【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】【遂にPS5開発キット配布開始】10代目復活スレ

1名無しさん必死だな2018/06/03(日) 19:19:14.37ID:AmrLiCScx
さてと、発表される前に立てとかねばwww

SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか!?

・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵?

・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする?)
Xperiaと併売ロゴ違い?
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり?
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり?
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ

とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。

※前スレ
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】【遂にPS5開発キット配布開始】10代目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1527780352/

747名無しさん必死だな2018/06/18(月) 07:21:51.99ID:dyrG0uUD0
>>745
5Gみたいな携帯回線網は、その素性は兎も角として
通信量制限みたいなものが付いてくるからストリーミングではちょっと厳しい気がするね

まぁ日本以外の国で携帯キャリアがそういう事をしてるのかは知らんけど
少なくとも日本はねぇ

748名無しさん必死だな2018/06/18(月) 07:42:48.90ID:u4+mLDgm0
>>747
まあ5Gはトラフィック改善が目的みたいな話しだけど。

749名無しさん必死だな2018/06/18(月) 07:45:01.39ID:dyrG0uUD0
>>748
通信量制限はどっちかっていうとバックボーンのネットワークに絡む話だから

750名無しさん必死だな2018/06/18(月) 08:00:28.82ID:SOyuIerra
>>727
モバイルで使うならCPU2.4GHzとかGPU1.3GHzはまずないわ
携帯機何も知らんやつが妄想で書いたスペックにしか見えない

751名無しさん必死だな2018/06/18(月) 08:56:03.80ID:Phj+0UC6a
子供も大人も暇があればスマホゲームやってるからな、どうやっても勝てるわけがない
会社の同僚も休憩時間はスマホゲームやってるやつばかりだよ
逆にスイッチや3DSでゲームやってる奴なんていない

752名無しさん必死だな2018/06/18(月) 09:14:24.30ID:Z6SJDgEXa
>>751
だからこそ外に持ち出しにくいタブレットサイズにしたんだろう
スマホはダメでもタブレットには勝てる算段だった…まで考えていたのかはわからないが
逆にソニーはもうないのかね
PSP3だけじゃなくXperiaタブレットも

753名無しさん必死だな2018/06/18(月) 10:10:25.22ID:Gge3Mb9E0
>>727
adとか嘘だろ
なんあんな枯れた技術採用してんだ

754名無しさん必死だな2018/06/18(月) 12:01:10.60ID:OSocUxtwd
>>753
枯れてると採用してはいかんのか?
adはちょっと用途が特殊だからaxと並行して採用は
別におかしくないと思うが

755名無しさん必死だな2018/06/18(月) 12:21:02.57ID:WbCnSj89x
>>753
実際搭載してんの今年からじゃない?

756名無しさん必死だな2018/06/18(月) 12:40:01.19ID:OSocUxtwd
11adの製品自体は2016年には売ってたけどね
枯れてるって程普及してないと思うけど

757名無しさん必死だな2018/06/18(月) 19:31:28.63ID:chon1wJp0
>>727
しょうもない予想貼るな

758名無しさん必死だな2018/06/18(月) 20:37:09.35ID:QPJV17Aix
>>757
なにこれただの妄想?
まあ手のひらサイズのイメージ写真はチラッと見た。

759名無しさん必死だな2018/06/18(月) 21:41:39.99ID:1O6YYRz/0
ゲーム機でbig.LITTLE構成をするメリットはないし
その時点でただの妄想とわかる。
大体MSならSurfaceの技術を下敷きにするだろうから
もしこういったハードを用意するならIntelCPU+GPUになるだろう。
所詮馬鹿には技術センスがない。

760名無しさん必死だな2018/06/18(月) 21:57:09.16ID:OSocUxtwd
>>759
システムのタスクは高性能コアである必要薄いし
Littleコアで実行するようにしておけば
高性能コアをゲームタスクに全振り出来るじゃん

761名無しさん必死だな2018/06/18(月) 22:02:45.54ID:Qkejf/dw0
big.LITTLE構成は排他ってことすらも知らないんだな

762名無しさん必死だな2018/06/18(月) 22:13:36.82ID:Jgl4mqzL0
Cortex-A76 + A55からは排他仕様が廃止されたてほんまもんのヘテロになった

…まぁ、>>727は只の妄想だと思うけど

763名無しさん必死だな2018/06/18(月) 22:18:06.65ID:Jgl4mqzL0
あっCortex-A75 + A55から排他仕様廃止だったな

Cortex-A76 + A55の組み合わせも出来るんだよな?
この辺の公式発表がよくわからん

764名無しさん必死だな2018/06/18(月) 22:24:05.67ID:q7ETCS1f0
つーか高機能OS(BSD)が乗ってタスク管理してるんだし、big.LITTLEのメリットなんて省電力以外無いでしょ。
SPEみたいな代物が乗ってるならともかく

765名無しさん必死だな2018/06/18(月) 22:40:37.77ID:aS8M3xhA0

766名無しさん必死だな2018/06/18(月) 23:12:26.31ID:RqviIVwdF
>>761
いや、排他じゃなくて全コア動かす事も出来るだろ

767名無しさん必死だな2018/06/18(月) 23:15:20.34ID:RqviIVwdF

768名無しさん必死だな2018/06/18(月) 23:22:51.65ID:s9b60E010
フィル・スペンサー≒別所哲也

769名無しさん必死だな2018/06/18(月) 23:33:37.61ID:lGuRAZLVF
次世代通信の5G回線に、これまた次世代の動画圧縮AV1あたりを組み合わせて、ストリーミングでハイエンドゲームをプレイってのは、
ソニーもMSも、はたまたPCゲーでも当たり前になるだろうし、そうなるとネットサービス業として、どれだけいいサービスができるかが純粋に問われるだろうな

770名無しさん必死だな2018/06/19(火) 00:10:35.24ID:X1KBmCWKx
ソニーにはソネットがついてるしwww

771名無しさん必死だな2018/06/19(火) 00:23:42.69ID:h64SAyn00
steam引っ張ったら勝ち

772名無しさん必死だな2018/06/19(火) 00:43:40.06ID:X1KBmCWKx
>>767
よし、SIEの携帯機はこれ使おう!

773名無しさん必死だな2018/06/19(火) 01:20:12.42ID:djcS4wE+a

774名無しさん必死だな2018/06/19(火) 01:40:22.80ID:FFveOP7F0
>>773
其れ狙いは悪くないけどCPUが4c8tとかで行っている時点でお笑いにしかなっていない…

775名無しさん必死だな2018/06/19(火) 01:47:02.05ID:djcS4wE+a
Zen 4C8Tもあれば余裕だろ、何の不満があるんだよ

776名無しさん必死だな2018/06/19(火) 02:45:24.03ID:g+PyoU7x0
ソニーのマークがついてないのが不満なんだよ
それさえついてればどんなゴミでも大絶賛

777名無しさん必死だな2018/06/19(火) 03:53:00.98ID:FFveOP7F0
いや、自分は本気でRaven Ridgeのシュリンク版あたりで携帯ゲーム機を作ってほしい派の人
只、その場合でもCPUはzenなら2c4tでクロックも上限2.3GHz辺りだよ

778名無しさん必死だな2018/06/19(火) 06:54:04.18ID:aUMT6P2Ja
>>776
NINTENDOのマークがついてないのが不満なんだよ
それさえついてればどんなゴミでも大絶賛

779名無しさん必死だな2018/06/19(火) 07:06:35.42ID:m7xkVuAuM
任天堂が据え置き捨てて携帯に一本化しないとやってけないような状況で
ソニーやMSが携帯機継続できるわけがない

780名無しさん必死だな2018/06/19(火) 08:35:04.01ID:X1KBmCWKx
>>776
されは任天堂しんじゃだろwww
低性能は許さん!

781名無しさん必死だな2018/06/19(火) 08:44:36.79ID:X1KBmCWKx
>>779
正直継続できるかどうかなんか予測出来ない。
やって見る余力があるかどうかだよな。
じゃないと新しい事が何も出来ない。

782名無しさん必死だな2018/06/19(火) 08:52:29.60ID:X1KBmCWKx
>>777
誰が Raven RidgeつーかPS5の同時か後追いとして、
7nm以降でどのぐらい性能上がるかだな。
1年たったら大概1.5~2倍位の性能にはなるから。

783名無しさん必死だな2018/06/19(火) 08:55:04.45ID:X1KBmCWKx
あら、直しそこねたw
誰がRaven Ridgeなんて言ってんだよって言いたかった。

784名無しさん必死だな2018/06/19(火) 09:12:37.46ID:FwHTNmgaa
>>773
多少は形になったかと思いつつ相変わらず3200mAhのクソ電池が気になりすぎる
Switchで4410mAh、GPDWIN2になると4900mAh×2になるのにどうなるんだコレ
1時間動けばいいとかそんな感じかね

785名無しさん必死だな2018/06/19(火) 09:18:07.50ID:FwHTNmgaa
と思ったら3200mAhの4cellか
流石にあのまんまにはしてないか

786名無しさん必死だな2018/06/19(火) 10:24:25.00ID:TLGkPsDh0
ソニーの収益構造、利益の中核って基本PLUSなんだよね
本体はメモリ暴騰もあって、利益全然出ない
いまのソニー事業の利益の半分PLUSがかせいでる


利益のみ込みは
本体 初期から現在までの平均利益は3000-4000円未満
PLUS 平均利用月数2年で利益7000円
ソフト 1本500円未満の利益、累計たった1000億

完全にソニーの利益構造の中核はPLUSなのよ。だからソニーとしてはPLUS加盟者がたくさんいる
ハードは安くゲーミングPCにコスパ勝利できる200ドル帯

であることが理想的なの。
で次のハードに真っ先に求められることは
省エネ×メモリ少ないこと

なわけだ。理由は原価の中心がメモリであり、GPU、CPU、hddは安くてこれ以上やすくできない。
たいしてメモリは構造次第でコスト下げられる

でメモリ安くするために次世代PSはHBM+キャッシュメモリスタイル選ぶんじゃないかって
まずPS4-5は基本最低メモリ8GB必要で、これは最安60ドル、高いと90ドルもかかって原価の40%くらいになる。
たいしてCPU+GPU+その他は100ドル少々でやすくするのは容易

そして将来的にHBM+キャッシュは50$くらいにできないこともない。HBM4GB+キャッシュ8GBは50$切ろうとおもえば切れる。
だからそういう構造でコスト抑えに行くとワイ踏んでる



ソニーの利益だけで考えれば
PLUS利用者>>ゲーミングに勝てるやすい本体>>牽引ビッグタイトルなんだ。
VRその他は金にならん。ここでソニーとしては本体安く、ビッグタイトルに金払うだけで大勝利

なので次世代機は原理的には金的には安くが重要視される

787名無しさん必死だな2018/06/19(火) 10:34:10.74ID:TLGkPsDh0
で本体安くの概念から考えれば

7nmGPUチップをちょっとつかって1GPUのクロックを激増させる→CPU込みで初期価格50$、最終40$級
GDDR8GBの65-90$→HBM+キャッシュで45-50$
HDD採用→35-40$、ミニキャッシュ64GB採用でHDD廃止案はありといえばあり
本体+電源→省エネなら30$、電源わっぱが高いと50$
VR対応は高いからしない


性能削れば原価150$未満(gtx1060-1070級)、性能追求すれば200-250$級
利益考えれば性能殺す説はあるとおもう。性能は1060-1080級で利益都合でそれ止まりだろう
妥当なところで1070な

あとHBM2、GDDR6は省エネで電気3-20wしか食わない。
たいしてGDDR5は50wは電気くう
この分省エネ化できる

PS4はGPU150wまでしか出してなかったが、PS5は最大200w電気回せる。7nm採用で200w回せれば、GPUを安く少なくしても相当クロックを高めることができて
ようはコスパ改善容易と

PS5がSP1000程度でも、200wまで上げていいならクロック3ghz×1000sp
GPUパワー1080級を達成しつつ、GPUコストは30$程度で済む。場合によっては512SP程度20$程度で行けるかもしれない


7nm採用で電力余裕が相当生まれるため、ps5はSP数少なくクロックがクソ高い仕様になると予想。
512spでも200w使えれば最高4ghzくらい行っていいし、この場合gtx1070級のパワーにはなる

あとCPUはarm採用で超格安購入と

788名無しさん必死だな2018/06/19(火) 10:41:59.86ID:TLGkPsDh0
PS4の場合28nm1150spで原価予想40$ほどであり、クロック800mhzでTDP120-150w程度のパワーがR9270並、RX560に近いニュアンスだった

7nm700SPの場合、1.2ghz程度で同等のパワーでTDPは10w
100w使用でクロック想定3.5-4ghz級でGTX1060級のパワー
150w使えれば4.2-4.5ghzでGTX1070級のパワー
GPUの単価は20-30$クラスで少々安くなる


GPUのコアを減らしてクロックを上げまくる。
メモリをHBMなどで小さくする
こういうコスト合理化努力を重視するであろうと予想する



尚PS4の場合14nmvega採用で512-704sp版を100wで1.5-2ghzくらいまで高めればPS4性能を安く引き出せて
HBMを採用すればやはり安くってなる
HDD500gbもキャッシュ64GBにすればより安く

789名無しさん必死だな2018/06/19(火) 10:45:49.54ID:TLGkPsDh0
うんHDDの原価はそんな高くなかったな。

CPUARM 10-15$
GPU512sp 20-25$
HDD500gb 25-30$
HBM+キャッシュ45$
電源筐体 25$
プリンティング、組み立てコスト 25$
梱包コントローラなどその他20$

原価170-185$くらいにやろうとおもえばできるな。7nmnavi採用なら原則クロック3-4ghzでSP減らす作戦だろう

790名無しさん必死だな2018/06/19(火) 10:57:57.06ID:lPlt0JMo0
20年か21年発売どっちの可能性が高いの?
20年ならPS4買わずに5まで待つかも

791名無しさん必死だな2018/06/19(火) 11:29:38.37ID:n5Mraalga
ID:TLGkPsDh
オマエの書き込みは思い込みと願望とおそらくは不正確などんぶり勘定の
バカ論理の集合体だから、せめて書き込む時は改行は少なめで頼むよ

792名無しさん必死だな2018/06/19(火) 15:48:07.51ID:1+Y5vCFx0
>>790
PS5まで待ってた方が利口

793名無しさん必死だな2018/06/19(火) 16:24:41.97ID:AWQVlLKR0
>>790
たた3万が出せないのならPS5も無理だろw

794名無しさん必死だな2018/06/19(火) 16:48:01.42ID:nqsoGT9P0
TSMCが量産開始してる従来露光の7nmプロセスと
来年前半に量産開始のEUV採用7nmプロセスの差は消費電力1割減、性能微増
ということらしいので、製造コストも考慮すれば次世代機は従来露光かもね
そうなると来年後半に次世代機出てきてもおかしくないかも
メモリの調達を考えると再来年のほうが良さそうだけど

795名無しさん必死だな2018/06/19(火) 16:52:23.28ID:YshOhCIr0
メモリは旧型プロセスの転用が開始されるので一般向けも安くなって行くだろう
高ビット広帯域の枚数減らせる製品が出たってのなら別だが、だからどうって話だな
超大口需要の商品に対してスポット価格の動向で大騒ぎしても仕方ないよ

796名無しさん必死だな2018/06/19(火) 16:52:50.93ID:1+Y5vCFx0
細かい事は分からんが再来年な気がするー

797名無しさん必死だな2018/06/19(火) 19:06:45.03ID:Y051i29P0
>>790
中古で繋ぐとか。
2年近くあるよ?

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