ファイアーエンブレムが打ち切りコースだったってマジ?その決定下した奴無能すぎじゃね?
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1990年から続く任天堂の歴史ある人気シリーズ、任天堂の中では貴重なアニオタ向けIP
最近の作品は海外合わせてミリオン連発、ヒーローズはマリオランを遥かに超える売上
新作がE3で発表されたときは日本人も外国人も歓喜、スマブラにも多数のキャラが出演
今の任天堂の柱と言っても過言ではない
もし打ち切られていたら今の任天堂の繁栄は無いぞ そもそも最初の開発者と裁判までやってファン層がごっそり抜けたあげく
クソゲーにしてしまったんだからな 文句言いつつも金落とす大人層がしっかりついてるからな FEは紋章でシリーズ完結する予定だった。だがシリーズ化が決まって完全新作だった聖戦の系譜をFEのタイトルつけて売ることにしたらしいね 20年以上の歴史持ってるシリーズなのに売上が3作品目のゼノブレイドとほとんど変わらんっていうね
switchのやつも売れないだろうし ファイアーエ"ン"ブレムじゃなくてファイアーエ"ム"ブレム そりゃ利が無ければ切られるだろ
企業を何だと思ってるんだ F-ZEROとかいう、スーファミ時代からの歴史ある人気シリーズが実質打ち切られてるし… そもそもDSでリメイクしかださなかったのがいかんわ どうでもいけどFEって口に出すときも「エムブレム」なの?
文字で書くとエムブレムだけど話すときは「エンブレム」でいよね? >>4
本当にそうなら打ち切り直前まで追い詰められてない ティアリングサーガ出した時に抜けたんじゃなかったか。 2ヶ月に一回ペースで同じ内容のスレが毎回立ってるような気がするけど
何が目的で立ててるの? 逆だよ
打ち切られそうでラストチャンスの覚醒で大成功して復活
そこから海外にも力を入れスマブラのキャラも増やしスマホ展開し >>15
打ち切りムード前は落としたくても落とせるものがなかったんだよ
客単価はでかいけど数はそこまでじゃないし
だからまず覚醒でライトに媚びて裾野を広げた
そしてヒーローズでがっつり集金した E3の海外リアクション動画見てるとFEのときすげー会場が沸くんだよな
スマブラでもベヨネッタはブーイング起こるけどFEはマイユニでさえガッツポーズされる
あんなに海外にアニメキャラが受けるとは思わんかったわ
一番歓声凄かったのはスネークだったけど >>10
覚醒で持ち直してIFもちゃんと売れたんだよなぁ…
なおechoes >>5
聖戦が当初は別タイトルだったのは確かだけど、紋章でシリーズ終了なんて予定とかねえよ
紋章はアカネイア大陸完結編であって、次があるなら別の大陸の話にすると
当時のインタビューで語られていただろうに
どこからこういうデマの話を仕入れてくるんだ >>20
海外のファンはとにかく懐古が多いから歴史のあるシリーズからの参戦は無条件で絶賛される >>24
ファイアーエムブレムが海外で発売したのは烈火からなのに? >>13
FE無双のタイトル画面で出演声優のタイトルコールボイスあるけど
あれの発音は明らかに「ファイヤーエンブレム無双」って言ってるよね
ボイス集には「ファイアーエムブレム無双」発音のバージョンが収録されてるのも確認できるけど
というか全声優にどっちもやらせてるの面白かった >>20
ベヨネッタは糞性能のせいだろ
キャラ関係ないしナーフと一言明記するだけで絶賛されてただろう 直前の新紋章が25万売ってたし目標のハードルはそんなに高くなかったけどな >>6
ゼノブレ信者はどこにでも湧いて喧嘩売ってんのな 横井軍平が開発にどこまで関わってたかわからないけど
退社してから軍平の名前あったゲーム軒並みレベルが落ちてた >>21
エコーズの不振の一因はifだよ
あれのせいで予約できなかった 歴史が長いしCMもインパクトあったしファンも多いのに不思議と周りでやってる人をみたことがないシリーズ
確か30万売れなきゃ終了言われてたんだっけ >>26
どっちもあるのかよw
口に出すと「エムブレム」ってかなり不自然だからなぁ >>34
前作の影響があるなら新暗黒竜や新紋章はもっとやばい事になってるんで関係ないっすね 64で出なかったのは分からんでもない
DSで新作出さなかったのは悪手
あれじゃ終了言い渡されてもおかしくねーわ >>32
敵含めたら名有りキャラかなり多い作品が毎シリーズあるしキャラ会話多いから違和感もない FEHは単純にスマホゲームとして素晴らしいからな
スマホ部門のGOTY獲得してる
ガチャもユルユルで配布もしまくって課金の必要性全くないし 当時海外版出てなかったんだよな
最初に出たのGBAの封印だっけ DSの暗黒竜クソ過ぎ
あれ作ったやつを無能っていうんだろ >>38
白暗どっちもかって透魔もやってお腹一杯だったからエコーズスルーしたわ
いい具合に値崩れてるからそろそろ買おうと思ってるけど DSはリメイクしか出さなかったのもあるけど、誰にも擁護されない死んだ魚のような目をした不気味なキャラCGも謎 >>1
FE覚醒が売れなければ打ち切り予定だったと、どこかで聞いた
それで思い切って、全キャラと結婚可能にするとか、過去作のキャラをゲストで出すとかの無茶をした結果ヒットしたという 良いお話し FEはソシャゲ化したら100%売れるなとは思っていた >>32
ポケモンをベースにして、ポケモンがガチャで出てくる
って仕組みのやつ作れば一番ヤバイとは思うけどね GBA→3作も出す
GCWii→連作で出す
DS→リメイクでお茶を濁す→打ち切り危機
明らかにここが戦犯 LGBTへの早い対応は良い判断だったな
もし今対応してなかったら死ぬほど叩かれるだろう ぶっちゃけ国内外含めてさらっとヒロインと結婚できて子供も登場しちゃうゲームってないよな >>52
なんか同人製のFEのパクリゲーツクールで古臭いフリーゲーム出してたぞ スタフィーやF-ZEROなんかも人知れずお偉いさんから戦力外通告受けたんだろうな… 蒼炎(暁もまあまあ)好きだけど、なんとなく垢抜けないというか野暮ったい雰囲気が漂っていて
このままじゃ新規つかんだろうなと思っていた
士郎正宗に剣と魔法の世界描かせたリメイクも意味わからなかったし >>56
スターフォックスもかなり微妙な売上のわりに
宮本の肝いりで何とか存続してたが、それももう終わりかね 覚醒までのFEはマニア向けで新規取り込むのが難しい商品になってたから残当 商品としては覚醒で持ち直した
作品としては暁の女神とかいうクソゲーがとどめを刺した >>1
後からならなんとでも言える
蒼炎暁の頃は明らかに終了ムードだったよ >>58
す、スタフォはコラボしてたしまだワンチャンあるやろ…
全部Uがいけないんや 蒼炎暁のマニアッククリアしたパパは烈火が1番って言ってたぞ >>49
GBA→そこそこ売れる
GCWii→据え置きで金かけた割に爆死、携帯機に島流し
DS→据え置きよりは売れた利益的には奮わず打ち切り危機
こうだな >>63
蒼炎はGC末期に関わらず売り上げ悪くなかった上本体売り上げが伸びたんだよ
それでWiiのしょっぱな暁が投入された いつからFEがアニオタ向けのIPになったんだよ糞豚
初代からやってもいないようなゴミカスがほざいてんじゃねえぞks FEなんて聖戦までしかやってなかったけど
覚醒は何か妙に惹かれて本体ごと買ったな 覚醒は発売前に毎週投下されてたPVもかなり良かった
結婚も真ん中辺りで発表して更に盛り上がったし シリーズが続いてくれればなんでもいいよファンとしては >>34
この理論だと紋章以降はずっと「前作が糞だったから次回作が買われなかった」って状態が打ち切り直前まで続いてた事になるぞ
アクロバティック擁護でエコーズの失敗をifに責任転嫁するために過去作ほとんどをクソゲー呼ばわりするアホな詭弁そのもの こんだけソシャゲに向く題材もなかったっていう
10年20年前じゃ想像もつかない貴重なブランド育ってたんだね >>68
>蒼炎はGC末期に関わらず売り上げ悪くなかった上本体売り上げが伸びたんだよ
伸びたっつっても前週と比べたら誤差の範囲だったがな
発言者山上の蒼炎は(売れなかったが)GC本体がその週(僅かに)伸びたというよかった探しに過ぎない エコーズはリメイク作品なんだから、売り上げは落ちて当然
と擁護するよ 蒼炎を発売日に買ったんだけど
その後の値崩れが酷くてショックだったわ
んで続編の暁が出たら急に人気になって
FEファンも結構適当なんだなって… エコーズはそもそもリメイク元がそこまで人気があって
望まれていたものなのかというとそこまで・・・ >>82
蒼炎はハードが悪いわ
あの頃のGCの叩かれ方はホント酷かったからな 初代ファミコンの外伝を当時買って詰んだっきり新作買うかもしれない エコーズ発表時でもなんでリメイク&VC希望が強い
聖戦・封印烈火・蒼炎暁じゃなくてこれなんだ言われてたな 暁はストーリー抜きにしても支援会話無しが一番きつい なんでスマブラでアイクがあんなに熱望されたかって生粋の任天堂ファンしか買ってなかったからだよな
スマブラ世代かつGC末期を支えたタイトルだからこそあれだけ人気が出た 外伝ファンはいるぞ!
長年最低評価食らってるが、そういうルナティックマゾの声ばかり聞くのではない >>72
???「とある声優がナバールのイメージにあうと思います」 今はGBAの封印烈火世代も古参扱いみたいだけど
当時はそれ以前のファンからの反発が凄かったね
加賀派?みたいな人たちの いまのFEHは新規がすごいいて古参とは違った
キャラの価値観や認識を持ってるよね
ラインハルトが主人公とかさ
セシリアもつ、つよすぎるってやられる残念なお姉さんじゃなくて
自分のほうがつ、つよすぎる騎馬ブレード >>89
戦闘中にダラダラと話しているのはおかしいと言われて淡白な奴になった テイルズもキャラ資産は豊富なはずなのにソシャゲが成功してるって話は聞かないな
FFDQはもとよりSOですらそこそこうまくいってるのに・・・ WIiUは2画面使う新しいFEも作れたと思うがハードが悪かったし出さなくて正解かな
好調のSwitchで久々の据置FEという飢餓感も煽れる >>98
♯FE1本の為にWiiU買っちゃったよ… FE は濃いファン、出ればハードごと買うファンがいたけど、新規は入りづらかったからね。
一人でも死んだらやり直しとかシビアすぎて >>1
馬鹿だなあお前、結果論で復活したにすぎない
そもそも終了宣言されたから吹っ切れて作った覚醒がヒットしたわけであって
終了宣言なかったら何事もなかったかのように消えてた 蒼炎暁なんて仮に3DS全盛期に出てたとしても売れんわあの内容じゃ
ゲームの内容を棚に上げてハード叩き・ゴキ叩きに責任転嫁してるようにしか聞こえん 最近ifやっとるけどスキルや攻陣防陣とか新要素がちゃんと面白い要素になってるね
シナリオで評価落としてるっぽいが、もともとこのシリーズはシナリオ売りじゃないし
ただキャラゲー路線を推していくならシナリオは二の次とか今後は言ってられんだろうな FEが失速したのは、出したハードが、ゲームボーイとかGCだったからで、ソフトよりハードの問題が大きかったと思うんだが、、 ならF-ZEROも吹っ切れてラスト一作作ればいいやん
そこで復活するかも知れんぞ f-zeroは最新作がクライマックスだった時点でもうこれで終わりって言ってるようなもんじゃないの >>105
ゲームボーイてw
流行りまくったDS版があのデキじゃそら打ち切るだろ DSのリメイクはなあ…
外伝マップ行く条件がキャラを犠牲にすることだったか
一度も行ったことないわ 新紋章は面白いんだけどアレ海外でローカライズされてないんだよね FEHから3DSの2作で本編に入った
SFCのやったことあったけどつまんなくてやめてそれ以降興味なかったから
3DSのがなかったら今頃新作待ちにはなってなかったわ >>104
シナリオにケチが付いた覚醒を受けて今回は拘ってるから!って言って結局この始末だから……
売り方というかシナリオの切り分け方ももっと良いやり方あったろって思う
暗夜のマップはなかなか歯ごたえあって良かった 新作見るとヒーローズ儲かってるんだなぁってつくづく思うな ハード云々言うならWiiの時点で復活してなきゃおかしい >>108
つか、あくまで自分はだが、聖戦以降はPSのゲームしかやってない。任天堂のゲームは眼中から消えたくらいで、出来不出来以前の問題って意味ね。
出来が悪かったならそれは残念ではあるが。。。 そうか?
ぶっちゃけ今の発表されてる上方だけだと新作に全く金掛かってる気がしないんだが クソゲー出そうが売上20万で完全な固定客に売ってるシリーズだったんだよな
覚醒からなんかやたら売上増えた上に海外でも売れるシリーズになったが >>118
まあ覚醒から3作品続いたモデリング使い回しに比べればかかってる方だとは思うよ >>116
ついでに、SRPGというジャンルは、ぶっちゃけゲーム好きなユーザーじゃないとやらない。wiiは残念ながら、ライトユーザーを向いていた、という説明ならつけられる。
真偽はしらんけど。w 任天堂としては、数十万固定客に売っていくよりも
限られた開発ライン、新規IPで新規客開拓した方がマシって流れだったんだろう当時は
今はニッチも狙ってる感じだが >>121
信者の見苦しい言い訳にしか聞こえないわ
どうでもいいけど >>116
wiiの暁はほぼロンチみたいな時期だぞ
まだ本体が少なかった頃に出たタイトル >>119
数字見ると明らかだが、覚醒以前は完全な信者ゲーだったからな...
そりゃ新規入ってくれば内ゲバ起きますわ >>124
本当にFEのゲーム性が評価されてるならジワ売れもするし続編だって作られてるよね
あんだけ売れたハードなんだから オーブ増殖バグを行った者に残された道は、全額償いかBanのみ!
https://i.imgur.com/Otc9K9m.jpg どうでもいいといいつつ24で無知さらしながらID真っ赤にしていくスタイル オーブ増殖とかあったんかい
まあBANやろな
調子こいて何十万とか増殖してそうだし 暁は防衛戦だけはよくできてるんだ
段差システムも上手く作用してたし
それ以外は存分に叩け俺も叩く >>127
いやこれは当たり前じゃない?FEHはやってないけど >>123
信者呼ばわりされたが、別に信者じゃないですよ。
君の方が信者でしょ。w面白いね。 出る前じゃなくて売れてから打ち切りにするつもりでしたとかいう後出しジャンケンだし
その宣言してから出したゲームは路線を脳死お花畑戦争ごっこにして不評のオラオラッシュの末に売り上げ絶賛急落中だぞ
最新作もPVの日大タックルに呆れた人間が多数だったし爆死してとっととシリーズ畳め
あとその無能の名前は山上仁志、通称山上ヒロヒトだ覚えておけ 出る前に売れなきゃ打ち切りになりますって発表しないから後出しジャンケンとか草
一企業じゃなくて打ち切り食らう漫画家かよ ゼノギアスがミリオン未到達で続編打ち切られたのをおまんしんとか叩く向きもあるけど
覚醒以前のFEだってそれなりに売れてて固定ファンもいただろうに打ち切ろうとした真意はようわからん こういう濃い信者が買い支えてたんだろう
俺はfcの一作やった時点でつまんねって放り投げたわ
会話うっとおしいし固有キャラなんていらねーもんめんどくせえ >>130
逆に言うと暁の功績と言えるのっ防衛戦を陣取りゲームにして面白くした事くらいなんだよな
他は過去作から良くなってる部分も無いし、暁以降のシリーズに活かされた要素も無い 覚醒でキャラデザを一新したのは大正解だったよ
これまでのシリーズが中途半端に続いていたので、あの微妙に古いデザインも味があるという流れになってしまっていた
覚醒以降は一気に今風になった というかFEタイプのSRPG自体、原理的にゲーム性が詰んでるでしょ…
はじめは物珍しさから受けたんだろうけど、よくよく落ち着いて考えれば”底が浅いが、時間だけかかる戦術戦闘シミュ”でしかないわけでな
しかも、そういった「戦闘だけ」のゲームなのにいわゆる「LV上げて物理で殴ればOk問題」というのが根本的に存在してしまうという… >>137
実はFEの開発元であるISは暁の女神の途中でスタッフが大量離脱した形跡があって
まともな連中が残っていない中で山上ヒロヒトがその方が売れるしって事でゴミシステムをゴリ押しまくり
残った無能ウヨッ腐もそれに追随してお花畑キャラ&シナリオをねじ込んだという説が有力
会社の内ゲバで勝手に死亡するいかにもジャップ企業らしい末路 ID:4It1hR3Ca
覚醒以降アンチスレのお仲間からも追放されてゲハで孤軍奮闘するキチガイ
意味不明な専門用語ばっかり使うからバレバレだわ >>141
覚醒で新規と世界人気掴めなかったら確実に終わってたシリーズ その後のソシャゲでの集金で任天堂の稼ぎ頭にすらなれなかった可能性がある
新規がないとF-ZEROやスタフォみたいな末路 覚醒がヒットしただけでそれまでは歴史が長いだけで全然売れてなかったぞ 覚醒出るまでは新規がなかなか入らずジリ貧になって先が見込めないタイトルだったからね
据え置きも暁がパッとしなかったから出なかったし
古臭い、地味、凝り固まった雰囲気を一新したのと
アンバサで聖魔を無料でばら撒いたのが功を制したと思うね 懐古厨がエコーズが売れなかったのはifのせいって言ってるけどifはじわ売れしたからその理論は通じないぞ
逆にエコーズは初週の割合高いから単にエコーズ自体の悪評で売れなかっただけ >>141
覚醒以前は野暮ったかったからなぁ
あれがFEらしさとも思えたが、さすがにきつくなってきた
あと、覚醒はパッケージが素晴らしいね
この辺はコザキのセンスが光る あとサブタイトルの並びを変えたのも良かったと思うよ
覚醒以前は〇〇の〇〇だったからレトロ感満載だった 覚醒if無双って揶揄された無双が100万本売れて覚醒ifに続いてシリーズ売り上げ三位だからな
覚醒ifがいかに人気なのかが分かる つかエコーズってサイファのためのリメイクだろ
あれだけはそのまま利用はどう考えても無理だった エコーズが振るわなかったのは何故なのかってのは気になるんだよな
新作の売上はifとエコーズのどっちの数字から予想するべきなのか
原因によってそこが変わってくる エコーズはどっちかっていうとFEHのが強いんじゃ
FEHだと海外にほとんど露出ない聖戦トラキアあたりは致命的に知名度ないし >>142
レベルデザインの問題だろ
仲間やアイテム取得の戦術性もあるわけで >>153
だがそれ国内売り上げすげーしょぼいのがちょっと気になる
国内あんなに売れないと思わなかった エコーズの不振の理由
中身がわかってるリメイクだから、急いでやる必要はない
でもいつかはやりたいね&やるつもり
これ 打ち切りコースだっただけで決定を下されたされたわけじゃないぞ 中身が伴ってりゃ後回しにするから不振だったって理由も納得するけどね 現実は非情である >>135
通称(使うの自分だけ)
怒りの鉄拳(ゲハでネガキャン)
お前の言動って羊頭狗肉的だよな >>158
国内はもう無双自体に飽きてたり、アクションゲーに興味ない乙女ゲーマー的な層が多いのが原因かな
まあいずれにせよ今の時代は海外人気が大事ってことだね ゲーム本編が振るわなかったせいでFEHの中でも微妙な立ち位置になっちゃってるんだよなぁエコーズ
覚醒とかifほど自由にイジったら文句言われそうでイジりにくいし、かと言って往年のレジェンド扱いするほどの人気も無いと言うどっち付かずさ >>164
セリカは人気だって言うけど他のキャラの人気がなさすぎて票が集中しただけだしな
総選挙のランキング眺めてると最新作なのに上位にエコーズキャラほとんどいなくて笑うわ >>150
じわ売れって数字が下がってるのにか?w
2016年の決算説明会の時点で国内78万って言ってたくせに
2017年の経営方針説明会では50万と謎の低下をしてるんだぞ
それですらポケモン商法で稼いだ数字の合算だし >>158
わしはPV見た時点ではFEで無双ってのに全然ピンとこなかったなぁ、剣アクションばかりになりそうと思ったし
ネットの高評価でプレイしたら面白かったけど、プレイアブル職種に偏りあるのはやっぱ問題だなと感じた
使えるのが王族と女こどもばかりなのもマイナス 任天堂ってクソゲー出してシリーズ終わったのを、シリーズの人気が無くなったからとか勘違いする癖でもあんの?
スタフォしかりペパマリしかり ポケモン商法って言ってる時点でエアプ丸出しで笑う
もう片方のルートは安くDLできるから一人に二本買わせて水増しとかできないぞ ポケモンだってナムコに蹴られてるんだから、娯楽商品は何がいつブレイクするかプロの目利きでも分からん 覚醒のデザインで復活できたんならFEファンはコザキに頭上がらんはずだが実際には叩かれ気味という謎 ネット民がどれだけノイジーマイノリティかって言う良い例 >>157
> >>142
> レベルデザインの問題だろ
> 仲間やアイテム取得の戦術性もあるわけで
仲間やアイテム取得云々もゲーム性が詰んでる要因でしょ…
基本、時間がかかる戦闘のみのゲームで仲間やアイテム取り逃しなどで ”後々” クリアしづらくなったらどうする?
どこからかやり直す、っていうのは最悪だし、 救済策として野良でレベリングできるようにすると(大抵これだが)、
とてつもないツマラナイ時間を過ごすことになる(SRPGの野良フィールドや闘技場などでのレベル上げ作業ほど苦痛なもんはないだろうw) たしか暁発売前に言われてたんだっけこれ。その後DSでリメイクをちまちま出して、でも売れなくてグダグダが続き、覚醒を出したらようやく売れてシリーズ終了を免れた。この出来事で覚醒以前ファンと覚醒以降ファンとで対立が起きるようになってしまった 暁はなんか神さまみたいなの出してきたのが萎えた
竜族までだろFEはって感じで 買取保証とやらを平然と使ってるのを見た後だと
覚醒以降アンチとやらが本当にFEファンなのか疑わしく感じる
ゲハブログで都合のいい情報仕入れたエアプなんじゃねーの エコーズは、外伝プレイ層としては
現代基準の大幅加筆的な味付けがされた
良リメイクだと俺は思うぞ
エコーズの評価を不振とするなら
問題の根幹は、
ベースとなった外伝そのものにあるな
覚醒やifから入った層が
FE新作としてこのゲームをプレイした場合
原作にあった、大雑把な戦闘システム部分が
マイナス方面の評価に作用するのは仕方ない
三すくみ無しの弓魔法最強仕様だからな
コレジャナイ層も出るだろ
外伝を忠実にリメイクした事が
長所でもあり欠点でもある、そんな作品
まぁ俺は大好きだよ >>1
トラキアやりゃ分かる
簡単にクリアされたら悔しい病がどんどん悪化していったわけ
SFC紋章の第二部から片鱗は見え隠れしてたんだけどね
ギャルゲ特化悪徳DLCゲーになるよりは終わっておいた方が良かった気もするがね 他のRPGが軒並み潰れたり路線変更したからFEが西洋ファンタジーのゲームとして良い感じのポジションに収まったよね マニアの言う事聞いてジャンル死ぬよりは色々試行錯誤して売れて生き延びる方がいいに決まってる
どんなジャンルでもそうだけどどんどんマニア化して一見さんお断りになるとそのジャンルは衰退していくだけ しかし悲しいことにifより加賀の同人ゲーのが面白かった
加賀風のシナリオ書ける人おらんのかいな 決定を下したと言われてもな
下してないから現存しているんだが?
あほなのか あの同人作品やってればもう加賀みたいなゲームはもう商用ゲームとして成り立たないってのがよく分かる
今だって更新停滞したままブログも何ヶ月も放置してる やっぱシスターが村からさらわれてブサイクな顔の山賊が「ぐへへ…何もない村だと思ってたらこりゃ思わぬ戦利品だぜ」とか言っちゃって
シスターが「あなたは悪魔です!神よどうかお助けを!!」とかやってこそのFEなんだよ >>190
エコーズがそうやん
アルムが助けなきゃヤラレていたしな >>57
士郎正宗はポシャッたアニメ化の企画の名残っていってただろうに >>185>>190
こう言うのが典型的な懐古厨なんだよなぁ
「レイプ描写があってこそFEだ!レイプしなければFEじゃない!」なんて、そんな事言ってるようだから客が離れていくんだろ お約束ってのはあるけど毎作品やるわけにもいかないっての分からないんだろうから仕方ないね >>193
今のもまあ楽しめてるから懐古厨とは違うかな
まあ今後のFEで100%満たされることはないかなってだけで
>>191
エコーズは良リメだった 今時レイプしてれば硬派だの大人向けだの言うのってむしろ軟派で厨二にしか見えんわな、ヤングアニマル読みたての中学生かよっていう
こう言う現代の感性からしたら自粛していくのが当たり前の事を未だに「シリーズの味」とか言ってるのは完全に老害 >>56
スタフィーは元々三部作で終わりとして建てられた企画 シスターの件は小さいことで最近のは色んな国の思惑が同時に進行してる広がりがないというかシンプルに倒すべき相手に一直線になっちゃってるのがね
あの国とは今後戦うんだろうかみたいなワクワクもない
シスターレイプはともかくここはもうちょっとなんとかしてほしいんだよな >>197
女子供は攫わず貞操も守る山賊とか絵本じゃねーんだから⋯⋯ ふと思ったんだけどさF-ZEROもキャラ萌ゲーにすりゃいいんじゃね
この際もうキャラには文句いわんわ >>200
それを言い出したらゲームで登場人物のうんこやおしっこする描写も丁寧にやらないのはおかしいって話になるぞ
ゲームだからって不愉快なことまで何でもかんでも描写する必要は無いし、今のゲームに意図してレイプ描写入れることが必要な事だとは思わんわ >>200
それ言ったら山賊が親の前で子供をレイプした跡殺したり命乞いをする村人を皆殺しにしたりする描写も入れないとな
で、そんな描写、ゲームで見たいか? TOぐらいの描写あってもFEだとハードなイメージってなるのかね 全作品プレイ済みだけど、楽しくプレイしてるけどな
気に食わない要素は無視すれば良いんだし だいぶ前に親分「商品に手を出すんじゃねぇ!」バキーみたいなの見た時は笑った >>202
別にレイプなんかやってねーし、弱い奴を蹂躙しようってシーンなだけだろ
9割以上が逃げ切ってるんだから >>187
下されたのは下されてるやん
後付けとか事後報告とかじゃなく開発前から「次ダメだったら終わりな」って通告されてたんだから
覚醒作れなかったらマジで終わってたと思うよ >>207
弱い奴を蹂躙する描写なんて普通に村を襲って物を奪う描写でも入れとけば良いだけじゃん
なんで山賊の性欲にクローズアップする必要があるのか ネットで声がデカい奴に限って、反社会的な描写を無条件に高尚なものだと言って周りから白い目で見られるって言う良い例だなぁ、これ
ちなみに加賀自身は「自分の信者は自分の事をレイプ魔のように語る、本当はレイプされてないのに」とか言って怒ってたけどな >>209
だからそういうシーンとして描かれてるんだろ
聖戦なんかは裏設定では王族ですら敵国の姫君は全員慰め者になってる
つまりイザーク王家の男はグランベル軍に惨殺されて
女は全員慰め者にされた後に殺されてるってのがあって
だからこそアイラはシャナンを連れて逃げてたという行動に理由がついてるんだろうに >>202
相手に対してどれだけ敵意を持たせる動機を描写できるか次第だろうなー
村のグラが潰れましたーなんて描写でそれが描けるとは思えんけども >>209
ユーザーを不快にさせんなって言いたいんだろうけど、ユーザーを不快にさせない敵キャラの何処に魅力があるんだよ
こういうのがゆとり世代って言うのかね SRPGってゲーム的につまらんじゃん
どうやっても
FEはその中でも元祖としての知名度故に粘ったほうだよ
でももう限界なんだよ うわー、イタいなぁこの加賀信者
裏設定だのレイプだのこんな事を偉そうに言える姿勢がもうズレてるわ 国家間の戦争と
戦争被害者
人間の欲望と裏切りの描写が
覚醒、ifではマイルドだとは思うな >>213
不快な敵キャラ=レイプって認識がもう浅いよね、本当に中学生がイキってるみたいだぞ >>217
なんかその拒否反応が学校教育の賜物感があって笑うよなw
描写はもっと自由でいいんだよと言いたいわー >>217
だからレイプシーンなんかないってw
蹂躙しようとしてるだけで、それをレイプと認識するのは
お前の認識能力がエロ大好きな中学生レベルって事なんだろw このスレを見れば見るほど「こう言う連中を切ったからFEは成功した」ってことを確信出来るスレ 戦争で民がどんな被害にあってるか具体的に描写することはありなんじゃない?
レイプなんて女は捕まるとこうなりますよってただの一例
何もレイプ万歳ってわけじゃないから勘違いするなよ 俺もつられてレイプレイプ連呼してたがレイプ描写はないなw
ただ山賊の目的は明らかにそれだろうと疑える描写はあるしそこで書けてればいいと 戦争なのに少人数過ぎる、とか
食料の手配はどうしてるのか、とか
ゲーム性に関わらないものを省略してるだけだろ
レイプなんて戦時下、日常茶飯事な訳で このスレでもやっぱり加賀信者の気持ち悪さが爆発してるな
レイプとか需要ないから 覚醒で持ち直したのは認めるが、俺の心のど真ん中にあるのは聖戦の系譜なんだぜ。 レイ―プがないと戦争じゃない
大人数じゃないと戦争じゃない
えーっと。映画の見過ぎですね >>226
他の要素で戦争の凄惨さや敵方の悪業が描ける手腕がシナリオライターにあればそれでいいんだけどなー⋯⋯ >戦争の凄惨さや敵方の悪業
そもそもこんなもん大多数のユーザーは最初からゲームに求めてなかったってだけの話だろ そもそもFEに戦争の悲惨さとか求めてないから
映像の世紀でも見てろよ >>229
どんなゲームにも勝たないといけないっていう動機付けがいるんだよ⋯⋯ 物語をマイルドにしたから復活したかというとそうではなくて今風の絵柄だったり初心者救済システムだったりUI改善だったりのが大きいだろ 戦争なんかより、交通死亡事故の方がもっと悲惨で悲劇やぞ >>230
たかだかSRRGに動機付け?そのためにレイプだのインモラルな描写が必須?
単純にゲームとして面白いかどうかだろ >>232
それで相手が普段から飲酒してしかも悪びれず轢き逃げした!
っていうのが戦う理由の動機付けになるのよー
ただ交通事故だけじゃダメなの分かるかな? 悲惨さがキモじゃないけど
国家間の戦争と竜はFEのキモだろう
登場人物や、プレイヤーの心が痛む描写もまた
戦争の描写には必要な物だとは思う >>235
章入る前の各国の動きの解説でテンション上がってた 当時のプレイヤーにとってはレイプ云々なんかよりも当時のFEのどこが面白かったのかって思い出はいっぱいあるはずなのに、
今でもネットで新作にケチ付けてるような連中の口から出てくるのはレイプレイプレイプ、こればっかり
加賀がレイプばっかり言うなって怒ってたのもこう言う所だろうね >>227
むしろそれでしか悲惨さを描けないライターが戦争ものやるなよ
そういう奴がクソ映画作るんだよな その手の諍いには詳しくないが
そんなにみんな
レイプ云々言ってんのかね
要はシビアな世界観の描写が
最近のFEには不足してると
言いたいだけなんだと思うんだが >>238
悪業のテンプレだからなー女子供が酷い目にあわされるっていうのは⋯⋯
国同士の戦争って言われてもピンとこないけど、家族や恋人が酷い目に合うのは感情移入しやすいでしょ? 「懐古厨がレイプ表現を最重要と言ってる!」
って流れにしたい謎の陣営がいるのは確かやなw アンバサダープログラムで聖魔をプレイした人がそのまま覚醒も購入した
聖魔配信の当時FEスレに初心者が大量に来たのは覚えてる人も多いはず 過去作を無料配信した程度で新作が大ヒットするならどこの会社もやってるわw >>243
自分も紋章の謎を兄が買って来てた時にはいつの時代の同人イラストだよ⋯⋯ってドン引きした記憶あるわw
ただプレイ始めたらそんなこと全部吹き飛ぶくらいおもしろかった >>240
あわやモノって奴だろ?
アメリカの昔の本で女がレイプされそうな所を男がけるといった内容のコミックが多く出て
ネタに困ってどんどん変なモノに襲われていく設定になって……
という使い潰された陳腐の代表格なストーリープロットですの事ですか
そんなんでFEに良く文句付けられるねw
人間の歴史を探れば残酷さなんてそこかしこに転がってるよ
人間が今の様に成熟する前なんて本当にカオスだからね
最早SLGどころじゃないトラウマを残す事必至だけどね >>246
そんだけ使い回せる時点で王道展開ってヤツなんだよ
シナリオ下手なら奇をてらうより王道を軸に置く方がまだ安定感が違うってこと >>247
王道が欲しいのか?残酷が欲しいのか?
どっちなんだよ
王道に求められてるの安定感だから残酷とは程遠いぞ? >>241
同意。ちょっと不自然なくらい騒ぎ過ぎだししつこい。
>>245
個人的にはSFC版紋章の謎キャラ絵が一番すきだけど、思い出補正やろな >>248
残酷さと王道は相反関係にないぞー
王道は根源的に人間が感情を揺さぶられる展開なだけだよ 女が逃げてきてそれを助けるのが王道展開ってフェミ団体に見せたらブチギレ案件だなと思った この論争は、売れなきゃ打ち切りだったとか糞どうでもいいことをインタビューでほざいたISが全て悪いよ
任天堂はいい加減IS切った方がいいと思う >>252
>>253
だからピンチであってもその展開に慣れすぎれば、演じている側にとっては恐怖かもしれないが
見ている側からすれば「どーせ、ここで助けが入るんですね、分かります」となって残酷シーンではなくなる
やり過ぎればギャグにもなる。それが安心してみていられる事でもあるわけだが
残酷ってただ暴力的ならそれで良いのねwあんたは >>257
ああこれかサンクス
昔話題になってたな、つい最近の話かと思ったぞ >>258
わかってても人間はハラハラしちゃうの!
それを王道展開と呼ぶのだw ティアリングサーガの時も思ったけど拗らせた加賀信者って
レイプにもってたがるよな
そういう風に読み取れる描写にしてる加賀も問題だよ
レイプレイプで加賀怒ったっていうけどお前がそういう風なシナリオ書いてるんだろって思うわ 考えたら西洋ファンタジーの本場に日本のなんちゃって中世ファンタジーがウケるわけないな
キャラも日本ナイズされたキャラだし
下手に戦場を日本の価値観で小難しく描くよりキャラ萌え路線のほうが外人にはわかりやすいのかも >>262
まぁ加賀が被害者ぶってたリーンの件に関しては加賀にも少なからず非はあるわな
痛い信者に対してそう言う妄想をするように仕向けておいて、信者が増長し過ぎて手が付けられなくなったから「そんな意図はなかった、客が悪い」って
自分の作品に責任を持てないのならプロで続けていくのはそりゃ無理だわ エログロ暴力は
人間の根源的な感情を
揺さぶりやすい表現だ
それ故に、そこに頼り切って
安易に感情を動かそうとする製作者は
表現者としては一段劣ると捉えられやすい
その様な手法に逃げるのは好ましくないと
そう言う類の事を言いたいのかもしれんが
だからと言って
不自然に描写しないのもまた歪だしね
結局はさじ加減、バランス感覚の話に
なるんじゃないのかね
次回作のFEはうまく配分してもらいたいねと
それでいんじゃね >>265
まあ小さい子たちもプレイするかもだからねー
大事なのは愛と勇気のものがたりだよ >>249
FC暗黒竜の画風もそれはそれで昭和のいつ頃かにでも漫画で好んで使われてたんじゃね感漂う 固定層で安定してても切り捨てられるからな
ファミコンウォーズも数字としては安定していたのにあの始末だし
ファイアーエムブレムの層がやらねぇからなあー…
やってればファイアーエムブレム=ファミコンウォーズで数字拮抗してたのに
いまでは国内外渋々ファイアーエムブレムやってる層もいるってのにISも任天堂の山下も分かってねぇ エコーズは数こそ少ないがアルム側の支援会話が結構好き >>220
切ったつもりが文句言いながらも今のFEも別ゲーとして楽しんでるよ
懐古厨の俺がそうだし そういやファミコンウォーズはそれこそ古くから続いてたのに跡形もなく消えたな
DS2に至っては珍しくおま国食らって打ち切りという FE最後通告したのは営業本部長の波多野氏だ
今はトライエース買収した会社の偉い人
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bfwj/vol1/index4.html
山上
当時の営業本部長の波多野(信治)さん(※27)から、
「『エムブレム』シリーズは、数字があまり出ないから、
これが最後だぞ」と言われて、メンバーにも
「もうこれで終わりと言われたから、
悔いのないように、やりたいことを全部詰め込もう」
と言って、「おれはこれがやりたい」
「自分はこれがやりたい」というのを積み上げていって、
その結果できたのが『覚醒』だったんです。
※27波多野信治さん=元任天堂専務取締役 兼 営業本部長。過去、社長が訊く「Wii・DSソフト おさがしガイド(仮称)」に登場。 やりたいことやって出来たのが覚醒みたいなゴミなら打ち切られた方がマシだったかもしれん >>278
お前の両親もお前見て同じ気持ちだろうよ⋯⋯ そういや新作コザキから絵師変わったな
絵柄は割と似てるけど >>30
信者じゃなくて売り上げ近くて歴史浅いのを探してきただけだと思うぞ >>33
レベルが落ちたというより単純にソフト出てなくね
64やゲームボーイ末期の頃はメトロイドもFEも出てなかった
出てたのはマリオランドの類やパズルとかじゃね 子世代と共闘は試み的にはよかったが
結果としてカプ厨に腐BBAといらん人種増やしたのは頭痛い
スミアアンチみたいな過激派も出てきたし 公式設定捻じ曲げるまで騒ぎ続けたフィンラケ厨は痛くないのか?
単に過去の暴挙を無かったことににして新規層を問題児呼ばわりしてるだけじゃん >>138
暗黒竜の会話量で鬱陶しいて、文盲にも程があるだろw 「占領」くらいしか表示されないゲームと比べてるんだろう >>251
同じく紋章が一番好き。リメイクのオグマ見て一気に買う気無くなったわw 30万以下で打ち切りってやばいよな
普通ならヒット扱いにできる数字なのに、どんだけ開発費かかってたんだ
お抱えの絵師と声優のせいでむだに開発費が高騰してるんじゃね? 同じ兵種似た時期に仲間になるってだけでカプられた結果紋章で投影されたオグナバ
顔の胡散臭さで詐欺師ネタでいじられた結果紋章で本当に詐欺師にされたカシム
紋章の頃から変わらんのよなこのノリ >>1
開発側に発破掛けただけで本当に打ちきる気で言ったんじゃないと思うけどな
国内20万クラスだから任天堂タイトルとしては微妙だけどISに他のIP無いし とりあえず水着イベントとか時代考証も価値観も完全無視したキモオタ向けイベント有る限り新作に興味は無いかなー 会話はすべてスキップ、本来のゲーム要素以外は全て無視、
結婚や子供要素も無視してるけど、そこそこ楽しめてる そもそもエコーズって国内30万売れたんか?
打ち切り危機はもう無いのか? >>294
良くも悪くもヒーローズある限り安泰でしょ
エコーズ自体は微妙だったけどセリカは人気出たし 普通のセリカと悪堕ちセリカ入れてタップバトルやると面白過ぎる…
声優さんすげえ 開発サイドに危機感を持たせるって意味合いは間違いなくあったと思うね
バンブラもDSと同発できなければ中止ねって言われてたし 蒼炎 暁辺りの売り上げ見てみると終わりそうだったのは解るよ
そこから覚醒がヒットして持ち直した訳だからその路線になった感じ 暁と暗黒竜は売上もそうだけどそれ以上にゲームの内容が酷かった
「あっ、自分はもうすぐ終わるシリーズを遊んでるんだな」ってプレイしながら普通に実感出来るレベル FEはキャラいっぱいでそれぞれに個性あるからなー
その点ではポケモンよりガチャゲーに向いてるわ
ポケモンのポケモンはあくまでも数多く存在するモンスターのうちの1個体にすぎないし もしかしたらファミコンウォーズはすでにシリーズ打ち切り宣告うけたのかも… >>302
あれはすでに打ち切られてるだろ
国内発売見送られるレベルだったし 覚醒で後が無いからいろいろ詰め込んで持ち直したのにその後のifとエコーズで糞まみれ まあスマブラに参戦枠が何個かある間は大丈夫なんじゃないの(適当 どう考えても覚醒よりifの方が面白いだろ
シナリオ以外は ストーリーを完全に見ないようにすれば覚醒以降のは凄く楽しめたぞ 作品は好きだがFEファンは嫌いなんでこのシリーズ消滅してくれても構わない 覚醒ifで、ガッツリ持ち直したのは事実
スマブラで参戦が好意的に受け止められる程度に
海外の知名度を得る事も出来た
無事にswhichで新作もお披露目されたし
暫くは安泰そうじゃ無いか
シリーズプレイ層として
この流れを喜びこそすれ、
否定する理由など無いだろう
後は良シナリオに
恵まれさえすればという所だな
シナリオが弱いとされて
出来上がったifが、覚醒よりも
粗末なシナリオと評された流れが
FEファン層にとって
今後の不安要素になっている
シナリオ、世界観を
もう少し旧作に寄せた
シビアな物にして欲しいという意見も
その一端だろうと感じるね
まぁこの辺は任天堂も
自覚しているだろうし
期待して待つしか無いねって感じ ストーリーだけ旧寄りがいいな
あとは全部今のままでいいから ifはシナリオ書くのを生業にしてる人が手がけたんじゃなかったっけ? ストーリーがまともになるなら別に旧作寄りにする必要ない
キャラはうけてるんだしむしろその辺意識したら足枷になりかねない シナリオは覚醒は好きだけどな
戦記として微妙だけど、物語としては面白い
シナリオとしては聖戦と同じくらい好き >>312
ifのストーリーは、金田一少年の事件簿とかエリアの騎士とかゲットバッカーズのストーリー担当の人
そのストーリーを元にセリフとかを書いたのはIS
諸悪の根源が金田一の人かISなのかはよく分からん 覚醒ifを除外したとしても海外で売上と評価高いのが戦争してない烈火だし、そもそも戦記物なんて誰も求めてないのが現実じゃないの
日本でも海外でもファンタジー物はまだ需要あっても戦記物なんて需要無さ過ぎて誰も作らなくなってるのが実情だし FEタイプのSRPGというのが根本的にゲームとして面白くない点について 戦記モノ、群像劇は暁が盛大にすっ転んだからな
海外だとシナリオにテコ入れあったらしいがそっちはどうなんだか 暁は惜しい作品だったな
実質蒼炎2ということと、王族超優遇、三章以降のシナリオは擁護出来ないとしても
マップはなかなか良かったし、オムニバス的に操作陣営が変わるのも
いろんなユニット有効活用する必要があって面白かった
BGMも非常に良い
ネサラは死ね 暁は2部まではマジで面白い
アイク出てきてからは戦力インフレするからつまらん キャラゲー要素薄くして誰得の戦記物とか群像劇に全振りした結果がメタスコア78っていうぶっちぎりの最下位だからな暁
製作者は作れない・ファンも望んでないって言う#FEに次ぐくらいのやらかし ブシロ社長も言ってたと思うけどマニアは完全にシカトするくらいが丁度いいな
今のFE見ててもわかるけどこうやってグチグチ文句垂れながら勝手についてくるんだし……
他のゲームでも「ライト層不在で信者しかいない」状態は
「最後まで残った信者にすら見捨てられる」段階の半歩手前だもの
いつ崩壊してもおかしくなかったし、ぶっちゃけオワコンに片膝突っ込んでた 育成も支援会話もゲームバランスも犠牲にした「群像劇」なんて誰がやりたいんだっつーのって感じだわ、暁に関しては
明らかにシナリオのために犠牲にしたもののマイナスの大きさと、その割に推してたシナリオの出来が釣り合ってない 暁から新暗黒・新紋章の閉塞感はほんとやばかったわ
よくここまで復活できたものだ 確かにマイナーからメジャーになった感はあるくらいに出世して正直驚いたわ
サブトン後一枚のところで逆転して今は御輿の上よ >>324
新紋章は寧ろ光明見えた気がしたけどな、ガワは新暗黒竜のままだけど中身部分が良くなってたし
暁や新暗黒竜の問題点の洗い出しと反省がよく見られたからな
・バランス調整きっちり&複数難易度に本格対応
・新暗黒で「失う美学」とかほざいてたのを猛省してカジュアルを導入
・暁の「プレイヤーが誰の味方なのか解らない」問題に対してマイユニットを入れて明確化
・キャラ同士の会話や台詞を大幅増
さああとはビジュアル面だけだと思ったところでの覚醒だったから拍手喝采だった
そして、覚醒で戦略面の軟化が気になった所でのIfだったからこれも良かった(シナリオは外注のせいということにしておこう) 新紋章は、あの追加キャラの女の子や追加ストーリーもなかなか良かったと思う 新紋章リメイクは良かったね キャラグラは新暗黒竜から変える訳にはいけないから目を瞑るとして(少しマシになってはいたけど)
あのリメイク手法をechoesにも使ってれば… いや、echoesは紋章の謎の手法と覚醒のビジュアルを十二分に使ってたと思う
echoesはリメイク元とするべき『紋章の謎』にあたるものがないし
覚醒が出た後だったからFC時代から一気に2段階改造せにゃならんかったわけで
そこはきっちりやったと思うぞ 兵種変更→チェンジプルフ→パラレルプルフ等
ダブル→攻陣・防陣
賛否両論の要素もしっかり進化させてるよね
FEはあと10年は戦える >>326
新紋章は発売直後は絶賛されてたけど今では自称懐古層が叩いてたりするからな
改変が許せないらしい >>329
どこがよ
三すくみを入れたりして原作からアレンジしつつもしっかりとしたバランス取れてる新紋章に失礼すぎるわ
銀の斧(換金アイテム)が嫌がらせのように手に入るだけのechoesと同じにしないで欲しい ヒーローズの海外人気凄いらしいな 日本製のスマホアプリとしては快挙レベルなんだろ >>334
嬉しいことにFEが海外でウケてるからね このままの調子でいってほしい この通告の後に売れる様になったんだからむしろ必要な事だったんじゃないの? >>333
エコーズは狂ってた乱数調整とかも含めて出来る限り原作の空気を残しつつ
上手い具合に現代風にアレンジしてたと思うけどな
ミラの歯車とか面白いシステムだったし ゲームバランスは少ない原作ファンだけが納得するような出来だろう
どうせリメイクするなら大胆に変えればよかったのに 当時でさえクソだと言われていたバランスをそのままにしました!
誰が喜ぶの?これSRPGでは? FEだけじゃないけど最近はロスト無しを選べるようになったとはいえ
下手なヤツはキャラロストして次のステージは更に難易度が上がるっていう
なに下手くそ相手に難易度上げるっていうシステムが根本的に頭おかしいんじゃね?とは思ったりする >>339
そんなの言われてないけど当時のどこでクソと言われてたの?
妄想? 当時のバランスがクソと言われてた
これあんまり聞いたことないよ
むしろ加賀FEとひとまとめにされて良バランスに含まれてたような
(外伝がいいではなく、加賀FEは今と比べてバランスが絶妙で素晴らしい的な) そういやアイクって何で未だスマブラ出られているんだろうか
原作の売上ゼノブレイドにすら負けてるのに >>332
新紋章は原理主義者からの叩きを覚悟の上で原作の評判悪かった所を作り直してた所はポイント高いわ
逆に言うとこれが出来てたスタッフが何でまたエコーズで思考停止して声だけデカい原理主義者に従うような糞リメイク作ったのかって感じ ミラノ歯車だけは継続して欲しい
これがあればカジュアルもフェニックスモードも要らない(あってもいいけど) 蒼炎はハードが転けて巻き添え死
暁はその蒼炎の続編であることを前面に出しすぎて
ハードの普及のわりにはって感じになってた
その後に出たのは首を傾げたくなるようなDSでのリメイク
マーケティング部門がアホだっただけでゲーム自体は悪くはなかったはず >>344
エコーズだってキャラクターはかなり変えてる
むしろ改変の多さはエコーズの方が多いでしょ
経験値入手補正なんかも増えてるからバランスは変わってるし
本当に外伝とエコーズ両方遊んでる? カジュアルモード廃止してまた難しくすればいいだろ確実に売れなくなるだろうけどな >>343
初参戦当時はアイク固有の参戦に足る理由があった(ロイに代わって「FEシリーズ」×「最新作」×「最重要キャラ」を当時満たしたのはあいつだけ)
今は「スマブラで見せた活躍(挙動デザインだったり性能だったり)」そのものが人気・参戦希望の一端を担ってる
理由面で直近なのは当然ロイだが、分かりやすい類似例だとプリンとかか
そもそもスマスペの売り文句からしてそういう需要が存在するって事だし シュルクが本来スマブラに出れるキャラじゃなかったっていうだけあってむしろそっちの方が特例
SPECIALが全員参戦じゃなければ真っ先に切られてた 蒼炎の原作の売上はシリーズでもかなり低いのに人気投票男性キャラ1位ってのはまあスマブラの影響も大きかっただろうけど
でもスマブラに出る前から人気はあったけどな
スマブラ前の2chの最燃えトーナメントでも1位だったし… バハラグのフレデリカがヒロイン1位とか言うガバガバランキングだろそれ >>342
スーファミ時代からやってる俺も外伝の評判が悪いって聞いた事なかったわ
トラキアこそ色々言われてたけど
GBA時代なんて加賀信者が「加賀じゃないGBAのFEは糞!」連呼してるくらいだから
まさかその素晴らしい加賀FE様に外伝みたいな糞バランスのがあるって思わなかったわ
それでエコーズで初めて外伝に触れて駄目具合にびっくりしたわ 外伝のバランス持ち上げてるのなんてそれこそ一部の加賀狂信者くらいだろ
あんなのファミコンだからギリギリ許されてる程度
ってか加賀狂信者でも外伝のバランス持ち上げてる奴いたか? >>347
>改変の多さはエコーズの方が多い
バランスの話なら嘘乙
ストーリーやキャラの事なら余計な手を加えて破綻する様な改変入れてんじゃねぇよ >>354
持ち上げてる奴なんていないよ
エコーズだってゲームバランスはあくまでも当時の空気を残してるだけで
バランス自体は変えてる エコーズは当時の理不尽っぷりを味わいながらも救済として歯車入れてるわけで >>1
昔のFEがどれだけダサかったか知らないんだなw
紋章の謎が出た時もゲーム雑誌で「絵のセンスが古い!」って言われてた >>355
バランスは変わってる
そもそも入手経験値が増えてるからレベルが上がりやすくなってる
わかりやすいのが2章でドラゴンゾンビの島まで特別稼ぎをやらなくても
セリカがエンジェルを覚えられるようになってるし
外伝ではかなり意図して稼ぎを繰り返してやらないとエンジェルを覚えられない
ほかには弓兵が更に強化されてて、今作は敵キャラの大半が飛行特高を持つようになったんで
ファルコンナイト無双が出来なくなったりとかね
ってか上の方で新紋章を妙に持ち上げてる奴がいるけど、新紋章は攻速システムを無くしちゃってるから
純粋に速さが高い奴が強い=ソードマスターが最強でジェネラルがどうしようもないみたいなバランスになったりと
新紋章も絶対的に良い改変じゃないんだぜ どうせ宮本だろ
任天堂の色じゃないRPGを減らしたいとでも思ってるんじゃないか >>360
> 純粋に速さが高い奴が強い=ソードマスターが最強でジェネラルがどうしようもないみたいなバランスになったりと
エアッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ
新紋章のソードマスターが最強とかエアッッッッッッッッッッッッ
それともクリア後のフルカン前提の対戦モード(現実はチートだらけ)の話かな? >>302
山上Pから死刑宣告済み
FWDS2(失われた光)のゲーム自体は傑作だけど売れなかった
マップもストーリーもユニットバランスも歴代最高の調整(ショーグンは毎回格差社会のガバ)
なのに売れなかったし日本未発売だから世知辛い 新紋章のルナは最適解を求められるだけで道中ならジェネラルも壁として普通に有用だ
終盤敵がカンスト当たり前になってくると限界値で追撃出来るか決まって来るが >>308
気に入らないから全部なくなれとか子供すぎる >>362
ルナティックは自分の手に負える内容じゃないからやってないけど
一般的なゲームバランスに収めてるハードだとナバールとオグマ、ドーガの能力差が激しいね
マムクートの計算式も変わってて守備力でダメージ軽減するようになったから
アーマーナイトやジェネラルが使えるかと思いきや
再攻撃できるように改変されてるから、結局2回攻撃に耐えられずに沈むこともしばしば
だから新紋章は早さが高い飛竜が異常に強くなってて、飛竜が多いアンリの道の難易度が難関マップになってる 次どんなレスするのかなー?
ジェネラルの守備成長補正が他は殆ど補正が入らないのにトップクラスに補正入るのも知らない事を言っちゃうのかなー? >>367
守備力が高くてもハードでは結局2回攻撃に耐えられないと言ってるでしょ
攻速システムというか重量システムを無くしたのはやっぱり失敗だったと思うよ てか経験値が変わった以外でエコーズで変わったところどこ?
アイテム?削除された天使の指輪の補正?ほんのちょっと入ったRES成長補正?
ほぼそのまんまだぞ
あんなのテンポ速くなっただけのVCだわ >>369
VCの外伝とエコーズを両方同時に遊んでれば違いが分かると思うよ
というか俺がエコーズ発売前に外伝を一通り遊んだんで、遊んでる感覚がまるで違うと理解したんだし
エコーズの方が難易度が下がってる >>370
はぁ
ミラの歯車や途中セーブや魔防補正が多少入って少しぬるくなりました
多少ヌルくなったファミコンみたいなゲームに新作もなるといいですね あと突っ込むけど重量無くしたから追撃受けるみたいな事言ってるけど敵も味方も同じ制限受けてるってのわかってなさそう
過去作(GBAなり蒼炎なり)のアーマーはまるで追撃受けないみたいな言い方なのが笑えるわ
暁のは早さも伸びるアーマーだからノーカンで >>371
勝手に行間を読んでいってもいない事を言い出すのは発達障害者である証拠だよ >>372
強力な武器が多数追加されたことでダメージインフレが起きてるんだよね
FEシリーズって紋章以前と聖戦以降とではゲームバランスが違ってて
紋章までは回避率が全体的に低くて耐えゲーの傾向が強かったんだけど
新紋章では中途半端に改変してるからあまり避けられないのにダメージ数が増えてるバランスになってる
それと上でも書いてるけどオリジナルではマムクートが再攻撃してこなかったのが
新紋章ではやるようになったし
中盤以降マムクートとの戦いが増えるからやっぱりアーマーナイトが不遇 エコーズ持ち上げたいからって無理して新紋章叩かんでええんやで…
10人にどっちが良かったって聞いてどっち選ばれるかなんて自分でも分かってるだろうに
あ、キャラグラだけはエコーズが良かったわ 紋章からバランス変わっちゃってるから…
もちろん良い方向にだけど殆どそのままなエコーズの方が好かれると思うよ
そういう輩には 新紋章のゲーム部分は良い出来なんだけど出撃人数下がってるのはキツイわ
ただでさえシスター説得要員で4人固定されるのに >>377
5chの総合(笑)スレとか覚醒以降アンチスレにいるような加賀原理主義者は新暗黒竜とエコーズは持ち上げて新紋章を親の仇のように叩いてる
要するに連中は「加賀の当時の意向に沿ってるから良作、加賀の意向を覆してるからクソゲー」って判断基準しかなくて、
リメイク作としてのクオリティなんてどうでもいいってのが本音 >>380
エコーズも新紋章も両方叩いてるよ
ルカパイソンフォルスクレーべレオとか叩かれまくってる まぁ打ち切りを仮決定した人は今は任天堂から離れてるから無能と言えば無能だったんやろな 暁 新暗黒竜 新紋章(マシになった)
この流れで新紋章で終わらなかっただけ(実質新暗黒竜で打ち切り宣言)有能だと思うわ
発破かけられなきゃとんでもないの作ってそのまま終わりだったかもしれんし あとゲームとしては面白いけど蒼炎も売り上げやばかったからな
暁なんてWii効果もあったのに 覚醒もifもエコーズも
人を惹きつける物はもっとったで
欠点部分に対する指摘も
わからんくはないが
全方位、口を開けば毒しか出てこない様なのは
ファンの苦言というよりも
タダのアンチやな あの手の巣に引き篭ってる懐古にとっては新紋章ってある意味覚醒ifよりも憎い存在なんだよな
オリジナルの紋章の謎の、現代の倫理観や現代のゲームのクオリティから見て相応しくない部分を真っ向から否定的に改変していて、
なおかつ加賀の原作を否定した部分や現代的な追加要素が次の覚醒での大ブレイクの中核になってるからっていう理由で >>379
まあ、終章が連続面じゃなくなった分、延べ人数は増えたけどな >>345
自分みたいなヌルゲーマーからすると手軽に試行錯誤できるのは良かった。 >>372
要するに速さが高くて守備がソコソコのキャラなら耐えられる攻撃が、速さが低くて守備が高いキャラでは耐えられない事が
中盤以降度々起きるようになるのが新紋章のハードモードのバランスって話なんだろ >>337
つまりほぼ当時のバランスそのまんまって事でしょ これ2017年に出たゲームですよ
まだ元のファミコンゲーが良バランスで評価されてたならともかく今出して「うん、当時のほぼクソみたいなバランスそのまんまで嬉しい」
そんなわけないでしょ >>390
空気を残してるだけでバランスは変えてる
なんとなくこんなゲームだったねというイメージが合ってるだけ >>391
具体的にどの辺りが? 上で挙げられてる経験値が手に入りやすくなった所?
俺が例に出した新紋章並みの改変でもしたの?してないだろ
単にキャラ絵を変えて支援会話(少ない)追加してボイス加えただけでは? あと二段階改造云々はただの言い訳にしか見えねーからな
ファミコンゲームをリメイクしようがスーファミのゲームをリメイクしようがリメイクはリメイクで何にも変わらん
HD化しただけのリメイクと比べるならまだわかるわ >>392
弓兵強化とファルコンナイト弱体化でオリジナルで通用した戦略ができなくなってる
というか1章ラストのドゼー撃退がオリジナル版と比較してかなり変わってるのが全てだろうに
つーか加賀信者も加賀アンチも両方キチとしか言いようがないスレだな >>394
あ、加賀信者認定されたみたいだからもういいや
都合が悪くなったら○○信者って言えばいいとでも思ってんのかアホらしい
クソみたいなガバガバのバランスを今の時代に出して受けるとでも思ってんのかよ >>399
限定版に何一つ魅力感じなかったから通常版だけど何か?
あ、IFは限定版買って心底良かったと思ってるよw 画像悪用されたら嫌だから消しとこ
エアプ認定失敗からの通常版煽りに走るとかみじめすぎて笑えてくるわ >>400
そのエコーズ限定版にはお前の大好きなif(と覚醒や暁など)本編で流れたムービーをHD画質に調整して収録したBDがあったんだけど
「ifが好きなのに」持ってないんだ…(絶句
欲しい人は全員買える受注生産までやったのに持ってないとか…(笑 ムービーだけ見れる特典とかいらないんでw
俺が好きなのはFEっていうゲームだから煽りにもなってないぞ
もうちょっとマシな煽り考えてきて出直してこい >>403
でも持ってないんでしょ?
アートブックとかのif限定版にわざわざ手を出すくらい好きなのに持ってないとかねえ…
ifを4本持ってる俺でもちょっと恥ずかしいね(笑) エコーズが面白いかどうかなんてFEシリーズのメタスコアワースト3に入ってる時点で分かるよな みじめだなぁ本当 IFの限定版なんて全部入りだから買っただけなのにそれすら察せないとは
昨日は自演認定失敗、今日は加賀信者認定&エアプ認定失敗
いやぁゲハは変なの多いだけに連日で面白いのが見れて満足ですわ 前にユーザースコアが高い不都合な事実から目を背けるな!とか言ってた馬鹿に暁のユーザースコア指摘したら黙ったっけなw >>406
ニンダイ放送日の午前中で完全に消え去った商品を「ただ買っただけ」というのは無理があるかな(笑) >>408
発売一ヶ月前にゲオで予約再開してた時期があるのも知らないとか
あ、IFエアプ認定しちゃいます?パッケージアップロードしましょうか?w >>409
極々少数でしょ
必死に情報を集めて必死にならないと買えないものだよ
ってか勘違いしてるけど誰もお前を加賀信者とか言ってないだろ
お前はどう見ても加賀アンチだろうに
自作自演して自分のが何なのかもわからなくなってるだろ >>410
昨日に引き続き自演認定また飛んできて草
Echoesのバランスを変えたから加賀アンチ認定されてるかと思ったら信者の方認定か
クソみたいな最新作であるEchoesを叩いたら加賀信者かー
IFの予約はスレにいたらゲオで予約再開したって書き込みがあったから予約に行っただけだけなんで >>411
SFC処分しちゃったからそっちは残ってないけどGBA3部作と蒼炎暁とDS2部作アップロードした方がいい?w ずっとスレに張り付いて必死の抵抗を続けてる覚醒if信者ニート君
これからも頑張ってくれ エアプ認定失敗からの顔真っ赤になって特盛レッテル貼り認定とか生きてて恥ずかしくならない?w >>413
お金さえあれば誰でも持つことのできるパッケージ品なんてどうでも良いから3DSに記録されてる思い出記録帳の
覚醒とifのプレイ時間をうpして
それだけイキってるくらい遊んでるんなら各ソフト毎200時間くらい遊んでるでしょ? >>417
一通りプレイしたら満足するタイプだからそこまで遊んでないと思うぞ
覚醒は一回プレイしたら飽きたしIFは支援コンプしたら満足してやらなくなった
まあ満足度はクリアするのが苦痛になったEchoesと比べれば天地の差だけどな >>418
一通りにしたってifは3本分あるんだから100時間はかかるんだよなあ
いいからうpして
10時間とか表示されちゃうのが恥ずかしくてできないかな? 探すのに手間取ったわ ほらよ少し経ったら消すぞ
意外とプレイ時間いってたけど大半が透魔だったから放置&支援埋め作業だわ
日付変わってID変わったからどうせ逃げるんだろうけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1569170.jpg >>423
こんな怪しい物とか踏めるかバカw
なんでdotupなんだよw なんかもう最近FEスレが立つたびにエコーズ信者がエコーズは問題ないって暴れてるな
俺某ロボSRPGではあるゲームが個人的に神ゲーだと思ってるけど一般的にはクソゲー扱いされてるし
それに対して多くの人はそう思うだろうから文句言おうなんてならないけど Echoes37時間も遊んでたわ まあこっちも放置多かった記憶あるけど
>>424
んん?どうしたの?エアプじゃなくて悔しかった?w エアプ認定とか簡単にするもんじゃねーなってのがよく分かる流れ 限定版じゃない!とか言っちゃう頭弱い子もいるからしゃーない 流石に暁は擁護できないけど、蒼炎は漆黒ハウスとか好きだったわ >>430
蒼炎は基本的な出来すげー良いと思う
不満点はストーリーが中途半端に伏線ばらまいて終わる所と一部職のあからさまな冷遇位だな
大器晩成の罠は死ね
>>431
さっきの画像も同じアップろだなんだけどもしかして2回見ると死んじゃう病気?
見ないなら消すぞ?w 初代のFC暗黒竜はワゴン1480円で買った思い出。たくさんCMしてたわりにそんなに売れなかったんだよな。あとからじわじわと再評価された記憶ある >>433
前の奴とか俺は見てないし
良いからプレイ時間を言えばいいじゃん >>435
画像あげてるのに見れないの可哀相…w
30分になったら消すからな プレイ時間出せ!って言った奴は結局画像あげさせるだけあげさせて逃げたのか
いやぁほんっと情けないねぇw
これに懲りたら安易にエアプ認定なんて飛ばしちゃ駄目だよ 強烈なカウンター喰らって恥かくだけだから >>440
ウイルスとか踏みたくないから仕方ないじゃん
ウイルスを仕込みそうな性格してるし もう残されてるのが人格否定くらいなのが哀愁を漂わせてる…… どっちの主張が正しいかは置いといて素直に謝れない奴ってほんとみっともないな
ここと大して民度変わらない底辺板でも傷口広げないために誤認定はすぐ謝る奴多いのに >>443
踏んだ奴にプレイ時間を教えてと言ってるんだけどな
代わりにそれを無条件で信じるからさ 一言すまんと謝る
そっとじして逃げる
拾い画像だと言って更なる発狂をし始める
一番下じゃなかっただけまだマシな方
まあゴミなのには変わらんが これだけ単発IDが大量に来てるって事はそれだけ画像を見てる奴がいるんでしょ
何で誰一人としてこうだったよと言わないのさ
まさか自作自演してるとかそんな訳じゃないよね 蒼炎は突然の斧優遇とか色々あるけど、漆黒とアイクは歴代でも屈指のキャラだと思う
暁でと思ったけどアレだったからなあ >>448
3ルート遊んで300時間ならまあそんなもんだね
エアプじゃないけど特別やりこんでもいないって事か >>444
無条件で信じるって言うのなら普通に見れるって意見も信じたらよかったのにもう意味分かんね 全支援コンプしただけって言ったのに勝手にやり込み派になってて草
難癖の付け方が下手…!下手くそ…! >>450
300超えてるって相当時間かかってると思うけど
もう寝たら?恥ずかしくて頭回ってないみたいだし >>452
大してやりこまずに普通に遊んでるライト層、悪くいえばにわか層ってことでしょ
コア層、マニア層じゃないって事がわかったから良かったよ
ありがとうね >>454
腐ってやがる…頭がおかしくなりすぎたんだ 何が言いたかったのがよく分からんね
そんなにわかにすら匙投げられるレベルのバランス貶されたらキレるってw >>456
にわかだからゲームシステムそのものを理解してないって事じゃない >>450
1つのゲームで300時間ってかなりやってるんだがもしかしてニート様かな? 会話不可能と判断
プレイ時間あげろと言ってた奴とは別みたいだし元の奴はどこいったんだろうなぁ…w >>446
お前を馬鹿にする奴は全員同一人物か?
アホおつかれ
>>450
300時間がそんなもんだねとか救いようが無い
アホおつかれ 画像ローダーのjpg画像を怪しいウイルス扱いワロタ
敗戦確定なのに勝利目前の大本営発表してる大日本帝国みたい プレイ時間寄越せとかエアプ扱いするのなんてキチガイしかいないのがよく分かるわ エコーズを異常に持ち上げてる奴の異常さが露わになったスレ 途中からいちゃもんしかつけなくなってて情けねぇなぁ >>380
見に行ったら新暗黒竜もエコーズもまったく持ち上げられてなくて草
無責任&思い込み&願望発言自重汁 >>242
シリーズの中で独立性のある聖魔を選んだのはいい判断だと思うわ
難易度もシリーズの中では低めなんだっけ [60.113.35.238]
スマホアプリ板feh本スレにいるこいつに注意。自分にとって気に入らねえやつのIPを晒し上げて他のやつにもNGするように推奨して拡散しまくるクズ 拡張子.jpgのファイルにプログラム仕込める技術が開発されたら全世界のインターネットがひっくり返るわ
ゲハで自分の気に入らない奴をエアプって言ってる奴ってマジでこんなレベルなん? SRPGなんてつまらんじゃん
どんなに戦記シナリオ練っても個人の活躍で敵国をひっくり返すとか無理があるわ
スーパーヒーローものと大差ないしそれなら映画の方が面白い
ギャルゲー路線にぶっちぎった方がマシ いや謎理論唱えながら逃げた、が正解か
画像貼れと言っておきながら開かないとか言ってる時点でお察しではあったが 同一人物なのかも知れないけど、ゲハでエコーズに対して否定的な事を言うとすぐに「エアプガー覚醒if信者ガー」って噛み付いてくる奴いるよな
そのくせ「エコーズファンは他作品に喧嘩を売らない、この内容で満足してる、他人に価値観を押し付けない」とか語ってる
むしろエアプじゃないからこそあのゲームの酷さが身に染みて分かるんだと思うがね エコーズで良かったのはバレンシアのファルシオンの由来だけかな
ifでゲーム的に進化・深化できたのにまさかの出来だったよ… FEは打ち切り圧力かけられるのにスタフォとかは続くのは納得いかねーわ
ユーザーとしては不公平感ある
終わると言われたら買い支えなきゃいけないし、新規ユーザー向けに作風が変わっていくことも受け入れなきゃいけないのに、かたや待ってるだけで新作出るわけでしょ 風花雪月は覚醒ifみたいな駄作にならない事を期待しとくわ エコーズはストーリー進めるごとにイライラも募ったなー
いちいちヒス起こさんでええっちゅうねん >>478
風花雪月発表された時に立ってたスレだろ?
総ツッコミ入ってたなw オーバークラスとかいうゴミを必死に擁護してたのもいたな
同じやつかな? >>480
宮本が現役の間はあるやろ
もう才能枯れかけとるけど後継者次第でなんとかなるんじゃないか >>478
どの勢力にもいるいちいち声高に主張してきてめんどくさい過激派を除けば
外伝エコーズ派は俺は好き、異論は全て認める。みたいな感じで他の派閥に喧嘩売らないイメージがあるわ
(原文そのまま)
ログ見に行ったら本当笑えてくる 打ち切り宣言を喰らった後にエコーズ出してたらどうなってたんだろうなぁw
新規ファンゲットした後のエコーズでさえ売り上げだいぶ下がったのに 製作者が入念にバランス調整をして、意図的にヌルゲーにしたとか難しくしたとか、どうしても部分的に運ゲーになる所が出てしまうとか、
そう言う意図を持ってゲームバランスを取ろうとした結果なら難しくても簡単でも良いんだよ、別に
けどエコーズはハッキリ言ってただバランス調整の仕事が足りてないだけでしょ?あれ 次ダメだったらFE終了ねって言われてるのに悠長にリメイクは作らんでしょ >>489
かなり変わってるから!(殆ど変わってない)
ユーザースコアは高いから!(メタスコア低い)
リメイクとしては新紋章よりまとも!(ファミコンベタ移植w) 既にレッドオーシャンだったソシャゲやTCGに遅れて参入してそれなりに成功してることはもっと評価されてもいいと思うんだよね 覚醒もifもエコーズも好きじゃ
いかんのか(いかんのか) ifはシナリオ脚本テキスト、透魔のMAP以外は好き エコーズの好きな所……キャラの絵?
他思い浮かばないや マップも面白いの何一つ無いし エコーズは男主人公の最後の方のMAP曲が凄く好きだわ
往く地の果てにはって奴
支援会話も最終局面用の最終ランク用のが解放されてくるからそのMAP曲聞きながら会話見てると感慨深い物があった
それ以外はそんなに良かったとは思わんかったけど エコーズがベタ移植な訳がないが、先ず元の外伝がシステムからして暴力的なバランスの作品だし、ソレを幾分かマイルドにしてるエコーズは妥当なリメイクだわ
サムスリターンズみたいに思いっきり仕様を変えるって手もあっただろうけどね FEはうるさい古参が多いしあんまいじると炎上するからしゃーない
カプ要素ないから近作から入った人はあんまやらないだろうしな いや、エコーズは単にバランス調整をする気が無かったのが悪いだけだろ
マイルドにしたって言ってもほとんど焼け石に水程度の調整だけで原作の駄目さを全くフォローしきれてない >>501
暴力的(ゴミ)を幾分かマイルドにしたら妥当なリメイク……?
擁護するにしてももっとマシな事言ったらどうなの FEHは重課金と無課金の棲み分けがうまいな
闘技場トップを狙う層は新ガチャの度に10万強突っ込む1000人前後で
それ以外は好きなキャラを愛でていればいい 出せば売れるポポロ出さないでソシャゲで失敗してるとこもあるし 「俺は評価出来ない」
までなら良いんだけどな
相手の感想、感情まで踏み込んで来て
「お前は間違っている、俺が正しい、それを認めろ」
とか介入しようとすんのは
正直やり過ぎなんだよな
その辺の線引き、わかんねぇかな 「お前は間違っている、俺が正しい、それを認めない奴はエアプ」
これをやった奴がこのスレにいる模様 >>509
俺は評価できないって言われてる理由をあーだこーだ難癖付けて妥当なリメイクだとかエアプだとか覚醒if信者とか言うから駄目なんじゃないですかね? エコーズってシミュレーションRPGとしては間違いなく出来損ないだし
かと言って育成キャラゲーとしても微妙なんだよな
聖魔にあった買えるドーピングアイテムも無ければ覚醒白夜透魔にあったチェンプルやエタプルも無い
それに成長率低すぎて1ピン当たり前だし支援会話も量が少なければ質が良いわけでもない ループできるのは一部の傭兵クラスだけ
その上オーバークラスは有料DLC、村人のフォークは有限の上発売日から長期間に渡る小出し
せめてマップが面白ければな >>506
今はやめてしまったが絵の格差がな
担当の当たり外れが大きすぎる
ソシャゲ故にFEHに限った話ではないが 聖魔や覚醒って言う外伝フォロワーの作品が出てるのに、そう言う作品で得たノウハウを一切入れてないのは完全にただの手抜きでしょ
特にクラスチェンジに自由度が無くて成長率も低いせいでほとんどのキャラは同じようにしか育たないからモブ敵と同じ程度の思い入れしか持てない
2017年のゲームとしては余りにもプレイバリューが低過ぎる FEH打ち切って、何でスマホで稼ぐつもりだったのか知りたいですわ >>514>>516
俺が言いたい事ほぼそのまま言ってて草 初期クラスが村人以外で、なおかつ成長率低い奴は本当にどう足掻いても使いようが無いからな
魔女とかボウナイトが猛威を振るうせいで「敵にやられないように気を付けながら愛を注いで育てる」って事すら出来ない
愛を注いだところで返ってくるのはジェイガンみたいな無音成長だけ、そしてその無音レベルアップを挽回する手段すら用意されてない 部隊がクリアまで2断されてるせいで「嫌なら使わなければいい」するとどんどんメンツが偏るという
オマケに魔防成長率の低さよ 嫌ならDLCの成長率補正アイテム買えと? >>519
打ち切り回避してから暫く経って出したんだぞ エコーズ厨ヒエッヒエでワロタ
そりゃもうこのスレは開きたくないだろうな FEHのお蔭で任天堂の中で最も稼げるゲームに昇格しただろ
これで金かけて風花雪月を作り出演キャラをFEHに輸出してさらに金を稼いで次回作→スマホという流れになったな エコーズは現代風に改変されたキャラも酷い
仮面を外すと性格が変わるセリカ兄なんて誰が喜ぶんだよ FEシリーズって
新作と旧作リメイクの
ローテーションだと思うんだが
次のリメイク枠は何が来るんだろうな 順番で言うと聖戦?
現行機では互換や配信含め遊ぶことができなくなった蒼炎&暁をお願いしたいところだが 聖戦はどういじっても信者が文句言いそうだからこのままVCで出すだけにしておいた方が良さそう
それ飛ばすと封印と烈火かね 大して売れなかったエコーズですらこの惨状なんだから
聖戦なんかリメイクした日にはかつて2ch最狂と言われた聖戦厨がどうなるか でも正直見たいだろお前ら
swhichでどんなリメイクされるか >>534
結局出来の問題じゃ?
もしかしてエコーズがダメ出しされてるのはリメイクだからだと思ってる? どうあってもエコーズ叩きに
持って行きたいんだな
流石に辟易するわ リメイクでも出来が良ければダメ出しされる事は無いよ 言われる様なスキがあるのが
悪いと言う理屈は別に否定せんがね
それはそれとして
悪感情を常時垂れ流す行為は
単純に周囲を疲弊させんのよ
口を開けば悪口ばかりで
周囲をゲンナリさせる人間は
リアルにもいるんじゃね?
そこまで毒を吐きたいのなら
いい加減アンチスレでやってって話 散々エコーズは神、エコーズは良リメイク、エコーズ好きは他人に噛み付いたりしないとか言っておきながら旗色悪くなったらこれw >>539
ここゲハだけど?
ゴミをゴミだと言われるのが嫌なら本スレにでも引きこもってろよ
外伝エコーズ派は異論は全て認めるんだろ? 俺は知らんよ、そんなもん
そんな身に覚えの無い分類分けに
紐付けて語られても困るわ 悪口言うな!ってのなら他の作品への悪口にも噛み付けよだと 今だからこそFEを打ち切るだなんて口を割けても言えないけど
暁の女神辺りは割とピンチじゃなかったか?
本当に打ち切る気があったかどうかは定かじゃないし、
暁路線のまま甘えさせるわけにもいかんだろ 不満を言うなとも言ってないぞ
いつまでも叩きに固執してるから
粘着が過ぎると
言っているだけの話よ SRPGはそもそもゲーム性的に詰んでるんだよね
根本的に「LV上げて物理で殴ればOk問題」が解消できないジャンル
基本、戦闘シーンだけがメインで一回なん十分もかかるステージクリア性で駄目ならやり直しがめんどくさ過ぎる
それでいて詰み防止でunitのLV上げができるようになってるから、囲碁将棋のような戦略性は当然無い
そしてただの作業と化す >>549
詰んでるってかそれを楽しむゲームだろ最初から
好きなキャラ鍛えて俺つえー出来なきゃやる意味ないわ
戦術性のあるゲームは"RPG"が付かないファミコンウォーズ系ゲームやりゃ良いんだよ 初期は大抵詰み防止が博打気味だったり裏技めいてて、下手な奴には最初からやり直せ寄りでクソな側のゲームだった記憶が 人に対してエコーズ叩いてる奴はエアプの覚醒IF信者とか変なレッテル貼らなければバカにされる事も無かったろうにねぇ 初っ端から体感路線のイメージで売りまくったWiiにおいて
従来ゲームも出しますよっていうアピール材料の役目だったと思う>暁
当時はトワプリもWiii版推しだったしゼノブレみたいなゲームも影も形もなかったし
つーかこれWiiU互換で遊べるな。なら次のリメイクは蒼炎で頼む
アイク人気を放っておくのは勿体ない 駄作か良作かなんて人それぞれの好みの問題なのに
肯定にしても否定にしても持論を押し付けたがる人が多すぎるんだよな
カプ厨もそうだけどFE民は人に対してやたら攻撃的なのはなぜなんだぜ エコーズのバランスは好みかどうかの問題じゃないでしょ
あれを好みの問題で片付けるならもう何もかも好みの問題に差し替えられるわ エコーズ への批判をエアプ認定してる時点で「相手は自分とは違う評価だったんだ」って事をハナから認める気が無いじゃん
この手の馬鹿は「押しつけ」てすらいないよな、相手を自分と同じ土俵に上げようとしないんだから押し付けられない 具体的な批判点挙げられてもエアプ乙で済むんだからすげぇよ
会話にならないからこっちはそれ以上続ける気起きないし下手すれば加賀アンチとまで言われるとか見てて気力が削がれるわ 俺もエコーズはあまり楽しめなかったし件の彼を擁護する気もさらさらないけど
いつまでも粘着叩きしてるやつと自分の意見以外絶対認めないやつはさすがにどうかと思うがなあ FE最新作(無双はジャンル別だし)だし言われるのは仕方ないんじゃ
特に暗夜でしっかりとしたマップが作れると分かってからのエコーズのガッカリ感は凄まじい
てかその「粘着」扱いもどうなのよ 新暗黒竜ボロクソに叩かれたからリメイクはオリジナルリスペクトした方がいいと思ったんだろ
まあ開発馬鹿だわな 基本的には好評な新紋章を何故スルーしてその結論になるのか理解出来ない >>562
新紋章は新暗黒竜のノウハウがあったから改良出来たんだろ?
また一から作り直しの外伝リメに対応出来るわけねーじゃん >>563
数値弄るのには変わらないからノウハウも何も無いよ
そもそもノウハウの話なら新紋章で得たノウハウをエコーズに全く活かせてないよ
一から作り直し?キャラのモデリングはモーション違うけど基礎モデリングは覚醒からの改良版じゃん
はっきり言ってしまえばただの手抜きでしょ? 一から作り直してるから仕方ないとかお前マジか!
次の新作が例えば酷い出来でも一から作ってるから仕方ないとでも言うつもりなんか >>566
彼の頭の中ではそうなんだろうね
外伝のマップが褒められるような物ならそのまま移植でも問題なかったんだがねぇ >>565
そらグラの話でシステムやレベルデザイン等はその数値弄りのバランスが命だろ?
期間開いてりゃスタッフも変わるし同じこと出来るわけねーっての
エコーズ擁護してんじゃなく外伝改良に対するアイデアとその気もなかった開発が馬鹿だって言ってんだよ >>568
同じ会社で同じシリーズなのにノウハウ伝わって無いとか本気で言ってるの?モンハンみたいに部署で対立してるわけでもないのに
その命のバランス取りが出来てないって話をしてるんだけど理解できる? >>568
グラは手を抜けるだろ
手を抜いた分は何処へ? 期間空いてもノウハウ蓄積されるならなぜ覚醒はクソゲーって貶されてんだ?
レベルデザイン褒められたの2作目の暗夜だろーに どうせ無駄に話引き伸ばして最終的には『仕方ない』『悪くない』で終わらせるよ
このスレ見てたら分かるわ
エアプ扱いは流石に痛い目見たからもうしないだろうけどw だからバランス取れてない理由を書いてんじゃねーかw
同じ開発でシステムレベルデザイン向上し続けられるシリーズどれだけあんの? >>571
突撃AIの一言に尽きる
あと新規を取り入れるための意図的な難易度低下
それを改良したのが次回作で白夜暗夜に分かれた(難易度種別)
さて、エコーズは何を改良したの? >>570
いやエコーズはグラは褒められてなかったか?
最終クラスが有料DLCとかクソの極みだったがな 覚醒のレベルデザインが意図的で済まされるならエコーズのオリジナルリスペクトがそれで済まされない理由がねーだろw >>577
オリジナルリスペクト(手抜き)なの理解してないの?
これシミュレーションRPGだよ?
シミュレーションRPGとして覚醒は批判を受けた結果エコーズは何したの?って聞いてるんだけど? >>577
お前これだろ、よく書き込みできるな
ID:M5YY9ghXa
ID:tJCa3erQ0 エコーズがしたのは原作再現(笑)とクソDLCの山だろw
あんなんでシリーズ復活させるくらい買った覚醒ユーザーは自分に対して何とも思わねーのか?w 何故echoesの駄目な所を挙げると他作品にヘイト移そうとするのか理解できんね
って思ったけど発売直後の本スレもそんな感じだったからechoesファン層がそんな感じか
もちろん全てがそうとは言わないけど だからさあ、新ハードでFEのリメイク一発目には期待すんな、これしか言えないんだわ
いや今じゃ新作でもそうだがなw 会話になってないからもういいや
他の人が貼ったID見たらその人っぽいし むしろ新紋章がよく持ち直したな、こっちを褒めるべきか
暗夜もそうだがな
そもGBAも3作目にはアレだしこの開発はノウハウ蓄積してもすぐ忘れるってこった 携帯機に移行するまでは完全にオワコンだったからな
デザインを今時にあわせて携帯機に移行したことで回復した作品 蒼炎で据え置きに行ったのも今考えるとミスだったな
その続編のWiiの普及台数考えれば暁はハード側のお膳立ては凄かったはずだが振るわなかったし 普及台数とは言うが発売日はハード発売からたった数ヶ月後ですし暁
んでゲーム自体が完全な続編ファン向けタイトル
しかも決算対策で強行発売まるわかりの微妙な出来
ライト層に売れる要素が見当たらん 前作ファンからすると前作からテイストが変わり過ぎてて不評だし、その一方で新規には「暁から入る新規層でも大丈夫です!」とか大嘘言ってたし
名前を出して悪いが、今の死にかけのスパロボを見てるような末期具合 >>554
・公式で「手ごわい」を宣伝に謳った結果自称名人様大量発生
・(時代それぞれに応じた)萌え絵がキモオタホイホイに
・剣と魔法の西洋風中世ファンタジーで厨二病方面もぬかりなく
・細かく地理歴史文化を設定したら政治軍事歴史の知識自慢系イキリオタクもワラワラと
およそオフゲーで考えられる痛い・臭い・キモイ奴が集結して
更にタイトル毎キャラ毎に分かれて連日連夜の如く妖怪大戦争
最低レベルの民度になる下地は十分すぎるほどあった ・日本版で突っ込まれてたシナリオを補完
・16:9のワイド画面対応
・蒼炎の支援会話・イラストシアター機能追加
・不安定だったゲームバランスをマイルドに調整
・暁の団の全キャラに専用武器を追加
ここまで徹底的にテコ入れした海外版でメタスコア78って、日本版のまま出してたら何点付いたか想像も付かんわ GBAシリーズも聖魔は遊びやすかったけど
封印・烈火はちょっとシビアすぎた
特に封印はただでさえ難しいのに隠しエンドに行く条件が厳しすぎる 聖魔はゆるいゆるい言われるし難易度は実際そうかもしれんが、今思い返すと序盤から村人の子供がでかい蜘蛛に殺されそうになったりとかちょいちょいシビアなシチュエーションがあると思う
山賊退治やらお家騒動くらいの話から始まる烈火の方が世界観的には親しみやすいように思う 職分岐入れて職も増えたのに肝心の人数少ないのはかなり勿体無かったと思う
クリア後にダンジョンクリアで増えるとは言え支援無いから趣味キャラだし まー聖魔や蒼炎のクリア後のオマケ加入キャラは支援なくて正解だろうけどな
分岐CCは良いシステムだったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています