【ドラクエ訃報】ドラゴンクエスト10、完全にゲームバランスが破綻する！ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 15:58:53.51

昨日の公式ゲーム情報番組で発表された最新コンテンツのクリア職グラフ

https://i.imgur.com/VFnbf2a.jpg

ドラクエ10には17職が用意されているが
仲間モンスターを除いて　僧天占　のたった3職で実質99％のシェア
残りの14職でのクリア者はたった1％にも満たない

やばすぎる…
こんな職バランスがクソなゲームはPSO2くらいしかないぞ…
あっちは明確に上級職ってしてるからともかく…
こっちは全職が平等だったはずだが…

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 15:59:56.07

FF11の事言うなよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:01:56.26

他のバトルコンテンツだとこんなに偏ってないんだが聖守護者はいろいろひどいね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:02:47.11

レグナードだって実装当初はパ魔魔僧だったろ。
強ボスの頃から盗魔魔僧だった。
昔からエンドコンテンツは職固定のゲームで今更何を。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:03:02.25

もうとっくに終わってるんだからええやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:03:17.35

どうでもいい…というかこのコンテンツにまだ興味あるやついるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:06:07.46

最初はそんなもんだろ
もう終わったゲームなんだし許してやれ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:06:10.58

称号でどや顔したい連中は
一定数いるだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:09:13.44

昔から新職を優遇し過ぎな感はある

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:13:04.63

>>4
何よりも恐ろしいことはこの構成が開発にとって「まったくの想定外」ということなんだよ
たとえ偏っていたとしてもバトルプランナーがそうなるように誘導しているのなら
ちゃんとみんなを平等にしようと思えばそっちに調整もできる、なら我慢もできる

完　全　エ　ア　プ

やばすぎる…
もうDQ10というゲームは駄目なのかな…
堀○さんも最近なんかボケてきたし…
ドラゴンクエストというブランドがもう限界なんだろうか…
悲しいぜ…

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:15:24.52

>>10
確かにそう意味ではヤバイね
元々アタッカーはどの職を想定してたんだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:17:13.82

まだオワクエやってる奴おるんか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:20:27.74

新生FF14しかないのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:21:28.12

まあこの聖守護者は調整失敗なのは確か
想定構成主流なら個人的には楽しめそうだったけど今の天地キメパンは3倒してすぐフェードアウトしちゃったわ
この手のハイエンドバトルの調整と対応はもっと危機感持ってやってほしい

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:22:22.07

一度畳んで12オンラインでも作れよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:29:28.71

>>13
スクエニの社長はそういう態度を最近になって露骨にメディアに出してるから腹が立つ
FFブランドがゴミだったときに散々ドラクエがフォローしてきたのにな

>>14
ブロガー座談会に参加したアホ連中がバランスよいとかおべっか垂れてるからね
このまま泥舟になっちゃうのかなあ…
WiiUも近いうちに切るだろうし
ドラクエが良くなる未来が一切見えないのが何より辛い

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:34:58.83

職バランスといいつつ
パッシブの為に前職上げ必要だし
別になに使おうがサポ付けたソロなら勝手にしろだし
煽りになってるのか微妙だな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:41:55.23

>>16
14の吉田は喋りや根回しとか上手そうだし
スクエニで何かしたいならどうするかをよく知ってそう

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:45:07.05

一方FF14は超絶難易度のバトルコンテンツでも
キッチリ全14ジョブクリアを達成させていた

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:46:44.29

職業のバランス最低と言われてEQやWOWと比較されて散々バカにされたFF11よりも酷いバランス

初心者に親切なMMOを自称するのなら「武闘家はパッシブを取れる以上のレベル上げをするのはやめましょうと」ちゃんと公式ホームページで告知したら？

エンドコンテンツが蘇生時の無敵時間を利用した討伐とかテスト不足、エアプの証明
普通のオンゲーなら失敗を認め謝罪して作り直す
それもしない
それも1年に1回しか出ない花形コンテンツでこの有様

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:50:08.60

>>19
へー吉田やるやん、FF11とは違うんだな
まあ調整し易いゲームシステムだとは思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:50:14.71

このゲーム、バージョン１の時点でバランスぶっこわれてたろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:50:44.66

武旅踊バトとかじゃ何やっても無理じゃね
他のコンテンツでこれらの職が特別有利でもない
むしろオートマで来るなといわれるレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:52:06.75

最難関エンドコンテンツでそんな文句言うアホはいないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:53:52.31

ドラクエ10の前衛職は戦士がぶっちぎりに強くて
武闘家、盗賊、バトマス、まもの使いはゴミ

戦士が強いというより
ボスの攻撃力が高すぎて戦士以外は即死するから戦力外

で、戦士すら死ぬボスを作ったら
僧侶や天地雷鳴士で死ぬ→蘇生→死ぬ→蘇生を繰り返して
ゾンビアタックするバトルにしかならなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:56:16.64

まあこの手のボスは最初固定職以外無理無理で
3か月くらいしてからやっと職に若干の幅が出るくらいだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:56:37.22

求）クリア経験者のみのPT　自バトマス

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 16:56:55.35

FF14はロール制というシステム上の"最低保証"があるからね
あっちのバランスが破綻しない決定的な理由はそこ

>>24
FF14に出来ていることがDQ10で出来ていないのだから
それは弁明の余地がなくDQ10の開発チームが　無　能　なだけでしょ
グラフィックみたいなハードのスペック制限があるような内容じゃなくて
純粋にスタッフが敵味方のスキルやパラメータといった数字を的確に設定できてないだけなんだから
旧エニックス陣はゲームクリエイターとしてゴミとしか言えないなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:01:06.19

こんなんでも開発はバランスが良いと思ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:01:23.96

FF11のモンクの逸話は止めろ！

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:06:22.13

>>25
DQ10のバトルにおける致命的な問題点って主に真刃聖女祈りマラーミネアでしょ
戦2人で交互にぶっぱしてデバフ維持可能とかｗ
一瞬で4人まとめてHPを70％～回復できるとかｗｗｗ
バランス壊してる戦犯がプレイヤー目線ですらはっきりわかるほどに問題認識共有されてるのに
なんで安西は頑なにそれをnerfしないのか理解に苦しむところだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:07:53.59

ドラクエ10やったことないからよく分からないけど、アタッカー回復して殴る作業ゲーって事？ドラクエ9もバランスおかしかったけどあっちは戦術考えないと99大魔王倒せなかったはずだが

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:11:13.67

これ5～6年続いてんだろ？
今更バランス調整とか考えねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:12:49.38

>>28
でもFF14とは違って日本一人気のMMOだし、最難関エンドコンテンツ求めてるのは一部だからなあ
色々遊べるから、多くのユーザーにとって大した問題ではない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:13:03.85

こっちのHPはがんばっても700ちょっとなのに敵の出してくるダメージが3500
笑うだろ？
でもこれがDQ10の現状なんだよ…
本当になんでこんなゲームになってしまったんだか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:14:30.90

>>32
回復という概念すら初期から微妙
HPが2以上あると25%くらいで食い縛りが発生するのでHP2を維持する
HPが半分以上あるとその状態からの致死ダメージをかならざ食い縛りさせる特技が発動するのでそれ以上維持する

で、敵の攻撃は大体一撃でその時のレベルMAXフル装備最大HPの9割から40割くらいくらう
ドラクエとは思えないだろうが初期からまじでずっとこれ
上記の食い縛りの発生が容易すぎる上ベホマラー一回で全体が500回復したりするためこんなことになった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:14:53.52

さすが無能りっきーｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:15:02.24

だいぶ前からやってないがパラディンもいらなくなったのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:15:58.50

>>34
＞日本一人気のMMOだし
なんかそういうデータあるんすか？

バトルコンテンツを求めてるのは1部だって言うなら
だったら宝珠やらLV105やらでキャラの成長させる意味ないじゃんよ
運営やってること＆信者の擁護がチグハグなんだよなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:17:05.66

>>32
今は引退してるから知らないけどとにかくワンパンゲーだった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:18:01.89

>>32
打たれ強い前衛が壁役になって後衛が遠距離攻撃やサポートするってのが基本になるはずなんだが
バトルバランスが崩壊してて、前衛が機能してない

>>1にある僧侶、天地雷鳴士、占い師は3つとも後衛魔法職

新ボスの攻撃は全部ワンパンで死ぬから回復すら不要
公式データによって、回復技よりも即死を1度耐える技と蘇生魔法が使用率高い結果になった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:18:11.13

最後に草生やしてるからスレ立てた奴は人間男

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:19:54.24

システムは初期段階から問題はあったんだろ？
それを新生させないでここまでやってきたんだから仕方ないんじゃね
今更バランス取っても過疎化は止まらんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:20:08.51

ソロで挑む時にサポよりモンスターが優秀なのは良調整だと思うけど、人ありエンドコンテンツでもモンスターが優秀なバランスはMMOとしてダメじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:21:56.07

ドラクエの開発とかカスが集められてるのにまともな調整出来るわけねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:22:09.28

オフライン本編からして後半バランスが腐る構造のシリーズと聞くねドラクエは

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:22:46.83

というか、今時のプレイヤーの方が何かしらの最適解みたいな話が出ると、右に習えするって話かと。
バランス弄ったところで、そのバランスに合った最適解PTに入れ替わるだけだろうし高難度コンテンツで有る以上、
避けられない話じゃないかな。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:22:59.34

>>39
逆に他に国内で人気のMMOあると思ってるのか？
いくらドラクエ10が全盛期から落ちても、それ以下のしか無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:24:17.46

運動が億劫なヤツにはこれおすすめ
https://goo.gl/T5gCXx

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:24:54.56

>>41
酷いな
近接、回復、タンクやりたい人には向かなそうだねぇ
もはやそういうゲームじゃないんか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:27:02.76

DQ10はヘイト管理型じゃないからタンクはいないんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:28:18.73

>>36
>>40
>>41
ドラクエじゃなくてただのモンハンフロンティアじゃん。死ぬのが当たり前って完全に特技使いこなせないライトユーザー切ってるって事か...

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:28:46.40

>>25
最初に戻っただけだな
初期は蘇生時に無敵期間が1回分の行動時間分ある聖女ゲーだった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:30:21.90

>>48
自称国内覇権だっただけだよね
利益出てないからどんどん開発規模縮小されてるし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:31:28.16

>>47
そうならないように17職を平等にするのがバトルプランナーのお仕事やんけ

>>48
いやだからさ
＞いくらドラクエ10が全盛期から落ちても、それ以下のしか無いだろ
なんかそういうデータあんの？
って質問してるんですけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:34:31.09

DQ11出た時10の存在も思い出して二年ぶりぐらいに復帰して溜まってたストーリーやってからまた休止したわ
12でたら多分また復帰するからよろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:34:45.48

賢者好きだけど最新強敵コンテンツにほぼ居場所が無い
モグラだけかな？最初から呼ばれたボスって
邪神みたいに職を条件にでもしないとお呼びでない職は結構ある

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:35:00.15

>>1
全コンテンツじゃなきゃいいやん

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:35:32.02

>>57
スライダークとギュメイは僧侶より賢者が主流

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:36:32.67

>>54
いやちょっと前に決算でも好調だって言ってたばかりじゃん
もちろん減ってはいるだろうけど、そもそも極小のFF14なんかよりははるかに多いだろ間違いなく

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:37:19.71

>>55
理想を言えばそうだろうけど、あらゆるモンスターに対しても均等に強い職バンスを持ったゲーム、なんてのは
オンゲ、オフゲを問わず存在しないと思うんだが。

このボスに対して、この構成が有利、ってのはむしろ職の個性化って意味で言えばバランスを取った結果だと思うし、
むしろ、何やっても同じなら、職を分ける意味の方が無くなるんじゃ無い？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:37:40.18

9割のコンテンツは全職行けるからどうでも良い・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:37:53.59

>>57
スライムダークとギュメイは？ゴースネルもパ魔賢僧だったような

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:39:12.18

>>60
好調なのはMMO部門で、タイトル挙げて好調言われてるのはFF14ですけど？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:40:25.95

>>59
ギュメイはやってないな
スライダークは確かに賢者で行けた様な気がする
ほぼ前衛で終わらせたから忘れてるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:41:14.19

>>64
いやDQXも名前出てただろ
何で普通にねつ造するの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:43:04.64

>>61
ライバルのFF14は基本的にこの職いたらクリア不能なんてことないし
もしもクリア率がちょっとでも低い職がいたとしても次のアップデートですぐ調整が入る

＞このボスに対して、この構成が有利、ってのはむしろ職の個性化って意味で言えばバランスを取った結果だと思うし、
＞むしろ、何やっても同じなら、職を分ける意味の方が無くなるんじゃ無い？

ってのがドラクエしか知らないバカに思えるし
職をあれこれやれ使い分けしろって言うならそれこそ宝珠のヘロヘロは超絶おかしいシステムだろが
DQ10そのものがお前の理想と完全矛盾しとるわい
1職を鍛えればどんなコンテンツでも遊べるようにしろ
それが無理ならもうサービス止めちまえよ潔く

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:44:17.09

>>66
日本一人気のソースまだなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:44:56.31

バランス崩壊は事実だが職で煽るとかエアプ過ぎるな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:47:30.21

バトルマスター大好きプレイヤーだけど、活躍する場所が無い
防御なんて知らねーよ、圧倒的な物理火力で敵をなぎ倒していく戦闘スタイルが大好きなんだか
単に総合火力という点で見るとずば抜けてない設定止めろよ！

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:48:04.26

>>67
DQ10も、これがいたらクリア出来ない、なんて職は流石に無いよ？
「最適解」があるってだけで。

フレと組んでいくならそれこそ色んな職で試すだろうけど、周回前提で最適解をめざせば、
自ずと構成が偏るのは普通じゃ無い？

ドラクエ10の場合、そもそもPTの人数が少ないから、他のゲームに比べればフリー枠に相当する部分が無いから、
尚更「最適解」を追求したらそう成りやすいってだけだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:50:21.13

問題の新ボスは旅芸人だの武闘家だのでクリアした例は下手すりゃ0だぞ
戦力外すぎるから

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:50:25.84

ゾンビアタックって。
トラスティベルの高難易度もそんな感じだったな。
回復させても持たないので蘇生アイテム使うほうが効率的っていう。

まぁゲームなんて効率求めるもんよ。
効率求めなくてもゆるゆるにクリアできるなら別だけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:50:30.67

>>70
戦さんの火力をsageない限り人間男バトに椅子はないぞ

>>71
ちなみにあなたは聖守護者3をどんな構成でクリアしたんです？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:52:36.78

忖度ないとすぐ近接火力に席がなくなるのはもうどうにもならんのかねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:52:55.74

14は下手に全職行けちゃうからユーザー1人1人にメイン職が出来て調整にうるさいんだろう
どの職選んでも席があるのは幸せだと思えよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:53:17.23

数年触ってないからわからんけど範囲回復と範囲蘇生が癌なんだろ？もうタダで世界樹の雫と範囲版世界樹の葉配っちゃえば職格差無くなるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:54:48.58

しばらくやってないんだがなんでキメラ？
キラパンは最近実装したらしいから強いんだろうが
キメラはなんか強化されたの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:54:59.24

即死ゲーにストップかけるヤツは居ないのかなって・・

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:55:59.96

>>77
既に量産チョンゲ以下の葉っぱしずくオンラインだぞw
その上で更に大半が役立たずなだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:56:32.42

>>77
もうそれに近い状態なんだよね
ゴールドとメダルをばら撒きまくって、エンドコンテンツは回復アイテムぶっぱ前提になってる
昨日公式が1日で世界樹の葉10万枚使われてるとか言ってた

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2018/05/17(木) 17:56:46.91

俺がやってた頃みんな使ってた天下無双はどうなった？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:57:27.92

>>77
いっそ緩い方向に徹底的にガバガバにしたほうがみんな幸せになれるのかもな
現状ってDQ10の職バランスが良くなる未来がないもんなぁ
ディレクターからしてエアプだしｗ
ニコ生の聖守護者3実況なんてアンチ補正とか一切なしで運営やる気ゼロだったしね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:58:10.24

ドラクエ10ならバージョン1から変なバランスだったろ。
もはや今更感が凄い

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:58:31.35

>>78
キメラは聖女が理由、あと浮遊って効果が追加されてジャンプ回避系を無効化する
で、技使用の設定で聖女以外切れば高速聖女マシンになる
つまりそれだけワンパンクソゲーってことなんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 17:58:41.90

>>80
>>81
クソゲかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:01:58.43

ただでさえバランス悪いのに今回は仲間モンスターが入り込んできて更におかしな事になってる
ゾンビゲーも更に悪化したし

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2018/05/17(木) 18:02:42.02

名前忘れたけど2~3匹で出てくる亀みたいなのを魔サポ揃えて狩ってた
あれ今どうなったの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:02:42.99

>>86
動画見たらわかるけど20分近くメリハリなくひたすらゾンビゲーしてて、誰もボス相手だと思わないかも知れない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:03:31.83

職の偏りも勿論酷いがこれの何がヤバいかってキメラとキラーパンサーがただのAIってのがね・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:04:33.58

てか仲間モンス強くなったの？それは嬉しいな
復帰する気にはならんけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:04:58.27

キメラとキラーパンサーが入ってるけどモンスターも操作できるんか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:07:52.00

今ディレクター安西なんだろ？
こうなるのは必然よ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:07:57.34

>>74
バト入り、スパ入り位？
正直、今だと、出来る出来ない以前に、テンプレ以外で人が揃わんとは思う。

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2018/05/17(木) 18:09:24.38

ピンモー狩りしてたのが懐かしい
タコメットとか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:12:09.14

1%のクリア者が持つ称号はプレミア感はありそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:12:13.35

>>92
できない、モンスターはAI行動
プレイヤーよりAIに戦わせたほうが強い

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:12:49.16

>>78
聖女を高速でかけてくれる

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:13:09.65

>>95
あの頃はそれしかすることが無かったからなあ・・・・

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2018/05/17(木) 18:13:29.60

思い出した
バザックスだ
延々とサポでバザックス狩ってた

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:14:19.18

>>25
真やいば砕きが元凶だと思うがね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:20:28.25

強さ1の中にサポ僧、占とか入ってる時点でこのゲームは理不尽にしすぎて肉入りじゃ対応できないくらいにバランス崩壊してる
あのうっすい白の帯の中に全職入ってるってのがねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:23:29.16

戦士が弱いから刃砕きを超強化しよう！
刃砕きが強すぎるから敵の攻撃力を上げよう！
即死ゲーになったけど世界樹バラまくから大丈夫！

臨機応変で有能！

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:25:00.23

>>94
なんでパーティすら組めないのに「不遇職でもクリアできる」とか言っちゃったんですか？
コンテンツに参加する以前の足きり論外ですやん草
ほんとDQ10って信者すらまともに擁護できないレベルで壊れてきたなぁ
そろそろP/Dに吉田を召喚して新生するんか？ｗ
それならまぁワンチャンあるかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:26:44.57

このグラフを見るとFF14はジョブバランスましな方なんだな、と思ってしまう

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:28:23.72

FF14は全部横並びすぎ
DQ10はとがりすぎ

FF11が一番バランスいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:31:58.16

ネトゲだから選択の余地があっても最適解が多数派になるのは仕方ない
実装初期のハードルが高い時期ならなおさら
色々試したいなら固定を組む努力か待つ努力、もしくは本当に一番最初に突っ込む時間が必要になるな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:32:23.99

>>105
マシな方って言うかあれ以上にバランスとれてるMMOなんてあるのか？

>>106
11はバランスはともかくどのジョブもどこかしらで出番あったね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:32:50.66

天地雷鳴士、僧侶、占い師はまだいい
キメラとキラパンが入ってるっておかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:34:31.01

ジョブと装備の数＞＞＞＞生きてるコンテンツの数だから
死産装備とか出番なしジョブが出て来る
逆になれば大抵の物に出番が回ってくる

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:34:50.67

FF11が一番ましだったな
それ以降はゴミオブゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:40:25.24

もう何もかもリセットして新生するしかないよ、、

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:41:56.59

動画見てたけど相手が限界突破のワンパンで殺してくるのってどうなんだろうな
それやるならHPの上限値999以上にすればいいのに
そりゃ特定の職でしか倒せないわって思ったしすげえつまんなそうだった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:43:25.49

すぐ攻略情報が広まる時代だからな
匿名掲示板の時代からアフィブログやらツイッターやらも出てきて掲示板見ない人も別の媒体なら見るって人多いだろうしある程度最適が広まるのは仕方ない
ただ17職中ほぼ3職しかいないのは拡散力の問題じゃないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:43:31.59

>>52
フロンティアには絶対防御があるから…
弱体化されたけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:44:08.23

ダメージソースがキラーパンサーでPCはそれを必死に蘇生させる役って面白いの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:45:06.55

ゴキは、ドラクエ10はもう用済みなの？
早く出て行けよ
荒しに来ただけかよ、結局１１のついでか？
流石ゲートキーパー

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:47:53.40

僧侶は範囲攻撃を誘発しつつ蘇生と聖女撒きをサクサクやる操作の楽しさは一応ある
ただまあ全部ワンパンダメージの中蘇生時の無敵時間で無理やり生き残っていくゴリ押し戦法だからやってて不毛さのほうが勝るんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:48:13.75

昔から新生FF14のシステムはつまらんと思ってたけど
長期的な調整やバランスを考えてたんだろうな

つまらんものはつまらんけど崩れたDQ10も酷いもんだね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:48:39.04

MMORPGのエンドコンテンツでは、攻略組が開発したテンプレ構成によるトレンドがある
そんなことはどうでもいいくらいクソゲーだから引退者続出させたんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:49:13.98

>>116
ちょっとわろうた

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:50:53.20

ど素人だな。吉田にいじってもらえば?

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:51:15.74

ここにいるやつらってFF14信者とPSO2信者しかいないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:51:20.13

ほとんど出番ない職を頑なに強化しないよな
たまに強化したと思えばほとんど変わらん調整

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:51:48.95

アンチの間違いだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:54:45.63

>>116
蘇生もカカロンなんだよなぁ
ダメージ受けない回復・蘇生が出来るカカロンが主で、天地は従
致命傷を超える攻撃でPCが倒れても、何もなかったかの様に蘇生してくれるのが大きすぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:59:43.74

弱い職を上方修正して下の下から下の中くらいにはなりました
こんなんばっかで呆れて辞めたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 18:59:51.15

>>109
テリーとドランゴさんの関係だと思えばある意味でドラクエなんだけどｗ
でもこれモンスターズ10じゃねぇから

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:00:04.81

>>104
もともとの不遇職の天地に
一気に席ができた
産まれながらに死産の子が
ユーザーの工夫で奇跡的に生還

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:01:22.48

辞めた奴が集まるスレ？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:01:47.00

>>11
パ戦魔僧で2体のボスを隔離する強化版レグぐらいに考えてたらしい
無理っす

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:03:47.07

マジな話メテオ落として新生したほうがいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:03:48.83

>>131
この構成は、余りにも酷いよな
敵は複数いて、パラと戦士がそれぞれ相撲をしながら、魔法が攻撃？
第一、これだとバイキ持ちが居ないから物理アタッカーが死んでるw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:05:01.93

>>131
その構成で開発陣に生放送で倒して欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:05:02.16

>>129
天地は自分が死んでも、カカロンがいれば何とかなる究極のゆとり職だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:05:10.39

PS4民が戻る気配ないしな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:05:19.29

俺はレグナードあたりで辞めたぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:07:41.94

こんなゾンビゲー何が面白いんだか
AIサポのキラーパンサーとキメラがぶっ壊れてるしw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:10:43.00

https://i.imgur.com/kYnWHkc.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:12:03.34

>>131
僧侶禿げない？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:14:38.47

>>123
ver3出るまでゲハでFF14とDQ10がどういう扱いされてたのか
まったく知らないんだろうな。DQ10の持ち上げられ方凄かったんやで

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:15:36.72

あーゾンビゲーってついに戦士まで死んだのか
すげーことになってんな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:16:24.76

相撲構成は興味あるけど
あれ3のエンドウィスパーとかどうするんだろうな
そもそも骨の重さがシビアすぎて中々試せないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:16:38.11

>>35
なにそのロマサガ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:17:10.39

文字どおりゾンビゲーなんだな

僧侶、キメラ、カカロン、葉っぱ

うん、本当の意味でゾンビゲーだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:17:22.60

というか職業多すぎるわｗ
パーティメンバーも他のネトゲに比べたら圧倒的に少ないのに

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:17:34.65

キメラはモンスター専用コンテンツ以外では、
今回ようやく席が出来た感じだけどね。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:18:52.07

海外ゲームでゾンビモードが大人気だから
ドラクエも採用してみました的な。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:26:20.61

ベホマラーより天使、聖女の方が多く使われているんですね～ (＾ω＾)
って笑っている運営だしね
ゾンビゲーになっている現状については問題無いと思っているんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:26:30.31

蘇生後は衰弱でも付けとけ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:27:33.21

天使と聖女、女神を同時に掛けられなくすればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:30:54.66

>>131
手が二つの強ボスみたいに？
あれはあれで楽しかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:31:56.69

デスペナルティがないからゾンビゲー化するんだよな
ワンパン即死→蘇生→死ぬ前と同じ状態、精々バフ切れるくらい
蘇生コストは呪文、スキル、アイテムとノーリスクだし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:32:22.61

強ボスが強ボスだったぐらいがよかったな
みんなでマラソンしてた時

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:34:30.14

過疎化進行して困る奴がいない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:37:09.86

衰弱を導入するべきだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:39:39.96

バランスを変える気ないならボスがいてつく波動を毎ターン撃ってくるようにするしかなくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:42:01.40

エンドコンテンツなんだから最適化された構成が9割占めるのは別におかしくない
新職のくせにパッとしなかった天地にお誂え向きの席を作るにも別にいい
問題はAI入れたほうが楽っていう点だろう

フォースブレイクが普通によく決まるなら戦士の代わりに魔法戦士の席は出来たかもしれないのに殆ど決まらないのはどうかと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:45:04.88

一撃1300とか食らうのに盾しろってどういう想定で考えてたんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:46:42.48

常闇3種もワンパンだけどゾンビゲーにはならなかった
それは各々が上手く立ち回れば死ぬのを避けられる余地がしっかりあったから
しかしその余地をきっちり熟して死ななくなった廃人共が簡単すぎると騒いだ（特にメイヴの時）
その結果が今回の闘戦記だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:47:48.46

レベル100で装備最新のにしてもver1のころに実装されたボスにワンパンされるゲームだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:48:41.49

ナイトがいないとか、おれの怒りが有頂天になったぞ
この怒りはしばらくおさまる事を知らない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:50:27.52

まぁワンパンは仕方ない
一発でも耐えられたらベホマラーで全快できるんだから
如何に死なないように立ち回るかが問題であるべき
常闇がゾンビゲー化してないんだからこっちがワンパンなのは関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:51:40.07

FF14を引き合いに出す奴は起動編零式のときの占の産廃を忘れてるようだな
占でもクリアできるといっても、お前そもそも起動編零式クリアできてたの？って煽りから始まるぞ
しかも占は長期間放置されてた

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:53:35.92

これ一番悲劇的なのはペットとつよさ1のデータなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:53:39.05

ドラクエ10の武闘家なんて2年半もの間ずっと産廃で
どこにも席がないんだぞ！

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:54:29.93

それまでかなり強くなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:56:27.21

>>164
さすがに1ジョブが不遇、とはレベルが違うんじゃねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:56:44.14

>>165
サポとペットがおよそ半分占めてるってある意味MMO全否定してるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:57:13.80

>>126
げんまは喚んだ天地プレイヤーが死んだら同時に消えるように調整しないと駄目な気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 19:57:36.84

>>159
回避盾がいるならまだしも、このゲームに回避しやすい職なんて居ないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:09:38.12

>>164

学者10に対して
1ぐらいの割合で占のクリア者はいたはずだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:10:38.66

ドラクエ×は糞グラでスパッツ強制で女アバターが超顔デカでキモイゴミゲー

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:13:16.87

女アバターの顔がデカすぎて頭身のバランスが崩壊してるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:17:28.25

>>169
AIとともに戦うドラクエ4への回帰かな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:19:46.67

>>173
まだ生きてたのかスパッツ君
スパッツの文句はCEROに言え

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:21:28.96

一方PSO2は職が1個になった模様

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:23:20.46

強いボスは通常攻撃一発食らったら死ぬってどこかでみたけどほんと？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:25:43.10

こんな北朝鮮オンラインにマジになってどうするの？
ジジババの出会い系化してるスパッツ強制北朝鮮オンラインよりリアルオンラインのほうがマシ！
こんなゴミ楽しめる奴はリアルがウンコだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:26:41.71

スキル割り振りがものすごく面倒
どれかの職は犠牲にしないといけない

イベントアイテムもFF11や14みたいにフラグ管理して収納ができない
闇商人から一部買えるけど、投げ捨てるという行為しかできない
履歴消えるし捨てることができずに倉庫がパンパンになってるやつも多いみたい

気軽に遊べないのが現状

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:27:33.16

>>177
武器も4種類になったな
実質ソード一択だけどw
今必死に下位職の調整にずっとかかりきりだが、それやるなら最初から弱体化なんかするなよと思うw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:28:03.91

>>176
ドラクエ×とかいうCERO Aの出会い系があるらしいぞ
CERO Aなのにダイス賭博もOKらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:28:32.29

北朝鮮スパッツおじは、まだ生きていたのかw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:28:45.71

>>178
現在の最新シナリオだけで見ても最初のボスからそんな感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:30:03.68

北朝鮮ビキニおじ堀井は子供騙しの幼稚なゲームしか作れない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:30:16.56

>>169
そこはソロでシナリオやりたいっていうプレイヤーが少なくないからしゃーないな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:31:07.27

スパッツ連呼とホモ連呼はやり口同じだよなぁ
当たり障りのない罵倒をして本当の不満から目を逸らさせるというか
「叩いてるやつはアホ」って言う感じに持っていきたいんだろうな
ゲートキーパー様のゴキ連呼、キチガイ連呼とやり口変わんねー

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:31:49.46

>>178
本当だけど今までは立ち回りでそれを避ける余地が十分あった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:32:18.40

北朝鮮スパッツおじは、色々な板に湧いてくるからなw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:33:15.03

誰が見てもキチガイなのが幸いだな
サクッとNGだけども

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:36:27.44

戦士以外の物理職がお手軽クソスキルで皆殺しにされてからやってないわ
レグ4まではパラでクリアしたが、相変わらず物理はみんな死んでんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:39:15.62

>>181
「最強上級職追加すればバランスに文句つけるやついなくなるだろw」

このサイコパスっぷりよ
マジ神ゲェwww

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:39:47.70

こんなとこで宣伝してまでやってほしいのか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:42:01.79

開発スタッフが昔のコンテンツで難しくしすぎたクリアできるか分からないって実装したものがしゅんころされるくらいには開発は現状を見えていない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:42:06.48

>>139
ほんとこれ目的だよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:42:27.75

北朝鮮ドラクエ工作員は色々な板でステマしてるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:44:37.80

最良効率でしか勝てないボスを出し続けるバトル班が無能すぎてすまん

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:45:34.26

ドラクエ10はver3で死んだってずっと言われてるじゃん何を今更
スクエニ史上最凶のDと言われたあいつが残した傷痕はそう簡単には癒えんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:46:42.74

>>197
常闇まではそんな事なかったけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/17(木) 20:48:49.41

一番屑なのは直結脳のリアリティ陽介だろ
美味しいもの食べてブクブク太ってる場合じゃねえよ