーンもあるとかマジで苦痛やろ…。 >>465
負け犬?www
バンナムから見捨てられ、任天堂にはした金で買われたどこぞの負け犬企業と違ってファルコムは創業以来黒字のド安定上場企業だよ?
確固たる技術力を持って、作りたい物を作っているのはファルコムだよ
そもそもムービー・カットシーンなんぞ外注で作れるものをひけらかす意味がわからないw
ゼノブレ信者がそういう低次元で技術技術喚いていることが露呈してしまったね なんでファルコムゲーの話が出てるんだ?
対立煽りかよw >>469
テイルズはもう無理ゾ
完全にブランドが失墜した >>469
スパイクダメージで返り討ちにあう未来しか見えない >>462
コレコレ
これ見て比較しちゃいかんやろと思ったわ >>457
煽ったのがPSファンなのかただのゴキブリなん
ファルコム信者かの違いの根拠がない
言い返したのが任天堂ファンなんか豚なんかモノリス信者かの違いもわからない
つまりお前の妄想は前提から成立しない
以上QED PS和サードがゴミ過ぎて対立煽りにならないからな
ゼノブレ1とゼノブレ2で対立煽りをしているという悲しい結果になっているという >>477
ないんだよ!RPGが!
ホモクエは女いねえし
まともなボーイミーツガール路線と言ったら軌跡くらいしかねえ >>476
ファルコム商法の事忘れねぇからなぁ!(憤怒) テイルズくんゼスティリアの頃は炎上して話題になってたのに信者絶賛のベルセリアで存在感消えたよね >>476
あんなクソショボムービーが作りたいものってマ?夢小さすぎやろ…。 >>60
少し前まで450件くらいあった評価が330件くらいになってるから、怪しい評価をごっそり削除したんだろうな ゼノは任天堂の金で高橋が作りたいゲームを作ってるだけだからな 軌跡というかファルコムゲーはあれはあれで支持する信者付いてるんだし良いんじゃね
>>483
まあねえ、もうRPGはMMOやソシャゲみたいなオンラインゲーのが充実してるし
オフゲはたまに良いの出れば良いやって感じだわw >>466
モチのロンよ!
リィンは歴代主人公でも人気あるんだよ〜
>>467
ムービー作る技術(笑)
HD職人みたいなもんかな、うーん任天堂ならではのガラパゴス脳だねえ
>>475
てかそれが普通のインゲームのイベントでしょ
ゼノブレ信者は頑なにムービー以外のショボイベの存在を認めないけどw 去年テイルズ関連はスマホゲーのレイズの一本だけか
2015年のゼスティリア以降で露骨に開発ペースが落ちてんなぁ ゼノブレコンプやべえよ
なんでこんな話題でここまでスレ伸ばせるんだよ・・・ >>483
軌跡がまともなボーイミーツガールRPG出してたの空の軌跡までじゃん
それ以降うんこしか量産してない これで軌跡のイベントシーンがムービーになったらなんて手のひらを返すのかすごく気になる 開発期間の長期化とシングルプレイのマネタイズ限界とIPの陳腐化でRPG減っちゃったもんなぁ
E3で増えるなんて期待もできんしRPG好きには冬の時代 なあ
ゴキガイジが
ゼノブレと
ゼルダの
対立煽ってる可能性
ある? モノリスが作業に携わったゼルダは世界が認める神ゲー
一貫してモノリスで作ったゼノブレ2はオタクの性のはけ口 >>492
一人で20連投してる時点でな
露骨ななりすましだろう シンプルにするためのアクションに期待したい
ゼノブレ2もあれでかなり直感に向けられてるからね
以前は並べられたアイコンを選らばなきゃならなかった
感心するのは毎回違う要素を入れてるがそれらを理解すると面白いところ
オーバークロックギアで格上集団に逆転するのは脳汁出たわ
イリーナ必須だがw ファルコムでマウント取ろうとするのやめろや
そんなん釣られちまうわw ここ最近のゴキちゃんは「任天堂で任天堂を倒す!」しかやっとらんよなぁ
ホントPS4ってゲーム無いよな ゼノブレ2もクロスも信者目線を外して考えればまあ3点代も止む無しではある
>>488
まさにコレw
次回作も賛否両論なのが出てくるだろうなぁ
それでもUIとストーリーだけしっかりしてればそれほど悪評は立たないと思うけど >>481
日本語できないキチガイには困ったもんだ
軌跡 「程度」 なんてファルコムファンは言わないけど?
軌跡に大して興味の無いPSWファンが軌跡「程度」と比較してろと適当に言い捨てただけの流れに
ゼノブレ信者が朝鮮人みたいに恨みをもって、仕返しのつもりで>>462みたいな比較して逆にゼノブレが笑われたっていうだけでしょ ダサいインゲーム(?)のイベントと比べるな!
じゃあ何と比べればいいの?
ダサいインゲーム(?)のイベントしかありませんでした >>501
お前らがスルースキルなくて毎回つっかかるから変な奴にずっと粘着されるんだぞ >>497
当初はそうだった、一生懸命成り済ましてたけどかなりバレバレだった
マジもんのキチガイであるニダヤが投入されて業者ゴキも散り散りじりにになって逃げ出した 軌跡はここまで引き伸ばしてるが教授とレーヴェに匹敵する敵キャラが出て来ないね
やっぱ風呂敷広げずSCで終わっとけばよかったろ >>506
ダサイインゲームの人形劇はゼノブレ2だけでしょ
ゼノブレ信者が無自覚に認めてしまったように軌跡はインゲームの通常イベントでもムービークラスのクオリティなわけでw 神ゲー量産しすぎだろモノリス
どこも買い手がつかなかったスタジオとは思えない かまってちゃんに変に絡むからこういう風に増長するんだよ
煽り返さず黙ってNGしときゃ良いのに無駄に血の気が多いなゼノブレ信者は >>487
通常盤、DL版、限定版全部だったのが通常盤だけの評価を表示してるだけだよ >>504
成り済ましもないんかお前の脳内ではw
ゼノブレ信者しかいないんなら1出して2ネガキャンするやつもいないよなぁww
ファルコムスレでファルコム作品のファン言う人もいたがファルコム程度とかごときって他作品と比べるとききちんと言ってたがww
つまりお前がもう目的なキチガイと言うだけが証明されたな
以上QED >>509
でも軌跡がないと飯は食えないわけで・・・ >>509
なにを基準にゆってるのかしらんけど
空のネタバレはプレイヤーとしてはそいつらにあまり思い入れなくてFC以外ふーん・・・って感じだったけど
先輩連中は学校生活で思い入れできてたからショックでかかったぞ ゼノブレ2でスレを建ててキチガイが難癖をつけて暴れる
キチガイ「ゼノブレ信者が全て悪い」
KPDですわ >>511
合併で開発余ったバンナムと開発欲しい任天堂ですんなり決まったのかと
GCソフトの開発実績もあったし 有能セカンドすぎてやべえ
これからも神ゲどんどん出してくれよ
ディザスターみたいなアホタイトルもたまに出してくれよ >>473
2はあれでもとっつきやすくなった方なんだ
その分従来の奥深さなんてものは消え失せたし酷過ぎてお話にもならない似非チュートリアルの具合のせいで一見分かりにくいけど ゼノ2の戦闘とか一人で処理できる情報を分割してわざわざややこしくしてたからな >>514
ファビョりすぎててなにゆってんのかわかんねぇw
>>515
イースも東京ザナドゥもかなり売れてるけど
軌跡はキャラ人気高くて関連グッズの収益がいいんだろうね ゲハじゃモノリスアンチの精神異常者が凄いな
ほんとはモノリス欲しいんだろうから異常性が半端ない >>517
8年前からの慣例行事だから…
常にゼノコンプで発狂してる ゼルダのフィールドって風のタクトくらいスッカスカだった気がする ブスの自意識過剰感がすごいよなゼノブレ信者って
PSWでは軌跡という最強のJRPGのほかにもペルソナテイルズFFDQとやるものには全く困らんからなぁ
漂白スケジュールでインディやらゼノブレ持ち上げるしかなかった任天堂と違って まあゼノクロを事前にやってればスレタイも納得だよな
誇張抜きに今やフィールドマップ作らせたら世界一かもしれん
高橋がうちが得意にしてるって言ってた部分 ゼルダの次回作も間違いなくモノリスが手伝うからいろいろと楽しみだな
モノリスアクションにもフィードバックされるだろうし逆もあるだろうし まあゼノ2の評価は今年のGOTYが決めてくれるだろう
去年とうってかわって不当な評価と騒いでそうだが >>522
お前と違ってファビョってないが誤変換はあったなwスマンスマンケータイは押しにくいし糞変換だから困る
つまりファルコム信者どもに言い返したのがモノリス信者だと言うなら証明して見せろてことだよ
それができないなら先に吹っ掛けてきたのがファルコム信者と言うのを受け入れろ
てーことだ >>512
「見えない壁だらけ」を始めとした数多の捏造が大々的に拡散され
既成事実と化してしまっていたゼノクロを経験してるからなぁ
やっぱり雑草は生えてくるたび摘み取っていかないと >>532
マップはいいけどゲーム部分が死ぬ
マップ担当のみでいいよ 某莫大な広告費が注がれる自由を装った掲示板で
任天堂に好印象なスレを決して許さないのは必然なわけよ
ゲハを絶対に分けられない理由だ ゼノブレ2はGOTYには引っかからないでしょ
信者でもそこまでは持ち上げないと思うけどなぁ >>530
一つ二つ獲れりゃ御の字じゃね
それ以上取る事があればよっぽどその年は不作だと言わざるを得ない >>537
PS4とかならニーアみたいな立ち位置だものね、ゼノブレ2
ペルソナみたいなトコまでは難しいかと思ってる >>533
アフィや犯罪集団ゴキには何言っても無駄やで
恥という概念がないから ゼノブレ2を4-50人であとアウトソーシングで2年半でつくれるのが優秀すぎる
どうなってんだ >>531
んーいい間違いがあったな
突っかかってきたのがPSファン(ゴキでもファルコム信者でもない)であり
言い返したのがモノリス信者(任天堂ファンでも豚でもない)であることが証明されない限り
だな 4chanで毎日スレが立って伸びてるのは
ゼノブレ2とペルソナとブラボとゼルダくらいだなあ
刺さる人には本当に深く刺さるゲームだな ニーアは好きな人はとことん好きだけど嫌いな人は大嫌いになる尖った横尾ゲーそのものなのに何故かレプリカントで売れちゃった
その結果ちゃんとプレイしたファンほど無闇に評価を叫ばずエアプほど持ち上げてしまう分かりやすい判別法が生まれた MAP以外取り柄がないゴミメーカー
しかも他のオープンワールドと比較するとスカスカでな〜んもないっていうww >>545
じゃあブレワイの方が凄いと言ってるヨコオの作ったニーアオートマタはもっとスカスカなんだな ゼルダに人員とられすぎだな。名誉なのは分かるけど
モノリスは別の独自コア向けソフトに尽力してもらいたいな >>544
とりあえずわかるのは、DODやレプリカントやってる奴は苦笑いしてんだろうなって感じだなw >>545
ゴキちゃん、まだオープンワールドゲームにおける密度という言葉の意味を分かってないんだね・・・ ゼノブレ2を倒すのに1かBotWしか持ってこれなくなってるのは草
この3つを戦わせても勝つのはモノリスなんだよなぁ
BotW班とゼノブレ2班が合流してからが本番だけど >>57
ゼノクロはもう地形ロマン一点突破だからな
ゼノブレとの違いを皆が認識した今こそSwitchに移植が求められる なんでゼノ2は探索があんな詰まらなくなったのか
何かありそうな所行ってもまず何も無いクロスよりもつまらなかったぞ ゼルダで手応えのある仕事ができて評判もよい、次は自分達が思う面白いアクションゲームにチャレンジしよう!
前向きで好循環はいってますね >>551
ゼノクロの高低差地形は確かにロマンだな
ただ夜光の上からクモが降りてくるところだけは何回通っても慣れないから移植時に削除してくれ >>553
いつのまにかHAL研とかグッドフィールやIS抜いて任天堂子会社では1番社員多くなった >>10
>残業のない日は定時で帰れますし、そのあとはプライベートの時間なので、
????????????????????
普通のことにしか見えんのやが・・・・・・・・・・・・・・・ >>557
その普通が出来んのが数多の企業やで(吐血) 当時100人いた社員の半数がゼルダに持ってかれて
それでゼノブレ2並行して作ってたってのには驚いた
ゼルダにそこまでかかわってたのかよという意味でも >>1
いつの記事だ?
ゼノブレ2の評判が微妙だったから必死にゼルダの功績アピールしてるように見える BotWはもちろんのことゼノブレ2も光るところ沢山あって面白かったよ
BotWで得た経験は新作などに影響を与えてくれるだろ
モノリスにとっても任天堂にとっても良い経験だったで終わりなのに何故対立するのか
アフィゴキの対立煽りにはうんざりだよ ゲーム会社なんて終電までいるのが当たり前になってたりするようなブラック企業がウジャウジャしてる
スクエニと任天堂くらいしかそういう話聞かねえよ ゼノブレイド2 は、ホムラヒカリの奇乳と
レックスの年齢と深夜アニメっぽさ以外は好きだわ
3は少年マンガっぽくしてほしい 捉え方が捻くれすぎだろ
ゼルダもゼノブレも上手くいって言い訳を要する部分もないし、普通にうちもがんばりましたって言いたいだけだろ
それくらいは許してやろうや ゼノブレイド2なんてモノリスソフト起業以来過去最高売り上げだからな 俺は惑星飛び出してスペースオペラみたいのまたやってほしい ムービー、BGMと叩き棒にしてるのが外注部分という悲しさね >>556
ISは子会社じゃなくて任天堂とは別会社 >>571
ゼノブレイドは最も売れたハードのWiiなんですが >>573
ゼノブレイド1はそれこそ無名だし
北米とかではおかしな判断で出るのが相当遅れてたろ >>572
ISは元任天堂社員が任天堂敷地内に興した資本関係ない企業だっけな
まあ実質セカンドなんだろうが妙な話だよな >>574
で?
知名度あれば3ヶ月で131万売れるわけ?
国内でも31万本売れてるんですけど
ゼノブレイド2自体の魅力なきゃ一年目のソフトがこんなに売れないよね ゼルダbotwでオープンワールドのマウントをゴキから奪う一因となったのみならず、
ゼノブレイド2でJRPGのマウントさえもゴキから奪ったわけだからな
ゴキが発狂したくなる気持ちも分からんでもない >>576
だから出たハードとタイミングで上乗せできたねって話 >>578
ゼノクロもswitchで出てたらもう少し上乗せできたかもな
移植はよ >>578
あのさ
魅力がないとユーザーは手に取りませんよ?
いい加減見苦しいぞゴキブリ >>544
レプリカントはいいがオートマタってそんなとがってたか?
あれキャラデザとBGMありきだろ
ストーリーがそんな捻られてるもんとも思えんしあのシューティングばっかやらされるゲーム性がとがってるとか言っていいのか ゼノブレイド1の極めて高い評価
スイッチという大人気ハード
任天堂ブランド
年末商戦
これら好条件が加味されて今までより売れた
残念ながらゲーム自体の評価は平凡でじわうれもしなかったけれど >>580
軌跡が同じ条件ならミリオン売ってるからね >>38
レア社に関しては、宮本がゴールデンアイの中心人物であるDavid Doak氏の技術に惚れ込んでたわけだが、
彼が退社したら(独立後TimeSplittersというメガヒット作を産む)宮本はレア社への興味を完全に失い
それと同期して任天堂側も、毎月本社からイギリスの田舎まで出張させていた厚遇をアッサリやめて、
沈む船から逃げるネズミの如くPerfect Darkの開発途中で残りのスタッフもゴッソリやめて他社に移っていった。
任天堂は開発力を失ったレア社を切り、スタッフの事を有耶無耶にしつつマイクロソフトに300億で売り払った。
その後のレア社に関しては、パーフェクトダークゼロが「ガッカリ続編ランキングなことで語るまでもなかろう
つまり経営的には全く失敗してない…のか? 初週からもう3倍も売れててジワ売れしてないなんてすごいなあ >>582
まるでゼノブレイド初代がジワ売れしたみたいな言い草
やっぱゴキブリって馬鹿だわ 600人で作ったメタスコア83のクソゲーでレスバトルするな >>585
ジワ売れってのは継続的に売れて売上を伸ばすタイトルだろ?
去年発売で今なおランキングに顔を出すような連中 >>583
さすがファルコムファンは大言壮語…じゃなくて優しい事言うなあ 100万から上乗せして130万がじわ売れではないとか何のギャグだ? >>549
ゼノクロス・ブスザワ・ゼノブレ2
どれもMAPが広いだけでな〜んもない
昨今MAPを広くするだけなら糞簡単なんだよなぁ
なかみがな〜んもないww
街が1個、集落、テント数個そんなのばっか 何が彼等をここまで追い込んでしまったのか
ゼノコンプの闇 >>584
そういえばPerfect darkの続編をレアが作ってる噂があったな
海賊ゲームを最近まで作ってたから眉唾だけど ゼノブレ2を煽るためにゼノバース2持ち出してサード売上を宣伝し始める有り様
こらもう手遅れですわ 任天堂のファーストタイトルくらい顔出ししないとジワ売れジャナインダー
やべえなゴキブリハードは一つもジワ売れしない糞ハードをゴキブリが認定しちゃうのかよ!! モノリスの新規IP楽しみだなあ。
スタジオも増やしたらしいし、ゼノクロ2もそこまで間を空けずに出そう。 そもそも1年過ぎてもランキングに残り続けるゼルダとマリカーが狂ってるとしか言いようがない
スプラもこれの仲間入りだろうし
恐ろしいよな絶対に買って損をしない定番があるってことは >>597
PSのソフトが初動型って当たり前の話だろ
PSが初動型だと認めたくなければゼノ2がジワ売れ型だと認めろってこと?
とうの昔にランク50位からも消え去ってるソフトなのに? ゾーラの里がすごくモノリスっぽかったのを覚えている ゼノブレ1は三周くらいやったけどゼノブレ2もBOTWも面白かったけど二周目やろうと思えないんだよな
めっっちゃくちゃ面白いとは言いづらいこの感じわかる奴いないかな >>596
サードが売れない任天堂ハードと散々煽った口でだからな… >>602
ゼノブレイド2を貶めたいが為にPS4まで貶めるのか・・・
こいつはもうダメだ
PS4でもジワ売れと呼べるレベルのソフトあるのに
この程度だよなゴキブリなんて ゼノブレ2って130万売れたんだっけ
(ゲハ限定だけど)あれだけ持ち上げられまくってる割に世界ミリオンを初めて達成したシリーズなんだよな >>604
お前が大人になったんやで
ワイはFFX-2すら何周もしてたわ 100点満点で評価するとしたら、
ゼルダは良い点限界突破の+500点、悪い点−3点、総合97〜100点
ゼノブレ2は良い点限界突破の+400点、悪い点限界突破の−330点で総合70点て感じだわ
悪い点が気になる人にとっては耐え難いクソゲーだが気にならない人にとっては神ゲー
良い点いっぱいあるのはもうわかってるから、そろそろ任天堂の欠点の潰し方を学んでほしい >>601
スイッチの場合そんなに狂ってないよ
というか去年発売の任天堂タイトルってゼノブレ2とスニッパーズ以外
全部今週のランキングに載ってるでしょ >>613
switchなら狂ってないとかもうこれ言ってることおかし過ぎて笑える 昔はクリアもできないのにアーカイブスの忍者龍剣伝ひたすらやってたし
若い頃と違って繰り返しやる気力なくしたってのはあるな 任天堂を倒すために
任天堂をぶつけ
ゲロをぶつけ
殺人犯(冤罪)をぶつける スプラも2作続けて参加してるけどそっちでは何やってたんかな
ていうか任天堂の看板タイトルに携わりつつゼノクロから2年で是のブレ2リリースしてんのが凄いわ >>618
そうやって並べてみるとキチガイの一言で片付けちゃいけない気がしてくるな >>609
Wiiのみんなのニンテンドーチャンネルでも最後までプラチナ維持してたから評価してたのはゲハだけじゃないよ ごめんね… ゴキブリはもう
一 生
宗教上の都合でモノリスのゲーム遊べないもんね〜 >>592
まさにFF15の高低差のない平面に広いだけの糞マップの事を言ってるなぁ
ゼノもゼルダもフィールドが縦にも広いから面白いんだよなぁ 世界最高峰のゲームをこれからも遊び続けられるなんてほんと最高だな みなさんの想像とゲハの想像は違うからなw
圧倒的にゲハの想像の方が一般的想像より何倍も大きい
マップはほぼモノリスって奴が出てくるレベルだし そりゃ任天堂から金だけ貰ってたいしてタイトル作って無いんだし
下請けとして頑張ってもらわないと 手伝いとは言え、ゼルダとは最高だな、納期の心配はせず、最高の作品を作るプロジェクトだったんだろ、そんなの今の時代許されないよ やっつけはないだろう、あの作り込み見たら
ただグーラとスペルビア以降のフィールド見ると明らかに
納期に追われた感は見え隠れしてるかなぁ >>607
まあ連中はソニーのファンでもなんでもないし >>386
切られたロボっぽいやつが楽しそうに体揺すってるとこ好き ゼノブレと対立煽りさせるのに予算規模的にも大きな差があるゼルダやマリオを出すしかないってどんだけPS弾無いんだよw
たまに売り上げ煽りにニーアやP5出してきたりもするけど、ハードの母数差やマルチと非マルチの差については一切触れないしなw ゼルダやっててこれモノリス関わってるなってわかるレベルだったからな
それくらいフィールド作りに特徴がある やっぱり完全新作もブレワイスタッフが関わってんだな
ハードル上がっちゃう上がっちゃう だからゼルダのUIもクソだったんだなと納得
もうちょっと任天堂はUIを指導しろ 任天堂が関わらないとダメ
モノリス単独ではろくなもんが作れない
そう言う話だ 新規IPはオタクに媚びるのは辞めて欲しいな…
CカップかDカップでいい モノリス辞めて、グリーに転職した開発の人いたよね
いま何してんだろ モノリス色が無ければ
超絶有能という感じか
難しい所だな ゼルダ手伝うぐらいなら
毎年ゼノ○○を出してくれと思ってしまってごめんなさい モノリスがBotW作りましたってセデックでドヤればよかったのに 俺の友達はゼノブレ2(初ゼノ)とゼルダやってゼノブレ2プレイ後にさすがゼルダのマップ作った奴らって言っ >>1
任天堂最低だな
モノリスに大部分を作らせたくせに
「任天堂が作りました」みたいな顔してんのか
見損なったわ 社内インタビューを公開しただけでゲハが大発狂する唯一の中小企業。 BotWの後にゼノブレ2やるとそこの壁つかんで登れよってすごいイライラする 社内インタビューですらこれなんだから例の新作が発表された時一体どうなるのかある意味見ものだな。 >>659
ゼノクロ後だとゼルダでもドール欲しくなるから
そういったゲームごとの違いにいちいちイラつくのもどうかと 壁登りもパラセールもゼルダのゲームデザインでこそ意味がある >>651
任天堂の倒し方とか研究してるんじゃ(棒) >>652
職人は監督の意図と指示に従って作っていくわけだから
仕切ってる人の構想が駄目ならその駄目さを反映しちゃう ゼノ2を無理矢理批判するよりかはcod新作の方に注目すればいいのに
大好きなAAA大作の発表まで後3時間半程やのに 社内インタビューって社員が社員にインタビューしてクリエイターごっこしてんの?
完全に調子乗ってるな ゼルダと他のゲーム比べるのはもうすべてがネタにしか聞こえないな >>667
「モノリスを叩いてるのはソースを確認しない馬鹿なんだ」
と思わせるための成り済ましかな? >>667
"このページはリクルート活動の一環として、
外部のインタビュアーに委託し、行っています。" ゼノクロは何が凄かったって、WiiUというメモリが超ショボいハードであんなん作っちゃったとこなんだよな >>583
おいおいファルコム()の方が技術うえなんだから(お前にとってはw)寧ろファルコムの方が条件上だろw
お前はファルコム馬鹿にしてんの(爆笑) 逆だろ
他のメーカーが下手糞、無駄遣いしてるんだよ なんだ、内製みたいな顔してたのに大半はモノリス製か
任天堂も落ちたもんだな… wiiuってメモリだけはけっこうすごくなかった?
岩田がwiiu発表会でスライド使ってメモリ容量を自慢してたし ゼノクロ2はほんとやりたいわ
でもSwitchの次のハードで出すほうが良いかな
作るのに時間かかるだろうしはじめからそっち照準で 今のスクエニだとゼノブレ2は10年かけても完成できないことはわかる
モノリスの開発力は日本最高レベルになっている 10年かけてゼノブレ2作って130万本しか売れないんじゃ超超超大赤字じゃね?w ゼルダは大型タイトルだしコンプ発動するのもわかるけどゼノブレ2は理解出来ん
スクエニのゲーム発売するのずっと待ってれば良いじゃん スクエニがわざわざ130万本のゼノブレ2を作ろうとする必要なんかあんの?って含みを持たせた発言をしたけど
アスペにはこの程度の行間を読み取ることも難しいのか😅 あのさ…あんなすごいものを手伝えたのに素直に褒めれない人は死ねばいいと思うよえ?どっから湧いてきたか分かってんだよ業者が!!(過激派) ファイナルファンタジーってシール貼ってあったからうれただけやろ 見て分かる通りゼルダを馬鹿にしても大抵はスルーされるんだよね
ゼノブレ2さん… ゼノクロ開発時にスタッフ大募集してたけどその頃入ったスタッフが多いのかな まあオープンワールド最強なのはスカイリムでまなくウィッチャー3でもなくゼノクロ だからな
ゼルダはそれにオープンエアーを加えてある意味超えてきた >>689
どうなんだろな
ゼノクロ開発中の公式サイトの記述で従業員数120人くらいまで増えたのが
ゼノクロ発売後いったん従業員数が100人切るところまで急に減ってたから
(ゼノクロ発売後の求人広告に従業員数が書いてあった)
ゼノクロのためのプロジェクト雇用の契約社員が多かったのかもしれない >>75
推測でしかない
2のフィールドはゼルダの足下にも及んでない ただの対立煽りだろうにそれに乗せられるお前も大概だね ゼルダの開発に関わったのはやはりゼノブレ1のマップが凄かったからだな
あれはいまでも脳裏に鮮烈に残ってる モノリスはゼルダのフィールドの何一つ関わってないぞ
それ以外の部分 >>698
お前の願望はどうでもいいからさっさと寝ろ CEDEC2015のゼノクロ講演であった
シームレスマップ描画手法が活かされてるんだろうね >>698
でもゼノブレイドの影響めっちゃ受けてるよね
キノコ傘みたいな岩があるエリアあったけどまんまゼノブレのあそこだし
ゾーラの里もゼノブレのエルト海じゃん ゼルダみたいにどこまでいけるRPGを次作にぜひ作って欲しい >>703
それは既にゼノクロでやってるからなぁ
次回作はストーリー進行に合わせて行動範囲が広がり
最終的にはゼノクロのように完全自由飛行できる形がいいな >>667
就活したことない学生なのか?w
就活用ページに職員のインタビューって普通にあるだろ ゼルダのマップはモノリスにやたら過剰に拒否反応示してたのも、これですこしは落ち着くだろうかしらね >>708
インタビューでBotWのフィールドについては何も話してないので
そうはならないんじゃ
クレジットでも地形モデリングにモノリスの人居ないみたいだし なんで担当部分の公表も出来ないんだよ
本当に担当してんの?
ゼノブレイド2はあの出来なのに? そもそもゼルダとモノリスのマップ全然違うから
ゼルダのマップは壁登り有りきかつオブジェクトや高低の配置を決めるのに独自の方法論つかってますと講演されてるし
モノリスの得意とする立体構造マップとはまったく違うのがプレイすればわかる
凄いマップだからとモノリスのおかげって方向にもってくのはまともに理解できてない 謎の対立煽り…
取り合えず神ゲーをつくるノウハウはswitch独占よ ゼルダBoWの最初の?PV見たときフィールドが
ゼノクロスか?って思った人多いと思う
それぐらいモノリス担当してる感あった あと今までのゼルダがオープンワールドじゃなかったのに
いきなりオープンワールドであそこまでの完成度になるかってのがあると思う
担当はしていなくとも手法とか工程管理の基礎みたいなことは
情報のやり取りしてそうフィールド政策で >>710
なぜもってもいないゲームの出来が分かるんですかね 同じモノリスでも、東京と京都に拠点があって、たしか京都のモノリスがゼルダとかをヘルプして東京のモノリスがゼノブレ作ってるんだろ
少しはノウハウ共有とかしてるかもしれないけど、基本は別スタッフなんじゃねーの? モノリスさんにはフォトリアル系のゲームを作ってほしい。skyrimが行けるならswitchでも出せるでしょ おう これからも立派にゼルダ奴隷こなしてくれや
ゼノブレに 浮気してるんじゃねーぞ 1本超名作を作れば人材が集まってくるんだな
いい循環だな >>701
キノコ岩ってこれのこと?
https://goo.gl/images/n7F5wA
竜血樹はゼノブレイドオリジナルじゃねーぞ
>>708
CEDEC講演BotWのフィールドのレベルデザインは全て任天堂社員だからそれはない
ゼノブレイドに似てるから影響されてる!!って小学生の発想かよ これ見るとゼノクロ開発の経験は生きてるけどBotWとゼノブレ2は完全に別チームだからフィードバックはない感じだな >>726
で、東京からもかなり行ってるというのはどうしてわかるの? ああ、50%から60%って書いてあるね
すまん自己解決 部分受託だからといって「ハイこのとおりやっといて」じゃないってことだろ 流石広さとクオリティを両立させるマップ作らせたら世界一のモノリスさん ゼノクロプレイしてれば信者ならずともモノリスにどんだけマップ作る技術あるかわかるんだよなぁ モノリス風味のマップがある理由がわかった が
全部モノリスの手柄 と読めちゃう頭の弱い子がいるんだな 社内インタビューを公開するだけでゲハが暴れる唯一の企業 >>496
スマホのガチャゲーと相性良いから、そっちに行っちゃった >>663
ゼノクロで壁上りできたら
登山ルート探す楽しみも無くなるしな
ドール入手前の徒歩で探索してた時が一番楽しかった >>716
ゼルダは風のタクトから既に広いフィールド作ってきてるがな マップロケーションには絶対ゼノブレのノウハウ入ってると思う
遊んだことある人ならわかるでしょう >>744
分かってて言ってるんだろうけど
風タクの海とゼノクロやブレワイのフィールドでは地形データ容量が違いすぎる
ゼノクロは(おそらくブレワイも)膨大な地形データを分割し高速で読込表示削除しつつ
それによって断片化するメモリの整理も並行する手法をとってる よくわからんがゼノブレ2を目の敵にしてる任天堂ファンが結構いるのが意外 >>745
両方遊んだ人ならなおさら別物だってわかると思うけどな
そりゃ双方間のフィードバックは完全にゼロじゃないだろうけども >>747
過去作や別作品持ち上げれば叩けると思い込んでるソニーハードファンだろ…知識がにわか仕込み過ぎる
覚醒以降アンチスレの住人と同じようなもん >>751
FE無双は任天堂の買い取り保証、とか言い出したんだっけアイツら >>745
ゼノブレイドとBotW両方遊んだ感想としては全くそうは思わなかったが?
ノウハウは別物でしょ BotW講演のレポート見る限り
http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170901120/ >>753
「引力」についてゼノブレ1当時のインタビューで言及してたりする まぁコアゲー担当として任天堂がお金ぶちこんだ甲斐くらいはあるでしょ >>747
ゼノブレ1を神格化してる任天堂狂信者が一定数いるからね
ゼノブレ1スレ覗いてくればどういう連中かすぐにわかるよ >>752
ゲハで転記されたレスだけ見るのもアレだから過去ログ漁ってたら本気でそう言ってたぜ
おまけにアレにツッコミ入れるヤツがいないどころか同調するヤツしかいないという恐怖
名前欄見なければゲハと誤解するレベルだぜ ゼノブレ1ってゲーカタwikiのゼノブレ2のページを複数回線から同一PCで荒らしまくった結果
アク禁された紙クズが次の荒らし標的にしたスレだっけか >>757
ゼノ2の話題禁止とか言い出すキチガイ共の巣窟だからなあw >>671
キモオタは感覚麻痺してるからわからないだろうけど
一般人はロボットやアニメ風キャラやアニメ声あるだけで逃げるからな。
キモオタ専用でミリオン行ったゲームはないと思われる。
一番売れたのがゼノギアスかな? 最近のモノリスageすごすぎてちょっと嫌な目で見ちゃうな >>754
ゼノブレイドってそもそも任天堂からノウハウもらって作ったゲームじゃん >>762
良かった
ゼノブレ2はキモオタ専用じゃなかったんだな >>763
今まで見くびられすぎてたんだよ
最近やっと正当な評価もらえるようになってきたけどまだまだ足りない ゼノブレ1、ゼノクロときてゼノブレ2作っちゃうのがモノリスの限界だな こうやって自分らが多くの部分担当したって言えるんだから守秘義務あるわけでもないのに
具体的にどこ担当したのか言わないのが胡散臭いわ
でもあの双子山見るにマップの地形デザインにはかなり関わってそう
マップのレベルデザインはゼノブレイド2にまったくフィードバックされてないから
そこくらいしか思いつかない >>763
ゼノブレ2でやらかしてるしな
あれグラフィックも大したことないし
ゼルダの場合、任天堂がいい仕事しただけだぞ どこどこをどう担当したとか具体的な事を一体誰の為にそこまで深く言わなきゃならんのか。
モノリスがゼルダは俺らの手柄だと主張してる様に見えるんかね。 >>773
そりゃ親会社の任天堂様のためだよ
うちの傘下にはこんなに有能なスタジオがあるんですよと宣伝することは任天堂のブランド価値の向上につながるし、
モノリスの売上は結局は配当として任天堂に還元されるんだから ゴキの優越感を根こそぎ奪ってる会社だからな
高橋のみならず本根を筆頭とした3Dマップ屋を手放したスクウェアを恨むんだな >>775
つまりすでに131万本販売しているゼノブレイド2を作ったモノリスは有能ということだね モノリスは深く関わってるとしか言ってないし
ミヤホンがわざわざモノリスだけを名指しで参加してると言及して助かってるとまで言ってて、更に平行してゼノブレ2も作った
そう言うのをファンが誇る事は何もおかしく無いと思うんだけどこう言うスレにまで来て生産性の無い煽りを入れる奴はモノリス社員に親でも殺されたのかと言いたいわ。 >>559
残業のない日に定時で帰れない会社って何だよ
毎日飲み会でもやってんのか >>779
(データ上は)残業のない日(残業してないとは言ってない)だぞ モノリスのコアメンバーが今もスクに残っていたらFFもああはならなかっただろうとは思う >>781
無理じゃね
モノリスだって最初からこうだったわけじゃなく
任天堂のコアゲー担当としてあんま売れんでも大規模ゲーの開発継続できたからの今だろ ゼノブレ2はストーリーやBGMは良かったけどフィールドはゼノクロの方がずっと良かったな
どっちか言うとゼノクロの方が伸びしろがあってこの先が期待できる 10のうち1と思ってるかもしれないですが2ですよって話じゃん そりゃストーリー主軸にするならオープンワールドは合わないしね
ゼノクロと2ではコンセプトから違う どっちにせよ野村が功績や地位共にトップなんだからモノリス社員が居ようが居まいが同じだろ。 開発者人数や開発期間の長さを見るに多分一番金がかかってるのがゼノクロだろうからな
結果的にフィールドよりモデリングにリソース割いてるゼノブレ2の方が売れてるしゼノクロ系は次出すの難しいだろう >>789
いやいや、モノリスにとってはゼノクロが初HDタイトルだしゼノクロ開発の経験を経てのBotWやゼノブレ2なんだよ
だからゼノクロはより伸びしろが期待できるということ ゼノクロ核爆死させといてよくそんな台詞が吐けるなあ
かわいそうな高橋 ゼノクロが黒字なんてソースはどこにもないんだよなあ 開発費は任天堂も負担してるからモノリスとして赤字になることはないだろう
ゼノクロは開発費かけすぎてCM撃ってもらえなかったけどな モノリスはポテンシャルは凄いけどちゃんと手綱握る人がいないとゼノクロになるからなあ ゼノクロとゼノブレ2の売り上げの差は宣伝量の差でもあるから一概にゲームの内容のせいとは言えんよ そういえばイカの時も広告費がどうたらと屁理屈捏ねくり回して爆死扱いしてたよなwww ゼノクロなんてどんだけCM打とうがごくごく一部のコア層しか反応しないでしょ
任天堂もそう判断したからCM打たなかっただけ たまに湧くゼノクロ出した年に黒字だからゼノクロは採算取れてるとか言い出す池沼はなんなの
ゼノクロって一年で作ったの?
モノリスはゼノクロ以外一切の営利活動を行っていなかったの?? >>802
もちろんそれもあるけど仮にも任天堂タイトルなんだからCM無しはかわいそうだった 本当に爆死扱いだったら黄金の太陽みたいに潰れてるよ
正直泣ける話だが >>804
その分、ダイレクトとかネット方面のアピールは大々的にやってた印象あるけどね
確かWiiU発売してかなり初期に初方が流れてダイレクトも3回くらいやらなかったっけ? >>>790
ゼノクロ開発の経験を経てのBotWやゼノブレ2なんだよ
モノリス社員が深く関わってたのは確かだがゼノクロのノウハウが生かされたかどうかは不明だろ
BotWが実現出来たのはゼノクロのおかげみたいなレスしてると余計なアンチを作るだけだと思がな なんかモノリスって虎の威を刈るキツネだな
ゼルダに参加したとかどやってみたり
ゼノブレ2の売上は任天堂が宣伝爆撃したせいで内容ともなってないし 任天堂からお金貰って甘い汁吸いまくり
モノリスってまるで実家住まいのニートみたい そんな開発費貰いまくれるものじゃないぞ
開発費も開発期間も決まってる中でいいものを作るだけで JRPGにしては結構な予算だろ
アトラスも羨ましいがるわ >>814
開発期間はいくらでも伸ばすよ
任天堂は >>817
実際ゼノクロが路線変更で年単位で伸びてる
まさかそんなことも知らないの? ガチで大赤字抱えたらデベロッパー巻き込んで死ぬよ。
あのトレジャーがエクストルーパーズのそれで死んだんだし。 >>819
だからWiiUではろくなソフトが出ずに終わってしまったね >>820
君はセカンドの意味を理解してから出直した方がいい 一つ一つ着実に売り上げのびてるから良いね
このままモノリスには成長していってほしいわ
後ろに任天堂が付いてるのは心強い >>6
てか全盛期スクエニの中身だし
スクエニが看板詐欺で中身別物になったから
モノリス=みんながスクエニだと思っているスクウェアかと >>824
それはあるね
ゼノブレ2でひとまず世界ミリオンって目標も達成できたし
次はアクションになるのかな?
とにかく楽しみやね >>827
任天堂なんぞ比較にならない額のマネーを投入したロコロコに対する悪口かな 金はソニーのほうが使う、任天堂は場数を踏んでる分ドライだよ >>815
任天堂タイトルのお手伝いをいくつもすることにより倒産のリスクを軽減できる
一方で任天堂ハードにしか供給出来ない、自社で企画が通っても任天堂が首を
縦に振らなければスタート出来なかったり途中で頓挫するだろうからそこは天秤だわな >>826
楽しみだねo(*^▽^*)o
このまま着実にファン増やしてってほしい応援してる
勿論次回作も買うわ
>>825
わかる。ゼノブレイド買ったきっかけがゼノギアスが好きだったからなんだよね自分
結果ゼノギアスとは別路線ではあるものの凄く面白かった
昔好きだったスクウェア作品遊んでた時と同じ楽しい感覚を体験できた
私が求めていたものはここに生きてたのかと軽く感動したわ
やっぱり当然のことながら作る人って大切だなと実感した出来事だったわ。 >>807
ゼノクロというよりHDタイトルという意味ではゼノクロの開発がなければBotWへの参加やゼノブレ2もないよ ゼノブレで任天堂が欲しい層はテレビ見る層じゃないだろ >>826
開発してるARPG、時間経ってるしE3で発表してくれないもんかね >>833
得意なファミリー層とかではないね
任天堂があまり得意ではないヲタというかコア層の引き込みかな
投資してくれるのありがたいわ 任天堂マネーがあればミリオン余裕ねぇ。正直負け惜しみにしか聞こえんからやめた方がいいぞ。 そもそもポテンシャルがあるから任天堂の子会社になれたってことを忘れないようにな >>836
>>583とか無意味なタラレバの最たるもの過ぎて 元々世界観やテーマをしっかり持ったメーカーとして任天堂が誘った訳だからな、まともに取り組める環境があれば想定通りの有能ですよ 任天堂マネーがあればミリオン余裕!と思っていたら
FE、ラススト、レギン、ゼノブレ、罪罰、パンドラ、メトロイドOM、etcと数多のコア向けゲームがWii時代に苦しんでるんだよなぁ
FEとゼノはよく頑張ったとしか言い様がないわ >>825
もうそういうスクウェア上げは飽きた
ゼノギアスを最近やったら戦闘は作業でしかなかったし、SFCの聖剣やFFもやったけど特に面白いと思わなかった
当時楽しかったのは体験が新しかったからで、ゲームとしてスクウェアのゲームが優れていたわけじゃない
今モノリスのゲームが面白いのは、結局はモノリスとして独立した後に研鑽してきた賜物だよ
小島さんが良い例 ゼノブレがクソゲーなのはみんな気付いてる癖に
気付いてないふりしてモノリス持ち上げてる連中がタチ悪い >>841
それは当時としては優れていたからだと思うよ
逆に今作業に感じるのはその頃から色々と今のゲームが新設設計になったからであって
当時感じた楽しさは今も色あせないよ >>782
それ以前にゼノブレイドで従来の開発手法を任天堂に矯正されてるからね >>839
ちゃんとした基礎があってこそだもんね
後になってバテンカイトスとか遊んだけど面白かったもん
ゼノギアス等バテンカイトスふくめ過去の作品に魅力があったからこそ
任天堂はそのポテンシャルを買ってモノリスを買い取ったんだろうしね ブレイドもクロスも違った良さがあるから両輪で頑張ってほしいね
UI担当だけは真剣に拡充しよう ゼルダはおもろかったがゼノブレ2 はクソほどおもろくなかったぞ ポテンシャルはあるけど
あの深夜アニメみたいなキャラデザやめない限り
対して売れないだろうな >>850
すでに131万本も売ってしまってスマン(笑) 俺はゼルダよりもゼノのほうが面白かった
ずっと野村キャラ嫌いだったけど、今回の野村キャラはすごい良かった
マルベーニも含めて過去もよく描かれててストーリーとキャラはゼノブレ1より良かったな >>850
その辺は
モノリスのイメージと違うって謳ってる新企画の方のラインで
どこまで普遍性のあるなものを提示できるかどうかだな
高橋の方は変わる気が無いならどうしようもないって感じだけど >>851
もっと売れるポテンシャルをもってるゲームだと思うけどね
あの絵で内容関係なく拒否感が出てしまう人間がいるから
非常にもったいないと思う >>854
本当にそんなポテンシャルがあるならゼノクロは爆死しなかったよ キャラデザを一般向けにしたりSFやロボ要素を排除するならペルソナみたいに別シリーズでやって欲しいわ >>58
迷子問題はガセだろ
メーカーがマップ作れないだけ >>843
それが幻想だって言ってんの
もちろん当時のゲームでも今やって面白いのはあるけど、スクウェアの作品がそうだというわけじゃない RPGにおいてシナリオよりも、嫌われないキャラクターが1番大事なんだと改めて気付かせてくれた。
嫌いな奴と何処に旅行に行ってもつまらん。
ちょっとそいつの良い所が垣間見えたとしても、日常に戻ればいつものそいつ。
嫌いな部分がまた出て来る。 >>858
それはあなたにとってでしょう
あなたの意見は今遊んでの感想でしかなく
当時の話をしてるわけじゃない
不親切設計で作業だからつまらないというなら昔のゲームは大体そうなるわ ゼノブレやクロスでキャラデザやモデリングが地味だと散々言われて2で力入れたらこの始末ですよ それに高橋さんはスクウェア時代の経験も大切にしてる
今のゲームに比べたら作業だからスクウェアのゲームは優れていなかったって言い張るのは謎よね
当時とても人気があったのだから当時の基準だと優れてないと言いはるには無理があるわ
どうしてもスクウェアを切り離したくてそう言ってるんだろうけど。
色んな経験地盤があってこその今だからね。
高橋さんの記事見るの面白いわ
「ゼノブレイド」高橋哲哉 ×「ペルソナ」橋野桂:対談──作家性とは何か? 世界で評価されるJRPGの旗手が掲げる美学をめぐって
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202 キャラデザは今の時代しょうがないと思う、テレビは見ないがアニメは見てるなんてのも少なくないみたいだし、キャラ設定頼みでくだらん掛け合い多用しだしたらアウト >>861
当時のゲームが不親切設計と言ってるのは自分だけだよ。落ち着きな
不親切さならゼノブレ2にだって十分ある
根幹的に面白い物でない限り、当時と今のゲームで面白いと思われる部分は違うわけで
上辺だけの面白さを追求していた当時のスクウェアのセンスが今では通用しないのは明らか
なのに昔はスクウェアだから〜とか持ち上げる意味は無い 外野の声が大きいのは3作とも共通
ゼノブレ2が違ったのは前2作と違いしっかり結果を出したこと 一番売れたんだからキャラデザは3でもこのままでよろしく >>866
じゃ作業部分以外は面白かったってあなたは言いたいわけで
スクウェアが優れてなかったとはならないですよね
あなたの言うようにスクウェアのウケていた部分優れた部分を持ち合わせていた高橋さんが
更に現代に合わせて今まで作業だった部分を改善してきたのでここまできたって事でいいですよね
持ち上げると言ってるのはあなただけですよ。持ち上げてるのではなく実際人気がありファンも多く売れてたんですから スクウェア時代にゼノギアス、ナムコ時代にバテンカイトスを作ってその作品に魅力があったからこそ任天堂が買い取ったんだろうに
スクウェア時代は糞、ナムコ傘下時代は糞、モノリスとして独立してから面白いものが作れるようになったって言ってる人は
何を評価されて任天堂に買い取られたと考えてるのか聞いてみたいわ
無名で何の実績もないとこほいほい拾ったわけじゃないでしょうに
スクウェアで作ったものナムコ傘下時代に作ったもの任天堂に買われてたかと
全ての経験積み重ねがあって今があるのでしょう。過去に魅力あるものを作っていたからこそ拾い上げた任天堂がいたわけで
過去を否定することないと思いますわ 今残ってるIPが多く生まれたんだから
スクウェア時代は黄金期だったことは周知の事実だろう
今はそのIP食いつぶしてるけど
ゼノブレの高評価でスクエニが今更ゼノギアス関係の商売復活させてるが
少なくともゼノブレの発売後の高評価以前は全くと言っていいほど
ゼノギアス関連の商売はしてなかった
高橋が抜けてからはなかったこと扱い
高橋いないのに作ったら作ったで嫌だけどな 逆にスクエニになってから生まれた売れるIPとかあるのか考えてみたらいい そうだね今のスクは本当遺産を食いつぶしているようで悲しい
エニはまだ頑張ってるように感じるけど >>868
まったく伸びなくて草
一部の声が大きい人間が持ち上げてるだけだってハッキリわかんだね キャラデザはメタルマックス4みたいになる方がきついかな ゼノギアスは高橋云々よりも今のスクエニにリメイクや新作を作って欲しくない
出来もさることながらいつ完成するかもわからんからな でもちょっとだけプレイしやすくなったゼノギアスほしい
3DSソフトぐらいのクオリティでいいから ゼノクロ は和ゲーの限界突破を体感出来るからやってほしいね
面白くないかもしれんが、技術やデータ量がとにかく凄いすぎて気づいたらぶっ通しでクリアしてた モノリスは所詮任天堂に良い様に雑用として動かされただけ。モノリスはそこに気付かず自分たちがやったと思い込んでる。
想像以上に任天堂のダメ出しの嵐で全部任天堂の思い通りに動いてくれた。 >>883
俺は面白すぎて4桁時間やってしまい今はスイッチ移植を願ってる PSにはもう戻らんからって横からグチグチ言わんでええで もしも今のスクエニを任天堂がコントロールしたら真っ当になったりするんだろうか 日本のエンタメで最強なのが任天堂なんだからいいとこに拾ってもらったわな
ゼノブレイド3は間違いなく出せるだろうし ニンテンドーマネーというより
任天堂のブランドだな
FF15が任天堂から出てたらもっと売れた
SONYから出てたら売れてない
もう信頼の差 なあ
ゴキガイジが
ゼノブレと
ゼルダの
対立煽ってる可能性
ある? ゼノブレ2のキャラデザが一般向けとか本気で言ってんのかよ
むしろオタ向け全振りだろ
女ブレイドとか無駄に露出多くて乳揺らしてパンツ見せたり
一般層や女ユーザーには嫌悪感しか持たれないわ 一昨日大阪城いったんだが、再現VTRの上半身ボロボロの服+丈が足りずふんどしが見えてる男の人を見ててトキハはこれかと思った。 >>893
だいたい、こういう奴の言う一般層や女ユーザーは書き込みした奴の想像した、
ゲームを叩くのに都合のよい架空の存在でしかないのがなあ RPGやるような女は男よりよっぽど乳とか尻とか好きなんだよなあ・・・ >>893
でもお前一般層でも女ユーザーでもないゲハ民じゃん 真面目に物語を追いたい時とエロを堪能する時くらいプレイヤーに選ばせろよ マジかよ私服サムスがいるスマブラはキモオタ向けだったのか まあ任天堂にしても自社にないジャンルをカバーできる
使い勝手のいい子会社になってくれて万々歳では
まさにwinwin バグまみれのつれぇわゲーとか販売元が何処だろうが結果は一緒だぞ。消費者舐めんな。 所詮は中小企業でしか無いから身の丈の程をわかってる分モノリスは素直に動くのだろうけど
スクエニは企業規模が任天堂に負けず劣らずでかい上にプライドがアホほど高いから制御なんか無理だろ。 すまん流れ読まずに書きなぐっていったら
妙に流れにあってたレスになってたが
モノリスのことだw まあ何作も続けて登場してるキャラがいるわけじゃないし濃いめのキャラのほうが理解が早くて良いだろう モノリスって社名が常識を疑う
リスを物扱いする会社のゲームなんて買いたくない モノリスは高次元の者がこさえたであろう謎の金属板だったかな? サーガでドラゴンボールみたいに集めてたのは覚えてる ゼノサーガで暴走したのはナムコ側だろ
ナムコはいつも暴走していてついにバンダイに吸収された それにしても任天堂は自前でRPG作らないな、ドラクエFFの大成功みてきただろうしモノリス引き入れるあたり十分な需要があるのは認めてるだろうに不思議だ アクションRPGでなくJRPG的なカテゴリーという意味で >>915
RPGは人手がかかるので社内でRPGは作らないと決めた(ファミコン後期~スーファミの頃)
少人数で色んな物作った方が面白いし会社としても強みになるし
あと個人的にキャラクターの数値上げみたいなことに興味を持てないので
みたいなことを昔ミヤホンがインタビューで話してたな
うろ覚えなので実際の表現は多分だいぶ違ってる >>917
たしかに動かして楽しいものを提供するという点で今も昔も一貫してるからなー 多くの開発スタッフが1タイトルに拘束されるのが唯一にして最大のネックなのかもね モノリスソフト「ゼルダbotwではみなさんの想像以上に多くの部分を担当しました」
みなさん「へー、バグ取りとかだけじゃなくなんか作ってたのかな?」
ゲハ民「ほら!やっぱりゼルダはモノリスが作ったんだよ!!!!」 モノリスソフト「ゼルダbotwではみなさんの想像以上に多くの部分を担当しました」
みなさん「へー、部分受託でも結構いろいろやらせてもらえるのかな?」
ゲハ民「ゼノブレ2はクソゲー!手柄横取り乙!!!!!」 あらゆる部分でゲーム史に残る神ゲーのBotWと
糞尿の様なゼノブレ2の差を見ればなにをか言わんやだったな
ゼルダチーム凄すぎ
モノリス糞すぎ >>919
ゲームカタログのゼノクロ記事にも
モノリスソフトのスタッフは本作の開発後、『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』のマップデザインを手掛けている。あちらもオープンワールドとしてはバグが非常に少ないなど、確実に本作の長所を受け継いだ出来に仕上がっている。
なお、『ブレワイ』の方も斜面に立った時のリンクの挙動や特徴的な地形の数々など、ゼノブレイドクロスをやり込んだプレイヤーからすれば即座に「あ、これはゼノクロっぽいな」と気付かせる要素が一部見られたりする。
こんなこと書いてたりする >>921
ほんとソニーハードファンってゲロ絵師に似て汚物が好きだな >>922
あれ個人の感想文みたいなのが混ざってるから鵜呑みにはできんな ゼルダチームとモノリス
最強タッグが最高の力を出したからこそブレスオブザワイルドは生まれたんやな
どちらがとかじゃない
両者の偉大な功績 ゼノクロはオーパーツみたいなもん
良くwiiuで出来たよあれ
PS3のGTA5もビビったけども これって捉え方によっては任天堂はあんまりやってねーよ、ブレワイの完成度はモノリスのおかげって言ってるんだよな
内部の事知らんが、俺が任天堂で制作に関わってたらイラつくわ 任天堂がコントロールするとゼルダができて高橋だとゼノ2ができる
簡単な話 この程度の言い方でも手柄を横取りしたモノリスみたいな解釈をする超クソ馬鹿がいるんだから有名になり過ぎるってのも考えもんだねぇ。
>>929みたいなのはいたとしても任天堂内で嫌われまくるだろうな。 この程度の言い方でも手柄を横取りしたモノリスみたいな解釈をする超クソ馬鹿がいるんだから有名になり過ぎるってのも考えもんだねぇ。
>>929みたいなのはいたとしても任天堂内で嫌われまくるだろうな。 そう言えばペルソナとのインタビューの時も「ゼルダのせいにしてる!」とか抜かしてるのがいたな。
神谷なんかにしてもそうだけど想像力が斜め下に突き抜けてる奴に一度粘着されると面倒だな本当。
まぁ業者の可能性だって十分にあるんだけど。周りから馬鹿扱いされる事に抵抗のない無頓着なんてそうそういるはずがない。 30fpsでオーパーツもクソもない
描画距離だってそんなになかったしフェードしまくりだろ
ただ無意味なところにメモリを割いてスカスカマップばかり量産してる洋ゲーを遥かに凌ぐクオリティなのは確かだ >>917
ゼルダをARPGとしてた時代もあったけどね 仲が悪くなかったのは確か
ゼルダに同じ任天堂発売だからといってレックスの潜水服を登場させるとか
ゼルダのチーフプログラマーの堂田がゼノブレ2のスタッフクレジットにアドバイザーとして登場するとか あちこち同時多発的に協力要請できるのもファーストの強みなのかね モノリスはただの歯車。リーダーは口下手で緊張しぃばかりな間抜けばかりで仕事は任天堂の言いなり、実務は下に丸投げ。 ローンチ時期の目玉となる看板タイトルの開発にかかわってセールス上々評価も高い
申し分ない大成功じゃないか誇っていい仕事だよ、なにが問題なん? 請負でやってる人と任天堂に派遣されてる人といるんだろうな botwの新作とゼルダの新作両方が期待できるような作品になったのは凄いわ 「だからエロブレ2があの体たらくなのは許してね💓」 >>933
ゲーム自体はクソではないけどゼルダの出来と比べたら天と地なのに同格ヅラしてんのはクソだろ
まあゼルダと比べたらほとんどのゲームが地だが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。