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ファイアーエンブレムが打ち切りコースだったってマジ?その決定下した奴無能すぎじゃね?
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0001名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 15:53:49.64ID:xGofysv80
1990年から続く任天堂の歴史ある人気シリーズ、任天堂の中では貴重なアニオタ向けIP
最近の作品は海外合わせてミリオン連発、ヒーローズはマリオランを遥かに超える売上
新作がE3で発表されたときは日本人も外国人も歓喜、スマブラにも多数のキャラが出演

今の任天堂の柱と言っても過言ではない
もし打ち切られていたら今の任天堂の繁栄は無いぞ
0002名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 15:54:55.12ID:AjC8aCID0
そもそも最初の開発者と裁判までやってファン層がごっそり抜けたあげく
クソゲーにしてしまったんだからな
0003名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 15:55:10.31ID:0pyh+CU70
テリウスがクソゲーすぎて一気に人が減った
0004名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 15:57:18.38ID:KtHJkwiw0
文句言いつつも金落とす大人層がしっかりついてるからな
0005名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 15:57:24.38ID:VT/2NwG00
FEは紋章でシリーズ完結する予定だった。だがシリーズ化が決まって完全新作だった聖戦の系譜をFEのタイトルつけて売ることにしたらしいね
0006名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 15:57:39.35ID:1uzlfvKv0
20年以上の歴史持ってるシリーズなのに売上が3作品目のゼノブレイドとほとんど変わらんっていうね
switchのやつも売れないだろうし
0008名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 15:59:26.45ID:jhVjCj7r0
そりゃ利が無ければ切られるだろ
企業を何だと思ってるんだ
0009名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:01:08.82ID:kS6KGOyl0
F-ZEROとかいう、スーファミ時代からの歴史ある人気シリーズが実質打ち切られてるし…
0011名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:02:12.72ID:9U7o5Q+Y0
まず、タイトル間違ってるぞ、、。
0013名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:06:01.44ID:QTEQkIdo0
どうでもいけどFEって口に出すときも「エムブレム」なの?
文字で書くとエムブレムだけど話すときは「エンブレム」でいよね?
0014名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:06:39.27ID:KtHJkwiw0
>>13
エフイーとしか言わない
0017名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:09:50.00ID:ao0MT3Jd0
2ヶ月に一回ペースで同じ内容のスレが毎回立ってるような気がするけど
何が目的で立ててるの?
0018名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:10:20.50ID:cwSwoAkd0
逆だよ
打ち切られそうでラストチャンスの覚醒で大成功して復活
そこから海外にも力を入れスマブラのキャラも増やしスマホ展開し
0019名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:10:39.05ID:KtHJkwiw0
>>15
打ち切りムード前は落としたくても落とせるものがなかったんだよ
客単価はでかいけど数はそこまでじゃないし
だからまず覚醒でライトに媚びて裾野を広げた
そしてヒーローズでがっつり集金した
0020名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:10:45.86ID:acejK0N7a
E3の海外リアクション動画見てるとFEのときすげー会場が沸くんだよな
スマブラでもベヨネッタはブーイング起こるけどFEはマイユニでさえガッツポーズされる
あんなに海外にアニメキャラが受けるとは思わんかったわ
一番歓声凄かったのはスネークだったけど
0023名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:14:07.52ID:+o4wRf4K0
>>5
聖戦が当初は別タイトルだったのは確かだけど、紋章でシリーズ終了なんて予定とかねえよ
紋章はアカネイア大陸完結編であって、次があるなら別の大陸の話にすると
当時のインタビューで語られていただろうに
どこからこういうデマの話を仕入れてくるんだ
0024名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:15:00.92ID:QXgauWa+0
>>20
海外のファンはとにかく懐古が多いから歴史のあるシリーズからの参戦は無条件で絶賛される
0026名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:16:21.20ID:K4b9X7k10
>>13
FE無双のタイトル画面で出演声優のタイトルコールボイスあるけど
あれの発音は明らかに「ファイヤーエンブレム無双」って言ってるよね

ボイス集には「ファイアーエムブレム無双」発音のバージョンが収録されてるのも確認できるけど
というか全声優にどっちもやらせてるの面白かった
0027名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:16:24.37ID:Ae3o7yO9a
>>20
ベヨネッタは糞性能のせいだろ
キャラ関係ないしナーフと一言明記するだけで絶賛されてただろう
0028名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:17:18.28ID:KtHJkwiw0
>>22
0029名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:18:12.26ID:ePBRnk9G0
直前の新紋章が25万売ってたし目標のハードルはそんなに高くなかったけどな
0030名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:18:30.42ID:F/Ju2iead
>>6
ゼノブレ信者はどこにでも湧いて喧嘩売ってんのな
0033名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:19:51.49ID:dNeV0hAkp
横井軍平が開発にどこまで関わってたかわからないけど
退社してから軍平の名前あったゲーム軒並みレベルが落ちてた
0034名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:22:10.21ID:Hr2CjWOid
>>21
エコーズの不振の一因はifだよ
あれのせいで予約できなかった
0035名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:22:16.79ID:wR/IPlS70
歴史が長いしCMもインパクトあったしファンも多いのに不思議と周りでやってる人をみたことがないシリーズ
確か30万売れなきゃ終了言われてたんだっけ
0037名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:24:59.64ID:QTEQkIdo0
>>26
どっちもあるのかよw
口に出すと「エムブレム」ってかなり不自然だからなぁ
0038名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:25:52.41ID:pxSFFqmj0
>>34
前作の影響があるなら新暗黒竜や新紋章はもっとやばい事になってるんで関係ないっすね
0039名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:25:59.51ID:acejK0N7a
64で出なかったのは分からんでもない
DSで新作出さなかったのは悪手
あれじゃ終了言い渡されてもおかしくねーわ
0040名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:26:39.54ID:R7qSjAij0
>>32
敵含めたら名有りキャラかなり多い作品が毎シリーズあるしキャラ会話多いから違和感もない
0041名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:27:03.33ID:o1DGzMmZd
FEHは単純にスマホゲームとして素晴らしいからな
スマホ部門のGOTY獲得してる
ガチャもユルユルで配布もしまくって課金の必要性全くないし
0044名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:31:42.71ID:p7XM0P7L0
>>38
白暗どっちもかって透魔もやってお腹一杯だったからエコーズスルーしたわ
いい具合に値崩れてるからそろそろ買おうと思ってるけど
0045名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:32:21.44ID:H/M6NyJO0
DSはリメイクしか出さなかったのもあるけど、誰にも擁護されない死んだ魚のような目をした不気味なキャラCGも謎
0046名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:33:47.69ID:J/9e9hBQ0
>>1
FE覚醒が売れなければ打ち切り予定だったと、どこかで聞いた
それで思い切って、全キャラと結婚可能にするとか、過去作のキャラをゲストで出すとかの無茶をした結果ヒットしたという 良いお話し
0048名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:35:37.03ID:J/9e9hBQ0
>>32
ポケモンをベースにして、ポケモンがガチャで出てくる
って仕組みのやつ作れば一番ヤバイとは思うけどね
0049名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:36:21.00ID:acejK0N7a
GBA→3作も出す
GCWii→連作で出す
DS→リメイクでお茶を濁す→打ち切り危機
明らかにここが戦犯
0051名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:37:19.86ID:wr9a88L4d
LGBTへの早い対応は良い判断だったな
もし今対応してなかったら死ぬほど叩かれるだろう
0053名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:42:12.25ID:R0G0diGkd
ぶっちゃけ国内外含めてさらっとヒロインと結婚できて子供も登場しちゃうゲームってないよな
0056名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:43:21.60ID:QTEQkIdo0
スタフィーやF-ZEROなんかも人知れずお偉いさんから戦力外通告受けたんだろうな…
0057名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:47:16.33ID:RXp2PgfL0
蒼炎(暁もまあまあ)好きだけど、なんとなく垢抜けないというか野暮ったい雰囲気が漂っていて
このままじゃ新規つかんだろうなと思っていた
士郎正宗に剣と魔法の世界描かせたリメイクも意味わからなかったし
0058名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:47:25.10ID:QXgauWa+0
>>56
スターフォックスもかなり微妙な売上のわりに
宮本の肝いりで何とか存続してたが、それももう終わりかね
0060名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:49:10.83ID:nWHJlVUsd
覚醒までのFEはマニア向けで新規取り込むのが難しい商品になってたから残当
0061名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:49:49.82ID:rpIxfmk80
商品としては覚醒で持ち直した
作品としては暁の女神とかいうクソゲーがとどめを刺した
0064名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:52:02.03ID:0r5WntJn0
>>58
す、スタフォはコラボしてたしまだワンチャンあるやろ…
全部Uがいけないんや
0065名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:53:08.14ID:+YVIfzie0
蒼炎暁のマニアッククリアしたパパは烈火が1番って言ってたぞ
0066名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:53:18.33ID:rpIxfmk80
>>49
GBA→そこそこ売れる
GCWii→据え置きで金かけた割に爆死、携帯機に島流し
DS→据え置きよりは売れた利益的には奮わず打ち切り危機

こうだな
0068名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:53:46.34ID:tSPg+Xgp0
>>63
蒼炎はGC末期に関わらず売り上げ悪くなかった上本体売り上げが伸びたんだよ
それでWiiのしょっぱな暁が投入された
0069名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:54:45.21ID:effKQ4/b0
いつからFEがアニオタ向けのIPになったんだよ糞豚
初代からやってもいないようなゴミカスがほざいてんじゃねえぞks
0070名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:54:58.21ID:p7XM0P7L0
FEなんて聖戦までしかやってなかったけど
覚醒は何か妙に惹かれて本体ごと買ったな
0073名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 16:57:49.57ID:H/M6NyJO0
覚醒は発売前に毎週投下されてたPVもかなり良かった
結婚も真ん中辺りで発表して更に盛り上がったし
0075名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:00:30.66ID:KtHJkwiw0
>>69
覚醒から
0076名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:02:09.24ID:OpxFmolQd
>>34
この理論だと紋章以降はずっと「前作が糞だったから次回作が買われなかった」って状態が打ち切り直前まで続いてた事になるぞ
アクロバティック擁護でエコーズの失敗をifに責任転嫁するために過去作ほとんどをクソゲー呼ばわりするアホな詭弁そのもの
0077名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:02:55.09ID:LZ3rDZxz0
こんだけソシャゲに向く題材もなかったっていう
10年20年前じゃ想像もつかない貴重なブランド育ってたんだね
0079名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:06:39.61ID:rpIxfmk80
>>68
>蒼炎はGC末期に関わらず売り上げ悪くなかった上本体売り上げが伸びたんだよ

伸びたっつっても前週と比べたら誤差の範囲だったがな
発言者山上の蒼炎は(売れなかったが)GC本体がその週(僅かに)伸びたというよかった探しに過ぎない
0080名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:07:39.98ID:J/9e9hBQ0
エコーズはリメイク作品なんだから、売り上げは落ちて当然
と擁護するよ
0082名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:13:09.66ID:KS7PtCTF0
蒼炎を発売日に買ったんだけど
その後の値崩れが酷くてショックだったわ

んで続編の暁が出たら急に人気になって
FEファンも結構適当なんだなって…
0083名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:13:29.72ID:CHDFJnUz0
エコーズはそもそもリメイク元がそこまで人気があって
望まれていたものなのかというとそこまで・・・
0084名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:14:10.23ID:e/wUOM1yd
>>69
少なくとも紋章からはそうだろ
0085名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:15:34.91ID:e/wUOM1yd
>>72
「紋章」の「謎OVA」かと思ったわw
0087名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:16:02.95ID:ZJoDu3Wh0
初代ファミコンの外伝を当時買って詰んだっきり新作買うかもしれない
0088名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:16:25.90ID:R7qSjAij0
エコーズ発表時でもなんでリメイク&VC希望が強い
聖戦・封印烈火・蒼炎暁じゃなくてこれなんだ言われてたな
0090名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:18:46.27ID:JdQ/mdKi0
なんでスマブラでアイクがあんなに熱望されたかって生粋の任天堂ファンしか買ってなかったからだよな
スマブラ世代かつGC末期を支えたタイトルだからこそあれだけ人気が出た
0091名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:20:46.49ID:2f3Pk6yVM
外伝ファンはいるぞ!
長年最低評価食らってるが、そういうルナティックマゾの声ばかり聞くのではない
0093名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:21:13.72ID:KS7PtCTF0
今はGBAの封印烈火世代も古参扱いみたいだけど
当時はそれ以前のファンからの反発が凄かったね

加賀派?みたいな人たちの
0094名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:24:34.86ID:LZ3rDZxz0
いまのFEHは新規がすごいいて古参とは違った
キャラの価値観や認識を持ってるよね
ラインハルトが主人公とかさ

セシリアもつ、つよすぎるってやられる残念なお姉さんじゃなくて
自分のほうがつ、つよすぎる騎馬ブレード
0095名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:24:46.27ID:sSqNRF8Gd
>>89
戦闘中にダラダラと話しているのはおかしいと言われて淡白な奴になった
0097名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:26:46.24ID:7p5Lo8t2d
テイルズもキャラ資産は豊富なはずなのにソシャゲが成功してるって話は聞かないな
FFDQはもとよりSOですらそこそこうまくいってるのに・・・
0098名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:27:24.54ID:pl3RLLmya
WIiUは2画面使う新しいFEも作れたと思うがハードが悪かったし出さなくて正解かな
好調のSwitchで久々の据置FEという飢餓感も煽れる
0099名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:29:08.13ID:KS7PtCTF0
>>98
♯FE1本の為にWiiU買っちゃったよ…
0100名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:38:32.90ID:7ZjK99VxM
FE は濃いファン、出ればハードごと買うファンがいたけど、新規は入りづらかったからね。
一人でも死んだらやり直しとかシビアすぎて
0102名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:50:58.24ID:X+iQmwPS0
>>1
馬鹿だなあお前、結果論で復活したにすぎない

そもそも終了宣言されたから吹っ切れて作った覚醒がヒットしたわけであって
終了宣言なかったら何事もなかったかのように消えてた
0103名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:51:18.03ID:S5p0hEfHd
蒼炎暁なんて仮に3DS全盛期に出てたとしても売れんわあの内容じゃ
ゲームの内容を棚に上げてハード叩き・ゴキ叩きに責任転嫁してるようにしか聞こえん
0104名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:55:18.68ID:XYzvwP2c0
最近ifやっとるけどスキルや攻陣防陣とか新要素がちゃんと面白い要素になってるね
シナリオで評価落としてるっぽいが、もともとこのシリーズはシナリオ売りじゃないし
ただキャラゲー路線を推していくならシナリオは二の次とか今後は言ってられんだろうな
0105名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:58:31.69ID:daguJfrEp
FEが失速したのは、出したハードが、ゲームボーイとかGCだったからで、ソフトよりハードの問題が大きかったと思うんだが、、
0106名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 17:58:38.22ID:pl3RLLmya
ならF-ZEROも吹っ切れてラスト一作作ればいいやん
そこで復活するかも知れんぞ
0107名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:00:03.09ID:kysElNJd0
f-zeroは最新作がクライマックスだった時点でもうこれで終わりって言ってるようなもんじゃないの
0109名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:03:59.93ID:DpKTO74Z0
DSのリメイクはなあ…
外伝マップ行く条件がキャラを犠牲にすることだったか

一度も行ったことないわ
0111名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:06:09.64ID:QOPSzdAJa
新紋章は面白いんだけどアレ海外でローカライズされてないんだよね
0113名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:10:52.03ID:7bG7VMMz0
FEHから3DSの2作で本編に入った
SFCのやったことあったけどつまんなくてやめてそれ以降興味なかったから
3DSのがなかったら今頃新作待ちにはなってなかったわ
0114名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:10:56.89ID:385Yp/0J0
>>104
シナリオにケチが付いた覚醒を受けて今回は拘ってるから!って言って結局この始末だから……
売り方というかシナリオの切り分け方ももっと良いやり方あったろって思う
暗夜のマップはなかなか歯ごたえあって良かった
0115名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:12:35.57ID:KjZATRBc0
新作見るとヒーローズ儲かってるんだなぁってつくづく思うな
0117名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:13:03.02ID:daguJfrEp
>>108
つか、あくまで自分はだが、聖戦以降はPSのゲームしかやってない。任天堂のゲームは眼中から消えたくらいで、出来不出来以前の問題って意味ね。

出来が悪かったならそれは残念ではあるが。。。
0118名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:13:28.70ID:QXgauWa+0
そうか?
ぶっちゃけ今の発表されてる上方だけだと新作に全く金掛かってる気がしないんだが
0119名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:14:10.03ID:OeXrhxFm0
クソゲー出そうが売上20万で完全な固定客に売ってるシリーズだったんだよな
覚醒からなんかやたら売上増えた上に海外でも売れるシリーズになったが
0120名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:14:29.10ID:pxSFFqmj0
>>118
まあ覚醒から3作品続いたモデリング使い回しに比べればかかってる方だとは思うよ
0121名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:16:04.24ID:daguJfrEp
>>116
ついでに、SRPGというジャンルは、ぶっちゃけゲーム好きなユーザーじゃないとやらない。wiiは残念ながら、ライトユーザーを向いていた、という説明ならつけられる。

真偽はしらんけど。w
0122名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:16:30.25ID:3u25RXqta
任天堂としては、数十万固定客に売っていくよりも
限られた開発ライン、新規IPで新規客開拓した方がマシって流れだったんだろう当時は
今はニッチも狙ってる感じだが
0124名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:17:06.36ID:Hc09/mKvd
>>116
wiiの暁はほぼロンチみたいな時期だぞ
まだ本体が少なかった頃に出たタイトル
0125名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:17:52.35ID:ZkUGjBfe0
>>119
数字見ると明らかだが、覚醒以前は完全な信者ゲーだったからな...
そりゃ新規入ってくれば内ゲバ起きますわ
0126名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:18:17.14ID:QXgauWa+0
>>124
本当にFEのゲーム性が評価されてるならジワ売れもするし続編だって作られてるよね
あんだけ売れたハードなんだから
0128名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:19:21.60ID:tSPg+Xgp0
どうでもいいといいつつ24で無知さらしながらID真っ赤にしていくスタイル
0129名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:20:36.64ID:LZ3rDZxz0
オーブ増殖とかあったんかい
まあBANやろな
調子こいて何十万とか増殖してそうだし
0130名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:20:44.06ID:Y5OLgI3m0
暁は防衛戦だけはよくできてるんだ
段差システムも上手く作用してたし
それ以外は存分に叩け俺も叩く
0133名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:23:12.07ID:daguJfrEp
>>123
信者呼ばわりされたが、別に信者じゃないですよ。
君の方が信者でしょ。w面白いね。
0135名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:27:23.02ID:4It1hR3Ca
出る前じゃなくて売れてから打ち切りにするつもりでしたとかいう後出しジャンケンだし
その宣言してから出したゲームは路線を脳死お花畑戦争ごっこにして不評のオラオラッシュの末に売り上げ絶賛急落中だぞ
最新作もPVの日大タックルに呆れた人間が多数だったし爆死してとっととシリーズ畳め
あとその無能の名前は山上仁志、通称山上ヒロヒトだ覚えておけ
0136名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:28:43.16ID:pxSFFqmj0
出る前に売れなきゃ打ち切りになりますって発表しないから後出しジャンケンとか草
一企業じゃなくて打ち切り食らう漫画家かよ
0137名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:29:40.03ID:QTEQkIdo0
ゼノギアスがミリオン未到達で続編打ち切られたのをおまんしんとか叩く向きもあるけど
覚醒以前のFEだってそれなりに売れてて固定ファンもいただろうに打ち切ろうとした真意はようわからん
0138名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:29:46.61ID:x8TnKSSH0
こういう濃い信者が買い支えてたんだろう
俺はfcの一作やった時点でつまんねって放り投げたわ
会話うっとおしいし固有キャラなんていらねーもんめんどくせえ
0139名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:30:53.48ID:S5p0hEfHd
>>130
逆に言うと暁の功績と言えるのっ防衛戦を陣取りゲームにして面白くした事くらいなんだよな
他は過去作から良くなってる部分も無いし、暁以降のシリーズに活かされた要素も無い
0141名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:32:48.50ID:GCACQ3H40
覚醒でキャラデザを一新したのは大正解だったよ
これまでのシリーズが中途半端に続いていたので、あの微妙に古いデザインも味があるという流れになってしまっていた
覚醒以降は一気に今風になった
0142名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:33:20.58ID:5sXcv8XA0
というかFEタイプのSRPG自体、原理的にゲーム性が詰んでるでしょ…
はじめは物珍しさから受けたんだろうけど、よくよく落ち着いて考えれば”底が浅いが、時間だけかかる戦術戦闘シミュ”でしかないわけでな
しかも、そういった「戦闘だけ」のゲームなのにいわゆる「LV上げて物理で殴ればOk問題」というのが根本的に存在してしまうという…
0143名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:33:59.92ID:4It1hR3Ca
>>137
実はFEの開発元であるISは暁の女神の途中でスタッフが大量離脱した形跡があって
まともな連中が残っていない中で山上ヒロヒトがその方が売れるしって事でゴミシステムをゴリ押しまくり
残った無能ウヨッ腐もそれに追随してお花畑キャラ&シナリオをねじ込んだという説が有力
会社の内ゲバで勝手に死亡するいかにもジャップ企業らしい末路
0144名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:35:41.52ID:S5p0hEfHd
ID:4It1hR3Ca

覚醒以降アンチスレのお仲間からも追放されてゲハで孤軍奮闘するキチガイ
意味不明な専門用語ばっかり使うからバレバレだわ
0146名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:37:11.40ID:Q4zV/1eQa
>>141
覚醒で新規と世界人気掴めなかったら確実に終わってたシリーズ その後のソシャゲでの集金で任天堂の稼ぎ頭にすらなれなかった可能性がある
新規がないとF-ZEROやスタフォみたいな末路
0147名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:40:32.07ID:HqixFw4s0
覚醒がヒットしただけでそれまでは歴史が長いだけで全然売れてなかったぞ
0149名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:42:29.38ID:Hc09/mKvd
覚醒出るまでは新規がなかなか入らずジリ貧になって先が見込めないタイトルだったからね
据え置きも暁がパッとしなかったから出なかったし
古臭い、地味、凝り固まった雰囲気を一新したのと
アンバサで聖魔を無料でばら撒いたのが功を制したと思うね
0150名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:42:32.79ID:3F+lGtNfM
懐古厨がエコーズが売れなかったのはifのせいって言ってるけどifはじわ売れしたからその理論は通じないぞ
逆にエコーズは初週の割合高いから単にエコーズ自体の悪評で売れなかっただけ
0151名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:43:00.97ID:T6FEv9Fb0
>>141
覚醒以前は野暮ったかったからなぁ
あれがFEらしさとも思えたが、さすがにきつくなってきた
あと、覚醒はパッケージが素晴らしいね
この辺はコザキのセンスが光る
0152名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:45:17.03ID:Hc09/mKvd
あとサブタイトルの並びを変えたのも良かったと思うよ
覚醒以前は〇〇の〇〇だったからレトロ感満載だった
0153名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:46:23.75ID:RLopx8ByM
覚醒if無双って揶揄された無双が100万本売れて覚醒ifに続いてシリーズ売り上げ三位だからな
覚醒ifがいかに人気なのかが分かる
0154名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:46:39.17ID:y4kLQc/a0
つかエコーズってサイファのためのリメイクだろ
あれだけはそのまま利用はどう考えても無理だった
0155名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:47:53.79ID:OeXrhxFm0
エコーズが振るわなかったのは何故なのかってのは気になるんだよな
新作の売上はifとエコーズのどっちの数字から予想するべきなのか
原因によってそこが変わってくる
0156名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:48:31.04ID:Hc09/mKvd
エコーズはどっちかっていうとFEHのが強いんじゃ
FEHだと海外にほとんど露出ない聖戦トラキアあたりは致命的に知名度ないし
0158名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:49:24.93ID:tSPg+Xgp0
>>153
だがそれ国内売り上げすげーしょぼいのがちょっと気になる
国内あんなに売れないと思わなかった
0159名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:49:54.36ID:Hc09/mKvd
エコーズの不振の理由
中身がわかってるリメイクだから、急いでやる必要はない
でもいつかはやりたいね&やるつもり

これ
0160名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:50:29.93ID:d2qfQX4Q0
打ち切りコースだっただけで決定を下されたされたわけじゃないぞ
0161名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:50:30.74ID:pxSFFqmj0
中身が伴ってりゃ後回しにするから不振だったって理由も納得するけどね 現実は非情である
0162名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:51:22.71ID:3/DYRRff0
>>135
通称(使うの自分だけ)
怒りの鉄拳(ゲハでネガキャン)

お前の言動って羊頭狗肉的だよな
0163名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:51:37.03ID:RLopx8ByM
>>158
国内はもう無双自体に飽きてたり、アクションゲーに興味ない乙女ゲーマー的な層が多いのが原因かな
まあいずれにせよ今の時代は海外人気が大事ってことだね
0164名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:55:35.92ID:zYi036kW0
ゲーム本編が振るわなかったせいでFEHの中でも微妙な立ち位置になっちゃってるんだよなぁエコーズ
覚醒とかifほど自由にイジったら文句言われそうでイジりにくいし、かと言って往年のレジェンド扱いするほどの人気も無いと言うどっち付かずさ
0166名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 18:57:27.70ID:HqixFw4s0
>>164
セリカは人気だって言うけど他のキャラの人気がなさすぎて票が集中しただけだしな
総選挙のランキング眺めてると最新作なのに上位にエコーズキャラほとんどいなくて笑うわ
0168名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:12:06.60ID:4It1hR3Ca
>>150
じわ売れって数字が下がってるのにか?w
2016年の決算説明会の時点で国内78万って言ってたくせに
2017年の経営方針説明会では50万と謎の低下をしてるんだぞ
それですらポケモン商法で稼いだ数字の合算だし
0169名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:13:47.28ID:XYzvwP2c0
>>158
わしはPV見た時点ではFEで無双ってのに全然ピンとこなかったなぁ、剣アクションばかりになりそうと思ったし
ネットの高評価でプレイしたら面白かったけど、プレイアブル職種に偏りあるのはやっぱ問題だなと感じた
使えるのが王族と女こどもばかりなのもマイナス
0170名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:18:41.88ID:E1R6QTxe0
任天堂ってクソゲー出してシリーズ終わったのを、シリーズの人気が無くなったからとか勘違いする癖でもあんの?
スタフォしかりペパマリしかり
0171名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:19:36.31ID:BzkUl4eFM
ポケモン商法って言ってる時点でエアプ丸出しで笑う
もう片方のルートは安くDLできるから一人に二本買わせて水増しとかできないぞ
0172名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:21:37.09ID:wO5NX99B0
ポケモンだってナムコに蹴られてるんだから、娯楽商品は何がいつブレイクするかプロの目利きでも分からん
0173名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:29:53.90ID:lorOKS6/a
覚醒のデザインで復活できたんならFEファンはコザキに頭上がらんはずだが実際には叩かれ気味という謎
0176名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:33:08.50ID:5sXcv8XA0
>>157
> >>142
> レベルデザインの問題だろ
> 仲間やアイテム取得の戦術性もあるわけで

仲間やアイテム取得云々もゲーム性が詰んでる要因でしょ…
基本、時間がかかる戦闘のみのゲームで仲間やアイテム取り逃しなどで ”後々” クリアしづらくなったらどうする?
どこからかやり直す、っていうのは最悪だし、 救済策として野良でレベリングできるようにすると(大抵これだが)、
とてつもないツマラナイ時間を過ごすことになる(SRPGの野良フィールドや闘技場などでのレベル上げ作業ほど苦痛なもんはないだろうw)
0177名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:34:34.62ID:Wawik4+L0
たしか暁発売前に言われてたんだっけこれ。その後DSでリメイクをちまちま出して、でも売れなくてグダグダが続き、覚醒を出したらようやく売れてシリーズ終了を免れた。この出来事で覚醒以前ファンと覚醒以降ファンとで対立が起きるようになってしまった
0178名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:35:26.70ID:v2QAwr4G0
暁はなんか神さまみたいなの出してきたのが萎えた
竜族までだろFEはって感じで
0179名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 19:36:38.07ID:Y5OLgI3m0
買取保証とやらを平然と使ってるのを見た後だと
覚醒以降アンチとやらが本当にFEファンなのか疑わしく感じる
ゲハブログで都合のいい情報仕入れたエアプなんじゃねーの
0181名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:11:54.56ID:h2TVugt90
エコーズは、外伝プレイ層としては
現代基準の大幅加筆的な味付けがされた
良リメイクだと俺は思うぞ

エコーズの評価を不振とするなら
問題の根幹は、
ベースとなった外伝そのものにあるな
覚醒やifから入った層が
FE新作としてこのゲームをプレイした場合
原作にあった、大雑把な戦闘システム部分が
マイナス方面の評価に作用するのは仕方ない
三すくみ無しの弓魔法最強仕様だからな
コレジャナイ層も出るだろ

外伝を忠実にリメイクした事が
長所でもあり欠点でもある、そんな作品
まぁ俺は大好きだよ
0182名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:21:37.00ID:A/r3xzpy0
>>1
トラキアやりゃ分かる
簡単にクリアされたら悔しい病がどんどん悪化していったわけ
SFC紋章の第二部から片鱗は見え隠れしてたんだけどね

ギャルゲ特化悪徳DLCゲーになるよりは終わっておいた方が良かった気もするがね
0183名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:35:06.97ID:10JtGL3va
他のRPGが軒並み潰れたり路線変更したからFEが西洋ファンタジーのゲームとして良い感じのポジションに収まったよね
0184名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:39:00.06ID:/19IeGI90
マニアの言う事聞いてジャンル死ぬよりは色々試行錯誤して売れて生き延びる方がいいに決まってる
どんなジャンルでもそうだけどどんどんマニア化して一見さんお断りになるとそのジャンルは衰退していくだけ
0185名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:41:07.65ID:KtHJkwiw0
しかし悲しいことにifより加賀の同人ゲーのが面白かった
加賀風のシナリオ書ける人おらんのかいな
0187名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:42:30.09ID:23wR94zY0
決定を下したと言われてもな
下してないから現存しているんだが?
あほなのか
0188名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:44:24.72ID:781h5dK7d
あの同人作品やってればもう加賀みたいなゲームはもう商用ゲームとして成り立たないってのがよく分かる
今だって更新停滞したままブログも何ヶ月も放置してる
0190名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:45:49.84ID:KtHJkwiw0
やっぱシスターが村からさらわれてブサイクな顔の山賊が「ぐへへ…何もない村だと思ってたらこりゃ思わぬ戦利品だぜ」とか言っちゃって
シスターが「あなたは悪魔です!神よどうかお助けを!!」とかやってこそのFEなんだよ
0193名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:50:46.14ID:zYi036kW0
>>185>>190
こう言うのが典型的な懐古厨なんだよなぁ
「レイプ描写があってこそFEだ!レイプしなければFEじゃない!」なんて、そんな事言ってるようだから客が離れていくんだろ
0194名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:52:34.76ID:pxSFFqmj0
お約束ってのはあるけど毎作品やるわけにもいかないっての分からないんだろうから仕方ないね
0195名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:54:11.59ID:KtHJkwiw0
>>193
今のもまあ楽しめてるから懐古厨とは違うかな
まあ今後のFEで100%満たされることはないかなってだけで

>>191
エコーズは良リメだった
0197名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 20:55:27.06ID:bT4YDl8wd
今時レイプしてれば硬派だの大人向けだの言うのってむしろ軟派で厨二にしか見えんわな、ヤングアニマル読みたての中学生かよっていう
こう言う現代の感性からしたら自粛していくのが当たり前の事を未だに「シリーズの味」とか言ってるのは完全に老害
0199名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:00:14.76ID:KtHJkwiw0
シスターの件は小さいことで最近のは色んな国の思惑が同時に進行してる広がりがないというかシンプルに倒すべき相手に一直線になっちゃってるのがね
あの国とは今後戦うんだろうかみたいなワクワクもない
シスターレイプはともかくここはもうちょっとなんとかしてほしいんだよな
0201名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:02:39.44ID:rOU3TSHr0
ふと思ったんだけどさF-ZEROもキャラ萌ゲーにすりゃいいんじゃね
この際もうキャラには文句いわんわ
0202名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:03:33.22ID:bT4YDl8wd
>>200
それを言い出したらゲームで登場人物のうんこやおしっこする描写も丁寧にやらないのはおかしいって話になるぞ
ゲームだからって不愉快なことまで何でもかんでも描写する必要は無いし、今のゲームに意図してレイプ描写入れることが必要な事だとは思わんわ
0203名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:04:20.55ID:/19IeGI90
>>200
それ言ったら山賊が親の前で子供をレイプした跡殺したり命乞いをする村人を皆殺しにしたりする描写も入れないとな
で、そんな描写、ゲームで見たいか?
0205名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:05:35.82ID:3u25RXqta
全作品プレイ済みだけど、楽しくプレイしてるけどな
気に食わない要素は無視すれば良いんだし
0206名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:05:38.28ID:pxSFFqmj0
だいぶ前に親分「商品に手を出すんじゃねぇ!」バキーみたいなの見た時は笑った
0207名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:07:15.33ID:+o4wRf4K0
>>202
別にレイプなんかやってねーし、弱い奴を蹂躙しようってシーンなだけだろ
9割以上が逃げ切ってるんだから
0208名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:08:12.64ID:MivTesaZa
>>187
下されたのは下されてるやん
後付けとか事後報告とかじゃなく開発前から「次ダメだったら終わりな」って通告されてたんだから
覚醒作れなかったらマジで終わってたと思うよ
0209名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:08:37.48ID:xP+BxwjZM
>>207
弱い奴を蹂躙する描写なんて普通に村を襲って物を奪う描写でも入れとけば良いだけじゃん
なんで山賊の性欲にクローズアップする必要があるのか
0210名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:10:37.80ID:zYi036kW0
ネットで声がデカい奴に限って、反社会的な描写を無条件に高尚なものだと言って周りから白い目で見られるって言う良い例だなぁ、これ

ちなみに加賀自身は「自分の信者は自分の事をレイプ魔のように語る、本当はレイプされてないのに」とか言って怒ってたけどな
0211名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:12:32.74ID:+o4wRf4K0
>>209
だからそういうシーンとして描かれてるんだろ
聖戦なんかは裏設定では王族ですら敵国の姫君は全員慰め者になってる
つまりイザーク王家の男はグランベル軍に惨殺されて
女は全員慰め者にされた後に殺されてるってのがあって
だからこそアイラはシャナンを連れて逃げてたという行動に理由がついてるんだろうに
0212名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:14:12.45ID:v2QAwr4G0
>>202
相手に対してどれだけ敵意を持たせる動機を描写できるか次第だろうなー
村のグラが潰れましたーなんて描写でそれが描けるとは思えんけども
0213名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:14:24.36ID:+o4wRf4K0
>>209
ユーザーを不快にさせんなって言いたいんだろうけど、ユーザーを不快にさせない敵キャラの何処に魅力があるんだよ
こういうのがゆとり世代って言うのかね
0214名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:14:31.63ID:rpLsWPjx0
SRPGってゲーム的につまらんじゃん
どうやっても

FEはその中でも元祖としての知名度故に粘ったほうだよ
でももう限界なんだよ
0215名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:14:56.81ID:bT4YDl8wd
うわー、イタいなぁこの加賀信者
裏設定だのレイプだのこんな事を偉そうに言える姿勢がもうズレてるわ
0216名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:15:15.21ID:h2TVugt90
国家間の戦争と
戦争被害者
人間の欲望と裏切りの描写が
覚醒、ifではマイルドだとは思うな
0217名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:16:23.96ID:zYi036kW0
>>213
不快な敵キャラ=レイプって認識がもう浅いよね、本当に中学生がイキってるみたいだぞ
0218名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:18:36.73ID:v2QAwr4G0
>>217
なんかその拒否反応が学校教育の賜物感があって笑うよなw
描写はもっと自由でいいんだよと言いたいわー
0219名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:18:46.15ID:+o4wRf4K0
>>217
だからレイプシーンなんかないってw
蹂躙しようとしてるだけで、それをレイプと認識するのは
お前の認識能力がエロ大好きな中学生レベルって事なんだろw
0220名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:20:21.44ID:aqzNrJhhd
このスレを見れば見るほど「こう言う連中を切ったからFEは成功した」ってことを確信出来るスレ
0221名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:21:07.69ID:KtHJkwiw0
戦争で民がどんな被害にあってるか具体的に描写することはありなんじゃない?
レイプなんて女は捕まるとこうなりますよってただの一例
何もレイプ万歳ってわけじゃないから勘違いするなよ
0222名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:22:40.33ID:KtHJkwiw0
俺もつられてレイプレイプ連呼してたがレイプ描写はないなw

ただ山賊の目的は明らかにそれだろうと疑える描写はあるしそこで書けてればいいと
0223名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:27:08.82ID:3u25RXqta
戦争なのに少人数過ぎる、とか
食料の手配はどうしてるのか、とか
ゲーム性に関わらないものを省略してるだけだろ
レイプなんて戦時下、日常茶飯事な訳で
0224名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:32:55.10ID:HqixFw4s0
このスレでもやっぱり加賀信者の気持ち悪さが爆発してるな
レイプとか需要ないから
0225名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:34:45.74ID:re5gNTnz0
覚醒で持ち直したのは認めるが、俺の心のど真ん中にあるのは聖戦の系譜なんだぜ。
0226名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:35:24.49ID:23wR94zY0
レイ―プがないと戦争じゃない
大人数じゃないと戦争じゃない


えーっと。映画の見過ぎですね
0227名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:38:08.42ID:v2QAwr4G0
>>226
他の要素で戦争の凄惨さや敵方の悪業が描ける手腕がシナリオライターにあればそれでいいんだけどなー⋯⋯
0228名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:40:07.10ID:aqzNrJhhd
>戦争の凄惨さや敵方の悪業

そもそもこんなもん大多数のユーザーは最初からゲームに求めてなかったってだけの話だろ
0229名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:40:10.89ID:b4cFYvAvM
そもそもFEに戦争の悲惨さとか求めてないから
映像の世紀でも見てろよ
0231名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:42:37.85ID:KtHJkwiw0
物語をマイルドにしたから復活したかというとそうではなくて今風の絵柄だったり初心者救済システムだったりUI改善だったりのが大きいだろ
0232名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:42:52.56ID:3u25RXqta
戦争なんかより、交通死亡事故の方がもっと悲惨で悲劇やぞ
0233名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:44:15.15ID:aqzNrJhhd
>>230
たかだかSRRGに動機付け?そのためにレイプだのインモラルな描写が必須?
単純にゲームとして面白いかどうかだろ
0234名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:45:01.10ID:v2QAwr4G0
>>232
それで相手が普段から飲酒してしかも悪びれず轢き逃げした!
っていうのが戦う理由の動機付けになるのよー
ただ交通事故だけじゃダメなの分かるかな?
0235名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:46:19.59ID:h2TVugt90
悲惨さがキモじゃないけど
国家間の戦争と竜はFEのキモだろう

登場人物や、プレイヤーの心が痛む描写もまた
戦争の描写には必要な物だとは思う
0236名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:48:33.70ID:KtHJkwiw0
>>235
章入る前の各国の動きの解説でテンション上がってた
0237名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:49:06.96ID:zYi036kW0
当時のプレイヤーにとってはレイプ云々なんかよりも当時のFEのどこが面白かったのかって思い出はいっぱいあるはずなのに、
今でもネットで新作にケチ付けてるような連中の口から出てくるのはレイプレイプレイプ、こればっかり
加賀がレイプばっかり言うなって怒ってたのもこう言う所だろうね
0238名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:52:31.76ID:23wR94zY0
>>227
むしろそれでしか悲惨さを描けないライターが戦争ものやるなよ
そういう奴がクソ映画作るんだよな
0239名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:53:23.48ID:h2TVugt90
その手の諍いには詳しくないが
そんなにみんな
レイプ云々言ってんのかね
要はシビアな世界観の描写が
最近のFEには不足してると
言いたいだけなんだと思うんだが
0240名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:55:38.61ID:v2QAwr4G0
>>238
悪業のテンプレだからなー女子供が酷い目にあわされるっていうのは⋯⋯
国同士の戦争って言われてもピンとこないけど、家族や恋人が酷い目に合うのは感情移入しやすいでしょ?
0241名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:55:47.01ID:KtHJkwiw0
「懐古厨がレイプ表現を最重要と言ってる!」
って流れにしたい謎の陣営がいるのは確かやなw
0242名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 21:57:18.34ID:D21OK++p0
アンバサダープログラムで聖魔をプレイした人がそのまま覚醒も購入した
聖魔配信の当時FEスレに初心者が大量に来たのは覚えてる人も多いはず
0244名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:03:45.50ID:HqixFw4s0
過去作を無料配信した程度で新作が大ヒットするならどこの会社もやってるわw
0245名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:05:01.12ID:v2QAwr4G0
>>243
自分も紋章の謎を兄が買って来てた時にはいつの時代の同人イラストだよ⋯⋯ってドン引きした記憶あるわw
ただプレイ始めたらそんなこと全部吹き飛ぶくらいおもしろかった
0246名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:05:27.71ID:23wR94zY0
>>240
あわやモノって奴だろ?

アメリカの昔の本で女がレイプされそうな所を男がけるといった内容のコミックが多く出て
ネタに困ってどんどん変なモノに襲われていく設定になって……
という使い潰された陳腐の代表格なストーリープロットですの事ですか
そんなんでFEに良く文句付けられるねw

人間の歴史を探れば残酷さなんてそこかしこに転がってるよ
人間が今の様に成熟する前なんて本当にカオスだからね
最早SLGどころじゃないトラウマを残す事必至だけどね
0247名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:08:47.53ID:v2QAwr4G0
>>246
そんだけ使い回せる時点で王道展開ってヤツなんだよ
シナリオ下手なら奇をてらうより王道を軸に置く方がまだ安定感が違うってこと
0248名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:11:39.13ID:23wR94zY0
>>247
王道が欲しいのか?残酷が欲しいのか?
どっちなんだよ

王道に求められてるの安定感だから残酷とは程遠いぞ?
0251名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:14:27.57ID:XYzvwP2c0
>>241
同意。ちょっと不自然なくらい騒ぎ過ぎだししつこい。

>>245
個人的にはSFC版紋章の謎キャラ絵が一番すきだけど、思い出補正やろな
0253名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:15:26.27ID:v2QAwr4G0
>>248
残酷さと王道は相反関係にないぞー
王道は根源的に人間が感情を揺さぶられる展開なだけだよ
0254名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:16:13.33ID:pxSFFqmj0
女が逃げてきてそれを助けるのが王道展開ってフェミ団体に見せたらブチギレ案件だなと思った
0256名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:19:19.49ID:3u25RXqta
この論争は、売れなきゃ打ち切りだったとか糞どうでもいいことをインタビューでほざいたISが全て悪いよ
任天堂はいい加減IS切った方がいいと思う
0258名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:20:26.78ID:23wR94zY0
>>252
>>253
だからピンチであってもその展開に慣れすぎれば、演じている側にとっては恐怖かもしれないが
見ている側からすれば「どーせ、ここで助けが入るんですね、分かります」となって残酷シーンではなくなる
やり過ぎればギャグにもなる。それが安心してみていられる事でもあるわけだが

残酷ってただ暴力的ならそれで良いのねwあんたは
0262名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:26:30.50ID:Hc09/mKvd
ティアリングサーガの時も思ったけど拗らせた加賀信者って
レイプにもってたがるよな
そういう風に読み取れる描写にしてる加賀も問題だよ
レイプレイプで加賀怒ったっていうけどお前がそういう風なシナリオ書いてるんだろって思うわ
0263名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:44:27.67ID:TEn+IHpld
考えたら西洋ファンタジーの本場に日本のなんちゃって中世ファンタジーがウケるわけないな
キャラも日本ナイズされたキャラだし
下手に戦場を日本の価値観で小難しく描くよりキャラ萌え路線のほうが外人にはわかりやすいのかも
0264名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:48:18.94ID:ogXai6Dkd
>>262
まぁ加賀が被害者ぶってたリーンの件に関しては加賀にも少なからず非はあるわな
痛い信者に対してそう言う妄想をするように仕向けておいて、信者が増長し過ぎて手が付けられなくなったから「そんな意図はなかった、客が悪い」って
自分の作品に責任を持てないのならプロで続けていくのはそりゃ無理だわ
0265名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:51:51.30ID:h2TVugt90
エログロ暴力は
人間の根源的な感情を
揺さぶりやすい表現だ

それ故に、そこに頼り切って
安易に感情を動かそうとする製作者は
表現者としては一段劣ると捉えられやすい

その様な手法に逃げるのは好ましくないと
そう言う類の事を言いたいのかもしれんが

だからと言って
不自然に描写しないのもまた歪だしね
結局はさじ加減、バランス感覚の話に
なるんじゃないのかね
次回作のFEはうまく配分してもらいたいねと
それでいんじゃね
0266名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 22:54:53.40ID:v2QAwr4G0
>>265
まあ小さい子たちもプレイするかもだからねー
大事なのは愛と勇気のものがたりだよ
0267名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 23:05:26.78ID:j4kTCTQY0
>>249
FC暗黒竜の画風もそれはそれで昭和のいつ頃かにでも漫画で好んで使われてたんじゃね感漂う
0269名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 23:25:49.58ID:e/wUOM1yd
>>220
俺もそう思うわ
0270名無しさん必死だな垢版2018/06/23(土) 23:31:25.01ID:e/wUOM1yd
>>248
ジャンルごとに王道ってあるんだぞ
0271名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 00:28:15.60ID:D6jaz5NVM
固定層で安定してても切り捨てられるからな
ファミコンウォーズも数字としては安定していたのにあの始末だし
ファイアーエムブレムの層がやらねぇからなあー…
やってればファイアーエムブレム=ファミコンウォーズで数字拮抗してたのに
いまでは国内外渋々ファイアーエムブレムやってる層もいるってのにISも任天堂の山下も分かってねぇ
0273名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 00:55:34.40ID:dnnlLGn20
>>220
切ったつもりが文句言いながらも今のFEも別ゲーとして楽しんでるよ
懐古厨の俺がそうだし
0274名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 00:58:26.92ID:Mky+ltt50
そういやファミコンウォーズはそれこそ古くから続いてたのに跡形もなく消えたな
DS2に至っては珍しくおま国食らって打ち切りという
0275名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 01:07:56.57ID:JjDAEhGO0
無能だから売れる作品を作れなかったんだろ
0276名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 01:33:41.86ID:tdPqe4mn0
FE最後通告したのは営業本部長の波多野氏だ
今はトライエース買収した会社の偉い人
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bfwj/vol1/index4.html
山上
当時の営業本部長の波多野(信治)さん(※27)から、
「『エムブレム』シリーズは、数字があまり出ないから、
 これが最後だぞ」と言われて、メンバーにも
「もうこれで終わりと言われたから、
 悔いのないように、やりたいことを全部詰め込もう」
と言って、「おれはこれがやりたい」
「自分はこれがやりたい」というのを積み上げていって、
その結果できたのが『覚醒』だったんです。
※27波多野信治さん=元任天堂専務取締役 兼 営業本部長。過去、社長が訊く「Wii・DSソフト おさがしガイド(仮称)」に登場。
0278名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 07:54:15.09ID:R0o0b6D90
やりたいことやって出来たのが覚醒みたいなゴミなら打ち切られた方がマシだったかもしれん
0280名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 08:32:23.95ID:7VqD0Ie60
そういや新作コザキから絵師変わったな
絵柄は割と似てるけど
0282名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 10:03:19.40ID:l8CTYcro0
>>33
レベルが落ちたというより単純にソフト出てなくね
64やゲームボーイ末期の頃はメトロイドもFEも出てなかった
出てたのはマリオランドの類やパズルとかじゃね
0283名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 11:02:34.84ID:UZdr+lOSK
子世代と共闘は試み的にはよかったが
結果としてカプ厨に腐BBAといらん人種増やしたのは頭痛い
スミアアンチみたいな過激派も出てきたし
0284名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 11:54:38.57ID:7gDssgs0d
公式設定捻じ曲げるまで騒ぎ続けたフィンラケ厨は痛くないのか?
単に過去の暴挙を無かったことににして新規層を問題児呼ばわりしてるだけじゃん
0286名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 12:33:58.76ID:TgH25Qjta
>>138
暗黒竜の会話量で鬱陶しいて、文盲にも程があるだろw
0288名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 12:43:56.15ID:TgH25Qjta
>>251
同じく紋章が一番好き。リメイクのオグマ見て一気に買う気無くなったわw
0289名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 12:52:28.15ID:spTbpm0np
30万以下で打ち切りってやばいよな
普通ならヒット扱いにできる数字なのに、どんだけ開発費かかってたんだ

お抱えの絵師と声優のせいでむだに開発費が高騰してるんじゃね?
0290名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 12:54:12.19ID:MOiWEgD+a
同じ兵種似た時期に仲間になるってだけでカプられた結果紋章で投影されたオグナバ
顔の胡散臭さで詐欺師ネタでいじられた結果紋章で本当に詐欺師にされたカシム
紋章の頃から変わらんのよなこのノリ
0291名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 12:57:11.83ID:1v7Oannh0
>>1
開発側に発破掛けただけで本当に打ちきる気で言ったんじゃないと思うけどな
国内20万クラスだから任天堂タイトルとしては微妙だけどISに他のIP無いし
0292名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 12:58:11.54ID:TgH25Qjta
とりあえず水着イベントとか時代考証も価値観も完全無視したキモオタ向けイベント有る限り新作に興味は無いかなー
0293名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 13:02:21.12ID:qdkoKKWE0
会話はすべてスキップ、本来のゲーム要素以外は全て無視、
結婚や子供要素も無視してるけど、そこそこ楽しめてる
0294名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 14:56:10.67ID:Mky+ltt50
そもそもエコーズって国内30万売れたんか?
打ち切り危機はもう無いのか?
0295名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 15:25:51.64ID:DSCodILN0
>>294
良くも悪くもヒーローズある限り安泰でしょ
エコーズ自体は微妙だったけどセリカは人気出たし
0296名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 15:28:17.10ID:IBnPCJPw0
普通のセリカと悪堕ちセリカ入れてタップバトルやると面白過ぎる…
声優さんすげえ
0297名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 15:51:45.71ID:vpbzVX9+0
開発サイドに危機感を持たせるって意味合いは間違いなくあったと思うね
バンブラもDSと同発できなければ中止ねって言われてたし
0298名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 16:05:30.36ID:j3bhVuZZ0
蒼炎 暁辺りの売り上げ見てみると終わりそうだったのは解るよ
そこから覚醒がヒットして持ち直した訳だからその路線になった感じ
0299名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 16:20:49.72ID:jEuuMpT8d
暁と暗黒竜は売上もそうだけどそれ以上にゲームの内容が酷かった
「あっ、自分はもうすぐ終わるシリーズを遊んでるんだな」ってプレイしながら普通に実感出来るレベル
0300名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 17:01:18.15ID:Ajauojj9d
FEはキャラいっぱいでそれぞれに個性あるからなー
その点ではポケモンよりガチャゲーに向いてるわ
ポケモンのポケモンはあくまでも数多く存在するモンスターのうちの1個体にすぎないし
0302名無しさん必死だな垢版2018/06/24(日) 22:43:56.13ID:nPXNKFhi0
もしかしたらファミコンウォーズはすでにシリーズ打ち切り宣告うけたのかも…
0303名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 03:03:38.62ID:WkMmUEFRp
>>302
あれはすでに打ち切られてるだろ
国内発売見送られるレベルだったし
0304名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 03:06:08.80ID:ttY+aTCwa
覚醒で後が無いからいろいろ詰め込んで持ち直したのにその後のifとエコーズで糞まみれ
0305名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 03:11:16.25ID:SlPEqNvz0
まあスマブラに参戦枠が何個かある間は大丈夫なんじゃないの(適当
0307名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 03:20:35.37ID:SlPEqNvz0
ストーリーを完全に見ないようにすれば覚醒以降のは凄く楽しめたぞ
0308名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 03:37:59.65ID:3M+nyW8Hd
作品は好きだがFEファンは嫌いなんでこのシリーズ消滅してくれても構わない
0309名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 04:00:14.01ID:no9deHt90
覚醒ifで、ガッツリ持ち直したのは事実
スマブラで参戦が好意的に受け止められる程度に
海外の知名度を得る事も出来た

無事にswhichで新作もお披露目されたし
暫くは安泰そうじゃ無いか
シリーズプレイ層として
この流れを喜びこそすれ、
否定する理由など無いだろう

後は良シナリオに
恵まれさえすればという所だな
シナリオが弱いとされて
出来上がったifが、覚醒よりも
粗末なシナリオと評された流れが
FEファン層にとって
今後の不安要素になっている

シナリオ、世界観を
もう少し旧作に寄せた
シビアな物にして欲しいという意見も
その一端だろうと感じるね

まぁこの辺は任天堂も
自覚しているだろうし
期待して待つしか無いねって感じ
0311名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 04:34:54.63ID:n9c3I09o0
ストーリーだけ旧寄りがいいな
あとは全部今のままでいいから
0312名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 04:35:33.77ID:prqgJol/d
ifはシナリオ書くのを生業にしてる人が手がけたんじゃなかったっけ?
0313名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 05:41:01.34ID:YXFqRvyN0
ストーリーがまともになるなら別に旧作寄りにする必要ない
キャラはうけてるんだしむしろその辺意識したら足枷になりかねない
0314名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 05:54:00.83ID:DDhhYQ+F0
シナリオは覚醒は好きだけどな
戦記として微妙だけど、物語としては面白い
シナリオとしては聖戦と同じくらい好き
0315名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 07:14:56.51ID:eljshX2e0
>>312
ifのストーリーは、金田一少年の事件簿とかエリアの騎士とかゲットバッカーズのストーリー担当の人
そのストーリーを元にセリフとかを書いたのはIS
諸悪の根源が金田一の人かISなのかはよく分からん
0316名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 07:25:24.18ID:kJZHXsPod
覚醒ifを除外したとしても海外で売上と評価高いのが戦争してない烈火だし、そもそも戦記物なんて誰も求めてないのが現実じゃないの
日本でも海外でもファンタジー物はまだ需要あっても戦記物なんて需要無さ過ぎて誰も作らなくなってるのが実情だし
0317名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 07:26:55.78ID:UHmEFPyd0
FEタイプのSRPGというのが根本的にゲームとして面白くない点について
0318名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 08:57:34.84ID:jAoWs0PW0
戦記モノ、群像劇は暁が盛大にすっ転んだからな
海外だとシナリオにテコ入れあったらしいがそっちはどうなんだか
0319名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 09:36:13.28ID:wcQ/hsiA0
暁は惜しい作品だったな
実質蒼炎2ということと、王族超優遇、三章以降のシナリオは擁護出来ないとしても
マップはなかなか良かったし、オムニバス的に操作陣営が変わるのも
いろんなユニット有効活用する必要があって面白かった
BGMも非常に良い
ネサラは死ね
0320名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 12:07:23.19ID:r1fE88Uq0
暁は2部まではマジで面白い
アイク出てきてからは戦力インフレするからつまらん
0321名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 12:08:37.51ID:mRH5dzSyF
キャラゲー要素薄くして誰得の戦記物とか群像劇に全振りした結果がメタスコア78っていうぶっちぎりの最下位だからな暁
製作者は作れない・ファンも望んでないって言う#FEに次ぐくらいのやらかし
0322名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 12:40:23.62ID:0WivNvn40
ブシロ社長も言ってたと思うけどマニアは完全にシカトするくらいが丁度いいな
今のFE見ててもわかるけどこうやってグチグチ文句垂れながら勝手についてくるんだし……
他のゲームでも「ライト層不在で信者しかいない」状態は
「最後まで残った信者にすら見捨てられる」段階の半歩手前だもの
いつ崩壊してもおかしくなかったし、ぶっちゃけオワコンに片膝突っ込んでた
0323名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 19:39:39.79ID:r6L3xX2i0
育成も支援会話もゲームバランスも犠牲にした「群像劇」なんて誰がやりたいんだっつーのって感じだわ、暁に関しては
明らかにシナリオのために犠牲にしたもののマイナスの大きさと、その割に推してたシナリオの出来が釣り合ってない
0324名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 20:27:31.45ID:jQrJSWU10
暁から新暗黒・新紋章の閉塞感はほんとやばかったわ
よくここまで復活できたものだ
0325名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 20:49:14.58ID:uH+iTBTp0
確かにマイナーからメジャーになった感はあるくらいに出世して正直驚いたわ
サブトン後一枚のところで逆転して今は御輿の上よ
0326名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 22:54:51.07ID:yZTGgGbf0
>>324
新紋章は寧ろ光明見えた気がしたけどな、ガワは新暗黒竜のままだけど中身部分が良くなってたし
暁や新暗黒竜の問題点の洗い出しと反省がよく見られたからな

・バランス調整きっちり&複数難易度に本格対応
・新暗黒で「失う美学」とかほざいてたのを猛省してカジュアルを導入
・暁の「プレイヤーが誰の味方なのか解らない」問題に対してマイユニットを入れて明確化
・キャラ同士の会話や台詞を大幅増

さああとはビジュアル面だけだと思ったところでの覚醒だったから拍手喝采だった
そして、覚醒で戦略面の軟化が気になった所でのIfだったからこれも良かった(シナリオは外注のせいということにしておこう)
0327名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 23:02:22.44ID:wcQ/hsiA0
新紋章は、あの追加キャラの女の子や追加ストーリーもなかなか良かったと思う
0328名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 23:11:11.09ID:JvfidBcV0
新紋章リメイクは良かったね キャラグラは新暗黒竜から変える訳にはいけないから目を瞑るとして(少しマシになってはいたけど)
あのリメイク手法をechoesにも使ってれば…
0329名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 23:35:54.72ID:yZTGgGbf0
いや、echoesは紋章の謎の手法と覚醒のビジュアルを十二分に使ってたと思う

echoesはリメイク元とするべき『紋章の謎』にあたるものがないし
覚醒が出た後だったからFC時代から一気に2段階改造せにゃならんかったわけで
そこはきっちりやったと思うぞ
0331名無しさん必死だな垢版2018/06/25(月) 23:54:28.50ID:jQrJSWU10
兵種変更→チェンジプルフ→パラレルプルフ等
ダブル→攻陣・防陣

賛否両論の要素もしっかり進化させてるよね
FEはあと10年は戦える
0332名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 00:10:38.49ID:tJCa3erQ0
>>326
新紋章は発売直後は絶賛されてたけど今では自称懐古層が叩いてたりするからな
改変が許せないらしい
0333名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 00:23:18.85ID:wn0Ff16k0
>>329
どこがよ
三すくみを入れたりして原作からアレンジしつつもしっかりとしたバランス取れてる新紋章に失礼すぎるわ
銀の斧(換金アイテム)が嫌がらせのように手に入るだけのechoesと同じにしないで欲しい
0334名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 00:23:25.46ID:2YDyADJC0
ヒーローズの海外人気凄いらしいな 日本製のスマホアプリとしては快挙レベルなんだろ
0336名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 00:33:36.27ID:Sqam9T3Ad
この通告の後に売れる様になったんだからむしろ必要な事だったんじゃないの?
0337名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 02:06:36.34ID:tJCa3erQ0
>>333
エコーズは狂ってた乱数調整とかも含めて出来る限り原作の空気を残しつつ
上手い具合に現代風にアレンジしてたと思うけどな
ミラの歯車とか面白いシステムだったし
0338名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 02:12:00.81ID:P+33JdHz0
ゲームバランスは少ない原作ファンだけが納得するような出来だろう
どうせリメイクするなら大胆に変えればよかったのに
0339名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 03:01:01.58ID:A67sjfuD0
当時でさえクソだと言われていたバランスをそのままにしました!

誰が喜ぶの?これSRPGでは?
0340名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 03:57:29.65ID:1lDVxEM50
FEだけじゃないけど最近はロスト無しを選べるようになったとはいえ
下手なヤツはキャラロストして次のステージは更に難易度が上がるっていう
なに下手くそ相手に難易度上げるっていうシステムが根本的に頭おかしいんじゃね?とは思ったりする
0342名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 06:11:00.42ID:yufmbTaS0
当時のバランスがクソと言われてた

これあんまり聞いたことないよ
むしろ加賀FEとひとまとめにされて良バランスに含まれてたような
(外伝がいいではなく、加賀FEは今と比べてバランスが絶妙で素晴らしい的な)
0343名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 06:41:22.04ID:J8jWo3Dp0
そういやアイクって何で未だスマブラ出られているんだろうか
原作の売上ゼノブレイドにすら負けてるのに
0344名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 07:55:16.10ID:W53c/0qv0
>>332
新紋章は原理主義者からの叩きを覚悟の上で原作の評判悪かった所を作り直してた所はポイント高いわ
逆に言うとこれが出来てたスタッフが何でまたエコーズで思考停止して声だけデカい原理主義者に従うような糞リメイク作ったのかって感じ
0345名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 08:03:11.21ID:9Or3qZ7Z0
ミラノ歯車だけは継続して欲しい
これがあればカジュアルもフェニックスモードも要らない(あってもいいけど)
0346名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 08:10:23.68ID:9r1nDUG00
蒼炎はハードが転けて巻き添え死
暁はその蒼炎の続編であることを前面に出しすぎて
ハードの普及のわりにはって感じになってた
その後に出たのは首を傾げたくなるようなDSでのリメイク
マーケティング部門がアホだっただけでゲーム自体は悪くはなかったはず
0347名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 08:11:01.62ID:tJCa3erQ0
>>344
エコーズだってキャラクターはかなり変えてる
むしろ改変の多さはエコーズの方が多いでしょ
経験値入手補正なんかも増えてるからバランスは変わってるし
本当に外伝とエコーズ両方遊んでる?
0348名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 08:17:34.64ID:CmMfX7RJd
カジュアルモード廃止してまた難しくすればいいだろ確実に売れなくなるだろうけどな
0349名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 08:18:14.90ID:W3HGD6Bk0
>>343
初参戦当時はアイク固有の参戦に足る理由があった(ロイに代わって「FEシリーズ」×「最新作」×「最重要キャラ」を当時満たしたのはあいつだけ)
今は「スマブラで見せた活躍(挙動デザインだったり性能だったり)」そのものが人気・参戦希望の一端を担ってる

理由面で直近なのは当然ロイだが、分かりやすい類似例だとプリンとかか

そもそもスマスペの売り文句からしてそういう需要が存在するって事だし
0350名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 08:28:47.63ID:7/CVliKK0
シュルクが本来スマブラに出れるキャラじゃなかったっていうだけあってむしろそっちの方が特例
SPECIALが全員参戦じゃなければ真っ先に切られてた
0351名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 11:23:24.11ID:j52sO2RDa
蒼炎の原作の売上はシリーズでもかなり低いのに人気投票男性キャラ1位ってのはまあスマブラの影響も大きかっただろうけど
でもスマブラに出る前から人気はあったけどな
スマブラ前の2chの最燃えトーナメントでも1位だったし…
0352名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 11:49:05.02ID:nFL+6Cild
バハラグのフレデリカがヒロイン1位とか言うガバガバランキングだろそれ
0353名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 12:40:32.00ID:oLR2nEt10
>>342
スーファミ時代からやってる俺も外伝の評判が悪いって聞いた事なかったわ
トラキアこそ色々言われてたけど
GBA時代なんて加賀信者が「加賀じゃないGBAのFEは糞!」連呼してるくらいだから
まさかその素晴らしい加賀FE様に外伝みたいな糞バランスのがあるって思わなかったわ
それでエコーズで初めて外伝に触れて駄目具合にびっくりしたわ
0354名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 12:59:34.36ID:Nbdv7DJL0
外伝のバランス持ち上げてるのなんてそれこそ一部の加賀狂信者くらいだろ
あんなのファミコンだからギリギリ許されてる程度
ってか加賀狂信者でも外伝のバランス持ち上げてる奴いたか?
0355名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:01:07.34ID:Nbdv7DJL0
>>347
>改変の多さはエコーズの方が多い
バランスの話なら嘘乙
ストーリーやキャラの事なら余計な手を加えて破綻する様な改変入れてんじゃねぇよ
0356名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:01:53.66ID:tJCa3erQ0
>>354
持ち上げてる奴なんていないよ
エコーズだってゲームバランスはあくまでも当時の空気を残してるだけで
バランス自体は変えてる
0357名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:03:40.77ID:EXyBgpAPH
エコーズは当時の理不尽っぷりを味わいながらも救済として歯車入れてるわけで
0359グリグリくん ◆06mwKdPdbw 垢版2018/06/26(火) 13:05:06.39ID:NItTt7IQ0
>>1
昔のFEがどれだけダサかったか知らないんだなw
紋章の謎が出た時もゲーム雑誌で「絵のセンスが古い!」って言われてた
0360名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:09:41.00ID:tJCa3erQ0
>>355
バランスは変わってる
そもそも入手経験値が増えてるからレベルが上がりやすくなってる
わかりやすいのが2章でドラゴンゾンビの島まで特別稼ぎをやらなくても
セリカがエンジェルを覚えられるようになってるし
外伝ではかなり意図して稼ぎを繰り返してやらないとエンジェルを覚えられない
ほかには弓兵が更に強化されてて、今作は敵キャラの大半が飛行特高を持つようになったんで
ファルコンナイト無双が出来なくなったりとかね

ってか上の方で新紋章を妙に持ち上げてる奴がいるけど、新紋章は攻速システムを無くしちゃってるから
純粋に速さが高い奴が強い=ソードマスターが最強でジェネラルがどうしようもないみたいなバランスになったりと
新紋章も絶対的に良い改変じゃないんだぜ
0361名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:13:19.33ID:saOFUGQ60
どうせ宮本だろ
任天堂の色じゃないRPGを減らしたいとでも思ってるんじゃないか
0362名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:14:03.84ID:sgrVC8zz0
>>360
> 純粋に速さが高い奴が強い=ソードマスターが最強でジェネラルがどうしようもないみたいなバランスになったりと

エアッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ
新紋章のソードマスターが最強とかエアッッッッッッッッッッッッ
それともクリア後のフルカン前提の対戦モード(現実はチートだらけ)の話かな?
0363名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:15:39.98ID:s8xVpPFyM
>>302
山上Pから死刑宣告済み
FWDS2(失われた光)のゲーム自体は傑作だけど売れなかった
マップもストーリーもユニットバランスも歴代最高の調整(ショーグンは毎回格差社会のガバ)
なのに売れなかったし日本未発売だから世知辛い
0364名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:16:04.93ID:saOFUGQ60
新紋章のルナは最適解を求められるだけで道中ならジェネラルも壁として普通に有用だ
終盤敵がカンスト当たり前になってくると限界値で追撃出来るか決まって来るが
0366名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:19:02.01ID:tJCa3erQ0
>>362
ルナティックは自分の手に負える内容じゃないからやってないけど
一般的なゲームバランスに収めてるハードだとナバールとオグマ、ドーガの能力差が激しいね
マムクートの計算式も変わってて守備力でダメージ軽減するようになったから
アーマーナイトやジェネラルが使えるかと思いきや
再攻撃できるように改変されてるから、結局2回攻撃に耐えられずに沈むこともしばしば
だから新紋章は早さが高い飛竜が異常に強くなってて、飛竜が多いアンリの道の難易度が難関マップになってる
0367名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:20:04.60ID:sgrVC8zz0
次どんなレスするのかなー?
ジェネラルの守備成長補正が他は殆ど補正が入らないのにトップクラスに補正入るのも知らない事を言っちゃうのかなー?
0368名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:22:41.01ID:tJCa3erQ0
>>367
守備力が高くてもハードでは結局2回攻撃に耐えられないと言ってるでしょ
攻速システムというか重量システムを無くしたのはやっぱり失敗だったと思うよ
0369名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:23:02.36ID:sgrVC8zz0
てか経験値が変わった以外でエコーズで変わったところどこ?
アイテム?削除された天使の指輪の補正?ほんのちょっと入ったRES成長補正?
ほぼそのまんまだぞ
あんなのテンポ速くなっただけのVCだわ
0370名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:25:34.35ID:tJCa3erQ0
>>369
VCの外伝とエコーズを両方同時に遊んでれば違いが分かると思うよ
というか俺がエコーズ発売前に外伝を一通り遊んだんで、遊んでる感覚がまるで違うと理解したんだし
エコーズの方が難易度が下がってる
0371名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:26:58.25ID:sgrVC8zz0
>>370
はぁ
ミラの歯車や途中セーブや魔防補正が多少入って少しぬるくなりました
多少ヌルくなったファミコンみたいなゲームに新作もなるといいですね
0372名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:30:04.33ID:sgrVC8zz0
あと突っ込むけど重量無くしたから追撃受けるみたいな事言ってるけど敵も味方も同じ制限受けてるってのわかってなさそう
過去作(GBAなり蒼炎なり)のアーマーはまるで追撃受けないみたいな言い方なのが笑えるわ
暁のは早さも伸びるアーマーだからノーカンで
0373名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:30:26.06ID:VgYN9z0na
>>371
勝手に行間を読んでいってもいない事を言い出すのは発達障害者である証拠だよ
0374名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:35:52.16ID:tJCa3erQ0
>>372
強力な武器が多数追加されたことでダメージインフレが起きてるんだよね
FEシリーズって紋章以前と聖戦以降とではゲームバランスが違ってて
紋章までは回避率が全体的に低くて耐えゲーの傾向が強かったんだけど
新紋章では中途半端に改変してるからあまり避けられないのにダメージ数が増えてるバランスになってる

それと上でも書いてるけどオリジナルではマムクートが再攻撃してこなかったのが
新紋章ではやるようになったし
中盤以降マムクートとの戦いが増えるからやっぱりアーマーナイトが不遇
0375名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:42:19.82ID:IMJHfcEIa
エコーズ持ち上げたいからって無理して新紋章叩かんでええんやで…
10人にどっちが良かったって聞いてどっち選ばれるかなんて自分でも分かってるだろうに

あ、キャラグラだけはエコーズが良かったわ
0378名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 13:56:37.12ID:IMJHfcEIa
紋章からバランス変わっちゃってるから…
もちろん良い方向にだけど殆どそのままなエコーズの方が好かれると思うよ
そういう輩には
0379名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 14:04:55.20ID:g08/ujz4a
新紋章のゲーム部分は良い出来なんだけど出撃人数下がってるのはキツイわ
ただでさえシスター説得要員で4人固定されるのに
0380名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 14:10:28.33ID:nFL+6Cild
>>377
5chの総合(笑)スレとか覚醒以降アンチスレにいるような加賀原理主義者は新暗黒竜とエコーズは持ち上げて新紋章を親の仇のように叩いてる

要するに連中は「加賀の当時の意向に沿ってるから良作、加賀の意向を覆してるからクソゲー」って判断基準しかなくて、
リメイク作としてのクオリティなんてどうでもいいってのが本音
0381名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 14:19:22.82ID:VgYN9z0na
>>380
エコーズも新紋章も両方叩いてるよ
ルカパイソンフォルスクレーべレオとか叩かれまくってる
0382名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 14:52:34.07ID:vJmhlcrga
まぁ打ち切りを仮決定した人は今は任天堂から離れてるから無能と言えば無能だったんやろな
0383名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 14:56:30.25ID:IMJHfcEIa
暁 新暗黒竜 新紋章(マシになった)
この流れで新紋章で終わらなかっただけ(実質新暗黒竜で打ち切り宣言)有能だと思うわ
発破かけられなきゃとんでもないの作ってそのまま終わりだったかもしれんし
0384名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 14:57:41.00ID:IMJHfcEIa
あとゲームとしては面白いけど蒼炎も売り上げやばかったからな
暁なんてWii効果もあったのに
0385名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 16:46:54.11ID:ku16jrl1d
覚醒もifもエコーズも
人を惹きつける物はもっとったで
欠点部分に対する指摘も
わからんくはないが
全方位、口を開けば毒しか出てこない様なのは
ファンの苦言というよりも
タダのアンチやな
0386名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 18:03:50.98ID:W53c/0qv0
あの手の巣に引き篭ってる懐古にとっては新紋章ってある意味覚醒ifよりも憎い存在なんだよな
オリジナルの紋章の謎の、現代の倫理観や現代のゲームのクオリティから見て相応しくない部分を真っ向から否定的に改変していて、
なおかつ加賀の原作を否定した部分や現代的な追加要素が次の覚醒での大ブレイクの中核になってるからっていう理由で
0389名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 22:41:21.52ID:M5YY9ghXa
>>372
要するに速さが高くて守備がソコソコのキャラなら耐えられる攻撃が、速さが低くて守備が高いキャラでは耐えられない事が
中盤以降度々起きるようになるのが新紋章のハードモードのバランスって話なんだろ
0390名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 22:48:15.23ID:wn0Ff16k0
>>337
つまりほぼ当時のバランスそのまんまって事でしょ これ2017年に出たゲームですよ
まだ元のファミコンゲーが良バランスで評価されてたならともかく今出して「うん、当時のほぼクソみたいなバランスそのまんまで嬉しい」
そんなわけないでしょ
0391名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 22:51:10.20ID:M5YY9ghXa
>>390
空気を残してるだけでバランスは変えてる
なんとなくこんなゲームだったねというイメージが合ってるだけ
0392名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 22:53:03.89ID:wn0Ff16k0
>>391
具体的にどの辺りが? 上で挙げられてる経験値が手に入りやすくなった所?
俺が例に出した新紋章並みの改変でもしたの?してないだろ
単にキャラ絵を変えて支援会話(少ない)追加してボイス加えただけでは?
0393名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 22:54:33.32ID:wn0Ff16k0
あと二段階改造云々はただの言い訳にしか見えねーからな
ファミコンゲームをリメイクしようがスーファミのゲームをリメイクしようがリメイクはリメイクで何にも変わらん
HD化しただけのリメイクと比べるならまだわかるわ
0394名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 22:58:27.02ID:M5YY9ghXa
>>392
弓兵強化とファルコンナイト弱体化でオリジナルで通用した戦略ができなくなってる
というか1章ラストのドゼー撃退がオリジナル版と比較してかなり変わってるのが全てだろうに

つーか加賀信者も加賀アンチも両方キチとしか言いようがないスレだな
0396名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:00:36.77ID:wn0Ff16k0
>>394
あ、加賀信者認定されたみたいだからもういいや
都合が悪くなったら○○信者って言えばいいとでも思ってんのかアホらしい
クソみたいなガバガバのバランスを今の時代に出して受けるとでも思ってんのかよ
0400名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:08:15.81ID:wn0Ff16k0
>>399
限定版に何一つ魅力感じなかったから通常版だけど何か?
あ、IFは限定版買って心底良かったと思ってるよw
0401名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:09:50.18ID:wn0Ff16k0
画像悪用されたら嫌だから消しとこ
エアプ認定失敗からの通常版煽りに走るとかみじめすぎて笑えてくるわ
0402名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:14:10.63ID:M5YY9ghXa
>>400
そのエコーズ限定版にはお前の大好きなif(と覚醒や暁など)本編で流れたムービーをHD画質に調整して収録したBDがあったんだけど
「ifが好きなのに」持ってないんだ…(絶句
欲しい人は全員買える受注生産までやったのに持ってないとか…(笑
0403名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:17:28.95ID:wn0Ff16k0
ムービーだけ見れる特典とかいらないんでw
俺が好きなのはFEっていうゲームだから煽りにもなってないぞ
もうちょっとマシな煽り考えてきて出直してこい
0404名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:20:53.25ID:M5YY9ghXa
>>403
でも持ってないんでしょ?
アートブックとかのif限定版にわざわざ手を出すくらい好きなのに持ってないとかねえ…
ifを4本持ってる俺でもちょっと恥ずかしいね(笑)
0405名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:21:03.66ID:Nt3k4HhN0
エコーズが面白いかどうかなんてFEシリーズのメタスコアワースト3に入ってる時点で分かるよな
0406名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:23:36.81ID:wn0Ff16k0
みじめだなぁ本当 IFの限定版なんて全部入りだから買っただけなのにそれすら察せないとは
昨日は自演認定失敗、今日は加賀信者認定&エアプ認定失敗
いやぁゲハは変なの多いだけに連日で面白いのが見れて満足ですわ
0407名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:25:06.73ID:Nt3k4HhN0
前にユーザースコアが高い不都合な事実から目を背けるな!とか言ってた馬鹿に暁のユーザースコア指摘したら黙ったっけなw
0408名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:25:37.04ID:M5YY9ghXa
>>406
ニンダイ放送日の午前中で完全に消え去った商品を「ただ買っただけ」というのは無理があるかな(笑)
0409名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:27:05.45ID:wn0Ff16k0
>>408
発売一ヶ月前にゲオで予約再開してた時期があるのも知らないとか
あ、IFエアプ認定しちゃいます?パッケージアップロードしましょうか?w
0410名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:32:49.77ID:M5YY9ghXa
>>409
極々少数でしょ
必死に情報を集めて必死にならないと買えないものだよ
ってか勘違いしてるけど誰もお前を加賀信者とか言ってないだろ
お前はどう見ても加賀アンチだろうに
自作自演して自分のが何なのかもわからなくなってるだろ
0412名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:36:27.78ID:wn0Ff16k0
>>410
昨日に引き続き自演認定また飛んできて草
Echoesのバランスを変えたから加賀アンチ認定されてるかと思ったら信者の方認定か
クソみたいな最新作であるEchoesを叩いたら加賀信者かー

IFの予約はスレにいたらゲオで予約再開したって書き込みがあったから予約に行っただけだけなんで
0413名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:38:55.77ID:wn0Ff16k0
>>411
SFC処分しちゃったからそっちは残ってないけどGBA3部作と蒼炎暁とDS2部作アップロードした方がいい?w
0414名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:39:50.80ID:rTn4mufp0
ずっとスレに張り付いて必死の抵抗を続けてる覚醒if信者ニート君
これからも頑張ってくれ
0415名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:46:39.79ID:wn0Ff16k0
エアプ認定失敗からの顔真っ赤になって特盛レッテル貼り認定とか生きてて恥ずかしくならない?w
0417名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:47:46.23ID:tJCa3erQ0
>>413
お金さえあれば誰でも持つことのできるパッケージ品なんてどうでも良いから3DSに記録されてる思い出記録帳の
覚醒とifのプレイ時間をうpして
それだけイキってるくらい遊んでるんなら各ソフト毎200時間くらい遊んでるでしょ?
0418名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:49:44.67ID:wn0Ff16k0
>>417
一通りプレイしたら満足するタイプだからそこまで遊んでないと思うぞ
覚醒は一回プレイしたら飽きたしIFは支援コンプしたら満足してやらなくなった
まあ満足度はクリアするのが苦痛になったEchoesと比べれば天地の差だけどな
0419名無しさん必死だな垢版2018/06/26(火) 23:54:08.24ID:tJCa3erQ0
>>418
一通りにしたってifは3本分あるんだから100時間はかかるんだよなあ
いいからうpして
10時間とか表示されちゃうのが恥ずかしくてできないかな?
0424名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:09:16.56ID:VLoCmdDk0
>>423
こんな怪しい物とか踏めるかバカw
なんでdotupなんだよw
0425名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:09:28.24ID:x+HaLWo0d
なんかもう最近FEスレが立つたびにエコーズ信者がエコーズは問題ないって暴れてるな
俺某ロボSRPGではあるゲームが個人的に神ゲーだと思ってるけど一般的にはクソゲー扱いされてるし
それに対して多くの人はそう思うだろうから文句言おうなんてならないけど
0426名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:11:12.76ID:IqgrQMKD0
Echoes37時間も遊んでたわ まあこっちも放置多かった記憶あるけど
>>424
んん?どうしたの?エアプじゃなくて悔しかった?w
0428名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:14:40.26ID:zlPFc0sb0
エアプ認定とか簡単にするもんじゃねーなってのがよく分かる流れ
0429名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:14:43.21ID:IqgrQMKD0
限定版じゃない!とか言っちゃう頭弱い子もいるからしゃーない
0430名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:14:45.48ID:CvtO3hcp0
流石に暁は擁護できないけど、蒼炎は漆黒ハウスとか好きだったわ
0431名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:16:05.88ID:VLoCmdDk0
>>426
それで結局何百時間だったの?
0433名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:18:16.69ID:IqgrQMKD0
>>430
蒼炎は基本的な出来すげー良いと思う
不満点はストーリーが中途半端に伏線ばらまいて終わる所と一部職のあからさまな冷遇位だな
大器晩成の罠は死ね
>>431
さっきの画像も同じアップろだなんだけどもしかして2回見ると死んじゃう病気?
見ないなら消すぞ?w
0434名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:18:42.09ID:fYnCZPA60
初代のFC暗黒竜はワゴン1480円で買った思い出。たくさんCMしてたわりにそんなに売れなかったんだよな。あとからじわじわと再評価された記憶ある
0435名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:19:44.37ID:VLoCmdDk0
>>433
前の奴とか俺は見てないし
良いからプレイ時間を言えばいいじゃん
0437名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:23:10.91ID:VLoCmdDk0
>>436
というか一回うpしたものを消すなよ
0440名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:25:56.52ID:IqgrQMKD0
プレイ時間出せ!って言った奴は結局画像あげさせるだけあげさせて逃げたのか
いやぁほんっと情けないねぇw
これに懲りたら安易にエアプ認定なんて飛ばしちゃ駄目だよ 強烈なカウンター喰らって恥かくだけだから
0441名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:28:22.60ID:VLoCmdDk0
>>440
ウイルスとか踏みたくないから仕方ないじゃん
ウイルスを仕込みそうな性格してるし
0442名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:30:39.62ID:IAIO4MZm0
もう残されてるのが人格否定くらいなのが哀愁を漂わせてる……
0443名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:32:54.87ID:x+HaLWo0d
どっちの主張が正しいかは置いといて素直に謝れない奴ってほんとみっともないな
ここと大して民度変わらない底辺板でも傷口広げないために誤認定はすぐ謝る奴多いのに
0444名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:35:18.94ID:VLoCmdDk0
>>443
踏んだ奴にプレイ時間を教えてと言ってるんだけどな
代わりにそれを無条件で信じるからさ
0445名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:35:41.13ID:b2V0+WSb0
一言すまんと謝る
そっとじして逃げる
拾い画像だと言って更なる発狂をし始める

一番下じゃなかっただけまだマシな方
まあゴミなのには変わらんが
0446名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:38:24.15ID:VLoCmdDk0
これだけ単発IDが大量に来てるって事はそれだけ画像を見てる奴がいるんでしょ
何で誰一人としてこうだったよと言わないのさ
まさか自作自演してるとかそんな訳じゃないよね
0447名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:39:29.91ID:uUTxY1VPd
蒼炎は突然の斧優遇とか色々あるけど、漆黒とアイクは歴代でも屈指のキャラだと思う
暁でと思ったけどアレだったからなあ
0450名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:42:18.13ID:VLoCmdDk0
>>448
3ルート遊んで300時間ならまあそんなもんだね
エアプじゃないけど特別やりこんでもいないって事か
0451名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:42:23.97ID:x+HaLWo0d
>>444
無条件で信じるって言うのなら普通に見れるって意見も信じたらよかったのにもう意味分かんね
0452名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:44:44.09ID:IqgrQMKD0
全支援コンプしただけって言ったのに勝手にやり込み派になってて草
難癖の付け方が下手…!下手くそ…!
0453名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:45:38.01ID:b2V0+WSb0
>>450
300超えてるって相当時間かかってると思うけど
もう寝たら?恥ずかしくて頭回ってないみたいだし
0454名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:47:29.10ID:VLoCmdDk0
>>452
大してやりこまずに普通に遊んでるライト層、悪くいえばにわか層ってことでしょ
コア層、マニア層じゃないって事がわかったから良かったよ
ありがとうね
0456名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:49:36.00ID:IqgrQMKD0
何が言いたかったのがよく分からんね
そんなにわかにすら匙投げられるレベルのバランス貶されたらキレるってw
0459名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 00:52:44.13ID:IqgrQMKD0
会話不可能と判断
プレイ時間あげろと言ってた奴とは別みたいだし元の奴はどこいったんだろうなぁ…w
0461名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 01:01:17.38ID:zlPFc0sb0
>>446
お前を馬鹿にする奴は全員同一人物か?
アホおつかれ
>>450
300時間がそんなもんだねとか救いようが無い
アホおつかれ
0462名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 01:32:38.06ID:TbrGHc1t0
画像ローダーのjpg画像を怪しいウイルス扱いワロタ
敗戦確定なのに勝利目前の大本営発表してる大日本帝国みたい
0463名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 01:32:41.61ID:h491lyOCa
プレイ時間寄越せとかエアプ扱いするのなんてキチガイしかいないのがよく分かるわ
0466名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 03:08:56.08ID:jXPscRV40
>>380
見に行ったら新暗黒竜もエコーズもまったく持ち上げられてなくて草
無責任&思い込み&願望発言自重汁
0467名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 07:30:34.59ID:Sw+S2SVT0
>>242
シリーズの中で独立性のある聖魔を選んだのはいい判断だと思うわ
難易度もシリーズの中では低めなんだっけ
0468名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 08:19:55.98ID:x9sKvZEe0
>>417>>419
だっさ…
0469名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 08:20:46.74ID:IOylWfcF0
[60.113.35.238]
スマホアプリ板feh本スレにいるこいつに注意。自分にとって気に入らねえやつのIPを晒し上げて他のやつにもNGするように推奨して拡散しまくるクズ
0471名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 13:37:40.86ID:S4PsC5hzd
拡張子.jpgのファイルにプログラム仕込める技術が開発されたら全世界のインターネットがひっくり返るわ
ゲハで自分の気に入らない奴をエアプって言ってる奴ってマジでこんなレベルなん?
0473名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 15:24:53.02ID:QyJnvz89d
SRPGなんてつまらんじゃん
どんなに戦記シナリオ練っても個人の活躍で敵国をひっくり返すとか無理があるわ
スーパーヒーローものと大差ないしそれなら映画の方が面白い
ギャルゲー路線にぶっちぎった方がマシ
0475名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 16:19:59.45ID:SbC88A+w0
いや謎理論唱えながら逃げた、が正解か
画像貼れと言っておきながら開かないとか言ってる時点でお察しではあったが
0477名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 17:05:34.76ID:Eis7Crp90
晒しageしたろ
0478名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 17:45:37.41ID:HLRPRQsE0
同一人物なのかも知れないけど、ゲハでエコーズに対して否定的な事を言うとすぐに「エアプガー覚醒if信者ガー」って噛み付いてくる奴いるよな
そのくせ「エコーズファンは他作品に喧嘩を売らない、この内容で満足してる、他人に価値観を押し付けない」とか語ってる
むしろエアプじゃないからこそあのゲームの酷さが身に染みて分かるんだと思うがね
0479名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 18:11:25.98ID:VdQ3730x0
エコーズで良かったのはバレンシアのファルシオンの由来だけかな
ifでゲーム的に進化・深化できたのにまさかの出来だったよ…
0480名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 18:19:25.50ID:MDPQo5eqa
FEは打ち切り圧力かけられるのにスタフォとかは続くのは納得いかねーわ
ユーザーとしては不公平感ある
終わると言われたら買い支えなきゃいけないし、新規ユーザー向けに作風が変わっていくことも受け入れなきゃいけないのに、かたや待ってるだけで新作出るわけでしょ
0482名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 19:17:09.24ID:n0fU7CsPa
エコーズはストーリー進めるごとにイライラも募ったなー
いちいちヒス起こさんでええっちゅうねん
0483名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 19:19:46.61ID:Eis7Crp90
>>478
風花雪月発表された時に立ってたスレだろ?
総ツッコミ入ってたなw
0484名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 19:25:06.96ID:Fukbkw1Y0
オーバークラスとかいうゴミを必死に擁護してたのもいたな
同じやつかな?
0485名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 20:43:53.97ID:QyJnvz89d
>>480
宮本が現役の間はあるやろ
もう才能枯れかけとるけど後継者次第でなんとかなるんじゃないか
0486名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 21:27:34.54ID:IqgrQMKD0
>>478
どの勢力にもいるいちいち声高に主張してきてめんどくさい過激派を除けば
外伝エコーズ派は俺は好き、異論は全て認める。みたいな感じで他の派閥に喧嘩売らないイメージがあるわ
(原文そのまま)

ログ見に行ったら本当笑えてくる
0488名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 22:22:56.82ID:yLyuT5nh0
打ち切り宣言を喰らった後にエコーズ出してたらどうなってたんだろうなぁw
新規ファンゲットした後のエコーズでさえ売り上げだいぶ下がったのに
0489名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 22:24:06.29ID:Mmy5x67bd
製作者が入念にバランス調整をして、意図的にヌルゲーにしたとか難しくしたとか、どうしても部分的に運ゲーになる所が出てしまうとか、
そう言う意図を持ってゲームバランスを取ろうとした結果なら難しくても簡単でも良いんだよ、別に
けどエコーズはハッキリ言ってただバランス調整の仕事が足りてないだけでしょ?あれ
0490名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 22:27:38.18ID:HW50OO760
次ダメだったらFE終了ねって言われてるのに悠長にリメイクは作らんでしょ
0492名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 22:51:10.20ID:zlPFc0sb0
>>489
かなり変わってるから!(殆ど変わってない)
ユーザースコアは高いから!(メタスコア低い)
リメイクとしては新紋章よりまとも!(ファミコンベタ移植w)
0493名無しさん必死だな垢版2018/06/27(水) 22:57:11.77ID:5gfr3T4ba
既にレッドオーシャンだったソシャゲやTCGに遅れて参入してそれなりに成功してることはもっと評価されてもいいと思うんだよね
0495名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 00:14:15.90ID:rw/QvrJad
覚醒もifもエコーズも好きじゃ
いかんのか(いかんのか)
0498名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 00:29:48.51ID:nunlmNQQ0
エコーズの好きな所……キャラの絵?
他思い浮かばないや マップも面白いの何一つ無いし
0499名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 00:55:39.25ID:1hoekH8G0
エコーズは男主人公の最後の方のMAP曲が凄く好きだわ
往く地の果てにはって奴
支援会話も最終局面用の最終ランク用のが解放されてくるからそのMAP曲聞きながら会話見てると感慨深い物があった

それ以外はそんなに良かったとは思わんかったけど
0500名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 00:57:53.06ID:OUv8VPZp0
エフィかわいい
0501名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 09:35:51.54ID:CFx2ENYA0
エコーズがベタ移植な訳がないが、先ず元の外伝がシステムからして暴力的なバランスの作品だし、ソレを幾分かマイルドにしてるエコーズは妥当なリメイクだわ
サムスリターンズみたいに思いっきり仕様を変えるって手もあっただろうけどね
0502名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 09:41:41.23ID:wc/A408b0
FEはうるさい古参が多いしあんまいじると炎上するからしゃーない
カプ要素ないから近作から入った人はあんまやらないだろうしな
0503名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 12:08:40.45ID:LevN3G5Ea
妥当なリメイク(笑)
0504名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 12:12:35.98ID:mYXiMtpdd
いや、エコーズは単にバランス調整をする気が無かったのが悪いだけだろ
マイルドにしたって言ってもほとんど焼け石に水程度の調整だけで原作の駄目さを全くフォローしきれてない
0505名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 12:21:23.28ID:6Oz9pPpU0
>>501
暴力的(ゴミ)を幾分かマイルドにしたら妥当なリメイク……?
擁護するにしてももっとマシな事言ったらどうなの
0506名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 13:20:12.33ID:5tc8V/xCp
FEHは重課金と無課金の棲み分けがうまいな
闘技場トップを狙う層は新ガチャの度に10万強突っ込む1000人前後で
それ以外は好きなキャラを愛でていればいい
0507名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 13:28:45.08ID:apCNZ8aN0
出せば売れるポポロ出さないでソシャゲで失敗してるとこもあるし
0508名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 13:55:21.81ID:gQ5xvl8P0
>>504
これ
0509名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 14:49:36.36ID:RG+QQCMXd
「俺は評価出来ない」
までなら良いんだけどな
相手の感想、感情まで踏み込んで来て
「お前は間違っている、俺が正しい、それを認めろ」
とか介入しようとすんのは
正直やり過ぎなんだよな
その辺の線引き、わかんねぇかな
0510名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 14:52:32.57ID:K9rCaFwW0
「お前は間違っている、俺が正しい、それを認めない奴はエアプ」

これをやった奴がこのスレにいる模様
0511名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 14:56:33.95ID:ypsKuezsa
>>509
俺は評価できないって言われてる理由をあーだこーだ難癖付けて妥当なリメイクだとかエアプだとか覚醒if信者とか言うから駄目なんじゃないですかね?
0514名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 15:30:04.20ID:l6Kplewe0
エコーズってシミュレーションRPGとしては間違いなく出来損ないだし
かと言って育成キャラゲーとしても微妙なんだよな
聖魔にあった買えるドーピングアイテムも無ければ覚醒白夜透魔にあったチェンプルやエタプルも無い
それに成長率低すぎて1ピン当たり前だし支援会話も量が少なければ質が良いわけでもない ループできるのは一部の傭兵クラスだけ
その上オーバークラスは有料DLC、村人のフォークは有限の上発売日から長期間に渡る小出し

せめてマップが面白ければな
0515名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 15:44:18.20ID:l6Kplewe0
>>506
今はやめてしまったが絵の格差がな
担当の当たり外れが大きすぎる
ソシャゲ故にFEHに限った話ではないが
0516名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 16:04:15.45ID:Y88utNrsd
聖魔や覚醒って言う外伝フォロワーの作品が出てるのに、そう言う作品で得たノウハウを一切入れてないのは完全にただの手抜きでしょ
特にクラスチェンジに自由度が無くて成長率も低いせいでほとんどのキャラは同じようにしか育たないからモブ敵と同じ程度の思い入れしか持てない
2017年のゲームとしては余りにもプレイバリューが低過ぎる
0519名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 18:36:11.97ID:qLvRbU1ba
FEH打ち切って、何でスマホで稼ぐつもりだったのか知りたいですわ
0522名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 22:44:00.88ID:82v8VvZg0
初期クラスが村人以外で、なおかつ成長率低い奴は本当にどう足掻いても使いようが無いからな
魔女とかボウナイトが猛威を振るうせいで「敵にやられないように気を付けながら愛を注いで育てる」って事すら出来ない
愛を注いだところで返ってくるのはジェイガンみたいな無音成長だけ、そしてその無音レベルアップを挽回する手段すら用意されてない
0523名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 22:47:47.15ID:mNLYEi7f0
部隊がクリアまで2断されてるせいで「嫌なら使わなければいい」するとどんどんメンツが偏るという
オマケに魔防成長率の低さよ 嫌ならDLCの成長率補正アイテム買えと?
0524名無しさん必死だな垢版2018/06/28(木) 23:02:11.98ID:uOFEpAnja
>>519
打ち切り回避してから暫く経って出したんだぞ
0526名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 02:01:07.94ID:bY7+XvWta
エコーズ厨ヒエッヒエでワロタ
そりゃもうこのスレは開きたくないだろうな
0527名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 02:35:30.95ID:5SRq/Ho30
FEHのお蔭で任天堂の中で最も稼げるゲームに昇格しただろ
これで金かけて風花雪月を作り出演キャラをFEHに輸出してさらに金を稼いで次回作→スマホという流れになったな
0528名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 04:31:43.20ID:TbqFKwxh0
エコーズは現代風に改変されたキャラも酷い
仮面を外すと性格が変わるセリカ兄なんて誰が喜ぶんだよ
0530名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 07:34:13.23ID:in4ynD6X0
いやそれはない
0531名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 10:08:25.10ID:sS/w1FgId
FEシリーズって
新作と旧作リメイクの
ローテーションだと思うんだが
次のリメイク枠は何が来るんだろうな
0532名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 14:12:51.16ID:jdHPpT6C0NIKU
順番で言うと聖戦?
現行機では互換や配信含め遊ぶことができなくなった蒼炎&暁をお願いしたいところだが
0533名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 14:49:28.95ID:FT4gV0T+0NIKU
聖戦はどういじっても信者が文句言いそうだからこのままVCで出すだけにしておいた方が良さそう
それ飛ばすと封印と烈火かね
0534名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 15:09:55.60ID:lbJpLLKE0NIKU
大して売れなかったエコーズですらこの惨状なんだから
聖戦なんかリメイクした日にはかつて2ch最狂と言われた聖戦厨がどうなるか
0535名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 15:26:33.36ID:sS/w1FgIdNIKU
でも正直見たいだろお前ら
swhichでどんなリメイクされるか
0536名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 15:34:24.83ID:3zHXxrPuaNIKU
>>534
結局出来の問題じゃ?
もしかしてエコーズがダメ出しされてるのはリメイクだからだと思ってる?
0537名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 16:15:58.80ID:sS/w1FgIdNIKU
どうあってもエコーズ叩きに
持って行きたいんだな
流石に辟易するわ
0539名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 17:33:15.74ID:sS/w1FgIdNIKU
言われる様なスキがあるのが
悪いと言う理屈は別に否定せんがね

それはそれとして
悪感情を常時垂れ流す行為は
単純に周囲を疲弊させんのよ

口を開けば悪口ばかりで
周囲をゲンナリさせる人間は
リアルにもいるんじゃね?

そこまで毒を吐きたいのなら
いい加減アンチスレでやってって話
0540名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 17:36:26.04ID:/8ltkbp70NIKU
散々エコーズは神、エコーズは良リメイク、エコーズ好きは他人に噛み付いたりしないとか言っておきながら旗色悪くなったらこれw
0541名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 17:41:52.25ID:w4uBT3qX0NIKU
>>539
ここゲハだけど?
ゴミをゴミだと言われるのが嫌なら本スレにでも引きこもってろよ
外伝エコーズ派は異論は全て認めるんだろ?
0542名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 17:55:33.64ID:sS/w1FgIdNIKU
俺は知らんよ、そんなもん
そんな身に覚えの無い分類分けに
紐付けて語られても困るわ
0543名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 18:01:06.99ID:w4uBT3qX0NIKU
悪口言うな!ってのなら他の作品への悪口にも噛み付けよだと
0545名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 18:05:03.32ID:X9WGC5cN0NIKU
今だからこそFEを打ち切るだなんて口を割けても言えないけど
暁の女神辺りは割とピンチじゃなかったか?

本当に打ち切る気があったかどうかは定かじゃないし、
暁路線のまま甘えさせるわけにもいかんだろ
0547名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 18:29:52.93ID:sS/w1FgIdNIKU
不満を言うなとも言ってないぞ
いつまでも叩きに固執してるから
粘着が過ぎると
言っているだけの話よ
0549名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 18:49:21.11ID:hlfK60m40NIKU
SRPGはそもそもゲーム性的に詰んでるんだよね
根本的に「LV上げて物理で殴ればOk問題」が解消できないジャンル
基本、戦闘シーンだけがメインで一回なん十分もかかるステージクリア性で駄目ならやり直しがめんどくさ過ぎる
それでいて詰み防止でunitのLV上げができるようになってるから、囲碁将棋のような戦略性は当然無い
そしてただの作業と化す
0550名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 19:11:04.62ID:bsZb9b+maNIKU
>>549
詰んでるってかそれを楽しむゲームだろ最初から
好きなキャラ鍛えて俺つえー出来なきゃやる意味ないわ
戦術性のあるゲームは"RPG"が付かないファミコンウォーズ系ゲームやりゃ良いんだよ
0551名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 19:57:04.26ID:Qmdf4Ayy0NIKU
初期は大抵詰み防止が博打気味だったり裏技めいてて、下手な奴には最初からやり直せ寄りでクソな側のゲームだった記憶が
0552名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 21:23:55.29ID:ofRuDYQV0NIKU
人に対してエコーズ叩いてる奴はエアプの覚醒IF信者とか変なレッテル貼らなければバカにされる事も無かったろうにねぇ
0553名無しさん必死だな垢版2018/06/29(金) 21:32:56.41ID:jdHPpT6C0NIKU
初っ端から体感路線のイメージで売りまくったWiiにおいて
従来ゲームも出しますよっていうアピール材料の役目だったと思う>暁
当時はトワプリもWiii版推しだったしゼノブレみたいなゲームも影も形もなかったし

つーかこれWiiU互換で遊べるな。なら次のリメイクは蒼炎で頼む
アイク人気を放っておくのは勿体ない
0554名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 01:46:59.57ID:FlcFD5330
駄作か良作かなんて人それぞれの好みの問題なのに
肯定にしても否定にしても持論を押し付けたがる人が多すぎるんだよな
カプ厨もそうだけどFE民は人に対してやたら攻撃的なのはなぜなんだぜ
0556名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 01:53:46.58ID:aoxwnJ9H0
エコーズのバランスは好みかどうかの問題じゃないでしょ
あれを好みの問題で片付けるならもう何もかも好みの問題に差し替えられるわ
0557名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 01:55:15.21ID:w381Ny/Id
エコーズ への批判をエアプ認定してる時点で「相手は自分とは違う評価だったんだ」って事をハナから認める気が無いじゃん
この手の馬鹿は「押しつけ」てすらいないよな、相手を自分と同じ土俵に上げようとしないんだから押し付けられない
0558名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:01:29.16ID:zhPTRSCT0
具体的な批判点挙げられてもエアプ乙で済むんだからすげぇよ
会話にならないからこっちはそれ以上続ける気起きないし下手すれば加賀アンチとまで言われるとか見てて気力が削がれるわ
0559名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:10:18.25ID:LDRgMFHga
俺もエコーズはあまり楽しめなかったし件の彼を擁護する気もさらさらないけど
いつまでも粘着叩きしてるやつと自分の意見以外絶対認めないやつはさすがにどうかと思うがなあ
0560名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:13:09.66ID:DSlXiUdJa
FE最新作(無双はジャンル別だし)だし言われるのは仕方ないんじゃ
特に暗夜でしっかりとしたマップが作れると分かってからのエコーズのガッカリ感は凄まじい
てかその「粘着」扱いもどうなのよ
0561名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:19:25.81ID:GLwmm6Lxa
新暗黒竜ボロクソに叩かれたからリメイクはオリジナルリスペクトした方がいいと思ったんだろ
まあ開発馬鹿だわな
0562名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:22:49.46ID:DSlXiUdJa
基本的には好評な新紋章を何故スルーしてその結論になるのか理解出来ない
0563名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:28:27.90ID:GLwmm6Lxa
>>562
新紋章は新暗黒竜のノウハウがあったから改良出来たんだろ?
また一から作り直しの外伝リメに対応出来るわけねーじゃん
0565名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:38:37.65ID:DSlXiUdJa
>>563
数値弄るのには変わらないからノウハウも何も無いよ
そもそもノウハウの話なら新紋章で得たノウハウをエコーズに全く活かせてないよ
一から作り直し?キャラのモデリングはモーション違うけど基礎モデリングは覚醒からの改良版じゃん
はっきり言ってしまえばただの手抜きでしょ?
0566名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:42:10.85ID:Ms/ceOig0
一から作り直してるから仕方ないとかお前マジか!
次の新作が例えば酷い出来でも一から作ってるから仕方ないとでも言うつもりなんか
0567名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:46:44.32ID:DSlXiUdJa
>>566
彼の頭の中ではそうなんだろうね
外伝のマップが褒められるような物ならそのまま移植でも問題なかったんだがねぇ
0568名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:47:34.30ID:GLwmm6Lxa
>>565
そらグラの話でシステムやレベルデザイン等はその数値弄りのバランスが命だろ?
期間開いてりゃスタッフも変わるし同じこと出来るわけねーっての

エコーズ擁護してんじゃなく外伝改良に対するアイデアとその気もなかった開発が馬鹿だって言ってんだよ
0569名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:50:52.14ID:DSlXiUdJa
>>568
同じ会社で同じシリーズなのにノウハウ伝わって無いとか本気で言ってるの?モンハンみたいに部署で対立してるわけでもないのに
その命のバランス取りが出来てないって話をしてるんだけど理解できる?
0571名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:53:47.95ID:GLwmm6Lxa
期間空いてもノウハウ蓄積されるならなぜ覚醒はクソゲーって貶されてんだ?
レベルデザイン褒められたの2作目の暗夜だろーに
0572名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:54:29.60ID:Sxetpy5l0
どうせ無駄に話引き伸ばして最終的には『仕方ない』『悪くない』で終わらせるよ
このスレ見てたら分かるわ
エアプ扱いは流石に痛い目見たからもうしないだろうけどw
0574名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:56:17.67ID:GLwmm6Lxa
だからバランス取れてない理由を書いてんじゃねーかw
同じ開発でシステムレベルデザイン向上し続けられるシリーズどれだけあんの?
0575名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:57:26.11ID:DSlXiUdJa
>>571
突撃AIの一言に尽きる
あと新規を取り入れるための意図的な難易度低下
それを改良したのが次回作で白夜暗夜に分かれた(難易度種別)
さて、エコーズは何を改良したの?
0576名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 02:58:39.22ID:GLwmm6Lxa
>>570
いやエコーズはグラは褒められてなかったか?
最終クラスが有料DLCとかクソの極みだったがな
0577名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:00:36.90ID:GLwmm6Lxa
覚醒のレベルデザインが意図的で済まされるならエコーズのオリジナルリスペクトがそれで済まされない理由がねーだろw
0578名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:02:24.46ID:DSlXiUdJa
>>577
オリジナルリスペクト(手抜き)なの理解してないの?
これシミュレーションRPGだよ?
シミュレーションRPGとして覚醒は批判を受けた結果エコーズは何したの?って聞いてるんだけど?
0580名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:06:10.62ID:GLwmm6Lxa
エコーズがしたのは原作再現(笑)とクソDLCの山だろw
あんなんでシリーズ復活させるくらい買った覚醒ユーザーは自分に対して何とも思わねーのか?w
0582名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:08:20.39ID:1OwQVrLl0
覚醒ifキッズガーまでカウントダウン入りました
0583名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:10:01.39ID:DSlXiUdJa
何故echoesの駄目な所を挙げると他作品にヘイト移そうとするのか理解できんね
って思ったけど発売直後の本スレもそんな感じだったからechoesファン層がそんな感じか
もちろん全てがそうとは言わないけど
0584名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:10:42.27ID:GLwmm6Lxa
だからさあ、新ハードでFEのリメイク一発目には期待すんな、これしか言えないんだわ
いや今じゃ新作でもそうだがなw
0586名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:13:21.19ID:DSlXiUdJa
会話になってないからもういいや
他の人が貼ったID見たらその人っぽいし
0587名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:14:31.02ID:GLwmm6Lxa
むしろ新紋章がよく持ち直したな、こっちを褒めるべきか
暗夜もそうだがな
そもGBAも3作目にはアレだしこの開発はノウハウ蓄積してもすぐ忘れるってこった
0588名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:17:55.65ID:M/kYq8T20
携帯機に移行するまでは完全にオワコンだったからな
デザインを今時にあわせて携帯機に移行したことで回復した作品
0589名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 03:20:22.66ID:ZNE1qDEW0
蒼炎で据え置きに行ったのも今考えるとミスだったな
その続編のWiiの普及台数考えれば暁はハード側のお膳立ては凄かったはずだが振るわなかったし
0591名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 06:49:03.04ID:4cKAFJKF0
普及台数とは言うが発売日はハード発売からたった数ヶ月後ですし暁
んでゲーム自体が完全な続編ファン向けタイトル
しかも決算対策で強行発売まるわかりの微妙な出来
ライト層に売れる要素が見当たらん
0592名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 11:04:59.24ID:L2/1O9ta0
前作ファンからすると前作からテイストが変わり過ぎてて不評だし、その一方で新規には「暁から入る新規層でも大丈夫です!」とか大嘘言ってたし
名前を出して悪いが、今の死にかけのスパロボを見てるような末期具合
0593名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 12:45:59.52ID:Y/AqgPU20
>>554
・公式で「手ごわい」を宣伝に謳った結果自称名人様大量発生
・(時代それぞれに応じた)萌え絵がキモオタホイホイに
・剣と魔法の西洋風中世ファンタジーで厨二病方面もぬかりなく
・細かく地理歴史文化を設定したら政治軍事歴史の知識自慢系イキリオタクもワラワラと
およそオフゲーで考えられる痛い・臭い・キモイ奴が集結して
更にタイトル毎キャラ毎に分かれて連日連夜の如く妖怪大戦争
最低レベルの民度になる下地は十分すぎるほどあった
0594名無しさん必死だな垢版2018/06/30(土) 19:22:58.57ID:9QdKmOop0
・日本版で突っ込まれてたシナリオを補完
・16:9のワイド画面対応
・蒼炎の支援会話・イラストシアター機能追加
・不安定だったゲームバランスをマイルドに調整
・暁の団の全キャラに専用武器を追加


ここまで徹底的にテコ入れした海外版でメタスコア78って、日本版のまま出してたら何点付いたか想像も付かんわ
0595名無しさん必死だな垢版2018/07/01(日) 00:08:06.19ID:VZ5H8C6E0
GBAシリーズも聖魔は遊びやすかったけど
封印・烈火はちょっとシビアすぎた
特に封印はただでさえ難しいのに隠しエンドに行く条件が厳しすぎる
0596名無しさん必死だな垢版2018/07/01(日) 00:29:16.02ID:EpG5mT9e0
聖魔はゆるいゆるい言われるし難易度は実際そうかもしれんが、今思い返すと序盤から村人の子供がでかい蜘蛛に殺されそうになったりとかちょいちょいシビアなシチュエーションがあると思う
山賊退治やらお家騒動くらいの話から始まる烈火の方が世界観的には親しみやすいように思う
0598名無しさん必死だな垢版2018/07/01(日) 02:17:59.58ID:LVJlbG/00
職分岐入れて職も増えたのに肝心の人数少ないのはかなり勿体無かったと思う
クリア後にダンジョンクリアで増えるとは言え支援無いから趣味キャラだし
0599名無しさん必死だな垢版2018/07/01(日) 02:57:42.70ID:Gnd7EtQ80
まー聖魔や蒼炎のクリア後のオマケ加入キャラは支援なくて正解だろうけどな
分岐CCは良いシステムだったと思う
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