探検
堀井、齊藤「任天堂がTegra X1をデグレードしたせいでドラクエ11がまともに動かない……」
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https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1528038140/
移植するならそれ前提で調整必要なのに、ビジネス考えない開発陣の自己満足だけで作るからこうなる
PS4版DQ11で使ってる古いバージョンと違ってswitchは最新バージョンだからな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1528915556/
ソニー社員が書いてるのかと思うと…
ギャグで書いてんのかこの豚はw
情弱乙
ソニーゴキブリw
ドラクエチームに渡してたハード仕様はデタラメだったんだろうなｗｗ
ゴキブリは後発マルチでも売れなきゃ爆死扱いするんだろうけど
既に世に出たゲームの後発なんて行って20万ってとこじゃないの
移植にリソース割くより別のゲーム作ったほうが…
技術力よりPS開発担当の計画性のなさと身勝手かな
技術力？
NXの真の姿を見破れない諜報能力の間違いじゃね？ｗｗ
そんなもんゲーム屋には当然いらないよなぁ
CAPCOMが口出ししなかったらいまの半分の性能だったらしいぞSwitch
それだけのスペックを要求してカプコンは何作ってるの？
これで片付けられるお話だよね
技術力を求めるスイッチさんサイドが悪いんやで(^^)
本当に全く動かんのだろうなあ
となると、
もうちょっとやそっとの手直しじゃ無理そうだし、
ほぼほぼswitch版は素材を作り直ししてるんでないの？
きっつw
前々から任天堂はサードに技術力求めすぎたよな？
何も考えずに動いちゃった、メモリ管理なんて要らなかったんや
レベルの開発者は馬鹿でもいいハードが求められてるのにな
3DSの素材流用は任天堂がNO出してるって所じゃね
金でも出した資本関係でも出してなければ
買い取り・・・
あ・・・（お察し
switchでは性能が足りなくてまともに動かない
これ、ゲームを作る技術はちゃんとあるけど
低性能ハードに向けて見た目やプレイ感がかわらないように
「処理の大半を削る」
という低性能向けでしか使われない技術だったりするんだけど
普通のメーカーはそんな技術が必要になること無いんだよね
当然任天堂にもない
任天堂自体は低性能に向けてルゲームしか無いからな
中止して叩かれるのはスクエニですから
大変だねー売れもしない今更なFF7も今から開発なんでしょー
せっかくスマブラに出してもらったのに全然間に合わないね
外野から見てる分にはとっても楽しい
まーだこんなバカがいるｗｗｗｗ
かいとりほしょー晒し上げー
コマンド式ターン制のゲームが作れないんなら無能
嘘ついてそれがばれたところでなんのペナルティがないのが
この業界です
そのとーり
ＤＢＦＺなんて携帯モードでもドックモードでも60fpsだしな。
ウルフェン2も動かせている以上、言い訳なんて無駄。
いやードラクエはさすがにマズイと思うぞ
ドラクエはニュースになっちゃう
「あのドラクエが」ってクズメディアも面白がる
買いもしないやつらが喜んで便乗してくる、これが今という時代
一番困るのが株主総会でドラクエ中止は絶対追及されるしな
誤魔化しても事実はかわりませんよ？w
PS4のがハードの限界に挑んだと言えるような出来だったら話は別だが。
持ち歩いてドラクエやりたい人は3DSでやっただらろうから、なぜスイッチに出そうとするのかわからんけど。
昔はそんな開発ばっかりだったぞ？
ゲーセンのゲームを家庭用に、ってのがな
スクエニは一度も公式にDQ11switch版を発表してませんよ？
それ3DSか何かの話じゃねーの
3DSでやったし話も知ってるから同じものやってまたレベル上げするって
もう色々出てるんだし他のゲームやりたい
ちょっと遅れて出すならまだわかるけど時間経ちすぎじゃないかと
ドラクエって賞味期限短いのになんで出すんだろうな
半分じゃなくてメモリが足りなさすぎると言ったら、1Gだけ増やしてくれた、ってやつだろ？
カプコンは「え？それだけ？」って思ったとか
カプコンが口出したのはメモリな
確かに作業領域４GBなんて有り得ないけど
その分どこを削ったのかを>>1の話を見ながら邪推すると
プロセッサだったのかもねぇ
それだろうな>>36のゲームはプログラムの出来が良い
「据え置きのWiiUと同じ4GB」じゃなかったっけ？
WiiUは2Gだろ...
ドラクエ11ちゃんと遊んだのか？
PS4版は現代のゲームにおける最高峰のグラフィック表現だ
他のゲームの5年先を行ってる
creationengine対応幅広いなってとこなのに
なお、そのcreationengineの新作fallout76やヤングブラッドはswitchに出ない模様
ヤングブラッドはswitchに出すべきだと思うんだがなぁ
まぁ任天堂とスクエニが同じもの作ろうとしたら
任天堂100に対してスクエニだと500くらいの性能が必要なイメージはある
昔はFF3みたいな変態プログラマーも居たのになぁ
それは(当時は存在しないが)汎用エンジンじゃなくて
フルスクラッチで作られているものを同じくフルスクラッチで作り直しているわけだが
DQ11もUE4を捨てて作り直せ、ていうことになるのかな
3DSって後継機はもうでないんだろ？
スイッチが後継機ならもう3DS版の綺麗なやつでいいじゃん
二画面どうすんのさ
縦持ちにして上下に分ければ行けるべ
テレビ「。。。」
じゃあ左右に２つか・・・
いい加減スクエニのせいにするのはやめて低性能が原因だと理解しろ
あれが最高峰？？
低すぎて草生えるわ
同時にPS4完全版も出そうだけど
なんでfo76出ないんだろう
珍しくスカイリム出した時点でベセスダも無関心って訳じゃないと思うんだけど
テクスチャとオブジェクトがんがん削ればとりあえず動くはずだよな
いつもそれで失敗してきたのに
PS3もそれで悲惨なことになってたもんな
MMORPGベースなのにHDD非搭載、オンライン構想ほぼ未定のハードに出せるわけ無いじゃんｗ
それで移植に手こずるってのは、どう考えてもスクエニの技術力その他もろもろが危ういと言えるだろよ。
こうなると、3DSのもPS4のももっと良いもの作れたんじゃないかという疑問が。
まぁ、最終的にスイッチに最適化したが
出ればいいんだけど。
スカイリムの移植は任天堂が費用を出した
移植は安く外注にして浮いた費用でスカイリムVRを開発した
要するに金目当て
＞スイッチに最適化
これで解決じゃん
0072名無しさん必死だな垢版
2018/06/18(月) 18:16:16.94PS4とも3DS版とも全く違う見た目ならばそれで興味を惹かれることもあるかもしれんが
開発費任天堂持ちってどこソース？
これだな なんだかんだでスクエニはもう技術者がいない プレイヤーの事を何も考えてないし
その割にはDQXはサクッと移植して出せたのと比べるとな
動かないから
FO4は現行機でも厳しい動作なのにスイッチで動くわけ無い
特にCPU処理能力求めてくるし
クラフトを無くして敵キャラの動作制限すれば
0082名無しさん必死だな垢版
2018/06/19(火) 02:16:17.57さっさと出しておくれよ
ドラクエ12をSwitchで出すために11を頑張って移植しているのでは
12はSwitch独占かな
>>268
正解。 今の国内での、スイッチとＰＳ４の週間販売数の差をみれば分かるやん。
「ドラクエ１２」が発売される頃に、現行機で生きているのはスイッチだけやで。
ドラクエは「勝ちハード」に出るのが常識なので、１２は圧倒的に普及しているスイッチ独占へ。
その為に「ドラクエ１１」の音声付の完全豪華版を、スイッチの市場開拓する為に
時間を掛けて作っているのが現状や。 そして１１をベースに「ドラクエ１２」を作るんやで。
大人なら誰でも分かるで、、、
だって、来年３月頃までにＰＳ４の累計ハード売り上げを上回るねんで。分かる？
つまり、ＰＳ４は「高性能な負けハード」の烙印が押されるねんで。こりゃ、相当つれーわ。
任天堂が据置機で勝つのは２０数年ぶりで、スーパーファミコン以来の超・大変化や。
しかも、ファミコン・スーファミ世代が親世代になって、子供の為に買ったはずの
スイッチで自分用のソフトも買ってしまうので、まさに敵なしや。
ちなみに、「ドラクエ・モンスターズ」もスイッチ独占になるのは誰の目にも明らかや。
今後（次世代機スーパースイッチで）１０年以上互換が続くハードの勝ちハードのスイッチに、
ドラゴン・クエスト全作が移植＆リメイクで揃うはず。ゴキブリはひっくり返るで〜。
マルチでいいじゃん
12はスイッチ独占が正解
スカイリムは動いてるもんな
コードが古いって言ってもオブジェクト数が文字どおり桁違いなのに
検討してる、だけどな
しかも中途半端な3Dモードは捨てて2Dを極めるくらいの感じでいいと思う
オクトパストラベラーみたいな感じで
ドット打ち直しとかそれ移植じゃねぇ・・・
0091名無しさん必死だな垢版
2018/06/19(火) 10:16:17.42なんとなくSwitch版11発表の席で堀井あたりが12もSwitchで出すとかお漏らししそうな気はする
もしくはDQM新作とか
社内エンジンだしDQXはWiiUでも動いてるわけで
それほど負荷のかかる部分がないんだろうな
UE4は社外エンジンだしPS4と比較すると
CPUやらメモリやらが少ないし
スクエニ技術者では難しいのかも
DQXはWiiからWiiU、PCへの移植作品だからな。
DQ11はPS4からswitchへの移植を想定して作られていたが、
switchのTVモードとテーブルモードには厳しい性能差があるので、
テーブルモードである程度の作り直しが迫られてるんだと思う。
ドラクエは最新鋭のグラは捨ててるが反復戦闘前提のテンポに相当なこだわりがあって、
それはPS4の性能、メモリの大きさやHDDキャッシュに頼ったところも大きいんじゃないか。
そういうの無駄な努力って言うんだよｗｗｗ
前世代その無駄な努力のおかげで箱〇ソフトの劣化版喜んでたゴキちゃんは言う事が違うね
かっこいいよ
前世代は箱○買ってたから知らんわｗｗｗ
0101名無しさん必死だな垢版
2018/06/19(火) 18:16:17.83> switchのTVモードとテーブルモードには厳しい性能差があるので、
> テーブルモードである程度の作り直しが迫られてるんだと思う。
TVモードと携帯モードに厳しい性能差なんかねーよ
レンダリング解像度30％低くするだけで埋まる差
（もっと正確にいうとメモリ帯域もほんの少し変わるけどこちらの上げ幅はむしろ足りないので携帯モードのがレンダリング解像度下げた分ちょい有利だったりする）
CPU性能やメモリ”量”が変わるんなら問題でるが、そういうもんじゃないからなスイッチは
携帯モードでどうやっても見づらいような汚いほど低い解像度にしないといけなくなるくらいならそもそもTVモードでも我慢できないくらい汚いのだから同じ
（性能足りない、という意味で）
TVモードで最低限満足できるレベルの解像度をクリアしてるなら、携帯モードで見たら同じように見えるし問題ない
信者にも圧倒的に支持されているのに
齊藤陽介「任天堂がTegra X1をデグレードしたせいで（スクエニの技術力が低くて）ドラクエ11がまともに動かない」
あれだけDQHの携帯モードで劣化してたのにもう無かったことリスト入りか
それがスイッチというハードの特性
あんまし当てにならん話やね
携帯モードでできる限り駆動時間伸ばすために、携帯モード時 標準よりも消費電力下げるためにCPUかGPUの駆動周波数落としてるんじゃね？
あと何しかエフェクト重なった時に可変で解像度下げるようになってるが、それで一旦下がった解像度がもとに戻らんバグがあるとか聞いたなｗ
光量調整みたいにあちこち自動化しようとしてなんかへんなの抱えてそうだな
トップや纏めるポジションがスクエニ側になるんだろうけど
それぞれどれくらいスクエニスタッフいるんだろうねえ
そしてスイッチ版の開発はどこなんだ
これが信者悩の賜物か
0117名無しさん必死だな垢版
2018/06/20(水) 10:16:18.79やばくね？ｗｗｗｗｗ
携帯モード自体がGPUクロックと帯域を落としてるが
熱でやばくなるとスマホ同様の超低消費なモードに切り替わるらしい
温めたら再現できるんじゃねーかな
だったらよかったなぁ
ただスイッチの場合 放熱とバッテリー保護の観点から据え置きモードですらCPU動作クロックは半分以下
GPUやメモリ帯域もベースクロックにあわせて落とされているから性能はかなり限定的かと
フルスペックの先代Tegra K1にも勝てないではないだろうか？
魔法とか信じてるタイプ？ｗ
A15 2.3GHz
GPU 364Gflops
メモリ 15GB/s
のK1には、据え置きモードなら勝ってるわ
0125名無しさん必死だな垢版
2018/06/21(木) 00:01:38.590126名無しさん必死だな垢版
2018/06/21(木) 02:16:18.880127名無しさん必死だな垢版
2018/06/21(木) 10:16:20.04放熱強化ドックとか出して
デグレード解放コードとか流したりしないかな
物理的なスペックダウンだったら無理だけど
デグレードしてたのは
ドックモードと携帯モードの使い方や使い分けを
一般層のプレイヤーにまで周知させる目的、とか
本体のほうの放熱ファンの問題が大きいからドックの細工では厳しいでしょう
それとバッテリーの保護問題は別にバッテリー内の電気がなくなることだけでなくて
バッテリーの寿命を持たせることも意味してるんだよ
普通のスマホでは3年も使うとバッテリー交換が必要になる場合もある でもゲーム機は現役期間が長く
少なくとも10年くらいは持たないとダメ バッテリー交換がユーザーでできない仕様ならなおさら
PSVitaも同じ時期のスマホがCPU 1GHz動作だったのに444MHz程度まで落としていたし
スイッチがCPU 1.9GHz動作可能なTegra X1を搭載しながら1GHzまで動作クロックを落としてるのもバッテリーの寿命を考えて
ドック交換では対応できないでしょ
寿命じゃなくて高クロックで動かしたらバッテリー持ち悪いし、発熱するからだろ。ダウンクロックしてても据え置きモードの後では熱々なんだから。
0132名無しさん必死だな垢版
2018/06/21(木) 18:16:19.92■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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