【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】【遂にPS5開発キット配布開始】11代目
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さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか！？
・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵？
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする？)
Xperiaと併売ロゴ違い？
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり？
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり？
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ
とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。
※前スレ
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】【遂にPS5開発キット配布開始】10代目復活スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1528021154/ 毎回やっと人が集まりだした頃にスレが終わってしまう罠w Ryzen 7 2700X + 1080TIでAssassin's Creed Originsが4K50FPSか...
7nm ZEN2+NAVIでギリのところか？
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1804/20/l_og4306_ryzengen2_029.jpg Hardware ⋮ Leak
AMD Ryzen Threadripper 2990X Flagship 32 Core, 64 Thread 4.00 GHz CPU Detailed and Benchmarked – Overclocks Up To 4.12 GHz Across All Cores on High-End Corsair AIO Liquid Cooler
https://wccftech.com/amd-ryzen-threadripper-2990x-32-core-64-thread-cpu-specs-performance-overclock-leak/
2020年にはZEN3が出ると言うのにやっぱり8コアなんだろうか？
景気よく16コアぐらいにしないか？ ワールドカップはPSVR出みよう！www
Watch the World Cup 2018 live from the stadium with PlayStation VR. Here's how…
https://www.t3.com/news/watch-the-world-cup-2018-live-from-the-stadium-with-playstation-vr-heres-how MSは何が何でもPS5より先にハード出したがってるらしいから
来年あたり糞ショボいハード発表するんじゃないかな
PS5は翌年の2021年発売で糞箱2をフルボッコにしてMS倒産 前から思ってたけどこのスレ、Cell信者やらPS信者の溜まり場なだけだよね。
まともに議論したいんだったら自作PC板とかで建てて自作ユーザーから意見でも貰えば？
ここの住民よりはハードについては詳しいだろ。 >>9
ゲハ脳に毒されすぎだろ。
MSも次は無いって解ってるからまず間違いなくハンパな物は出してこないのは考えなくてもわかる。
楽観的すぎだ。 >>10
他の板で立ててなんの意味があんだよ？www
ここはゲハ的にSIEの次世代機を待ちわびる奴のスレだよ。
まともな議論がどうこうとか関係ないが。
テクスレじゃないしwww
まあちか豚とかゴキとかは基本禁句だけどな。 >>10
別にそれはいいだろ
それにPS5がCellみたいにSIEJAのプロジェクトになればむしろアンチPSは喜ぶだろ
RISC-Vの1024コアCPU+4096SPのNaviをSIEJA自らが手がけるとか >>9
こんなの出来れば後出ししたいんじゃないの？
しかしもし箱2が凄かったら半年ぐらい延期したりしてwww >>13
携帯機はRISC-V+PowetVR推しってのは100回言ったw >>13
と思ってたんだが最近ARM見直したw
ARMのスパコン出来そうなんだ...むむー
「ポスト京」の試作CPUが完成、機能試験を開始
http://eetimes.jp/ee/articles/1806/22/news039.html >>12
テクスレじゃないとか行ってるが、流れが末期テクスレそのまんまなんだよな
お前、ひょっとして元テクスレ民か？ >>17
違うな。
覗いた事はあるが。
なんか箱信者とPS信者が交わるとろくな事にしかなんないのはわかるwww >>10
ここの人たちは決してゲームがしたいわけじゃない。むしろ本当は興味ない。
CPUとかGPUとかの数値の話をしてるだけでニヤニヤ出来るんだよ。だから一生終わらない話をしてる >>17
そのまんまじゃないだろ。
どうにか平常運転に戻してるつもりw
SIEメインスレだからな。
まあ2年進展ないから雑談の方が多いかも。 >>19
そんなとこだなw
それにしてもホント過去レス読まないから何回もループw
別にいいけどな。
所詮ゲハって割り切ってる。 >>19
あ、いやみんながみんなそうじゃないわ。
勿論自分がゲームするに於いて理想のゲームを語る人だっている。 4k60fpsのハードウェアは望まれないけどさ
まずPS2時代あるやろ。でここまではいい
でPS3初期もいい
中期以降はGPUパワー以上に扱いにくさにクレーム来た
扱いやすくしたのが箱360や。GPUもパワーアップ
けど流石にパワー弱くて、GTX660感覚で捻れるPS4は望まれた。サードは使いやすいといった
で内実的にPS4のGPUは2012-2013水準で今のローエンドRX460級の最低性能しかない
いまの標準的な制作環境のGTX1060級より2ランク下で、最新基準のGTX1070級から3ランク下
移植や互換性上は問題ないけど、流石にパワー弱すぎてせめてもう1-2ランクのパワーアップが望まれた
愚かな事に箱Xすらそれ達成しなかった
サード事情では4k60fpsを挑むつもり無いけど、もう少し捻れるPS4.5級のハードはほしい。
そういう事情を踏まえたらPS5までいかなくてもps4.5はほしい→「PS4.5もPS5もnaviでたらコスト大差ないんです」→なら出せよ
RX560並みのSP1000基でも据え置きでひねればRX480並みのパワーレートにできる（爆熱）
VEGAつかって捻ればGTX1060級
naviならば、1000sp3-3.5ghz、VEGA56弱、1070級の性能を引き出すのは軽い
但しメーカーとしてはGDDR6のコスト、性能、折り合いついてからなんだろうな。早くて2021くらいか
個人的にはその前にSLIM以下の容積重量のPS4pro2とかリリース頑張ってほしいんだが >>9
お前の中ではMSはゲームしか事業ねえのか？ >>21
君がPS4もゲーミングPCもその他ゲーム機も
何一つ持ってない貧乏人だっていう過去レスのことかね？ >>19
CPUとGPUは同じもの使うから、違いは発売日と値段とゲームのラインナップだろ >>15
APU zen 2c4tの携帯ゲーム機派がもの申す…
>>16
其れはarmってより"いつものやつ"の完成品じゃねーか？ 後だしジャンケン警戒して後5年くらいどっちも何も出さない未来 >>25
ゲハで何言ってんだ？って前に言っただろ？
お前その嫌味な性格直せないなら来んなよ単発君。
「過去レス」な？過去スレじゃなくて。
スレが進むと上の方を見なくなるからスレ内で既出レスしなきゃいけないけどしょうがない。
まあ今は持っててもたいして出来ないだろうなあ。
あと所有歴とかは言わねーよ。
3機種位は買ったかなあ。2台ずつ買い換えたのもあった。
台数で言ったらなんだかんだで5台か…
それ以上は言わん。
お前みたいに粘着質な奴いるからなあw >>27
いやZEN3以降のモバイル版なら可能性ありそうだから、
PS4mobile系もいいけどね。
PSP以降のエミュしやすいかなと思っただけ。
でもPS4位のパワーあればなんとかなるかー >>29
25は過去レスって買いてるじゃん
どんだけ顔真っ赤なんだよ >>27
それとねえ、富士通のは紛れもなくARMだってさ。
SPARCと別に作ったんだなあ。
過去スレで教えてくれた人いたけど。
INTELとAMDもビビるなwww
ARMのスパコンで実稼働すんのこれが最初か？
富士通侮れない。 >>31
通じんかな…
スレ内の話だよ。
「過去スレ」なんか余計読まないのは承知。
前スレもそうだけどスレ内でループも平常運転。
既出だよ？とはあまり突っ込まないようにはしてる。 >>31
あとなあ、箱信者の性能自慢以外はそんな顔真っ赤にはならねーよw もうそんな事はいい。
いつも通り希望と妄想を好きなようにレスすりゃいいんだよ。 >>23
ちょっとまって…
>4k60fpsのハードウェアは望まれないけどさ
そうかあ？…
望まれてんのはゲハだけ？
でも4K60FPSはすなわち2K120FPS位はいけるでしょ？
それならカクカクしないよなあ。 >>36
何がだよ。人いないから連投はいつもの事だwww >>38
ああラズパイかwww
750個のは動いてんだ。
すげーな。
性能出るのかこれw
ラズパイだったら個人でクラスタ遊び出来んのか。
いい時代だ。 >>32
紛れもなくARMってのは何をもってなのかだなぁ
「いつものやつ」ってのはこれでしょ？
http://journal.jp.fujitsu.com/2016/08/23/01/
これだって紛れも無いARMって言っても間違いじゃないしな そういやPS5はベースユニットにGPU追加できるようにしたら
PROとか無くなるしユーザーは少しは安上がりかな。
まあ買い替えの売上は落ちるが。 はぁ？
スカーレットに空気にされること確実なのに
まだ妄想してるん？ >>40
いやー、ノード間通信がUSB接続のFastEtherな時点で性能はお察しだろうね
性能を求めてってよりは学術的な要素だろうな ＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞ リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:
"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
・FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました(^_^;)
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？
と気になり、 >>32
別にビビらないよ
富士通は命令セットを変えて作るの得意で、これまでのSPARCも既存CPUのコアと命令セット以外はほぼ共通
ぶっちゃけクルマの右ハンドル左ハンドルみたいなモノと考えてくれ
この次はRISC5とかで作るんじゃねw >>27
Switchですら携帯機か怪しい扱いなのに
SMACH ZになるともはやWiiUタブコンよりデカくて重いんだが長時間プレイ出来るのかね 海外でPS5は20Tflops超える目処が立ったって話あるね
こりゃ発売は早くて21年だな >>43
なんか箱XがPROより1年半遅れて出て性能が高かっただけなのに大した自信だなあ箱信者は。
1.5倍性能差があっても箱が空気でPS4が2倍売れてる現実が有るのに… 日本版だけ五千円以上は割高で海外より1年以上は遅れて発売。 >>49
ま？
どこにー？
最初は来年出るような計画だったかもなあ。
ちょっとAMDのロードマップがずれ込んだか…
まあZEN,3が2020年だからなあ。
出来ればZEN3 16コア+NAVIでwww >>51
次は同発じゃないと駄目だな。
前は大分日本から叩かれたと思うよ。
PS4が国内で売れないのもそんなとこから始まってると思うし。 >>50
まともな評価できないで
PS4Pro持ってねえから何もわかってない残念な奴だな >>41
ああ、ブロック図まで見てなかったわスマソw
ISAの割合少ないなあ。
これだと他国のARMスパコンよりは依存度が少ないのかな？
まあ他国のも詳しくは見てないが。
INTEL vs AMD vs ARM & NVIDIA
色々面白い展開w
NVIDIAだけいいとこ取りかよ… >>54
何も分かってない？
PROのコンセプトくらいわかってるけどおまえハードわかんの？
じゃあPROと箱Xの開発開始時期とその時代の石を教えてくれw >>54
別にお前の知識で意見すればいいじゃん。
俺の評価はハッキリ言って机上論だ。
と言っても実機はどっかしらでいじるがw 正直CPUもGPUもAMD任せにしてる限りは箱次世代もPS5も似たようなものにしかならんと思う >>58
ただし、だす世代が1つずれるとまあまあ差がついちゃうかもな… まあいつも通りひとつ先の機能盛り込めば予防にはなると思うが 実体験ってハード語る上で結構必要だと思うんだけど違うのかw >>56
さあコンセプト語ってもらおうかな？
所有者としてちゃんと理解してるのか評価してあげるよ、ゴミクズ君 >>62
その前にゴミクズとか抜かしてんじゃねーよこのネクラ野郎。
お前わかってんのかよw >>65
勝って？
まずは買わないとね
PS4も1100、1200、Proと買ってるけど
Proなんてハード構成と値段ほどの違いはないかな
4Kみたいな謳い文句も影潜めちゃったし
コンセプトが元々ボヤッとしてると思うけどね
まあPS4買うならPro以外の選択肢ない アークセーがゲーム機未所持指摘されて顔真っ赤で連投してると聞いてすっ飛んできました >>62
てか大した事ないぞ？
PS4PROの開発方針
・ノーマルで性能が不満なユーザー向け
・これ自体を主力として売るものでは無い。
・まずノーマルとハード的に100%互換
→旧ソフトブート時はノーマルのアドレスをマッピング。
ソフト側からは完全にPS4に見える様にする。
クロックも当然ダウン。
・アセットもそのまま使う事を前提とする為、
4K対応はチェッカーボードレンダで対応する。
→これによってPROモードへの対応パッチはソフト容量の自称数%で済む。
・但しチェッカーボードレンダは一般的なものをそのまま使うのではなく、斜めにワンピクセルズラし、更に前後フレームと合成する(ちょっとうる覚え)オリジナルである。
・4K対応の為サブメモリ(DDR3)を512MB追加してOSエリアを退避し、メインメモリを空ける。
・HDR対応
・BDは需要とコストから見て現状維持
その他GPUのPolarisから先取り機能
・プリミティブシェーダー
→PRO専用ソフトが無いのに追加の意味不明。
PROがしれっとノーマルモデルに移行した時に使える？
・ロスレスリアルタイムピクセルデータ圧縮(LDCC)
・FP16倍速機能
こんなもんだったかな。 >>68
連投平常運転なのにおまえしらんの？
過疎なんだからしょうがねーだろ。 >>69
あれ？
打ってるとわからんけどレスすると結構行多いなw >>47
2年も経ったら少しは軽くなるしバッテリーも容量でかくなるんでは？ >>67
ボヤっと？
コンセプトは割り切ってると思うけどね。 書いたら書いたでスルーだしなw
めんどくさ。
ケチ付けるためにPRO買ってるキチガイちか豚なの？
気にしなーいw 見事なまでに西田宗千佳とか西川善司の記事抜き出した感想文だな
まあコンセプト記す上では間違ってないけど >>69
へえネットで調べてよくまとめたじゃん
ちなみにProもXもSwitchもゲーミングPCも持ってるよ >>69
プリミティブシェーダじゃなくてPrimitive Discard Acceleratorの間違いだろ。
PS4Proがプリミティブシェーダ採用してる話は聞いたことない。 >>59
アーキテクチャちょっといじった程度じゃ差にならんと思う
プロセスノードの差があったらそりゃそうなるけど >>76
>>77
うるさい奴らだねえwww
あのなあ、ネットで調べてって誰だってこんな情報一般人はネットから拾うしかないだろうがw
LDCCの単語忘れたから見直したけど他は素で思い起こして打ったぞ？
10スレもやってんだからそんな基礎知識ぐらいあるわ。
持ってたってそんなもん分かってない奴の方が多いだろ(逆に必要無いが)
つーわけで俺の事はほっといてかってに自分の意見でも書けや。 >>78
あれ？
それって一般的にプリミティブシェーダーの事じゃなかったか？
じっさい使われてないと思うよ？
ちょっとパッチ当てるぐらいじゃ多分使えない。 >>80
うん。
512MBにPROで512MB足して1GBだったかな。 >>78
ちなVEGAでもDXが対応してないから休眠してる。
旧ソフト走らせると今まで通りの動作しかしないらしい。 >>81
お前を小馬鹿にしてるんだよ
ボクちゃんの大好きなPlaystationを買ってあげな
何かPS4に文句言ったみたいに置き換えてる感はあるけど お知らせ
TSMC Begins Mass Production of 7nm Process, AMD Vega 7nm Confirmed, Zen 2 CPUs Expected Too – Production Capacity To Increase By 3 Times Next Year
TSMC、7nmプロセスの量産開始、AMD Vega 7nmを確認、Zen 2 CPUの生産能力が次期に3倍増加する見込み
https://wccftech.com/amd-7nm-vega-gpu-zen-2-cpu-mass-production-tsmc/ >>87
いやだから俺に言ってんだろって。
何を偉そうに。
余計なお世話だわ。
持ってたって無知な奴は無知だし。 >>87
あとお前まずそのちか豚みたいな陰気な性格治せよwww >>82
違う
PDAはちょっとリッチなカリング機能、プリミティブシェーダはジオメトリパイプを再構築したもの。 >>91
いや確かシェーダー既に改築されてるって話しじゃなかったか？
その西川なんとかさんの記事あたりで。
今ちょっと見れないが。 結局PROだってフルパワー使ってる訳じゃないからなあ ID:UDO/aixpx
ID:l2r8dc7fx
任天堂Twitter「ヘイ、XBox」Xbox「待望のクロスプレイだね」マイクラ公式「君達はまるで恋人だね！」
553 ：名無しさん必死だな[]：2018/06/23(土) 09:53:30.80 ID:l2r8dc7fx
>>1
流石にチカ豚www
任天堂Twitter「ヘイ、XBox」Xbox「待望のクロスプレイだね」マイクラ公式「君達はまるで恋人だね！」
554 ：名無しさん必死だな[]：2018/06/23(土) 09:55:01.83 ID:l2r8dc7fx
>>15
ホモはチカ豚が独占wwwwww
こんなこと言っている典型的なゴキブリだから叩かれるんでしょ
すぐ顔真っ赤になるのは子供なのかな？ >>90
PS4Pro持ちでPS3時代から課金してるPSユーザーだけど
ゴキブリさんうるさいよ >>93
4.2Tflopsは確かに持て余してるな
フルパワー使った時どれほどファンが唸るか興味あるな >>91
フロー的に同じだと思ったんだが別もんて事かい。 >>94
>>95
豚には豚なりに返すし場所はわきまえてるつもりだがなw
だったら言われっぱなしでいろっての？
ここじゃ次世代機の話題してりゃいんじゃないの？
個人的に煽って来るからだろうが。
つーか何時までもくどいよ。 >>96
結局専用ソフトださないから使わずじまいで終わりそうだね。
PROをノーマル相当にして解放したところで今から使われないよなあ。 >>96
そもそも熱設計的にフルパワー使うのも無理ありそうだな。
PS5はその辺考えないと。 >>88
Zen2もTSMCを使うのか。GFの7nmはリスクあるのかねえ >>101
リスクよりキャパオーバーって話みたいだね。 >>103
切り分けられんのが病気と言えばそんな気もするし、
ただの馬鹿ゴキの方が病気かもしれないし。
但し目には目をだなw
豚にキチガイとか言われて黙ってる程穏やかではない。
ここは他の人もいるから自粛するが。
典型的ってのは聞き捨てならんな。
中身無い馬鹿ゴキと一緒にすんなw
まあいいっての。
喧嘩売ってくんな。
なんとなく箱信者さん。 正直シラケるだろ。
所詮ゲハだぜ？
まあこのスレは今までの所平穏な方だが。 2016年の時点で19年に7nm Gray HawkがNAViコアで出るって言ってたんだよなあ。
今名前変わってんのかな?
AMD to launch 7nm Gray Hawk APU in 2019
https://ocaholic.ch/modules/news/article.php?storyid=15468 >>88
次世代CSの生産規模の懸念TSMCが使えるならクリアだね
>TSMCは、モバイルアプリケーション向けに最適化されたものと、
>高性能コンピューティングアプリケーション用に最適化されたものの2つの別々の7nm FinFETトラックを立ち上げることで
スマホとラインの競合もなさそうだし >>107
APUの方はGFって事かな。
どっちでもいいけど21年はまだ8コアなのかな。
今ローモデルが4Cだからそんなもんか…
ZEN3なんか12~36ぐらいでしょ？
8Cとかしょぼく感じるね。 今の所12nmでこんなもんか。
7nmならクロックは3Ghz以上にしても大丈夫かな？
Ryzen 7 2700 8-core16-thread 3.20GHz Boost 4.10GHz 65W $299
Ryzen 7 2700E 8-core16-thread 2.80GHz Boost *.**GHz 45W なんかつまんな事言う奴のせいでシラケたなあ。
ゲハなんか語るだけの奴の方が多いってのに。
気にせずよってってくれw
テクスレジジイも用もない時しか来ねえし。 >>108
CSはTSMCで決まりじゃないかな？
CSファブの選択権はCSメーカーにある感じだし
32nmで痛い思いしているからファブ選びは慎重に成っている感じも在るから >>111
そっかあ。
なんか順調なのかね。
もう5nmがいつからとか言い始めてるし。
GFは最初の鼻息はどうしたんだw >>111
7nmの奴既に20種類以上製造するらしいし楽しみだわ そういや既に昨年の6月にカプコンらしき会社から求人でてたって噂が立ってたなw
https://www.techpass.jp/jobdetail/13189
・次世代ゲーム機向けゲーム、ライブラリの設計／開発／テスト／運用
・開発環境の構築
尚可条件
○プレイステーション・プラットフォームでのゲーム開発経験がある方
〇アジャイルソフトウェア開発手法、ファシリテーションの実践経験がある方
〇3Dグラフィックス、シェーダープログラムの技術・経験がある方
アジャイル開発？
SIEと共同開発するって事か？
モンハンをPS5向けに共同開発か？w 4kにこだわるのは難しいんじゃないかな
いきなり解像度4倍にするのは >>116
いやいや、ソフトによっては内部ネイティブ4Kでレンダリングしてるのもあるってサーニーは言ってたよ。
それに最低8Tflopsはいるって話だからもうちょい頑張れば…
因みに
Ryzen 7 2700X + 1080TIでAssassin's Creed Originsが4K50FPSってところ。
7nm ZEN2+NAVIでギリのところかなあ。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1804/20/l_og4306_ryzengen2_029.jpg
1080TIを越えられるかどうか。 >>116
流石に20年に上がってくる奴なら行けそうな気がしないか？ 来年発表されるPS5は性能やばそうだな
GTX1080の2枚刺しは軽く超えるだろう Windowsがゲームのプラットフォームとして年々勢いを増しつつある中で
MSはコンソールに力を入れるとプレステにも与することに気づいてるフシがあるよね
次世代XBOXがSTBライクなライト版とハイエンド版が2つ走ってるという話も
要は社内で2つの派閥が争ってるんじゃないか MSはONEで撤退だろ
何やってもどうせPS5には勝てんしな MSはDX12でCSとPCゲームを統合したがってるからね
現状のPCゲームはほぼDX11だからCSを止めることは出来ない ゲームユーザーの9割を握ってるPS4を無視できないしな
次世代でもPSが互換対応してるDX11が使用されるだろ
MSが勝手にぶちあげてる機能もデベロッパが自前で実装できるしな >>125
DX11とラッパーは別に互換ってのと違うと思うが？ >>127
PS4はGPU世代としてはDX12だけど、殆どのゲームで使われてるGNMXはDX11互換
一部で使われてるGNMがmantleカスタムで、世代的にDX12相当（互換は無い）
箱は初期がDX11、今はDX12
mantle（intelやnvidiaも参加できるよう互換に配慮、後継はVulkan/DX12と正式アナウンス済）
├ SIEがPS4最適化（AMD製GPUでの互換性すら失う）
├ Vulkan OpenGL版、実質mantle2.0
└ DX12 MSとの共同開発、実質mantle2.0 >>125
ゲームユーザーって20億って言われてるけど
PS4って18億台も売れてるんだな、へぇ >>129
ゲームユーザーは20億いるのかもしれないけど人数の問題じゃないんだよね。
現実正規の売上で見るとEAとかテイクツーとかPSがかなりの売上比率になる。
じゃあ何十億のPCユーザーがなんで金にならないかってのはご察しだろう。
ゴミソフトとかタダでやってる奴が多いから収益につながらないんだろな。 >>130
スマホでゲームやる層が抜け落ちてるけど何でなん？
ポテンシャル含めての数字だろうが
ハードにとらわれないサービスの仕組みがどこもやってることでしょ >>128
SIEは立ち位置を確保する為に積極的に開発環境整えるだろうね。
LLVMコンパイラの所に最近修正入れてるってのはマジだ(名前はググれば出てくるが一応はらないよー)
[X86][Znver1] Remove WriteFMul/WriteFRcp InstRW overrides/aliases.
Fixes x87 schedules to more closely match Agner - AMD doesn't tend to "special case" x87 instructions as much as Intel. >>131
ん？
そうゆう話じゃ無いんでは？
コンソール用の開発の事を言ってんでしょ？
スマホじゃDXが関係ないどころかX86関係ないじゃん？ >>131
今のところはスマホゲーユーザーはあんまりあてにしてないよね。
その何パーセントを獲得出来るかなんて考えてるサード見かけない。
まあスマホって言うかMHWなんかは新規とリターンユーザーそれなりに呼び込んだんじゃないかな。
後を続かせないと勿体ない。 >>122
それもあるけど単にモバイルかとクラウド化してくのは目に見えてるし、
スイッチの売上も注視してるだろうね。
SIEも全く同じ。
但しSIEは1つはPS5って言う強力な弾があるから、
モバイルについてはじっくり策を練る余裕が多少ある。 >>135
クラウドはともかくモバイルなんてソニーもMSも捨て置くだろ
既にスマホが支配的な地位を築いているわけで >>136
そうは行かないよ。
物はどんどん小さくなって来るのは必然だよ。
今日明日の事だけ考えて商売出来ないでしょ？
現にスイッチだってそれなりに業績業績上げてるじゃん。
まあ3DS置き換えるだけで結構行くって事はあるけどな。
スイッチの場合その先はわからん。 >>137
将来的にモバイルが流行るとでも？
それこそ全てスマホに置き換えられてるのが明白だろ ゲーミングスマホなんて出てきてんだもの。
5年後はミドルPC位の性能になっちゃうんじゃないの？
マイニングバブルがはじけたらDGPUの売上なんか無くなるからなあ。
もう既にAMDがMCMでピンキリ対応しようとしてんのはそこを危惧してだろうね。
AMDは凄いいい流れだと思う。
MCMでモバイルからスパコンまで網羅できるよ。
ダイもINTELより小さい。
逆に今はINTELが劣勢。
焦ってGPUのアーキテクト引き抜くぐらいだものw >>138
流行るって言うより全部モバイルかスマホになってしまうって事だよ。
勿論スマホは強い。
だがいかんせん画面が小さい。
モニターに繋ぐか持ち運びたい場合は7インチ以上は欲しいだろう。 AMDってモバイルとかスマホレベルまで行けるって目処が立ってきてARMにあんまり力入れなくなったんじゃないかなあw >>140
そんな需要は無い
性能を落としてまでソニーやMSが任天堂のように統合機を作るとでも？
サードの性能への要求はどんどん上がってるのに メディアドライブを廃止してソフトは全部PSNストア経由のダウンロードオンリー
くらいは普通にやりそうな気がする
1円でもカネをかき集めないとやばいくらいにゲームってソニーという斜陽企業の生命線だろうし >>142
なんでそうなるの？
今日明日の話じゃないよ？
今ARMがINTELの90%の性能って言ってるのに。
性能落とすんじゃなくてモバイルがデスクトップPC並の性能になるって言ってんのにわからんかなあ。
それに需要がなくなってくるのは据え置きだよ。 >>144
性能は電力によるところが大きいから
モバイルが据え置きと互角なんて無理無理
バッテリーの問題も解決できる見込みもない >>143
ダウンロードオンリーは21年だとまだ微妙かな。
ドライブ外付けは合理的かも。
インターフェース次第だが。
ドライブどころかAPUも合体式にできるもんならして欲しい。
それかGPUを追加してクロスファイヤーとかw
つまりPS5PROじゃなくてPROブースターだな。
もっと言うとそれが携帯機だったりしてもいい訳だ。
但しブースターが2万以下とかで考えるとするなら携帯機は別だな。 >>148
コンテンツに対してハードの性能が飽和した状況になればそういう時代も来るだろう
けれど、ゲームに関してはまだまだ性能上がった分使い切っちゃう状況だから、
当分先の話だわな。 PS4が9割のゲームユーザー掌握してるなら
市場は9000万しかないのかな？
MSはOneで撤退ととか言う人を信じてしまうスレ >>150
別に信じてないよ。
9割ってのは何を根拠にか知らんけど、
サードの売上は本体の売れ行きに準じてるからね。
PSの売上は重要。 PS4ってのは最後の本物の勝ちハードだと思うから
この規格向けのゲームってのは今後もしばらく出ると思う
アーキ的にもメモリ量的にもゲームを作れないって未来が想像できない
まだ先の話だけど、PS4携帯機ってのはどこかで出す時が来るんじゃないだろうか
Oculus goのようなスタンドアローンのVR機としてもあり得るかもしれない
通常のPS4ゲームもVRも遊べる2、3万の機種とか魅力感じる >>149
あんまり市場動向とかまで見てないか？
だってこういう市場でしょ？
http://jp.gamesindustry.biz/article/1704/17042101/TN/001.jpg
ハードの性能云々は直結する訳じゃないと思うよ？
一般人は流行りと目新しさと使い勝手が先にくるんじゃないかな。
据え置きは今半分以下？の市場を取り合ってるけど、
商売やってる会社がスマホは凄いねえ。で済むわけが無いじゃんw
但しSIEはまずPS5は市場取るってのは第1目標だけどね。 Ryzen積んでGDDR6 32Gにしただけでも4倍の性能だね
2020年発売ならサイズもPS4より小さく出来る >>155
4倍か、楽しみ
PS4は3の何倍くらいなの？ >>152
PS4モバイルになるか、モバイル出来るような最新チップならPS5相当の性能かもね。
そもそも極端に言ったらAPUだから周辺機器くっつけるだけだもんね。
21年はどうなってるかな。
23年ならTSMCは5nmになってそうwww >>156
えっとー
GPUだけで言うと
PS3 224Gflops
PS4 1.8Tflops → 8倍
PS4PRO 4.2Tflops → 18倍？？ >>158
ありがとう！
ずっと気になってたんで
スレ汚し失礼しました PS5が15Tflops超えてるならゲーミングPCはもう要らないかもな
天才マークサニーがどんな神ハード出してくるか楽しみ >>159
いやいやスレ汚しとかじゃないよ。
ネガキャン以外はウエルカム。 >>160
それぐらい行って欲しいね。
まあ上見たらキリないから、それ以上は無駄なだけじゃんて言える程度にね。
4K60FPSなら一般人は不足ないよ。
PC信者が鬱陶しいだけwww >>159
ところで何倍とか何で気にしてんの？
クイズでもつくんのか？
youtuber？w >>163
スペックと実際のグラを比較して、どれくらいグラが進化するか予想したいからだよ >>164
正直言うとね、解像度的に目に見える様な違いはなくなって来てるよねえ。
どちらかといったら解像度よりライティング かな。 スマホ入れたら30億インストールベースじゃなかったっけ？
CSは頑張って1億5千が限度だから中心かというと微妙だよ
ただしスマホとは規模が違うからCSタイトルはお祭りみたいなもの >>152
PS4相当のゲームが動く携帯機はいずれ出るだろうが
PS4と互換性のある携帯機が出るとは思えないな >>168
1部エミュらないと行けないだろうけど、
ノーマルだとCPU合わせても2Tflopsか？
だとするとモバイルで10Tflopsクラスになったらどうだろうね？
エミュで行けんじゃないの？
同じX86系なら。 Switch市場はタブレット市場が弱くなったところをうまい具合に間隙ついて決定版出したイメージ
Vitaが1年先にSwitchと互角の性能のタブレットに近いゲーム機出せてれば今のSwitch市場そのまま取れてたかもしれないってとこはある >>166
うん、光とオブジェクトの緻密さにリソースを割いてほしい >>167
市場規模でいったらそうだよね。
MSとかモバイルは無理だわ手出すのやめよ。
ってなると思う？デカい市場ターゲットにするのは当たり前だよね。
中小企業じゃないんだから。
SIEだって同じ。
まあどっちも苦戦はしてるが。 >>171
箱XとPRO比べても4Kとアプスケ4Kでこんな程度の差だから
https://m.youtube.com/watch?v=brkPYgYXxco
このぐらいにならないと一般人か凄くなってね？って言わないよなあ…
ちょっとハードル高い。
このライティングなら2Kでもいいと思うよ？
https://m.youtube.com/watch?v=13W-F3Akzpc >>154
＞ハードの性能云々は直結する訳じゃないと思うよ？
その人たちはそもそも専用機自体を必要としてないでしょ。必要上所有している
デバイスでゲームも動くからやってるわけだし。昔風に言えば映画とTVみたいな
違いだわな 15Tflopsって今の最新GPUと同じだっけ？
無理くせぇ･･･ >>175
VEGA64並って噂が飛んでるんだけど、
それでも13Tflopsぐらい。
だがそれだと1080TIに負けてんだよね。
次世代機ならもうちょい頑張らないとなあ。
>>117
アサシンで4K60FPS行かない。 >>174
まあ、問題はそこって分かってんだよね。
電話って必須なもんがちょっと前のゲーム機並の性能にはなっちゃったからそりゃゲーム機は不利だ。
個人的にはそりゃ性能第1だけど、
その程度でも日に日に据置のシェアは削られてくんだろなあ。
任天堂には最低限一家に1台か2台子供に買い与える市場があるけど、
ソニーとMSにはそれが無いのが弱点。
終いにはスマホが据置並の性能になって来たらいよいよヤバいね。 その前に一本つくるのに軽く3年、4年以上かかって予算も軽く数十億円とか行っちゃうようになった業界がこのまま維持していけるとは思えん >>178
AAAクラスはねー
昔よりマルチとか楽になった面もあるとは思うが。 ゲーマーはほぼ全員スマホ持っててスマホゲームしてるだろうから
ゲーム総人口 ≒ スマホゲーマー (20億くらい？)
そのうちの1割位が据え置きゲーマーだろうか (2億くらい？)
据え置きゲーマーもPCゲーマーもスイッチゲーマーも、移動中や休憩時間とかはスマホゲームしてるだろ スマホも国内は高価格帯の商品が売れているが、世界では3万円代とかが売れ筋なんだろ？
スマホと携帯ゲーム機でしばらくスマホが性能上だったが、携帯ゲーム機が再逆転の土壌が出来てきたのでは >>181
携帯機って物凄く難しいよなあ。
売って見ないと分からない所がある。
一概に前売れなかったからもう売れないとは言いきれないし。 というか携帯ゲーム機だろうとCS機だろうと、”今の所” 本体はそれなりに売れてはくれているよね
とりあえず何かしらのキッカケで本体は買っておこう、っていう行動原理があるのだろう
（とはいえそれでも徐々に縮小傾向へはいくんだろうけども）
問題は一部のブランドタイトル以外のソフトが全く売れてくれないこと
これは単純に余暇の暇つぶしに使う時間＆お金の奪い合いで、他に負けているということを意味する
日本はもう完全に事実上CS市場は終わってしまったといっていいくらいになってるわけだが、
これが世界規模で見た時に同様の展開が起きていくのか起きないのか… 単にこのまま撤退って言うのが釈に触るんだけどねw
最近でたKickstarterレベルじゃあるまいし、
試しに10億じゃできないもんなあ。
50億でもどうかな…
新機種のロンチって最低100万台位仕込むでしょ？
原価15000円として150億？
PS4の業績からしたらコケても取り返せるかもしれないけど、
されど150億だからなw
気持ちとしてはそのぐらいチャレンジするのがソニーだろう？
と言っても自分の金じゃないけど。 >>184
PS3→PS4は逆に勢い増したけど、
それはPS3がかなり古臭くなったからだよね。
今回ほぼ4K→4Kだからインパクト薄いんだなー
しかし20年に生産完了通知してAAAもPS5独占にすればスライドするかな。 >>183
少なくともソニーやMSが携帯機を出すメリットも無いし、成功する可能性もゼロだと思う
携帯機で市場を築けるのは任天堂だけ >>187
任天堂を潰して平和な業界にするためにMSには全力で参入してもらいたいなぁ >>187
可能性はゼロでは無いな。
PSPだってそこそこ売れたわけだし。 >>188
いやモバイルでSIEが任天堂に負けちゃいかんでしょ？
プライドは無いのかー でもさあ、スマホってスマホ中毒問題がある。
これって人の不幸じゃないけど携帯機ゲーム機でも似たようなもんなんだよな本当は。
ただスマホが槍玉に挙げられてるけど。
GoogleやAppleがあなたのスマホ使用時間を減らそうとしている理由とは？
https://gigazine.net/news/20180624-why-google-apple-want-your-phone-less/
「Appleは子どものスマホ中毒に対してアクションを起こすべき」とAppleの投資家たちが公開状を掲載
https://gigazine.net/news/20180110-apple-investors-smartphone-addiction/
まあしれっとゲーム機は売れるかもしれないけどwww 携帯ゲーム機に関しては、あるとしたらもうこれから先は”如何にスマホに寄生するか？”になると思うね PSユーザーも箱ユーザーも携帯機なんてだれも望んで無いからな >>192
この前のゲーミングスマホ見てさあ、
テンプレにも入れたけどそれが一番の落としどころかなと思ったw
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする？)
Xperiaと併売ロゴ違い？
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり？
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり？
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ >>193
そりゃそうだ。SIEの後継機を推すスレなんだから PS4発売前はSamaritaデモやElementalデモやAgni's Philosophy等で
開発者とユーザーで次世代機へのイメージの共有があったが
今回はそれが無さそうで売る方もかなり困るだろうな
ユーザーから「これってPS4 Pro2じゃん」って思われたらおしまいだし >>194
PSユザーだが携帯ゲーム機を望んでいるぞ？
スイッチ見たいな据え置き携帯機の統一は勘弁だが
携帯用ゲームを据え置きでも出来るのとアーカイブス、PSPゲームを対応したのをだな… PSPはあれだけ上手く行ってたわけだからな
Vitaは外部映像出力を切ったかと思えば据え置きVitaTV出すとか迷走しすぎた >>197
Samaritanみたいな次世代想定したデモなら、すでにお馴染みのEPICが作ってる
https://youtu.be/7EYkRPE2tXQ
進歩は感じるけど、進化って言われるとこんなもんかって感じだが 物理ベースとバウンスライトが実装された時点で視覚的にはもう大差なくなっちゃったからなあ >>197
今回数値的なもんは置いといてAPUが一新(しかも2世代ぐらい)されるから完全にPS5としてだせるけどね。
PRO2とか言うのは只の煽りw >>199
VitaTVは完全に部品の在庫処分だもんなあ。
あれは酷いよ。
まんまと在庫履けて終了。
一時期VITAの在庫が足りなくなったもんな。
マイクラ出たときか。 >>201
まだサードの力量で差があるけどツールが強化されたら平均的に使える様になんだろね。 >>192
いわゆる3DS後継機みたいな純粋な携帯ゲーム機は今後は出ない気がしてる
Switchの携帯版みたいなバリエーションは出るかもだけど
もう純粋な携帯ゲーム機のエコシステムは成り立たなくなってると思うから PS5の開発キット配布って予想屋のリークじゃなくて、ちゃんと確定してることなの？ >>192
スマホのゲームがやりたい奴らの為に新規ハードを興しても無意味
プラットフォームとしての競争力が生まれないから金も落ちてこない
また新規の携帯専用プラットフォームも競争力のあるコンテンツを獲得出来る見込みがなく話にならない
意味を持つのはPS4の成功した市場を拡張、延命する意味での新フォームファクタ
ライト層に訴える低価格オールインワン型やポータブル型といった新スタイルのPS4
従来型据え置き機一本では今後ますます市場が狭くなるという意味において携帯機が必要 ソニーが携帯機出してもいいけどAAAソフトが来ないって問題をソニーでも解決出来るとは思えないんだよな
もちろん今後インストールベース増やしたいところがスマホまで視野に入れたマルチ増えるにしてもだ >>203
計画性とか考えたことすらないのだろうな >>206
開発キット配布は恐らくガセ
ただSIEのプログラマがZEN向けのコンパイラ手掛けてる情報があるから
開発は進んでるみたい >>210
よかった
1080ti以下の性能で5年とかソフト作られたら困るから >>211
今はさあ、マルチソフトはまずPCベースでアセットもほぼそのまま使えんじゃないかな？ カプコンのあのゲームはどうなってんだ
名前忘れたけどPS4ローンチ時にはカタログに載ってたやつ >>214
オリジナルエンジンでやってたのが原因かな。
UE4でいいか？
って話になったのかな。
それかMHWが内製になって手がまわんなくなったw >>214
PS4/箱/PCマルチ対応のオリジナルエンジンのテクニカルデモが何故か「PS4専用タイトル」に化けた
デモ用に作ってたダンジョンとキャラしか存在しないのでMOのオンゲにするしか無かったけど、契約内容と違う事をさせられるのでスタッフが相次いで移籍
ちゃんとした企画や収益システムを後付する事もできす、スタッフが消えた開発中エンジンのメンテも出来ず、自然消滅状態
この件で利益を得たのはPS4独占タイトルのアナウンスを得、サードの箱進出を妨害できたSIE >>216
これで妨害出来たとか大丈夫か？
病んでるなw >>199
PSPも赤字で大コケだろ、vitaの爆死の前では霞んでいるだけで
PSPも相当酷いぞ
だからPSP2ではなくvitaに名称変更したわけで E3 2018でも新しいトレイラー公開してたけど
完全に空気と化してるPlayLinkを思い出してあげよう >>220
そうかなあ？
採算は分からんけど8200万台売れて歴代6位のハードだからなあ。
これで失敗だったらほとんど失敗ハードじゃね？ >>220
あんまり適当な事言わない方がいいぞ？
実質はしらんけどな？
当時は絶好調みたいな感じだな．．．
発売から約10カ月--PSPの全世界累計生産出荷台数が1000万台突破
https://japan.cnet.com/article/20089407/ VITAでモンハンが出てたらどうなってたんだろね？ｗ 岩田氏がやったかどうかしらんけど、VITAからモンハンはく奪したのはホント大正解だったよな。
あんときマジで任天堂やばかったもん。
3年ぐらい赤字続いたんだっけ? >>219
初出のPVに興奮したのは良い思い出・・になっちゃったなぁ
テクスチャーの解像度とドラゴンの炎のPhysics処理の次世代感が凄すぎて凄く期待してたんだけどねぇ >>220
PSPは発売当初は赤字だったかもしれんが
製品ライフでは黒字だとソニーの決算発表で言ってたはず
なぜかゲハでは赤字だったみたいに言われてるがw PSPが黒字だったソースみつけた
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-19432220110207
「ハードの収益性は常に考えている。よくゲーム事業はハードは赤字でソフトで稼ぐなどと言われているが、
そんなことは全然思っていない。初代プレステ、プレステ２、ＰＳＰとも、製品ライフで儲かっている。 PSPは台数だけで見たら成功なんだけど日本でMHP3が出て売れまくってる最中
欧米ではもうとっくに寿命が来ててVitaが出る前にすでにもう死んでたんだよな
だからVitaに繋がらなかったしVitaも失敗した
Vitaの次のソニー携帯機は出したらSwitchマルチとの橋渡し役になりかねないんで出さないんだと思う
まぁSIEJAだけは出したいと思ってるかもしれないが >>232
だけど別にPS3見たいな逆ざやとかVITA見たいに在庫ダブつかなきゃ大丈夫なんじゃないの？ >>232
あとVITAは元々日本を抑えとかなきゃ行けなかったのに、
モンハン逃したのはホント間抜け。
あん時「吐き気して来た」の奴の気持ち分かるなー
有り得ないよマジで。
生きてんのかなあいつw そのせいでVITAがコケて和サードも右往左往して
長らく3DSが蔓延ってスキルもつかないし日本市場がめちゃくちゃ。 >>234
MHP3Gが縦マルチでの制作決定をあえて潰してお蔵入り
な話を受けて見たいだったがその辺真相は如何なの？ >>235
VITAの方にもに山のように責任は有るけどね… vitaがコケてなかったら
日本におけるPS4の売上が下がってただろう
中途半端に売れるより爆死して据え置きに一本化できたことが大きい >>238
Vitaの発売前リーク流していた人が
その辺の内部情報まで聞いていた見たいな話し何だけど？ >>234
VITAは北米主導で北米のために出したハードだからなあ。携帯機でFPS出したのもそのためだし 今思えば・・・もしかしたら北米主導の時点でSCEJAはやる気なかったのかもしれんな。VITAが成功するってことは
JAにとってはSCEAの力が増すだけだしJAには何のメリットもないわけで VITAは北米主導じゃなく発売時期が北米の要請で決まったんだろ？
ハードは日本主導だったはずだが？ >>210
開発キットだって当然１回で終わりってわけじゃないよ。
時々新しい開発キットが配られたとかの噂がでるもの。
2年もあるなら当然。 >>246
最先端技術から一度でも離れると先頭集団に復帰出来ないみたいな事言ってたな小島監督が
確かに数多くのメーカーや開発チームがあの会社に傾倒した後業界から去ってたな 俺はPS5の発売は来年の12月迄にあると見てるけどな
理由としてはWIN7の延長サポートが20年1月に終わるから
PCでも売っているサードは来年売り切りソフトは別としてDX12ベースに移行してる
これはサポート有りのOSがWIN8.1とWIN10のみになるのでシェアの低い8.1を見切る動きでサードとしては当たり前の動き
PS4も直叩きすればDX12だが基本はDX11ベース
サードへのアピールを考えても20年1月時点でDX12ベースのハードが無いのは問題だろう
ソニーは発表年に発売するから来年E3発表で年末に発売だと思うけどな >>246
そういう事にしとこw
まあ任天堂より不利だよ。
ちびっこ居ないし単価が安い市場。 >>249
来年は可能性低いんじゃない？
本営が20年に屈むって言うぐらいだから、
20年か21年に発売して移行期で落ち込む心配をしてるんだろう。
以外にPS4見たいにロケットスタートなら大丈夫だとおもうけど。
情けない事にGTA6が命運を分けるな。
発売半年ぐらいに照準を合わせてもらいたいな。
投資を惜しまずwww >>246
正直その次に流れたのがスマホなあたり日本人ってまずコミュニケーションツールが重要なんだよね
嫌な言い方するとSwitchなかったら日本のCS市場は良くも悪くも死んでた
脱日本やって日本人は開発者だけいればいいやったソニーへの影響は少ないだろうが まぁ個人的には携帯機で2Wの壁壊すのは本当は先にソニーにやって欲しかったね >>251
GTA6はPS4や箱1切ってくれるかな >>254
縦マルチでもそれなりにハードは牽引するでしょ。
折角ならPS5でやりたいって。
PROならまだしもノーマルじゃカクカクレベルじゃないの？ >>252
基本海外のドンパチが主流で日本だけ特殊市場だからどうやってもこうなるんだろな。 >>252
SMS市場って言うか趣向が違うよね。
毛色が違いすぎるから難しいんだわ。
二毛作レベルになっちゃう。 >>253
2W？
持ち運べるレベルならいいんじゃない？
いつの事か分からなくなるよー >>259
PCの後藤の定説ね
モバイルは2Wまでってやつ
もっとも最近はファン搭載ありなんでそうは言ってないけど >>260
現実に搭載できるバッテリーの容量しだいだよね。
3時間持つかどうかぐらいのパワー？
じゃないと省電力ばっかり気にしてもショボイよね。 難しい話は分からないけど、自分はPS1～PS vitaまでのソフトが動いてくれるものがPS5とは別に出てくれればとても嬉しい。 >>256
面白いのは日本で売れるゲームは海外でも売れるようになって来たけど
海外のリアル系はGTA以外全然根付かないことだ
リアル系じゃないとマイクラとか上手くいってるんだが >>247
当の任天堂が全然良質なタイトル連発なんだからじぶのノーセンスを披露してるに過ぎない
つかまだこんなこと言ってる時代遅れが居るのか eGPUでGPUも外付け出来るしクラウドでPCは小さくなるだろ 小ちゃいサイズのPCなんてかなり前からあるけど
それ程普及してる訳では無いよな
シンクラも大分昔からあるけどファット端末が
駆逐されたなんて話も聞かないし >>266
話すり替えるなよバカが日本語理解できねぇのか？
「全然良質なタイトル連発」か言ってる時点で俺のレスの内容を全然理解してねぇから
おいバカ、もう一回書くぞおまえバカだからw
海外のAAAタイトルは最先端のゲーム開発環境を常に導入してるけど、取り戻せなくなるのを知ってるからしがみ付きながら開発環境の構築を維持してるんだよ
後さぁ、能書き書いた後が見たこと無い日本語？大丈夫か？w
まともな日本語書けるようになってから書き込めよバカが
あと、送信する前に読み直せw ソニーガイジが発狂しててワロタ
日本の技術が遅れたのは完全にソニーのせい
PS2時代から照ってきて域にメーカーの囲い込みを行って
ガラパゴスごみPS2にメーカーを縛り付けて箱でシェーダー技術を磨くのを許さず
PS3でも囲い込みを行って箱360行きをできる限り阻止し
PS3移植で後発移植ディールをやって360市場を壊滅に追い込み
360でMSと協業で技術力を磨いてきた勢力を政治力を使って業界から放逐した。
ソニーは成長するための投資は一切行わないが
他者の足を引っ張ることだけは全力で金を幾らでも使う。
首尾よくソニー以外の勢力の追放を行ったけど
政治力だけで生き残ってきた連中じゃ市場にアピールする力はなくPS国内市場は壊滅。
ソニーの下では何も育たない。 うわぁめんどくせ
まぁコジカン的に任天堂は例外だと思うよ
ただ海外の場合ゲーム業界と映画CG業界が密接な関係だからどうしてもフォトリアルな方向へ偏るとは聞く
だから日本のゲームが多様性あるように見えて羨ましいとも
まぁ隣の芝生がなんとやらってだけだろうが >>270
まぁ半分は合ってるが残りの半分の妄想ひでーな
PS3のスタートダッシュ時はPCでの開発メインでやってったとこが凄すぎて、というか日本の開発会社がPCアーキテクチャに（シェーダー）に不慣れなのが如実に出て数年追い付けなかったのは確かだ
たがなよく聞けよ
楽に開発出来て稼げるプラットホームを選択して自滅したのと、PS2時代にPCアーキの進化が早くて世代交代時に付いてけなかったのは話が全然違うんだよ
バカ相手だと一々説明しなきゃいけねえからマジで疲れる まぁ個人的にはPS3の時完全版で箱◯をオーバーキルしちゃったのは今の日本のPS4にダメージ与えてるとは思ってる
おかげでハイエンド据え置き市場をPS4だけで支えなきゃならなくなった >>271
宮本さんに気を使ってるだけだと思うぜ
この間のE3のデス ストランディングの発言とかもさ
テレビゲーム創世記の偉業を相当リスペクトしてっからね小島監督
俺だって任天堂はゲームキューブまでは大好きだったけどモンハンの一件とか裏で色々工作する様になってからダメだわ
特にクリーン企業アピールがマジで気持ち悪い
あと当時の海外は映画のCG制作の技術者がゲームの方にも行き来してるのは大きいよな
こんな落ちぶれた日本勢だけど、アーケードとコンシューマーの創世記から3D導入初期は無敵だったんだぜ >>274
GCなぁ…あれ任天堂よりカプコンが目立ってた時点でWiiU以上に任天堂にとっちゃ暗黒期なんだと思う
マリオもゼルダもあまり良くなかったし >>274
> こんな落ちぶれた日本勢だけど、アーケードとコンシューマーの創世記から3D導入初期は無敵だったんだぜ
無敵ってどういう部分で？？？？
CGやプログラミングの技術力、じゃないよね？ >>274
モンハンの件は任天堂じゃなくカプコンだろ
んでもってカプコンはそういうことよくやるって昔から言われたじゃん
別にGC好きでもないだろお前さん >>270
その世代交代の話をするなら、何故Wiiの存在に触れないのかねw >>276
さっきからおまえ話通じねぇんだよ
俺にレスすんなよ気持ち悪りぃ
だからみんなに嫌われるんだろリアルでも >>278
カプから話でも持ちかけたってか？
バカは話の趣旨が理解できねーの共通かよ
オワッチばっかやってねーで読書して読解力つけろ >>282
反論されたからって安易に人格攻撃するのはやめた方がいいぞ
まぁゲハだから仕方ないのかもしれないが スーパーマリオからバーチャやリッジ登場した頃までの日本と海外のゲーム比べて見てみろよ、CGでもプログラミングの観点からでもどっちでもいいから
どこのメーカーも高水準だったんだよ当時の日本は
これでレベル低いと思ってんならまぁいいや、話通じないってこったな
ネットでのSONY叩きしか生き甲斐がないとか終わってる奴らに何言っても無駄か >>283
そう、それが嫌ならここに来るなよ
バカだニシだチカだゴキだ言われたりこき下ろすのがここだろ
あっ？違うか？ ファミコン黎明期からプログラミング技術、CG技術で日本がアメリカなどより上だったことなぞ一度もないよ
なんせ向こうはマジもんの天才がたくさんいる
最新技術などの論文は英語だしね
「ゲームを面白く仕上げる技術」はPS2時代くらいまで日本が優位だったが、ゲーム制作の規模がでかくなってからは完全に逆転されたね >>278
ちなみにGC好きか嫌いかってか？知るかそんな物w
任天堂のゲームが好きだっただけさ
PS4もファーストスタジオのゲームしたいから買った
箱も初代も360も発売日に買ってた、当時はヘイローとか好きなのがあったからな
やりてぇソフトがあるから本体買う
他に理由いらねぇから JOLED、印刷方式有機ELディスプレイ量産へ －石川に能美事業所を設立、2020年稼働開始
https://www.j-oled.com/news/press/2018-6-26/
有機ELは準備万端だから早くVR兼用の携帯機作ってくれｗｗ >>286
初代バーチャやリッジの頃までで凄いプログラムで実際のゲームに反映されてるヤツ上げてみ？グッグてもいいから
なぁいくつあるかな？
まぁ、天才って思いつくのマークサーニーくらいだろガキの頃にあれ作ったらしいからな
しかも、マーブルマッドネスにはビジュアルもプログラミングも衝撃受けた奴らかなりいたらしいな
あと追加でGauntletも凄かったわ
ただ当時同時期のゲームでゲーセンなんかでスペースハリアーが隣に設置されてたからここら辺の海外ゲームが霞んで見えたな >>278
任天堂が主導じゃないなんて根拠もないね。
PSPで480万本も売れた直後に全く互換性もない機種へ突然移籍??
市場開拓が名目なのか?
普通なら考えられない。
最悪マルチでもいんじゃないの？ で3DSでも売れたじゃん？って
3DSでやるしかないんだから当たり前だろ？ｗ
一気に任天堂アンチ以外200～300万人も移動したんだぜ？
泥棒みたいな商売だよなあ。 ちなみにスペハリはXYZの座標をちゃんと管理してプログラムされてるって裕さん言ってたな この件で任天堂とカプコンアンチになった奴は数十万人いるからなあ。
カプコンのソフトが売れなくなったのも大分影響してるのはカプコンも気が付いたから必死でゴマ擦ったよね。
3DSの売り上げで帳消しになったかどうかだが、反感買って売上落ちたのは大分痛かったと思うよ。 当時の映像制作関の技術とゲームをごちゃ混ぜにしてるから何言っても無理か
本当にバカなんだな >>286
ゲーム化小規模だった初期は個人のセンスで「面白さ」を作れたし、ちゃぶ台返ししても数日で何とかなってた
それが大規模化して数百人体制になると理論で裏付けして仕様書に落とさないとスタッフに伝わらないし、ちゃぶ台返しすると数カ月＆数億が飛んだりするもんな >>294
ただ実際のオブジェクトとかは遠影も近影も同じフレームで同じ距離を書き換えてるから、遠くの物体が凄いスピードで近づいて来るんだよね >>285
いやゲハレベルなのはしかたないけどさ、
ゴキチカブタはここでは言わないようにしてんだよね。
それぞれの信念を主張するのはいいけどアホバカも言葉に出すのと出さないのじゃ文章になるから
些細な事だが大分印象違うんだよね。 ファミコンやGBでワイヤーフレームで完全3Dやってたり、
https://www.youtube.com/watch?v=cS4uttTIn7U
https://www.youtube.com/watch?v=zoBIOi00sEI
疑似3Dでやってた和ゲーをよそに海外では素のMDやSFCでポリゴンレースゲームつくってたね
https://www.youtube.com/watch?v=pfe2Ze_yDk4
初代PSが出るより全然前の時代のPCでも海外はポリゴンレースゲーやフライトシミュがたくさんあった
https://www.youtube.com/watch?v=elCL_9-BDdE
GBAでゴリゴリ3Dを動かしたり
https://www.youtube.com/watch?v=_6KbJMJ7NUk&;t=92s
海外は天才プログラマーの数とその質は日本の比じゃないよ
ちなFXチップのスターフォックスだって開発の元は海外
セガのポリゴン基盤（MODELシリーズ）もポリゴン技術関係は海外のメーカーのもの 当時の凄いグラで凄いプログラムの海外ゲーム思いつかない
マッドネスはプログラムも凄いとは聞いた事ある
プリンスオブペルシャのモーションの書き割り数もすごかったかな
当時の日本のゲームの職人的プログラムには敵わなかったて事かな >>277
ああ、そうだね。
VFだって世界初のリアルタイムCG格ゲーだよね？ >>299
まあ優秀な人はいたけど、セガは自分つでCGボードを作ったからいち早くVFとか作れたんだよな。 >>299
頑張って調べた割にはガッカリ感は否めないね
しかもワイヤーフレームは相当昔から有るからねPCゲーで
ゲームボーイのヤツは確かに凄いな
あと、セガのMODEL1基盤を使ってプログラムしてゲーム作ったのセガの人じゃん 最後に補足すると、昔から海外のプログラマーは凄い人達がかなりいて、日本とは比べられるレベルじゃないのは知ってる
ただゲームに生かせてるのは少ないと思う >>303
あんたゲハに毒され過ぎだよ。
自分がそういうレスされたら気分悪いだろ。
感想と反論は別に構わんが。 >>303
> しかもワイヤーフレームは相当昔から有るからねPCゲーで
LINE命令があるPCならまだしもそれが無いGBやFC(NES)でワイヤーフレームやってるのが凄いんだよ
技術音痴も甚だしいな、お前さんｗ
> あと、セガのMODEL1基盤を使ってプログラムしてゲーム作ったのセガの人じゃん
ポリゴンの技術自体もともと海外で発達していったものだ
日本発でもセガ発でもなんでもない >>291
んなこと言ったらFF7の件で仕掛けたのはまずソニーとかいう話になるだろう
そんなもんやるやられるの応酬で一々汚いだの綺麗だのいってる奴がアホだと思うが
まぁどっちが汚いか合戦してるのが豚とゴキブリだから汚いの押し付け合いが
ゲームの内容やハードよりも重要だから今のゲハの惨状があるんだけどな >>304
海外って商売上ドンパチが主流になっちゃうからね。
でもってSCE時代の雰囲気ゲーは結構評価されたりしてたんだが。 LINE命令てｗ
VRAMに数字入れる話なんだが
すごいのがここに書き込んでるんだなw >>309
ファミコンやゲームボーイでワイヤーフレームするのにVRAMに数字いれる話で済むなら苦労せんわ、どアホ >>306
model1は軍用から降りてきたヤツだから元々
もうちょっとちゃんとググれよ >>310
知ったか自爆かよ
さぁ早くGoogleをフル回転だ >>311
格ゲーにしたのは初だからなんなんだ？
そんなこといったらポリゴンで麻雀ゲーつくったのも日本初だが、それが技術力の高低となんか関係あるのか？？ >>307
それ言ったらスーファミのプレイステーションをちゃぶ台返ししたの任天堂じゃんとかなるぜ >>311
モーションとコリジョン大変だったろうな
いかんせんセガにしてみたら蓄積の無い技術だもんな当時 大体にして最新技術の”開拓”がアメリカで、それをいただいてじっくり”熟成”させるのが日本っていう図式だった
CG技術にしろAI技術などにしろそれは基本的には今でも変わらんが
いまでは日本は体力的に”熟成”もままならなくなってるけど
フロンティア精神の国と農耕民族の国の特徴だな >>316
その件だって契約見たらロイヤリティ丸々ソニーに持っていかれるように書いてあって戦慄したって話もあるじゃない >>314
座標の計算がいるって事じゃないの？
それは分かってるよねえ？
2次元投影しなきゃいけないよね。 >>320
あのさぁ、いつの時代のハードの話してるか分かってるか？
ファミコン時代のハード構成調べるとか出来ねぇのか？
だからおまえ何やらしても・・まっいいや >>315
あのスピードでポリゴンのCGで戦うなんて当時は戦慄だったんじゃないかなあ。
物理演算だって重力1/2位の感じでやってるしなw >>309
彼は今ちょうどBASIC勉強中なんだよ >>319
そんな内容なら端から契約しとらんだろw Line分書かないと線を模写出来ないと思ってるとか
ここに書き込みすんなよそのレベルで
さて寝るか >>321
俺かよ。
ちょっと小口を挟んだだけでいいだしっぺじゃねーぞw
まあ正直GBに直線とかポリゴン命令あんのかどうか調べてないが…
無かったとしたらの話な。 >>317
モーションをつけるのは手間だったろうけど、アニメの中間パターン作ること思えばマシだったんじゃないかな
コリジョンはスプライトゲーで擬似３Dでやってたから入れ子構造にしてしまえばいいという話
ただ、こういう必要な部分抜き出して単純化して実処理を軽くするってのは日本人の得意とするところだろうけど >>327
それはあるよね。
横道だが最近アニメも大分CGになってきて
アニメーターも人並みの生活になってるのかな？w
職を失ったか？ でもアニメってセル画調にしても滑らかに動くのが逆に違和感あるなwww
最近のちびっこは当たり前なんだろうが。 誰も居なくなったから俺も寝よw
落ちませんように… >>330
アニメーターだったらドラゴンボールファイターズみたいなアークゲーみたいなことをやらされてるからちっとも楽にならんぞ Micron、ハイエンドグラフィックス向け次世代メモリ「GDDR6」量産開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0626/267652
次世代に向けての周辺環境は整ってきてるね 今日明日あたりにFreeBSD 11.2Rもリリースされるな
OSはこのあたりがベースになるかな >>336
どこの使うのかな。
性能的にはサムソンがいい見たいだけど… >>337
なんか追加されんの？
BSDはゲームあんまり関係ないもんなあ。 >>338
サムスンのほうが先だったのね
たしかにサムスンのほうが性能はよさそう
Samsung、次世代グラフィックスメモリ16Gb GDDR6の量産開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0118/249672
GPUのメモリを18Gbpsまで引き上げる「GDDR6」の概要をSamsungとSK hynixが発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1106510.html >>340
Micronはグラボには使われると言ってる？
Micron Officially Commences GDDR6 Mass Production – Coming To High-Performance NVIDIA GeForce and AMD Radeon Graphics Cards
https://wccftech.com/micron-gddr6-memory-mass-production-official/ >>339
単純にコードベースが新しい方が、脆弱性とかのパッチを取込み易いって利点があるかな
あと現行のFreeBSD9からだとi/o周りとかtcpip周りに手が入ってたり、使うか分からないけどjailとかbhyveなんかはかなりアップデートされてる >>336
PS5はGDDR6 32Gになるだろうし楽しみだな
蠍の5倍くらいの性能で349ドルくらいと予想
本体サイズはノーマルPS4より小さくなるだろうね 筐体に小ささは求めてない
PSは静音性を何とかしてほしい 任天堂が3DSの次世代機を発表したら
それに対抗する形でVITAの次世代機を発表するんじゃないかな
逆に言うと、3DSの次世代機が出ない限りVITAの次世代機も出ない 最近レトロゲームが人気のようだが…PSの後継機って何か意味あんのか？ >>348
PSの後継機って意味あんのか、って質問してるけどアホの子か
企業目線ならPSも箱も任天も意味有るから商品開発を経て製品として発売されんだろ
つか製品発売できないじゃんwそんな事一々言ってたら
俺目線で次世代機の意味を考えれば凄いグラフィックで進化したAIとか更に向上したVR体験とか色々思いつくぞ
レトロゲームとか関係ないじゃん 前から疑問なんだがGDDR6の32GBなんてあり得るんだろうか？
GDDR6で24GB、32GBに拘ると下手したらGDDR5だったりするんじゃないのか？ >>344
ずっと廃熱をしっかりするという方針みたいだから音はどうだろうねぇ >>350
覇権ハード維持を確実なものにするために、ある程度逆ザヤかスレスレ覚悟でいく可能性はあり得るかと
PS4の8GBだって初報が出たときは誰もがマジで!?って反応だったし どうせまた見てくれ重視薄さ重視の爆音ハード出して
写真なのをいいことにソニーの冷却の神様がまたやった！と提灯記事書いてあたかも超静音のように見せかけつつ
ネットで全く音聞こえないわーとか工作しまくるPS4と同じやり口を踏襲するんだろう >>343
PS5はまさかの30Tflopsかよ
こりゃあたまげたなあ >>353
冷却機構を安く作るって意味では上手いよソニー 箱1Xは排熱やら各パーツをケースに収める集積デザインやら執念すら感じる程に神ハード構成だったな
PS5もストレージ大容量モデルは水冷にして完全に高級機扱いで出して欲しいわ >>342
ゲームに関係ないって言ったけど、
大事なのはリアルタイム性だよね。
マルチスレッドとか。
SIEはカーネルとかどんだけいじってんだろうな。
グラの部分はオリジナルだから自分の腕次第だけど。
OpenGLとかCLは使う事ってあんのかなあ。
あとクラウド絡みはOpenMPとか？ >>343
現実VEGA64クラスじゃ難しいな。
NAVIのベンチリークいつ来るかな。 >>359
スケジューラとかは手が入ってそうだけどね
OSタスク用に1コア専属で割当てたりしてるし >>350
今のPCがグラ8GB+メイン16GBで24GBだよね。
それで足りてればそんなもん。 >>352
当時の8GBはあくまでもGDDR5にしては多いけどDDR3だと普通だった
今回32GBだとするとDDR4だとしても多いけどそんなに載せるかね
メモリの値段値上げしてるのに >>357
6年前よりヒートパイプとかいいもんあるんじゃない？ >>160
もうすぐ8Kの時代だからそれくらいは最低でも欲しい とりあえずPS5はDSDネイティブ再生対応してくれ
そしてゲームにも対応してMSと差をつけろ Jetson Xavierきたけどこれをハンドベルトのモバイルに載せるのはまだしんどそうだな
30Wで箱1超えるGPU搭載したSoCなのは凄いんだが
https://www.google.co.jp/amp/s/japan.zdnet.com/amp/article/35120284/ >>368
任天堂が使うとしたら、3万円に価格設定した時に性能がどうなるかだな。
クロックダウンして歩留まり上げるとかだろう。
まあ同じく20年頃ならまだわからんけど。 >>356
メインメモリも合わせて24GBでいんじゃね？ >>353
消費電力がある境界以下になるとファンがちっさくなるんだろうけどね。 >>346
いやそれ以前にスイッチの動向もみるだろうな。
今の値段のまま売れたら任天堂大成功だよ。
まあそれを妨害するには競走させるという手もある。 次世代機に合わせてUnreal Engine5は作られんの? >>376
だってまだUE4にも追いついてないもんさあ。
https://m.youtube.com/watch?v=Vh9msqaoJZw
UE5だともう映画レベルだろ。
なんちゃってじゃなくてwww >>375
仮にレトロゲームがPS1を指してても何言ってんの？って感じだよ
レトロゲームの話からの「PSの後継機って何か意味あんのか？」って問い自体が何を言いたいのか意味分かんないじゃん
分かるかい？まぁ君に聞いてもしょうがないけどさ
本人レス見てる？ちゃんと分かるように説明で来るのかな？多分PSに対してネガティブな発言したかっただけだから書いてる内容どうでも良いんだと思うよ >>377
E3で公開されたラスアス2は凄かったな
ノーティドッグが全てPS4の実機プレイ映像だと言ってるからぱない
PS5なら実写になるかもね PS5説デマというのが一方的に流れるけど、技術的にエントリー価格のゲーム機じゃPS4proや箱Xより極端に高度なハードは作れないんだ
これ7nmNAVIつかっても性能伸びないから、エントリー価格じゃせいぜい1060みたいなもんしか作れない。
現状のGPUと将来のロードマップは、PS4くらいのシステムを省エネ化することに長けてるけど
さらに強力なGPUやら、普及機価格でで4k60fps実現させることが無理なんだよな
だからソニーは具体的な話や計画を出さない。パワーアップできないってしってるから
あとスイッチの追随もNVIDIAが一旦12nmで進化を止めてしまい、12nmチップで携帯機となると、940mx-mx150くらいの性能しか出せんわな
いまのGPUのロードマップだと、据え置き機も携帯機も技術的に極端に進化しない ソニー「PS5がしょぼかったらPS5Proに買い直せばいいじゃない」 >>380
故に縦マルチだとしてPS5と差が付けられるのかなって言う心配な無いでもないw >>381
据え置きに関しては性能は上げられるよ。
価格設定しだいだね。
AMDにしろNVIDIAにしろ今は性能上げたいだけコアを増やせばいいだけじゃね？
昔に比べたら大分スケーラビリティになったよねえ。
ZENだってほんとに8コアかなって思うけどなあ。
12とか16コア行けんじゃないの？
コア数と互換は関係ないし。 >>381
PS5でCPUをzenに変えるだけでProとかより高度には成らないがパワフルにはなる Jaguar→Zenで倍以上
Polaris→Naviで倍以上
合計4倍程度は行ける
Vega/NaviはプリミティブシェーダーとDSBRに対応してるからな、最適化すれば倍以上は更に高性能になる Zenになるとしてコア数は4になるのかな？
8コアだと7nmでも80～90mm2くらいになるらしいから
APUにするならGPUコアの面積が削がれそうだし >>389
7nmプロセスならZen 8c16tでも割合はPS4 jaguar 8cと変わらないみたいな話だが？ >>390
それってL3キャッシュの面積含んでの話かね？ 次世代機のターゲットは4K 60fps
それにどんだけプラスアルファの項目盛り込めるか >>385
AM4が16C32Tに対応してるのは既にリークされてる >>394
投資効果薄い事をやってもしょうがないんだよな。
メモリ24GB→32GBより
クロックアップかコア増す方が効かないか？
VRやる人についてはGPU側の対応になってるから、
PU分の値段下げるか液晶に回せる。
但しVR単体の価格帯は20年当たりはもっと安くなってんのかな… 次世代機は、メモリやGPUなどをカセット方式にして後から交換できるようにしたほうがよくね？ｗ
どうせProとかXみたいなもん後から出すような羽目になるのなら、はじめっから安く本体をパワーアップできる方式にしといたほうがええわ フルHD 60FPSすら実行出来てないのに4K 60FPSなんて無理
次世代機のターゲットはネイティブ4K 30FPS 2025年まで延期させて8k60fpsを視野に入れてほしい。
それまでどうすんの？というのにはpro2で誤魔化す。 PlayStationClient.exeでいいよもう
初回インストール特典でソニーの壁紙設定できるようにすれば信者も納得だろう
意地張ってAMDなんて持ち上げずにNVIDIAのグラボも使えるしまるで無駄がない 2万位の安ノートに入れたしりして
動かない、ガクガク、PS4よりショボいとか
サポートが自国絵図になりそうだなw >>399
それXBOX ONE Xで実現できてる
>>396
ある程度のターゲット決まれば
それに合わせたパーツや設計になるからね 4kなんて過渡期の規格なんだから8k、12kを視野に入れないと 4K60fpsっても、どれくらいの画質の絵を出すかって話だから数字だけだしても仕方ないだろ
せめてBF4やCODクラスの画作りで高精細化と例示して書かないと dpiの関係上8K全移行なんてありえないと思うんだけどね
一定サイズ以下は4K止まりでしょ
仮に移行するとしてブレイクスルー何回必要なんだと まあ8Kで人間の目が認識できる画素の限界超えるから
それ以上は必要ないのでほとんど研究もされてなく一応解像度はこれで打ち止め。
後は無機ELとかもっと発色が自然に表示されるような研究がメインになるからね。 >>400
2025年だなんてPS5proか、下手したらPS6世代の話じゃないのか？
ま、CS業界は覇権取っちゃえばあとは出来るだけ延命させたほうが儲かるから
pro2でお茶を濁してPS4を延ばせるだけ延ばすのも手だけど
でもPS4延命だとギリギリだけどスイッチとのマルチ可能だから任天堂歓喜なだけな気がするんだよな Xを4Kテレビに繋いでウィッチャー3やればわかると思うけど
実体験がわからない！って何なの？？ >>399
>>400
全く無理ってわけでもないよ。
1080TIよりもうちょい上ならってとこ
>>117 >>408
実際4Kの60インチのTVみたってさあ、それ以上全く必要性感じない。
FPSやライティングの方が大事だな。 >>392
今までプリレンダだったのがリアルタイムになったらひと段落だよ。
最近ガッツリ容量が減ったのはその差。
MHWとか容量少ないのもリアルタイムムービーだから。
なんで容量減るか位は説明いらないよな？ >>413
それさあ、キーボードとマウスぐらい使わせたらいいのにな。 >>398
そんな初期コスト上げるわ、性能出しづらい構成だわで、
メリット皆無ですよ
素人考えなんてそんなもんだろうけど >>413
まだそんな化石な考えの奴いるのがビックリする
COD Championshipの大会行って叫んでこいよ >>399
ただ、その性能を全てフルHDの30fpsにつぎ込むと素晴らしい世界が待ってるからねぇ
ってことで無意味な議論ですよ >>417
化石も何もこれから逆にPSでもマウス解放されてくだろ
導入にデメリットなんかほぼないんだから >>398
>>416
具体的な内容によると思うよ？
今製品サイクルが3年ぐらいとしたら、
ノーマル4万でPROモデル6万とかにするにしても、
もしノーマルでなんか性能物足りなくなったな…
ってなったらユーザーが不利益かもしれない。
もしベースユニットが15000円でAPUユニットが25000円とかだったら。
3年後にAPUユニット25000円で買い換えるだけで済むって考えもある。
それに3年後に同じ値段なら性能は1.5倍とか2倍になってる可能性もある。
プロセスも5nmかもしれんし。 >>419
ゲーム側がコントローラエイムに最適化されてるからね…
マウスガーってのか頭が硬すぎる考えだと思うよ
あとPSはあくまでサードパーティ製品が対応させてるだけ
箱はRazerとMSで共同開発でキーボードマウス作ってる噂あるけど
XはFreeSync2やらHDMI2.1やら対応してる
そのうちシステムアップデートで240Hzモニタ対応もしそう >>418
そんなのユーザーオプションで解像度とFPS重視好きな方を選べばいいだけだからね。 >>306
ファミリーベーシックでバリバリLINE命令使ってプログラムしてましたが？ >>421
そんなのは悩む事じゃないよね。
どっちかといえばPSはI/OはサブCPU絡みで残ってた様な気がする。 XはどんどんPCよりになっていくね。
近い将来、XでSTEAM実装されてPCゲームが動いても驚かない。 マウスキーボードもパッドも片手落ち
なぜリモコンを標準としなかったのか マウスに関してはゲハの家ゴミ連中も手のひら返すタイミング伺ってるところだろ
いくら性能上げてもフレームレート上げても入力がゴミならゲームはゴミだしな
パッドでe-sportsとか指さして笑われる >>425
エコシステムの一環
ただXBOXのシステムウェアでWin32ソフトを
動かすアップデートはしないと思うので
Win32がメインのSteamは将来的にも動かないと思うよ マウスをつけると「リビングに置く」「テレビに繋ぐ」概念が崩壊するのが難点
今ライセンス違反であるマウスを使ってもソニーが何故かBANしないので
マウサーが蔓延しているが積極的にBANすれば人は戻ってくるだろ >>426
リモコンあるじゃん
MOVE2も出すんじゃないか >>429
いやマウスでリビングおいてもいいだろ
マウス使ったからBANはちょっと酷くないか >>430
あると標準は遠い
ps5は標準にして欲しいところ アクションゲーム向けじゃないけどトラックボール使ってもいいしな >>429
スマホがここまで一般化した以上、リビングやTVに縛られるのは無意味じゃね
それにソニーはマウスを公認してるからライセンス違反じゃないし
今後CSを買うのはスマホで飽きたらないコア層なんだから、マウスキーボードに対応できないのはデメリットしか無い >>431 >>434
http://www.sassanblog.com/entry/xim4-2
いやゲームでマウスはHORIアサルトコマンダーを除いて全部ダメ
他は非ライセンスの海賊品で公式には一切使うなということになってる
ハードウェアチートの一種なのでBANされても仕方ないよねってスタンス >>425
要するにMS製のPCだよね。
但しOS屋だからPCメーカーとバッティングするのはどうすんのかと… >>427
まあパソゴミ出さないように同じパーツ3年は使えよ。
資源の無駄だろw >>436
Surface…
今時MSをOS屋だなんて…いつの時代の頭してるんだろ FPSのゲーム性を考えればマウスが一番でしょw
パッドのアナログスティックでFPSってw
モグラたたきをアナログスティックでやるようなもので苦行でしょw
エイムアシストとか必死すぎw >>439
本業は代わりないじゃん。
あんまりPCとか爆売れしたら角が立つよなあ。
周辺機器は全く問題ないが。 看板商材なんていくらでも入れ替わるのに何言ってんだ しかしTSMCの7nmが思ったより調子良さそうで
NVが特注の12nmをまた余らせてしまう
→NewSwitchは2年後あたりに12nmプロセス採用
の流れになりそうだな
また一世代低いプロセス採用だが安売りしてもらえるなら文句は言えんが
Xevierになるかそれとも今度こそセミカスタムの専用品になるかは微妙なラインだが >>444
看板商材入れ替わるのなんか当たり前だろ。
OS屋って言う事は別の話だと思うんだがなんか問題あんの？
MSのPCがDELLやHPやAcerより売れたらおかしな事にならない？
本来OSやクラウドで生計立てられないといけないよな。
まあそこを突っ込むとどんどんスレ違いになるからやめるが。 >>445
基本デュチューンして3万位に収まるなら載せられんじゃないの？
後消費電力。 >>435
アサルトコマンダー使えばいいじゃん
それともアサルトコマンダーはマウスじゃないの？ >>447
ディチューンかw
それともダウングレード？ >>447
Xevierは10Wモードまであるから据え置きモードは大丈夫だろうが携帯機モードをどうするかだね
メモリバスを128bitに削ってCPUも動作させるのは4コアまでに限定すればどうにか現状Switch並みの6～7Wくらいまで下げられるかな >>442
OS事業は全体収益の18％以下だから本業ではすでにない >>449
ダウングレードは設計し直しだからデチューンだろう >>453
フルパワーで30W
クロック調整して15Wや10Wのモードもある >>423
> ファミリーベーシックでバリバリLINE命令使ってプログラムしてましたが？
ファミリーベーシックにはLINE命令なかったはずだけど？
だからファミコンにはLNE命令ないっていう風な風聞がでたんだし（実際にどうなのかは知らんが）
ファミリーベーシックの命令はここが詳しいね
http://fbr.azurewebsites.net/reference.html >>398
カセット方式ww頭大丈夫かよコイツ
そんな割れの間口の広げてどうすんだよ
容易に根深い部分のハード交換出来ると思ってんのか？
そんな事も分かんないレベルでここでの書き込みすんなよww >>456
すまんスイッチの携帯モードの消費電力のはなしね？ >>458
カセットって俗に言ったんだろ。
拡張ユニット見たいな話だでは？ 過去スレに貼ったんだけど開発キットの件リークした奴がそんな質問してたんだよなあ。
それって妄想なのかそんな話があんのか？
って疑問には思ったが。
個人的には少し賛成。 >>423
ファミリーベーシック懐かしいですね
普通にはライン表示出来ないけど頑張って表示させたプログラムをマイコンベーシックでよく投稿されてましたね >>463
いやさ、
そんな頭ごなしに馬鹿にするような事いわんでも。
ノートPCだって拡張BOXとか拡張ベースでてきるじゃん？
コストの問題があるってのは間違いじゃないけどな。 >>465
eGPUとか知らない奴なんだろ、相手するだけ無駄だよ >>389
14nm
①8コアのSummit Ridgeのダイ（約213mm2）
②CCX部のみ（4コア）（44mm2）
GFによると14nm→7nmで0.37倍のダイサイズのシュリンクが可能
CCX部（2個）のみならJaguar8コアとZen8コアはほぼ同面積
I/Oコントローラ周りまで含めてしまうとそうはならない
これならZen8コアいけるかな？ >>466
ああ、それぐらいならクロック落とすとか7nmとかなら論外でもないな。
まあ、SIEの携帯機がハードル上がっちゃうからやってくんなくていいけどw
ちびっこ向けに今のを安くするだけにしといてくれ。 >>468
8コアはいけそうかな？
出来れば12とか16… >>471
ん？
俺もわかんないけど？
根深い部分交換できないと思ってんのは間違いだと思うが？？ >>465
アンカだけでレスとか失礼だったね
SONYはPSPの経験から割れに対して過剰な対策するはずだからハードの構成をユーザーが変更出来る仕様を嫌がる傾向あるじゃん？って個人的な認識なんだよね
脆弱性の可能性がある部分は最初から除外すると思ったんだよ
今度からちゃんと説明書くよ、悪気ないよすまんかった >>473
その歳になるまでアンカだけでレスになってると素で思い込んでた事にびっくりだよ >>472
外付けGPU?
USB接続想定してるのかな？
既にレスしたコメントに書いたけど脆弱性の危険性考えたらハードの構成をユーザーにいじらせないと思うよ
MSならやりかねないけどね >>474
一回でもいいからスレタイに沿った内容のレスしたら
出来ないなら煽りはネットの外でやりなよ
出来たらね >>475
なんしかの外付け高速バスまでセキュリティがー、で否定してたらそもそもUSBすらつけれんわｗ https://www.gizmodo.jp/2018/06/game-stream-future.html
＞さて、PCGamesNは、新たなGPUアーキテクチャNaviは、
＞パワフルではあるものの、今のVegaやNvidiaの10シリーズほどではない
＞と報じています。(中略）
＞2020年にリリースされるだろうPS5は、今現在2018年時点で存在する
＞ゲームPCと同じパワーは持ち得ない可能性があります。 >>476
だよなw
なんだってPSPはバッテリーから割られたからな
ソニーにしたら想定外もいいとこだよなぁマジでw
ソニーはストレージ以外は絶対にいじらせない
てかさぁ、こんな事分からないヤツらここに居るんだw
そのレベルで書き込みすんなよROMってろよ恥ずかしいw
キミもバカに熱くなんなよ何言っても無駄だぜ
バカだからw つーか、そんなにマシン構成替えたいならPC買えばいいやん
コア構想で周辺機器を合体合体って面倒だし値段も凄いことになるぜ >>477
バカ発見w
接続してる部分の話してるんじゃねーよ
めんどくせーから書かねーけどさぁ近年のハードが割られた原因が何だったか調べろよったくよぉ
だからお前は何やらしてもダメなんだよ
ってかググってから書き込めバカ！
さぁ！Googleのフル活用だww >>480
そんな合体合体なんかなるわけないじゃんｗ
はじめから想定してなかったものを無理やりやったら、ごちゃついて無様になるのは当たり前だが
昔は交換とか外付けパワーアップっていうのはハードの性能進化の速度との兼ね合いで美味しくなかったが
今はもう状況が変わってるからな
PS4proとか箱1Xみたいなのを併売するようなことになるくらいならはじめから延命を考慮にいれた仕様ってのはありだろう
どうせ次の世代がゲーム専用機の最後になるだろうから >>479
わかんないね。
てかそんなに高級なスレでもないけどなw
なんせ単なる予想スレだぜ？
まあPCとCSの違はあるよな。
CSは絶対割れちゃいけないっていう。
PCって何億人ユーザーがいようが割れユーザーの分が金にならないって事だよなあ。 >>482
で？
GPUの外付けバスからの脆弱性で割られる可能性がない理由聞きてぇーんだよなぁ
ほんと早く聞きてえぜぇ
さぁ、早くググって書き込めよ ああPS5売れないだろうなー、特性のデバイス詰め込んで何万かつけてまた売るか
くらいだろうな つかさぁ、カセットが一番ありじゃねぇーかw
独自規格のバスで暗号化してとかなw
速度？知らん！ >>479
てかさあ、別にROMらなくてもいいじゃん。
恥かくのも勝手。
割れ対策が出来んのかどうか知らんし。
ポートがある時点で大した違いは無いんじゃないかと思った。 >>398
という事でゴメン
お前が言ってる事が一番ソニー的思考ならあり得ると思うわ >>486
いや同じ様な事を言ってるつもりだよ。
カセットっつーとファミコンのカセット見たいなイメージ浮かぶけど、
筐体の半分位の大きさだとしたら単にカセットの側がデカいだけの話だわ。
てか暗号化とか自分で意見だしてるじゃんwww
スレ存在意義をなしてるよ。
思いつきのレスから新たな可能性は開けるのだ！(大げさw) 和解したようで何より。
まあコストとセキュリティの問題だが、
追加投資が少なくて済むかもしれんな…
後は何より男の子は合体好きだから(意味深)
ガジェット好きは惹かれるよなあw >>491
まあ確かにPSとしては指摘されたようにハードル高いよね。
しかしPS5って特に何も変わんないじゃんて良く言われるから新要素にはなるな。 >>398
見つけたー
9スレに貼ったんだ。
只の妄想かもしんないけどw
9 名無しさん必死だな
2018/05/20(日) 15:33:50.35 ID:8eyWO650x
17 名無しさん必死だな 2018/04/28(土) 00:20:07.94 ID:jBq7vN9ix
モジュール形式の噂(妄想？)あり
開発キット配布リークしたやつの書き込み
There would be no dedicated PS5 Pro system. There would only be 2 SKU's. A regular PS5 and the PS5 add on. If you are a new gamer jumping into Playstation, then you'd buy a PS5 and the add on.
They could sell the add on for a fraction of the price if the add on is $199 than the $399 Sony sold the PS4 Pro for.
専用のPS5 Proシステムはありません。 SKUは2つしかありません。 通常のPS5とPS5が追加されます。 あなたが新しいゲーマーであれば、PS5を購入して追加することができます。
ソニーがPS4 Proを販売していた399ドルを199ドル上回った場合、価格のほんの一部分を追加販売することができる。
まあ、モジュール式だったらいいと思いますか？
って聞いてるけど。
自分の考えなのかそうゆう情報があんのかわからんだろこいつ。 >>495
それはないよ。
CPUもGPUも2世代？ぐらい進むんだよ？
それ言うのは煽りたい人。 ジャンプできないパーツがあって
ボトルネックになる可能性が…Proみたいに… >>469
SIEが携帯機の話一切出さないからなぁ
PowerVRのとこバラ売りされてる状態だし次は何処が候補だろうね >>499
今は混沌状態だろうね。
オマケに2ライン可能性あるからね。
スマホ系とX86系。
普通にスナドラかRyzenMobileだよね。
最近のRyzen系携帯ゲーム機見ると2年後ぐらいなら意外と使える？
>>368NVIDIAとは手を組まないだろうしw そこでもう1個のダイは後付けで増設してしまえば？ってのがさっきの話だ。
インターコネクトじゃないから2倍にはならんだろうけど、
13Tx1.7倍=22Tflops
流石に暑いせいか妄想酷いなw >>498
PS歴代ハードみたいにハードウェアエミュと
箱みたいに大部分をソフトウェアエミュでやるのとわけが違う >>503
それぐらい出来ないなら互換捨てるよ。
もうZEN+NAVI以下は情報出てないからな。 >>500
RyzenMobile使うSMACH Zがもうちょっとスマートならな
寸法と重さ見たらWiiUタブコンより横長でさらに重いとかいう状態だし いくら他所の携帯機ディスったところでもうVitaは死んだしVitaの後継もでないよ >>504
互換捨てるということは
何でPSNに囲い込むんですかね？
ハードなんかよりPSNの利益で儲かってるのに >>503
PS3のPS1、PS2(EU向け)、PSP
VitaのPS、PSP
PS4のPS2
この辺はソフトエミュだね 携帯機は任天堂以外はノーチャンスって現状だけど
ストリーミングが本当に成功するならSwitchが最適解ハードになりかねない
次の携帯機はスタンドアローンVR機として展開できる可能性も高いし
PS5がNaviである程度上限見えた今、ワクワクできるのはSwitch後継機だけだな >>469
7nm使ったら意味ないのよね
7nmへの移行が想像以上に早くてNVがTSMCの特注12nmの予約分を余らせてまた任天堂に泣きつくとこまでがシナリオだから APUの三次キャッシュをCPU/GPU部で共用化する実験とかしてほしいなあ 携帯機（スマホ）と据え置き機はまだまだ別市場
クラウドでストリーミング主体のシンクライアント化を進むと一番必要なくなるのがSwitch
コモディティーデバイスのスマホにコントローラーがあれば事足りることになるから 2018秋～冬にNVが12nmプロセスとGDDR6でGTX1100シリーズ発売
→2019頭にAMDが7nmシュリンクVegaを発売
→いくらVegaとはいえ7nmなら優位に立てるため2019年の早い段階でNVが7nmのGTX1200シリーズを急遽発売
→TSMCに特注した12nmの予約分をNew Switch向けに安めで卸さざるを得なくなる
設計をXevierそのままにするかちゃんとゲーム機用にカスタムするかはわからないけどね >>512
スマホに標準のコントローラーつけるのが1番の難易度なんだけどな >>507
互換捨てたら基本PS4と同じようにやるしかないよな。
なにでって言うか本体買ってPSN入らない人は少ないだろ。
それはPS3→PS4と同じ条件だ。
それ以前にエミュ位出来るっての。 >>513
NVのGPU作ってる12nmプロセスでTegraみたいなモバイル用SoCを製造するだろうか >>516
そんな契約内容>>510が知ってたらNVidia、TSMC的に大問題だろw >>513
3万円の壁があるからそのままはまず使わないだろ。
消費電力の問題もあるし。
とりあえずクロックダウンはするだろうな。 >>514
コントローラーは色んな付け方で付けてるよな。
家用ならXperiaはDS4使うから。 >>515
まぁ少なくとも予想通りAMDのAPUになるなら
世代間のハードウェアレベルでの互換性はかつて無い程高いからね >>523
その噂とやらの信憑性はともかく
20nmの時の噂が12nmの製造となんの関連があるんですかね >>522
だってPCのPS4エミュってもう出てんだろ？
本物かどうかしらんけどw
PS3より全然早いよな。 >>526
じゃあPS4が8000万台売れて会員が3000万人てのは、
つじつま合ってるって事か。
PS4並にうる事を目標として同じぐらいか腐っても5000万台かなw
決算説明通り控えめに見て移行期の19~20年は落ち込むのは折り込み済だけど、
PS4並の勢いで売れる期待も無いわけではないなw
なもんPS4が販売終了したらPS5買うしかないだろ。 >>528
8000万台のうち4台はうちにある
そして3400万のPS Plus会員の中で2垢は自分 >>529
勿論PS5も予約か。
どうぞ見せびらかしてくれ。
まあ俺はハードル下げて13Tflops越えたら買おうかなw あっメンゴメンゴ
http://jp.ign.com/ps4/13861/news/playstation-network7000
PS4総販売台数を割っちゃったけどPS3、PSP、Vitaとかもあったなw
PS4自体で想像するに1/3ぐらいじゃねwwPSN加入率 PSN加入？PS Plusの間違いでは？
PS3やVitaオンリーの人がPS Plus加入する必要あまりないよね？ >>533
PS3の時から普通にプラス入ってるぞ
フリプだのクラウドセーブだの価格だけのメリットはある >>534
自分もPS3の時はフリプ目当てで
UK垢と北米垢と日本のPS Plus課金してた
今はUK垢課金してないけど
ってかPS3時代にPS Plus入ってた人なんて少ないよ
Xbox Liveのゴールドならともかく >>535
それだとPSN会員の囲い込み云々の話が成り立たなくなってくるようにも思えるが、
現実は惰性的に考えても
PS4→箱2よりPS4→PS5の方が断然有利なのは誰が見たって明らかだよな。
何で囲いこむの？なんて煽ってもね。 つまり正当進化したPS5を出すだけでも有利な地盤がある。 >>536
少なからずPSストアで金落とす額は減ったな
PS4版で買ったのもXBOXで買い直したりしてる
まあPS5も買うけどさ、互換なかったら
今のクロスプレイ拒否とかアカウントカースなんかより
相当叩かれるような気がする PS5はNaviの次の機能を先取りしてるらしい
いくつかの機能を取り込むらしいね
レイトレはレイを3個以上飛ばせるらしい
マジか？スゲーじゃん
って夢を見た >>540
機能の先取りはPSで恒例だね。
レイの事はしらんw >>539
単に声がデカいだけなのかどうかって判断が商売難しいところだ。
一番の上客ってのは早速PS5買って新作買うPlus会員。
何をごちゃごちゃ言おうがそれは不変。
その最上客は旧作などやってる暇がないのだ。
さて問題は現実SIEにとって収益はどちらがあがるのかだ。
両立させたいなら出来るだけ性能を上げてパワーにもの言わしてソフトエミュする事だね。
それなら文句ない。 互換切るってのは
PSストアに金たくさん落とした人が損するからな
今まで買ったものは次世代機で遊べません…じゃあね
そんなことはしないと信じてるけど
小寺の屈む発言が気になるわ Proほしいけど迷ってる。来年、再来年に5でたら耐えられん >>545
21年発売説が強くなってるけど、
20年の可能性はゼロじゃないんだよなあ。 >>544
屈むのと互換はまた別の話しかなあ。
互換あったとしてPS4→PS5が100%ってわけじゃないから。
PS4でた時だってそれを期にゲームやめたPS3ユーザーだってそこそこいるだろう。
それにどうしても開発がPS5に移ってブランクができるから業績が屈むのは避けられない。
但しPS4並にヒットするとV字回復するから帳消しになるけど。 >>546
20年に発売するにしても年末だろうなぁ
GPUにnaviの7nmが濃厚って具体的なリークが出てきたから
スケジュールを逆算すると早くてもそれぐらいになりそう >>545
単純な話し、それで行くと来年になったらPROは買えないって事じゃん。
再来年なら耐えられないって言ってんだから。
今すぐ買えば我慢出来るって事だろ？
答え出てんじゃないの？
学生の2年とジジイの2年じゃ重みが違うような気がするけどなw
ジジイになったら場合によっては2年も5年も何も変化無い人生に突入する人もいる。
後はさあ、明日死ぬかもしんないって思ったらやりたいことはやっとくべきだな。
但し人に迷惑かける事以外な？ >>548
ちょっと計画より遅れ気味なのかなあ。
プロセスと箱とスイッチの影響で。
どれもイレギュラーかなwww 計画通り何じゃねーの、別に早く出す計画が在ったとも思えないが？ PS4ってモバイルチップの改造品だからなそれでいいんだよ
変にPCやXに対抗意識を燃やしてPS5をデスクトップ向けのハイパフォーマンスなハードとして設計してしまったらまた自滅する >>555
なに言ってるかな。
またってなんだよ。
それは箱の事だろ？箱Xもどちらかと言えば失敗だろ。
まあ失敗って言うよりも無駄って言うか箱信者向けの壺でしかないなあ。
PSはモバイル系にしても元々ハイパフォーマンス思考で成功してる。 >>542
その、先取りした技術が不要になるケース多過ぎって何か教えてくれない
しかも多過ぎな程？
PSのハードで先取りした（先進的な）部分で不要になったケース一つも思いつかないんだが？ >>553
サムスンなんぞは発注受けて設計情報を手に入れたら
速攻でパクって競合の自社製品作り始めそう >>557
あんまり思いつかないけどPS2のIEEE1394ポートとかは無くなっちゃったかな
先取りした技術要素かっていうとちょっと微妙かもしれんけど >>558
その辺は知る由もなし。
開発品に関しては日本から何百人？と引き抜いてるから言うまでもないが、
そいつらも既に放り出されて再就職先見つかったんかねえw
金に目が眩んだ奴もいるだろうし、
エンジニアって研究さえ出来れば自国の財産なんて全く気にしない研究馬鹿もいるだろうからな。
喜んで原爆の研究するタイプだなw >>555
ベースはkabiniかもしれんがTDP150～250Wコースなのでモバイル向けプロセスでは物理的に作れないんですよ >>558
テンセントにしろアリババにしろ海外の大型資本がMS以外CSに参入しないのは単に性能の高いハードウェア用意しただけじゃダメなの分かってるからだよ >>562
うん、こんだけ資本も有ってPCでのゲーム事業のノウハウが有るMSが長年CS事業を天下取れないの見てるからね
しかも昔みたいにハード発売させてサード囲えば良いだけじゃ無くなったからなぁ、コケたら洒落にならない額の損害被るし
いくらテンセントでも追い追いと参入出来ないの分かってるんだろうな >>563
普通に考えたらテンセントはPCとモバイルマーケット持ってる上に、
CSは箱とPSが4万円台で10数Tf'lopsの端末出してるところに突っ込んでもどうなのよって話だね。
全機種マルチでソフト売った方が利口。 MSまだモバイル諦めてないの?w
Mobile ⋮ Rumor
Microsoft Rumored to Be Working on a Surface Device That Can Fit Into Your Pocket – Is This the Surface Phone in Question?
https://wccftech.com/microsoft-surface-phone-fit-in-your-pocket/
これじゃSIEもまた同じようなもんになっちゃうなあ。
RyzenMobileかもしれないけど。 Google、ゲームストリーミングサービスおよびハードウェアを開発中と報道
http://jp.ign.com/games/26427/news/google
ソニーがIT大手と衝突せず生き残る道とは？吉田新社長に聞く
https://diamond.jp/articles/-/172233
現在のトップはアップル、アルファベット（グーグル）、フェイスブック、テンセントなど、基本は米国か中国のテック企業が占めています。
これには人口と言葉のアドバンテージがあるんじゃないかとは思っていますがね。
あのレベルのプラットフォーマーになろうとか、ここと戦うことはしない方がいい。
――ソニーが今後直面するリスクは何だと考えますか。
グーグル、アマゾンなどのデータメガプレイヤーの存在は大きい。
ソニーは「人ってそれぞれ個性があるよね」と言って人に近づくことで生き残ろうとしているが、
メガプレイヤーは力があるのでいろいろな打ち手があり、脅威です。
社長が逃げ腰？
Google参入でPS5ピンチか？ >>566
PS5は無くならないから心配無用。
クラウドサービス系をどうするかだなあ。 >1001ppi JDI製液晶
JDIがSwitchの画面製造から手を引いた時にソニーが動いてたって
コレの事だな、自社製品を造らせるためかｗｗ AMDのコアやシステムを採用する前提とする。
そして目下有力視されてるのがNAVIであるが、NAVI自体がVEGA、ポラリス性能比でたいして性能向上しない
またCSに採用できる規模のSP数しか搭載せず、GPUのコストも高騰してたいした規模のGPUを載せれないならば
PS4proをカスタムしたほうが性能向上は容易
元々PS4、PS4proの基礎的な設計、仕様が「GPUTDP100wまで、メモリTDP50w、CPUとシステム20-30w→電源効率80-85%でTDP180wの実行消費電力200w」という設計になっている
そしてNAVIを採用してもGPU100wの縛りではたいしたパワーや効率的な性能向上が目指せず
理論性能はPS4pro＋150%しか増えない
けどPS4、PS4proは元々DDR5採用で「メモリ消費電力50ｗ、その他システム20ｗで消費電力の42%もGPU以外に電力をしようしてる」
つまり無駄、ムラのある電力回しであり、無駄、ムラをなくせば省電力化→GPUにまわせる電力増えてOCとかできるわけ
とくにPS4で確か28nmだかのARM、PS4proで16nmARMを採用してるが、これはたいしてコストかけずに10-12nmにパワーアップ可能であり、TDPを10wは節約できる
またメモリはGDDR6×8GBになれば原価は＋30＄は跳ね上がるが、TDPは理論上30wも節約できる
結果合計40wも使用可能電力が増え、PS4proならばクロックを1450mhzほどにOCできる。これだけパワーアップすればGTX1060並みの性能、パワーを発揮することができる
またPS4proをOCするだけのアイディアならば設計変更いらず流用できるパーツが多いため
原価279＄ほどと見られてるPS4pro＋50＄ほどの原価330＄くらいでps5作れるよってなる
たいしてNAVIを採用する場合、さらに50＄原価高騰して性能は1070級に届けばいいってくらいの微妙マシーンだろう >>571
来年位になったら7nmでどんな性能と消費電力か漏れてくるかね。
今は何言ったってそれぞれ勝手な事言ってるだけ。
まあしばらくはそんなんでしょうがないが。
ネタないからw naviの性能はGTX1080弱とかAMDの社長言ってた気がする
今の基準なら性能がいいとも言えるが、2年後と考えるとちょっと物足りないとも言える
あとはPS5の為の独自の機能がどれくらい入るかだな >>573
そのままで出すのは大反対!
>>5
4K60FPS行かないよ。
絶対なんとかしろーwww これでRyzen 7 2700X + 1080TIだぜ?
やっぱ15Tぐらい行かないと無理そうな希ガス >>576
VEGA64並って噂通りだとGPUは3倍以上(13Tflops)だが、
それでも1080TIに及ばないからカタログスペック15Tぐらいにしろー！
まあCPUはJaguar→ZEN2ってだけで2倍だけどな？ >>576
そもそも次世代機で2倍程度など許されんw>>158 2020年発売だと仮定すると、PS4から性能4倍アップ、PS4PROからだと2倍アップが妥当だろう
2016年にPROを発売したせいもあって、大幅な性能向上は感じられないだろうな
もしかしたらソニーもMSも次は4万じゃなく5万でハードを作るかもしれない
昔と違って今は価格帯を上げても問題ないと思う
ハードを長く売っていくには、最初の性能は高い方がいい >>579
いやだから今の時点でGPUスペックだけで3倍以上だっての。
そんなもん出してどうすんだよ。 >>579
4Kだと60FPS目指すだけでPROの2倍じゃたんなそう。 720pを1080pにするだけで約2倍
30fpsを60にするだけで2倍
PS4ノーマルから4倍ならその程度の進化しかしないっていう >>579
いま出てきてるソースだとPS5はRyzen 7 2700X + 1080TIと同程度のスペック
tflopsだと12～13t
これだと4k60FPSはギリギリなんだよな
2年後に399k出すと考えるとこれぐらいの線なのかもしれん >>583
ソフトによっては全然たりない。
>>5
サーニーなら何とかしてくれるさ…
よね？ >>579
PS5に関しては単精度浮動小数点演算性能で15Tflopsを超えると思う・・てか超えて欲しいな
PROの所為でもあるけど4倍弱とか一般人に対して次世代機としてインパクト少ないしね
ノーマルのPS4でも8倍だもんなぁ
ググるの面倒くさいからうろ覚えで書くけど3から4も8倍位でしょう？
せっかく今世代勝ったんだからちょっと無茶して欲しい
PSプラス加入とかPSストアの買い物で利益を徴収する今世代のスタイルを踏襲するだろうから、ハードの売り上げの利益を今世代より抑えて来るんじゃないのかな？
逆ザヤまで行かないけど499$で今世代よりハードウェアーの利益率抑えたら21年発売で結構スペックは上げられそうじゃない？
って、俺の願望のみのレスで突っ込み入れても返信しないよぉw GDDR6とZEN2のアップ分はどのぐらいかなあ。 GTX1080がいまだに6万とかする
二年後に399ドルならPS5はその程度が限界だろ >>587
具体的にどういうコスト計算をするとそうなるの？
量産規模がまったく違う製品だと思うけど、俺はその辺全然詳しくないから教えてくれｗ >>577
最適化されるから1080Tiは余裕で越えるよ PS4やXB1から類推すると次に使われる半導体は7nm+使用 300mm2程度の規模に収まるもの
CPUアーキテクチャAMD x64 ZEN2系列 8スレッド以上のもの
GPUアーキテクチャAMD Vega以降のもの Navi系 現行機2kの画作りで4k60fps以上が実現可能なもの
だいたい透けて見えてきてるだろ >>590
性能上げてもらいたくないアンチが混ざってるけど、
マーケティング上ネイティブ4K60FPSぐらいは出来ないとPS4と差別化できないから、
実機で性能評価して出るように作ると思うよ。 だって素人が4K60FPSも出来ないようなもんだして意味あんの？
って思うんだからな。
だったら単にPROのシュリンクじゃんて感じになる。 XB1Xが大して売てないし、スペックて劣るPS4系が圧勝
4k60fpsなんて必要ないって現実 >>593
XはPS4Proと同列でしょ
もともとメインストリームではない メーカー側としては2K60fps、4K(スケーリングorチェッカーボード)30fpsあたりで
作る感じになるんじゃないかね。ハードとして4K60fpsが可能だとしても、作る側が
対応するかっていうと話は別だしな。市場が4K中心になれば話は別だけど PCでも4K Ultraが出てるし
テレビでなくモニタも4K HDRのものが出てきてるから
特別なもんでもなんでもないでしょ
箱の方ではリソース少ないインディーDevが
開発キットのおかげで半日でできたとかのインタビューあった
グラに見合うパワーがハード側にあれば問題ないと思うけどな >>596
同じ資源をネイティブ4Kに割くか2Kでリッチにする方に割くかであれば、次世代あたり
だと大作クラスはほぼ後者でしょ。インディタイトルとかはネイティブ4Kで問題無いだろう
けど >>595
それはないよ。
PROが今それなのにそんな考えアホかと思われるよ？
それにPCは4K当たり前だからマルチはそのままじゃないと余計な手間が増える。 >>597
いや20年か21年は最低線で4K60FPSだよ。
PCの奴は120FPS云々言うのが目に見えてるんだから。
そんな時代遅れのこと予想スレで言ってんなよ。 >>599
ハードとして可能でもソフトメーカー側がそういう使い方はせんだろうって話だぞ？ >>600
あんたズレ過ぎw
今チェッカーボードで60FPSじゃん。
今更なに言ってんの… Zen2 8C + Navi10(3500sp+ROP64) + GDDR6 16GB
このスペックなら4k 60Hzは十分可能
PCゲームはDX11やGameWorks使っていて全くVegaの性能を発揮できないんだから、考慮に値しないよ
数少ないDx12ゲームなら1080Tiに近い性能を出せるけど、それですら搭載機能をあまり使ってないという状況
全機能をフルに使って最適化できるゲーム機なら、Vega10のスペックでTitan Vくらいは多分行ける NAVIの性能は1080と同程度かやや下らしいし4K60フレーム以上とかハードル上げすぎでしょ
負荷が軽いゲームなら60フレームは可能かもしれないが
大抵のゲームは完全固定か設定で4K30フレームかFHD60フレームを選べるのが落としどころになりそう >>603
なんで大抵のゲームは完全固定とか意味わからんこと言ってんの。
選択は画質優先かフレームレート優先かだよ。
1080で60FPS出るのはわかってんだけどね。>>5
アサシンとか重いのは50FPS。
流石に30まで落ちない。 >>601
同じハードで2Kと4Kの両方の設定持たせるならそうなるだろ >>603
> NAVIの性能は1080と同程度かやや下らしいし4K60フレーム以上とかハードル上げすぎでしょ
それはDX11やGameWorks使っていて全くVegaの性能を発揮できない時の話
最適化して全機能使えば余裕で超える NAVIに関しては性能面でネガティブな噂が多いよね
PS5がNAVIで行くってのがすでに既定路線みたいに言われてるから
GPU性能はあまり期待しないほうがいいのかも
ソニー的には満足できない人はPS5PROをどうぞっていう立場なのかも PS4 APUの割合って1/3がCPUで2/3がGPUでだいたいあってる？ >>597
普通に大手はNative4kとか対応してるじゃん
結果xとProで1.5倍くらいの解像度の差になってる
ただxも含めてCPUパワーがネックだったり
ゲーム自体がフレームキャップあったりで30fps固定だけど
xではフレームレート優先で1080p/60fps
画像優先で4K/30fpaなんて選択肢儲けてるゲームもある
ゲーム未所持でも現実がどうなのかを知ろうぜ >>609
それは世代交代じゃないからだろ。ベースモデルに対してProは2倍ちょい、Xも
約4倍なんだから出来るわな。 >>610
>それは世代交代じゃないからだろ。
悪いけどマジで何を言ってるかわからない。
端折らないで書いてくれないか？
2Kと4Kの選択も当たり前の事だし。
ソフト会社は今時基本4K以上のアセットで解像度はユーザー任せだよ。 >>611
君も箱が場合によって4K60FPS出来てるのに今更それ以下の目標ってのはないよ。 >>608
10%くらいじゃなかったっけ？
28nmだとJaguarはコア当たり約3.1mm2で8コアで30mm2台
APUのダイサイズが300mm2超だったと思う 次世代機は4K60フレームを余裕で処理する能力はない
現行の最上級GPUでも4Kはタイトルによっては厳しいのに次世代エンジン等によってより複雑なAIや物理演算、画像処理が可能になると電力消費や冷却に制限があるコンソールで4K60フレームは厳しいって容易に予想出来る
60フレームと謳って可変で最低40フレームくらいに落ちたりPCでいう中設定に調整すれその限りではないが >>615
余裕じゃなくてもいいけどさあ、
さっきからRyzen 2700+1080で4K最高画質で50FPSだって言ってんのになんでそこまでハードル下げんのこの人。
ファークライで同じぐ最高画質で59FPSですー。
他のはもっと行きますー。
>>5ここら辺みろや。
PS5はRyzen3000か4000だとおもうよ？
なんせ2年後だもの。 あとFPSが極端に低い奴はしょうがないだろ。
ソフトがヘボいかどうかわからんし。 PS4はCPUがJaguerだったおかげでダイサイズが300mm2ちょっとでもGPUコア大量に載せられたけど
PS5はZENだろうからCPUのサイズもそれなりに大きくなるからそんな安くは上がらないだろうね
特にZEN8コアだった場合は ていうか4k30fpsでいいだろ
60fpsはそれこそPCでハイエンドGPU使ってるやつらが目指せばいい >>606
Naviで4k60fpsいけるのってDOOMとかウルフェンシュタイン2とかのVulkan使ってるやつだけだろ
Switchに移植出来きるレベルのw
箱次世代機ではなくPS5だったらDX12にはならずVulkan使うだろうからAMDのアドバンテージは落ちてしまう コンシューマー機が8K60fps（もしくは8K120fps）には一生なれませんか？ モニタ（テレビ）の標準出力で規格側が対応してるのであれば対応されるでしょ
4K60fpsもHDMI2.0で対応するからそこをメインターゲットにソフト開発されることを想定してハードは開発されるだろうという話
画作りリッチにして性能上カツカツになってソフト側が取捨選択を迫られる可能性はあるだろうけどそれはまた別の話でまず標準モニタ（テレビ）ありきの話だから ハード未所持の弊害か？
現状のCSがどの位置にいるかすらわかってない連中かよ
4K/30fpsならXBOX ONE Xで実現できてるだろ…
E3の時にGiantBombのインタビューで
フィル・スペンサーはフレームレート向上云々言ってたよ >>623
なんで？
進化が止まるわけじゃないし、
4K/8K放送だって始まるんだから、
CSも8Kになるでしょ。
今はPCと同じようなもん使ってるだけだから同じように性能上がってくだけ。 >>618
14LPPでの4コアCCXの面積は44mm2
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1047/507/html/06.png.html
GFは7nmへの移行で約0.37倍のシュリンクが可能と言っている
https://semiengineering.com/inside-fd-soi-scaling/
＞SE: What about GlobalFoundries’ 7nm technology?
＞Patton: Our 7nm is scaled, versus 14nm, about 0.37x.
44 * 2 * 0.37 = 32.56
これは初期型PS4のJaguar8コアとほぼ同面積 >>612
専用タイトル出してるわけじゃないって事だよ。ベースモデルと同じものを上位版の
ハードで解像度上げて出してる中間世代な訳で、4Kの扱いは世代という括りでは
あくまでもオプション。次の世代は最初から4K対応はやってくるだろうが、2Kと両立
させる事を考えたらソフト側はネイティブ4K60fpsはターゲットにならないだろうって
話。あるとしたらまた中間世代で対応になるんじゃないかね。 >>624
そもそもネイティブか擬似かなんて、
内部的なレンダリングの話で既に映像出力は4K60FPSだよね。
4KTVだってそれで当たり前だから。 >>628
なんか根本的に認識が違ってる気がするが…
今AAAソフトって既に4K60FPS以上がメインでしょ？
てかPCなら上限はないけど。
今の時点でだよ？
で2KでFPS重視したかったら端末側で解像度選べばいいだけ。
すると120FPSで動いたりするだけじゃん？
それがピンと来ないの？
基本サードはPC/CSがそのままマルチできる事が理想。
わざわざ下位に合わせるよりメインターゲットを基準にして、
FPS重視な人は端末がわで選べばいいだけだね。 >>630
CSはそういう環境をターゲットにしとらんだろ。あくまでも中心はTVに繋ぐ
需要なんだから、そういうのを求める人はPCでやって下さいにしかならない。
fpsも上限60だし、2K環境中心だろ。だから中間世代をオプションとして用意
する事はあるだろうけどね >>628
まさか4K用にアセット用意すると2Kの対応出来ないとかそんな認識？？
えらい勘違いだよそれ。
解像度下げたらちょっと絵が潰れて出力されるだけだよ？
それでも元が4Kだからそんなに酷くはないと思うよ？ >>631
まだ言ってるよ。
家電屋で4KじゃないTVの置き場なんか1/5以下のレベルだよ？ >>635
そう言うのは少しはスレ読んでから聞いて。
中身の話しならともかく Vegaの時点で、FP16、タイルキャッシュ機能(DSBR)、プリミティブシェーダー搭載しているし、Naviでは更に新機能追加してもおかしくない
その辺は現在のゲームじゃ全く使われてないけど
ゲーム機なら最適化されやすいし、AAAゲーム作るトップ会社ならまず間違いなく対応させてくるだろう
お前らPCのDX11のクソゲーム基準で考え過ぎ
PS5のNaviなら余裕で数倍の性能叩き出すから心配すんな >>637
PS5はPC超えるってさ！
みんな覚えておこうぜ >>638
PCとか別にどうでもいいだろ
4k 60fpsには十分対応できるって話をしてるんだが
ついでにいうと、Freesync/Freesync2/HDMI2.1にも標準対応するだろうから、30fps以上なら余裕でヌルヌル動くようになるよ
正直、性能以上にFreesync対応の方が多分ユーザーへの影響は大きい
Vega/Naviの機能やFreesyncの話が出ない議論には何の意味もないよ >>637
そりゃ期待はしてるけどさあ…
後は意外なCSのアドバンテージがどのぐらい効くか。
PS4の例からすると同世代のディスクリート組み合わせたPCよりも、
バスを2倍にしたり共有メモリがGDDRで高速になったため性能が高くなってる。
(但しメモリは今回PCからしてGDDR6だが)
今回もAPUの改善点見つけて有効なカスタマイズができるかだな。 >>400
なんで2025年まで延びたら8K60フレームが達成出来ると思うのか?
7nm以降はプロセス進化が物理的限界から性能は向上は鈍化する
25年じゃPCでもその頃の1080TI後継のハイエンドで達成出来るかどうかくらいハードルは高い
コンソールで達成出来るのは最低でも30年台 箱は対応ソフトはまだ無い？？けど
オプションで120Hz選べるようにできてるから
そういう感じに言ってたとか？ >>642
何で疑問形なの？
知らないなら書かなければ良いのに…
>>639
お前が余計なこと書かなきゃいいのに…
PS5にそんな高スペ期待してるのもアレだがね >>400
古臭い感が否めなくて売れないよ。
PS5PROでも別にいいじゃんw ── アーキテクチャーの構築とは、具体的にどのようなことを？
フィル これまでハード開発において、さまざまなIT企業とお付き合いをさせていただきましたが、
アーキテクチャーにおいて、今後どのようなイノベーションが想定されるのか、彼らと話し合いを始めています。
解像度が重要であることはわかっています。フレームレートも大切です。
ハードウェアを構築する旅路はすでに始まっていおり、新たな可能性について考えています。
ファミ通より
この話しぶりからするとAMD以外もあり得るな
楽しみ楽しみ 60fpsでしょぼい絵作りするなら30fpsでまともになグラにする
それだけ >>648
それはソフトメーカーの選択であって主力のテレビが4k60fpsが実現可能になってるのでハードメーカーはこれらに対応できるハードをつくらざるを得ない
そしてソフトの見た目というのはわかりやすいセールスポイントになる >>627
だとしたら7nmになってもCCX当たり８コアは厳しいし、現実的に考えて４、6コアぐらいか 現時点で存在すらしてないモバイル用RyzenAPUの8コア品が
二年後に2万以下で販売されると信じてる勢はどんだけ楽観的なんだろう >>633
4kの存在感がないのは後進国の日本の問題。
4kテレビはアメリカじゃ年末商戦には299ドルになってりして
すでに普及に入っている。 >>651
2年後だぞ
Ryzen1700が出たのが去年の3月なんだぜ
小売価格は当時の30%も下落してる いやいやいくらなんでも小売価格で調達するわけじゃないんだから、あんまり関係ないだろw >>654
小売価格より安く調達出来るって事だろ
7nmならもっと原価は下がるし モバイル用8コアはまだラインナップにもないのに
なんでZen2でもない1700の価格推移と比べてるのか >>650
？？？どこからCCXを8コアにする話がでてくるの？
いまでも1ダイに2CCXの構成なんだから、7nmで0.37倍にスケーリングされれば
32mm2に収まるって話なんだが
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1047/507/html/01.png.html >>657
ちなみにJaguarも4コアで1つのクラスタを構成していて
PS4も4コア*2クラスタの構成になってる >>649
ソフトの見た目を重視するならなおさら60fpsなんてターゲットにならない >>659
そこはソフトメーカーの判断
現在主力商品、FPSのトレンドはフレームは高いほう良いという選択がなされている
どちらにせよハードメーカーは選択肢を広げるのが当然の役目で、選択を狭めると任天堂のようなことになる
まともなプラットフォーマーはお前のように決め打ちで将来の判断なんかしないよ
大は小を兼ねるんだ >>653
1年後でも恐ろしく値下がりするよなぁ
俺去年の今頃にRyzen1600を2万5000円位で買ったけど、
今1万6200円ですって・・・9000円近くも値下がりしよった >>651
>現時点で存在すらしてないモバイル用RyzenAPUの8コア品
そもそもさ、モバイル用ってのはどこ調べても出てこないんだよなぁ
あるのはZenを「ベース」としたCPUという情報だけ
来年zen2が出たらそれを「ベース」にCS用にカスタマイズするんじゃねーの
だから現時点では影も形もなくて当然だし、来年「ベース」となるzen2が出て、
そっから1年経過したらzen2が大暴落してるから普通に安く手に入るだろう
Xbox One XのCPUだってカスタマイズされたやつで
モバイル版のをそのまんま載せるとか聞いた事ないが 低発熱低性能低コスト
CSに求められているのはこれだからローエンドモバイルチップに
GPUだけ盛ったカスタム品になるのは自然だろう >>663
低性能ってのは要求条件じゃないだろ
低発熱低コストを追求すると性能要件を低く設定せざるを得ないっていう話だ >>598
PCが4Kあたりまえとか勘違いにもほどがある
ショボいスペックでも動かす必要あるからベースはショボい作りで、高スペックハードの場合には余ったパワーを描画に使っているだけだぞ？ >>652
逆逆、4KじゃないTVの売場はもはや1/5以下 >>663
発熱なんてデスクトップ用でもそんなに発熱せんけどね
それが証拠にPS4並みの体積の小さいベアボーンもあるくらいだから
↓これなんかはデスクトップ用Ryzen1400＋GTX1070を搭載してるけどこのサイズに収まってる
http://kakaku.com/item/K0001003433/spec/#newprd
203（幅）×128（高さ）×225（奥行）mmに収まってるってことは
それだけ発熱しないってこと、換言すればエアフロー確保のためのスペースも不要だから収まる
因みにRyzen1400のTDPは65Wなので、こいつが収まるってことは来年のRyzen3600も問題なく収まるだろうね >>656
いやJaguarも市販品は4コアって事わすれたの？
次も間違いなくカスタム品だよ。 >>663
と言ってももはやmobileでさえ3Ghz越えてるからな。 >>666
そんなもんわかってるは。
それにしたってターゲットにしてアセット用意してるのは4Kだよ。
低スペなんて重視してない。
何言ってんの。 >>666
そもそも20年や21年の話してる上になんで予想スレでそんなしょぼい予想してんの？
高性能だと都合悪いようにしか聞こえないが？www そんなもんPRO持ってる人もPS5に買い替えようかな？って思うぐらいのもんじゃないと意味無いでしょ。
分かりきった事。 >>656
そもそもデスクトップ用の1700もモバイル用の2500Uも
コアの部分は一緒なんだけど
違うのは4コアって所とL3キャッシュの部分の量とiGPUがあるか無いか
Ryzen 5 2500U
https://www.notebookcheck.net/Upcoming-AMD-Raven-Ridge-APUs-to-feature-Vega-11-graphics-core.267926.0.html
コアの部分をコピペして>>657と見比べれば同じだって分かる 発売時期が2020年か2021年かで性能は大きく変わってくるけど
なにより価格を引き上げてくるんじゃないかな
PS4の発売時の価格は4万2000円、これを1万3000円上げてキリのいい5万5000円とかね
PS4が出てから、それ以前もそうだけど、世界中どこの国もインフレが進んでるんだから値段据え置きはありえない
1万ちょいも値上げすれば設計上の自由度はかなり増すんじゃないかね xbox one xの初値が5万4000円だったことから、
PS5の初値は5万8000円とかもあり得るね
そうなると想定以上の高性能になる可能性が高い PS5はProの後継じゃなくPS4の後継だからな、$399で出してくるでしょ
それ以上だと、PS4並には売れなくなってMSに付け入るスキを与えることになる
PS5とXBOX2は$399にどれだけ詰め込んでくるかが勝負だろうな ぶっちゃけもうPSは大人のゲーム好きしか買ってないから
5、6万からスタートして、5年かけて3万まで値下げしていく形でも問題ない
2020年で定価4万スタートだと間違いなくPROと大差のない中途半端なハードになる
それにMS側は確実に「PS5相手に性能だけは負けない」よう作ってくるだろう
箱1がスペック負けしたせいで酷い目に合ってるからな
フィルスペンサーはそこの判断を間違えない
もしソニーがPSVR2が目玉です！とかネタ行動を取ったらそこで終わる
次世代は性能vs性能でガチで殴り合うだろう
それを尻目に任天堂だけインディーズでせこく稼ぐ >>679
ソニー自身は子供向けも諦めてない感あるけどな
ただ現状じゃ割とどうしようもないけど proやoneXの売れ方見てると
金額より性能目的にCSを買うユーザーは少ないよ なんか来てますけど分析ヨロw
AMD GPU Rumors: Polaris 30 12nm GPUs in Q4 2018, Navi GPU Based Mid-Range Cards Arrive Before High-End HBM2 Variants
https://wccftech.com/amd-gpu-rumors-12nm-polaris-30-7nm-navi-7nm-vega-20-radeon-rx-gaming/ >>683
>the mid-range cards can utilize GDDR6 memory which is in
>full production from Micron and Samsung right now.
PS5用はこっちだろうよ
性能的にはミドルレンジ用って事で、リークされてる情報と違いはないかな
GDDR6はマイクロンとサムソンって具体的な名前がでてるけど 要するに、NAVIはプレステ優先で開発進めてるのはわかってるけど、
ビデオカード向けがよく分からんって話し？
PS5勝利か？w
とぬか喜びw >>671
まーた、「わかってるは」のバカだったかw >>685
>Navi 10 will be the first Navi part to arrive and will be landing sometime in
>2H 2019 or early 2020, depending on a couple of factors.
>The performance level of this part will be equivalent to Vega and it will be a small GPU based on 7nm.
>Navi 14 will follow Navi 10 soon after.
PS5に乗ると予想されるnavi10は2019年後半から2020年前半に出荷
PS5は発売時期は2020年末が2021年初めって予想を裏付けてるかもな
navi14はnavi10のすぐに出荷ってことは
PC向けのミドルレンジ用グラボはnavi14って可能性高い
navi10は本当にPS5用の専用設計なのかも Navi10の性能はGTX1080以上1080ti未満だから
その性能じゃ4ｋでのヌルヌルプレイは困難
なにより次世代ゲームは一段と重くなるから益々力不足になる
そこでNavi10の直後に販売されるNavi14が待たれるわけだ
PS5に載るのはNavi14じゃないかな
となるとPS5は2021年くらいになる >>689
Navi10とNavi14は時期的にほぼ同じものだと思われ
おそらく演算部分のユニットは同じでPS5用に若干アレンジしたのがnavi10 ネイティブ4K60fpsは20TFLOPSぐらいで完全でしょうか？ >>689
ゲーム次第
Xでも解像度は実現できてる
RTX580、GTX1060-1070相当
フレームレートを出すというのならCPUもそれなりに必要だし
Ubisoftのゲームみたいに重いタイトルは
GPU側もある程度のスペックが必要だけど
Naviが1080相当ならある程度実現できそうだけどね >>679
日本国内でも売れ行きはPS3より上で世界では更にそれ以上の売れ行き
年齢層が高くても大人だけは無理が無いか？ >>689
実はPS5はNAVI世代としか言ってない >>694
そもそもNaviはPS5専用ってわけでもなくて
Navi10チップを2つ載せたNavi20なんかはゲーマー向けハイエンドGPUとして登場するしね
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180604-00010000-esquire-life
＞小寺 剛CEOは、次期プレイステーションについて「早くとも、2021年まで発売されることはない」
と発言していることからも、時機的にNavi14あたりの可能性が高いと思う
また、ソース忘れたけど偉い人が「PS5はこれまでとは異次元の体験」云々みたいな事を言ってたよね
その点も踏まえると益々Navi10の可能性は低いと思う
するとやっぱりNavi14だろうから、PS5は2021年以降じゃないかな >>696
わかりやすい所ではやはり最低4K60FPS以上だね。
それ以下だと売る側としては微妙だよ。
サーニーは実機で60FPS出るかどうか検証を重ねるだろうね。 あと2020年を境にメモリー価格が急落すると言われてるから
2021年あたりなら間違いなくコストダウンを計れる
また、2021年夏くらいなら7nm EUVで製造されるzen3も前年には発売してるから十分間に合う
中国のメモリ製造が2019年に本格稼働
～2020年以降は世界市場に影響を与える規模に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119583.html
2021年夏ごろ、Navi14＋Zen3搭載で初値5万5000円！
3年後なら全世界の所得も一段と向上してるから5万5000円でも余裕で売れるだろう
これで決まり >>698
正直5万は切ってほしいけどなあ。
一般ユーザーが買ってくれる値段がいくらか… 日本円で計算しても意味が無いって当たり前の前提すら共有できないのかな
価格決定で優先されるのは北米と欧州で、以前みたいに100円1ドル1ユーロの基準で考えてないってのはProの日本での価格を見れば分かる PSの場合は円高円安関係ない謎の為替が発生するからな 499ドルと499ユーロで日本だと5万5千円か
…FFチームなんかは本格的に日本捨てる準備が必要だろうな >>701
>>702
謎の為替って事じゃないと思うよ？
現地の物価価値を考慮しないと行けない。
日本てある意味物価安い面もあるんだよ。
例えばユニクロとか昼飯代とかね。
日本ではシャーペンは100円かもしれないけど、
海外では200円が相場かもしれない。
そう言う事。
単純な為替だけで値段決めるとも限らない。 >>700
Proは上位機種だから状況が違うと思う
PS4は最初の価格が39980円だから499ドルなら
49980+税くらいじゃないかと思う >>705
単に心理的に税込か税別かはわからんが、
9とか8とかは入るよねw 本体もそうだけど日本のPSストアはぼったくり
最近はセールで安いのもあるけど基本高い
本体も然り
全機種持ちで海外ストア含めて利用してるがボッタクリ >>708
家庭用ゲーム機の市場は日本は世界で２位だけど？
どこがショボいんだよ >>709
そっかー日本が強すぎんのか、
しかし起きてみたら日本強すぎワロタ 2021年じゃ次箱も出る頃だから性能はまた負けるな >>709
へ？
CS機で2位なの？
データどっかにないの？ >>713
勝てる根拠もないよね
Navi使えるのがPSだけだとマジで思ってるのかな？ NaviはAMD+SIE+MSの合作みたいなもんだろうな >>717
北米に限ってはそうは限らないかもよ
特に互換性なかったらPS4ユーザーに選択肢を生む >>718
選択肢があってもPS4ユーザーはPS5を選ぶな >>718
えまえなに次世代機スレで売れないでクレクレしてんの？
PS5は売れないスレでもたてろよ。 >>720
売れないとは一言も言ってないけど
何でお前が悔しがるの？どうせここの連中は買わない奴ばっかだろ？
PS5買うよ、北米ロンチで輸入する PS4 vs XBOXone程の差は出ないだろうな
同性能、同価格、マルチソフトと、かなり似たようなものになるだろうし
後は、独自ソフトとマーケティングでどう差が出るかだな 噂じゃなんか性能競争降りたらしいね次世代箱は
残念だなぁマジで >>723
むしろ性能ありきで発表してるけどな
わざと情弱のフリしてるの？ 性能競争とかもう意味はないでしょ
同世代のAPUを使うんだから、性能差は値段差で出てくる
4k 60Hzなら$399でも可能だろうから、それ以上を望むかどうかになってくる
まあ、ほとんどのユーザーは$399で4k60Hz出来るならそれでいいと思うでしょ
$499で4k 90Hzを出してもそれがトップシェアになるほど売れるかというと多分無理 >>725
現実を見たくないんじゃね、またスペックで大敗するのは確実だし
しかもMSは複数モデルを予定してるから低価格普及機の底上げもやるというか、次世代のベンチマークになるとまで言ってるからなー 複数機種とか意味ないな
低性能なの買うくらいならPS4でいいし、4k 120Hzとかの高性能高額機種は数は売れない
$399か$450の4k 60Hz対応の一機種だけ出せば、売れるしシェアも取れるし、PS5が正にそれだろう MSに本当に頑張って欲しいぜ
けどスペックもシェアもまたボロ負けしてしまうんだろうな・・ソニー憎し
それでもがんがれMS!! PS5とXBOX2は性能はほぼ互角だろ
MSがあえてJaguarやeRAM使うとかしない限りは、性能では差がつかないよ 複数台出すとは言ってない
開発中と発表した時に複数形だったのでそう言われてる
まあストリーミングサービスも開発してるらしいから
別にCS端末を複数出すのではなく
今みたいなメインストリームな機種と
Xみたいなアップグレードなタイプくらいでしょ 同じ時期に同じ価格帯で出すなら似たような性能になるのは間違いないでしょう
だからこそ今後はネットワークでの囲い込みをいかに生かすかがポイントになる
今世代で囲い込んだ客を次世代にそのまま移行させることができる施策を考えてる
と思うよ >>731
マジっすか？
同じ性能なら後は価格しだいだね！
PS5より100ドル以上安くないとダメですね
だってやりてーファーストのソフトねーじゃんw PSVITAの後継機はどうなった
再投資するんでしょ >>737
まだまだスマホもMSも任天堂も様子みてからでいいでしょ。
方向性決めるのに1年以上は猶予あるよ。 >>739
そんな事は無いだろwww
どこからそんな妄想でてくんだ？ >>730
MSは主力の北米でも劣勢だったのが痛かった
性能は同時期でもメモリやその他のカスタムで結局はそれなりに違いそうだが
MSは互換性を持たせそうだがPS5が互換性持たせられるかどうかで戦略は変わってきそうMSはファーストの改善が何処まで出来るか今年のE3を見ると逆転のチャンスは十分あり得る PS/XBOXはPCとスマホSwitchとの二正面作戦なのが辛いな
対PCを挑もうとするとこうコストで自滅
Switchに挑もうとすると低性能化で自滅
結局安物作って２年後にオタに追加コスト支払わせて買い替えさせるという
今世代の無難な勝ちパターンの踏襲になるだろう
革新はないがマンネリパッドドンパチゲーだしてりゃ売れる脳筋市場だしな >>742
PSというプラットフォームにこだわってるのSIEだけだな
MSは世の中のAny Deviceに対応した動きをしてしてる >>743
否定する奴がいるけどそこがOS屋だって言ってるわけ。
SIEに対してPSに拘るのがおかしいとかありえない。
何を持って商売すんのよ？
でもMSも分かんないよ？
端末に拘るって事はまだネットに溶け込む気はないのかも。 >>746
OS屋って言ってる時点で
お前のMSに対しての知識が古いってのを理解したよ いハード依存のビジネスモデルなんて崩壊しつつあるのに
ここの連中ときたら… >>747
playanywhereやクロスプレイに積極的で
クラウド市場でトップ争いしてるMSに対して、端末に拘るとかネットに溶け込む気が無いとか、現実が見えて無いんだろね
ネットに溶け込む気が無いのはアカウント汚染してるSIEみたいな会社なのに SIEもPSN中心
PSNの既存顧客を引き止めつつ
いかに拡大してくかという戦略が
ハードウェア設計にも反映される >>750
溶け込むレベルの認識が違うよ。
今のところ間口は端末に依存させないといけないのが現実と言うことを言ってる。
ホントに溶け込むってなるとSteamが1番近いよね。
Steamが全機種マルチになった場合そうなるが、
こんだけ何社もいる状況では端末に頼るしかないのが現実。
PSN重視とかそんな分かりきった事じゃない。 MSは買ってきた技術にシール貼って売ってるだけ。発足時からずっと営業と広報中心の会社だよ >>753
Xのレポとか読んだことないの？
MSもSteamに近しいことやりたいんだと思うよ
それってSIEも同様だけど
何が儲かるか、利益率が高いか
利益率高いところに注力する >>752
その考えを拗らせて
アカウントカースやらクロスプレイ拒否で騒がれて
サード含めてユーザーからも叩かれてるのが現状
差別化はファースト作品や独自要素を盛り込めば良い >>755
そうだね。
8000万アクティブいるのにクロスプレイなんかやってやる必要あんのかって言う奴もいるけど。
敵に塩送ってどうすんだよって。 >>756
8000万はあくまでPSNのMAU
オンラインマルチを楽しんでる人の人数じゃないの理解してるよね？
FortniteはPS Plus必須じゃないけどPS PlusのMAUは3400万な
ソニーの今までの歴史のように排他的な方向性を貫いてほしい #BlameSony
#NotForPlayers
ツイッターで検索してみて >>758
で？
PS4同士でやりゃいいじゃんて結論しかないなw めんどくさい。
なんで他のプラットフォームの事なんか考えなきゃいけないんだよ？
なんか間違ってる？
それこそ寝ぼけてるとネットに溶け込んで消えるぜ？ クロスプレイは正直どうでもいいけどアカウントはいずれ解放しないといけなくなるんじゃないかな ここの人ってスコープがズレてるよね
クロスプレイをやりたいのはサードであって
それに賛同にしてるMSと任天堂に対して
ソニーがプレイヤーのためと訳わからんこと言って
拒否してるから批判されてるんだよ、PSユーザー含めてね
PS4ユーザーじゃないもんな、お前ら EUV使えるようになるまでゲーム機への搭載は無理？
7nmプロセスのZen 2は順調
来年には量産開始
http://ascii.jp/elem/000/001/702/1702331/index-3.html
＞ただ7nmプロセス、特にEUV(極端紫外線)を使わない
＞トリプルパターニングではマスクコストのみならず
＞量産コストも跳ね上がっており、14nm世代の倍以上の
＞コストになるという試算もある。 EUVにしてどれくらい安くなるかまだ分かってないから分からん >>762
PS4,PC,Mac,モバイルでクロスプレイできている現実 アカウントの呪いがなぜ起こってるかも理解してないのかな？
よくもしゃあしゃあと>>765みてえなこと言えなんな >>763
EUV版なら20量産開始のものかなあ。
流石にその頃ならEUVになってるだろ。 そうとしても元々8コアがそのまんまじゃつまらんな。
16コアとは言わんけど12コアぐらいにならんかなwww >>763
恐れていたシナリオはこれなんだよね
ダイ当たりのパフォーマンスアップとコストアップが同率になってしまうこと
EUV第一世代は更にコスト高で第二世代でようやくDUVの7nmと同等って予測もあるし >>769
何ともいえないなあ。
EUVは14LP並って話もあったし。
何がほんとやら。 まあ5年ぐらい使い倒すと思ったらそこまでケチる必要はないか。
それとも3年サイクルと考えるか。
やっぱり合体方式もいいかなあ。 囲い込みって事を考えるとありだな…
入り込む余地がなくなるだろ？
それやられた時点で他信者は凹むなあw クロスプレイできないうんぬんは
MSがサーバー使っての囲い込みの一面もあるだろ インテル以外は部分的にしか変えてないのに大々的にプロセス移行しましたアピールするからいつも実測で拍子抜け
今回は特に7/5nmに関しては省電力版が出るまで待機必至。場合によっては更に安定待ちが必要かも知れない 後藤ちゃんが書いてる記事とは異なり
AMDはVega7nmはTSMCって公式に発表してるから製造リスクは低いよ
だってクアッド導入で量産実績のあるN10とフィーチャサイズが大差ないから 今回の後藤の記事は調査不足なのか、Intelに忖度してるのか、どっちなんだろう >>773
そりゃマイクラだから当たり前
ロケットリーグやそれ以外に関して理由にならない
そして鯖使うのに垢登録は当たり前
AMDのこと以外何も知らない奴らばっかだな ロケットリーグだってPSとPCじゃクロスプレイ出来る
MSの垢にオンに疎い任天堂が相乗りした形 ロケットリーグ、XBOXONEとクロスするのにMS垢に相乗り？ >>775
AMDのCEOが7nm版VEGAの正式発表でGF製って言ってるのでそれは無いな
intelより先にリリース出来た理由として工程を増やす代わりに簡単になるも納得の理由
代わりにコストが上がったも無理の無い見解で普通に間違ってない
多少の無理をしてでも世界初の7nmGPUが欲しかったAMDが無理しただけでメインストリームは12nmって事はNVと同じ流れでこれも普通
PS5のリリース時期が20～21年なら12nmでスタートして数年後に7nmでシュリンクして価格引き下げの流れになるって事だろう >>782
VegaやNaviの12nm版は存在しないだろう >>782
たしかディスクリートとAPUって別々の話だよね。
多少分配しないといけないでしょ？ >>737
普通に考えて出ないというのが正解だろ
サードもユーザーも誰も望んで無いし
そんなことするくらいならPS5に全力投球するほうが良いに決まってる >>782
リサ・スーCEOが正式な決算会見の場でTSMC製と回答してる
we are using TSMC for that product and we have a very strong relationship with them.
http://ir.amd.com/events/event-details/q1-2018-amd-earnings-call
7nmVegaの正式発表ではGFとは一言も言ってない
https://youtu.be/mhEu3RiCLpg?t=5301
日本の記事が勝手にGF製と書いてるだけなので海外では同じ発表でもTSMCと書かれてる >>687
AMDは専用設計のチップには社内用コードネームは付けないよ。
one xのチップがscorpio engineだったようにね。 >>782
あと普通に工程数が多いのはインテル
ファウンドリーが配線層に自己整合ダブルパターニングを使ったのに対して
インテルは倍工程の自己整合クアッドパターニングを使ったことで
工程数が増えて複雑度が上がってしまったって趣旨の記事だよ
あとメタルピッチを36nmまで縮めるためにエレクトロマイグレーション対策に
コバルト配線を導入したことも電流抵抗が増えてインテルに不利に働いてるという噂 >>786
例えばこの前サムスンが出した折り畳み有機EL使ってPSP3としてもDS系としても使えるハイエンド携帯機作るのも面白いかもしれない
まぁAAAソフト出せる性能にはならないだろうからソニーがやるには荷が重いか >>766
MS縛りになるから拒否ってるのがわかってないよね？w 別にクロスプレイはどうでもいいよ
アカウントだけソニー専用しなきゃそれでいい 色々気を付けないとねw
「フォートナイト」で7万8000人以上のプレイヤーが不正なツールを使ったせいでマルウェアに感染したことが判明
https://gigazine.net/news/20180705-fortnite-cheat-tool-malware/
こういう事もあるから... >>793
セキュリティ1番ガバガバなPCとスマホとはクロスプレイOKしてるからセキュリティは言い訳にならないよ
アカウントに至ってはSwitchからPSに入るのは自由
PSから出て行くのが許されないだけで >>794
つーかなんでいい訳しなきゃいかんの？
任天堂とは繋ぎたくないってだけなのに。 >>795
ああまぁ単に繋ぎたくないってのはすごいわかる
Switch所持者の4割がPS4も持ってて本来ソニーのやりたかったPS4/Vitaに近い関係にされそうだからね
クロスプレイは絶対にやらないだろう
ただアカウントの方はちょっと度が過ぎてるから流石に出ていけないは止めるんじゃないか
電話による応対だけとかに限定するとかで 本体持ってないお前らがクロスプレイやりたくない！
Switchと繋ぎたくないとかギャグで言ってるの？ Switchユーザーの半数以上が無線だろうから余計なトラブルをソニーは避けたいんじゃないの？ PS4スレもよく無線の話ししてるけどな
ガキが多いから自室にイーサの口がないとか
普通にいるんでないの？ 今時だと
「有線じゃなきゃ話にならない」なんてのは
ユーザーの環境から言ってそれこそ話にならなくなりつつあるからなぁ PS4がWifi対応してる事や、WiFiで繋いでる人が多いの知らないんじゃね >>803
かといってLANポートが標準装備されないって笑えるけどねぇ
携帯機だからまあ無理かもしれんが >>805
むしろSwitchみたいなものに
RJ45ポートとかつけたらセンスないと思うけど WiiUの頃からそうだけど
イカとかテザリングでオンやってるやついるからね
wifiだとかそう言いレベルじゃない >>805
最近だと結構いい値段するノートpcとかも有線ポート無かったりするからなぁ >>809
そのハードは今議論しているレベルの応答性が必要なのかい？ >>749
7nmは高くても売れるハイエンドGPUと
億単位で生産できるモバイル向けしか無理っぽいね
399～499ドル縛りで年2000万台が限度のCS機は立ち位置が中途半端すぎて駄目だ >>813
でインテルの内蔵じゃ無いやつってどのぐらいでてんのかねえ？
ほとんどビジネスPCとかな気がするが。 >>813
単純に7nm向けのツールやライブラリ導入コストを掛けてるから
利益率の高い製品から順番に投入してくだけだろ
すでにComputexでゲーミング向け7nmGPUも予告されたし
Naviが普及価格帯の製品からと言われてる
ZenもEPYCのあとに同チップを普及帯に使い回す前提の仕組みだぞ >>813
無理っぽいねって言ったってNAVIは7nm以降の情報しかないよ？
それ以下はないでしょ。 >>804
PS4は5GHz帯が使えない機種がかなり混じってるから無線は使いにくい >>818
14はサムスンのライン導入したけど7はIBMとの協力じゃないっけ >>817
そこらへん考えてかPS5は5Ghzと60Ghzも考えてるかもね。
つまり11ad含む。
PSVR側の特許申請には載ってる。 >>821
11adは周辺機器接続想定で通常のIP通信用じゃないんじゃないか？ >>825
いや、WiFiの話だよ
60GHzは遮蔽物を全く超えられなくて、極めて指向性も高いって特性は理解している？ >>826
勿論常識。
レイテンシ求めるなら近くにおかないと。 >>819
昔からやってるとこのは仰々しいんだよねw
念じるだけで仮想空間が思いのままに！ボストンのスタートアップが世界初の脳波で操作するVRゲーム
https://techable.jp/archives/69844 スマブラの桜井は任天堂から出た後に
無線でオンラインゲームすることに、やんわりと苦言呈してたな。 >>827
そう、近くに置かなきゃいけない
だから既存のWiFiのような使い方をするなら、かなり条件が限定されるし難しいってわけ
だからどちらかと言うと
PS5 <-----> PSVR
みたいな形で機器間で短距離の高速無線通信をするのが向いている規格だよ ps4が発売してまだ5年なのにもうps5とか言ってるの？早過ぎないか？
大体、歴代psで最速の普及をしているとか言ってるハードでなんで次世代機を急いで作る必要があるんだ？ソフト売れまくり、回収しまくりじゃないのか？
まっったく意味が分からんw >>831
20年か21年発売だから定期だよ？
まあ昔からサイクル変わってないから今となっては5年以上持つ娯楽電子機器なんてPS位のもんだね。 >>833
であればなんで>>824に「ん？」なんだ？ PS1:1994/1/23発売
PS2:2000/3/4発売
PS3:2006/11/11発売
PS4:2013/11/15発売
PS4 Pro:2016/11/10発売 >>834
いやIP通信用じゃないような書き方だったからさあ。
別に周波数高いだけでIP通信用じゃないってことも無いよなと思っただけ。 しっかし何も目新しいネタがないなあ。
なんか出せよAMD。 >>840
なんでいちいち単発でレスしてんだ？
病んでるの？ オリファン爆熱基盤破壊とかもう嫌なので
PC用の鎌とかでかいヒートシンクとファンを
本体の外に露出させてもいいから付けさせてくんね >>844
改造したいなら好きにやったら良いのでは？ ps1はその世代内でソフトウェアの進歩が著しい中、DC発売やドルフィンの話が囁かれる状況で2000年のps2発売は分かる。
でもps2って初期にソフトが進歩しきってしまって、2005年には初代箱が巻き返しに360出して、急いでps3が次年に出た感じ。
ps3は長生きしたよな。洋ゲーの進歩が異常で、スケールもディティールも並行して高まった。
この時代から、和ゲーは明確にゴミ化したんだが、ps4って大してps3の頃と比べて進歩もないくせに、世界8000万台最速ペースとか言ってる。
で、もう早々にps5？
なんかおかしいと思う。もうやり切ったのか？ps4？ソフトって世界的にバカ売れしてるか、ps4？
なんか急に性能足りなくて息切れしたのでps5出すとか、そういう感じなの？
本当にps4って好調なのか？
ちなみに俺はps4遊んでる。R6Sを中心に。
でもps4が凄いマシンって感じは全然しない。
ps2からps3の移行の方がずっと衝撃は大きかっった。 >>847
一行しか書けない。
所感らしいものも何もない。
まあ、日本のゲームは真面目に技術研鑽を怠ったゴミばかり、そんなゲームを有り難がる日本のユーザーも程度が知れる。
実際問題、ゲーム内の勢力図って凄い変化してしまっていて、特にスマホ系の拡大が深刻でもうコンシューマーはガタガタに思う。
そう考えると、ソニーもMSも今世代機にJAGURE載せるみたいなやる気のなさも、まあ一応は筋が通っている。 PS3はロンチ6万でも、なお逆ザヤが2万以上でていた高級機
PS4はロンチ定価4万で利益がでている格安機
PS3→PS4で衝撃が無い、あまり変わった感じがしないのは当然だろう
SDからHDに変わったPS3と違って、今世代は解像度も同じだしな
次世代はもっと違いが無いと思うぞ
GOWとスパイダーマンを見たが、もうフォトリアルは完成している
完全にハリウッド映画と同じ映像クオリティで、これ以上進化しようがない
映画業界と同じ、行き着くとこまで行った感がある >>846
そんなもん普通に考えたらさあ、6年でも生半可じゃ持たないよ。
スマホとかPCの事考えみ？
2年経ったらガラクタじゃね？
その点CSは辛いよ。 >>848
やる気無いんじゃなくて想定したもんが間に合わなかったんだろ。
事情わかってないなwww >>848
Jaguar選択の事情も知らないでCSを語るのか…
Jaguar x8の選択が怪我の功名で妙手になくったんだがな…
Piledriver x4なんか選択していたら間違いなく阿鼻叫喚だぞ >>852
Jagureじゃ長寿はありえねー！とか普通に思うだろうがw >>853
ない袖は振れなぬ他に選択肢なし
ここでCore系云い出したら単なる"僕が考えた最強のCS"にしかならない
ゲームにおいては同クロックJagureより性能が悪い
Cortex-A57 x2とかのゲーム機も有るんだけどな… >>854
5年前じゃ尚更むり。
サブCPUで載っけてるぐらいじゃんwww レンダリングの差はこの1、2年で驚くほど消えちゃったな
文句言おうと思えば言えるがもはや些事でしかない
次を求める大きな広告材料が一つ消えてしまった
そりゃ4K60fpsとしか言えんよな レンダリングはチェッカーボードのまま、オブジェクトの密度を高めていく方が満足度は高くなりそう。
後はCPUの大幅強化、GPUとの連係強化でAI/NPCが進化してゲーム性そのものを変えてしまう可能性があるけど、
次世代機の特徴としてはいまいち地味だよね。 ゲーム性やグラフィックはPS2でほぼ完成してるし、後は解像度を高くしていくだけ
完全な新作ゲームはあまり無くて、ナンバリングやシリーズ物、リメイクがほとんどなんだよね
PUBGやマインクラフトなんかは別に凄いグラフィックというわけでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
