何故PS4や箱一にジャイロエイムが普及しないのか？
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パッドエイムの方が精神的に疲れるんで
パッドエイムよりは出来ます
出来るで
別に任天堂機みたいに入れたから売りになるわけじゃないし
Steamでジャイロにしてるけど悪くないぞ
ま、だからSwitchに負けたんですけどね
そのsteamで流行ってないやん
お前だけだよそれ
CSでマウス流行ってますか？w
そもそもお前Steam出来るようなPC持ってないやん
Switchでは大流行りやで
すまんなぁ
フォートナイトでよくあるシチュエーションだけども
マウスならジャンプしながらエイム出来るのに、スティックエイムのCS版では奇形持ちしないと出来ない
L1にジャンプ割り当てればいいだけだぞ
奇形持ちやんけw
そんな面倒なことするならジャイロでええやん
falloutとかにある息止めの要領でジャイロ切れるならアリかも
別に持ち方は変わらないんだが
ジャイロ鈍化とかSteam出来るやん
ジャイロにアシストつけりゃ良いじゃん
そういうことなんだろうな
Steamには勝てないと悟ったってことかね
どんな低センシでやってんだよw
超少数派のゴミがなにか言ってる
エアプ
本音はこれだろうな
謎の「ジャイロはやりづらい勢」の大半はジャイロエイムなんて触ったこともないパッド勢
ジャイロなんて導入されたらパパパパパッドwは負けちゃうもんねｗｗｗｗｗｗｗ
Switchがボコボコにしてすまんな
文字打つ時とかにジャイロエイム出てくるけどスゲー性能いいよな
勿体無いよホント
スプラトゥーン「へーｗｗｗｗｗｗｗ」
超少数派のゴミがなにか言ってる(笑)
逆にキーボード文字打つときのジャイロ機能は
PS4にはあってswitchにはないのよな
スティックエイムじゃあかんのか
ぶっちゃけSwitchのジョイコンプロコンってジャイロ性能低いよ
Steamで対応したからワクワクして繋げてみたらDS4よりジャイロ性能低かったし
シューター系のソフトいっぱいあるしあっていいと思うんだけどな
ジャイロが苦手なら切ればいいんだし
どっちでも通じるんだし好きに呼べよ
答え出てるじゃん
最適解はマウス
ジャイロなんてやりたがるはいないってことだ
マウス＞＞＞ジャイロ＞＞リモコン＞＞＞＞＞＞＞＞スティック
こんくらい
これ
選択肢増やすのはユーザーにとって悪いことじゃないのにな
パパパパパッド勢はジャイロ切ればいいだけの話だし
CSでマウス対応してますか？w
さっきからお前アホすぎね？
それならマウス対応させろよｗｗｗｗｗｗｗ
だからSwitchにボロ負けするんだよ
スティックのみと選べたら問題ないのに
怒りプルプル脱字キッズ息してるかーい？
じゃあスイッチ版はジャイロ対応してるの？
FortniteもPUBGもCSでマウス対応してるんだから、不公平さは問題にならないだろうし
してないな・・・
PS4みたいにアカウント呪われる事もないし
スプラは移動 ジャンプ エイム 攻撃を同時にこなさなければいけない
武器によっては移動しながらの連続ジャンプ撃ちがメイン
ジャイロエイムに必須と思われる視点リセットが悪用するとチート
例えばローラーを振り上げてるから背中から獲ったと思ったらこっち向かって振り下ろして死亡…
視点リセット+レバーでエイムより速くキャラの向きを変えられる
端にジャイロ積んでくれってユーザーが少ないだけだろ
スティックよりジャイロのが絶対に優れてて万人受けするって思い込みあるから不思議に見えんだろうけど、ジャイロエイムなんてスプラトゥーン以前からあったし取捨選択の結果捨てられただけや
Switchに出たんだから期待してたやつは多かったぞ
パパパパパッド勢が負けちゃうからだろ
しかしジャイロ自体は楽しいし理想は切り替えしきがいいな
PCでFPSやってたら緩急つけてエイミングするのが基本なのにそれが全く出来ねえんだもん
ちなジャイロの内部的な性能は1Fで振り向きも可能
そんなスピードで振り向いて物理的な慣性をどうするかは知らんけどとにかくできる
そしてマウスならそれを手ブレなくコントロール出来る
そうそう、ジャイロエイムは最も実際に銃に狙いをつける感じに近いし感触が楽しいんだよね。
とはいえ銃口をちゃんと感知してるWiiリモコンやPS moveはまた別物だけど
え！？w
もっと言うと、ゲームの都合にユーザーの適応を強要するくらいに支配的なヒット作のゲームを作るメーカーがないから。
ジャイロ対応が選ぶ理由の上位になってるかな
日本でのFPSTPSは終わった可能性すらある
俺はむしろジャイロ使わないと、あのすばしっこいデーモン達に蹂躙される
隠れて頭をスナイプするゲームはスティックでいいけど、
DOOMみたいな敵の群れの中で跳ね回って、テキトーにショットガン撃って、怯んだ奴をブン殴るゲームは
ジャイロ対応して大正解だと思った
XboxのPUBGはマウス対応なんてしてないぞ？
どのFPS？
エピックのやる気次第だけどswitch版はジャイロ対応してるしてないで新規参入が変わりそうだよな
メインストリームじゃねえだろって
殆どスプラユーザーだけだろ？
仮にそこを取りこぼしたくないってメーカーがいればDOOMみたいにジャイロ付きスイッチ版出すだろうし、そうなってるソフト多くないとこ見るにジャイロ言ってるのはノイジーマイノリティだろ
スプラでもオフにしたわ
SIEやMSが採用してないって事は必要ないって事だよ、寝っ転がってゲームするとか言ってる連中がジャイロとか wwwwwww
馬鹿だよね。
明日なんか発表あるらしいし
ゲーム下手な土人が持ち上げとるだけやぞw
スティックエイムの方が早く出来るの知らない下手土人豚w
アシスト慣れたスティック勢なら一発で頭に当てれんのか？
世界大会でジャイロでAIMしてるやつなんか誰もいないしなwww
エイム下手な奴向け用
ランキング見れば分かるがフォートナイトの上位陣はPS4でスティック使ってるやつ多い
DS4は人間工学に基づいて作られてて使いやすいのも理由
日本人のプロもPS4からよく配信してるから見てみ
環境適応力が高いのは若いうちだけだから
すごい悔しそう wwwwww
ジャイロはスプラだから楽しめるものであって
スプラよりもメジャーなFPS群が採用しないところ見て察せないのかねぇ。ニシくんはスプラが中心だと思いこんでるけど
スイッチのスティック X:1byte Y:1byte
スイッチのモーションセンサー XA:2byte YA:2byte ZA:2byte XG:2byte YG:2byte ZG:2byte
ジャイロ操作が優れているのは事実だけどスイッチのスティックが残念仕様なのも事実
人それぞれということか
FPSのゲームはl4d2とdyinglightとバイオ7位しかまともにやってないけど前者2作はマウスで問題無くバイオはパッドで問題無しだからdoomではジャイロが慣れてないからなのかね
バイオでVRでやった時は頭でのジャイロだからあれは良かったと思ったがそれ以前の酔いで駄目だったわ
やっぱりパッドもマウスもジャイロも可能なコントローラーが欲しい
フォトナのパッド操作に付いてるオートエイムがヤバすぎるだけ
見えないレベルの遠距離にいる敵の頭に吸い付く
一時期マウス＋オートエイムができたときは
これオートエイムじゃね？ってくらい無双してた
1でもあるけどあの大きさはさすがに厳しかったかと
> やっぱりパッドもマウスもジャイロも可能なコントローラーが欲しい
https://www.consoletuner.com/products/titan-two/
パブロ使って連打してるから右腕の力こぶも硬くなってきたぜ
近距離ショットガン戦で、×押してジャンプして、すぐスティックいじって撃って、
着地したらすぐ×押してスティックいじって・・・とか
建築物編集で○押してすぐスティックいじって穴選んでもう一回○押す・・・とか
敵に狙われて忙しい中で、親指の移動の時間が煩わしいのと、
とっさに操るスティックが大振りになりがちでミスに繋がるのがイラつく
北と戦争になったら日本と戦う南朝鮮人と同じ感覚かおまえは
マウスがベストだけど
流石ゲハに籠ってるゲェジらは違うわ
あんなにフラフラしたんじゃ精密狙撃は無理やね
なぜここに書き込んだ？
マウス勢が集るだろw
メーカーにクレームしろ
DS2の頃から世界中で何千万人がパッドで遊んできたのに
いまさら任天堂"しか"採用してないジャイロがマシとか
素人童貞すぎて草
steamコントローラーも使えるぞ
パッドスティック+ジャイロとか冗談商品に見えちゃうんでしょ
だが妄想ではジャイロが一番直感的体感的と思うからいつか最強プレイヤーが現れる
PSVRもちょっとは頑張れや
そりゃ今まではコントローラに積めるような安価で高性能なジャイロセンサーがなかったからな
任天堂の歩いてきた所が道になる
いくら実際便利だからって今更取り入れられないでしょ
FPS向け謳ってるコントローラーだと押してる間スティックの感度下げるボタン付いてるヤツあるじゃん？
ジャイロあるとアレと同じことが純正コントローラーで出来る
後他の人も言ってるように前面の4ボタン操作しながら照準操作しやすいし
まぁこれはキーコンフィグで何とかなると思うから割とどうでもいいけど
ジャイロはWiiUやPS3で標準搭載になった
新しい操作形態だからな
スティックですらN64,PS1（後付け）で出て
PS3になるまでスティックエイムはまともに
使われてなかったろ
64の3Dスティックも初期のころは使いにくいだの
任天堂しか採用してないだの言われてたよｗ
むしろシューターとしてはパパパッドでエイムって散々バカにされてるでしょ
ガンコンとかWiiリモコンとかジャイロとか任天堂のものはスティックより評価されてるよ
任天堂だって宮本がジャイロ大好きで昔から押し続けてたけど、最初の頃は評判良くなかった
スプラでようやく花開いたって感じ
勝敗に拘るゲームならイラついて無理じゃね
switchでジャイロの良さが知れ渡ったので次世代は標準装備だと思う
勝負にならないようなゲーム流行らせろよ
バレットタイム中に左コンの傾けで体勢操作して敵弾避けつつ同時に右コンで狙えるとかそんなんでもいいや
手榴弾とかの投げやすさも別次元だろ（糞馬鹿が振り操作の強弱で飛ぶ距離変わるとかにしなければ）
分割ならそういうのも出来て当たり前なのに
文字入力の時、左右コンで二つのカーソル動かして打つのがデフォじゃないのはマジで死ねと思う
かなり神経の使うプログラムなんじゃないかな
それでも今でも１と２でまったくジャイロの使用感違うし微妙な部分なんだと思う
ましてそれを他社のコントローラーまでとなると不可能でしょ
本スレでも酔うから切った人が居たし
あのボールを弾いて止める操作性好きだったんだけどなー
スマホのPUBGとかみたいに普通の操作だとエイム出来ないとかだったら有りだろうけど
逆でしょ
ジャイロある方が精度とスピード両立出来る
直感的に操作出来たからだよな（ジャイロ操作のお蔭で）
ただスプラは最初からジャイロ前提に作られたゲームであり、一般的な従来の銃ゲーにこれを導入すると
かえって操作性が難しくなることもありうるので一概に入れた方がいいとは言い難いな
右スティック(視点)がもうちょい工夫欲しいな。
ジャイロは細かい照準に向かない。SRでADS中にジャイロとかやってられない
やっぱ大きくスライドさせるだけで振り返れるのと、ボタンだのスティックだの使わないと振り返れないのは対面の差が出てくる
とはいえ後ろ取られたら即逃げた方が良いスプラだと、振り返りのメリットが少なすぎてマウスとジャイロの差がほぼ無いだろうが
マウスにエイムアシストなんて逆にやりづらいだろ
目標地点でピタッと止めようと思ったら慣性でそのさきまで動くような状態になんだぞ
Y押した瞬間に振り向きたい方向の中心にピタッと止まる
あまりに速すぎだし武器のモーションすら無視するからチートだわ
スプラ勢が成長したら、ここのおっさんどもの居場所など、シューティングから消え去るだろうな。
この世代はマイクラも普通に適応してるから、ジャイロ無くても問題ないし、有ればどう考えても歯が立たなくなる。
ゲームによる
フォトナみたいな索敵が勝敗を決めるようなのは
エイムアシスト付きでグルっと見渡せば引っ掛かるからすぐわかる
しかも頭に吸い付くからノーラグで命中するマグナム（今は知らないが）
で無双できたりする
全部のゲームをこれ＋ジャイロでやりたいと思った
スチームコントローラーで夢がかなった結果、左の十字キーを返せと叫んだ
パレット展開とか、あの仕様に合った操作を作り込めば、あの方が快適なのは解る
たぶん首振り多いシューターだとしんどいんじゃないかな
まあゲーム性の違いはあるだろうな。ジャイロエイムって意外に正確なエイムは難しいし
無理すぎるな
最悪エイムアシスト付けたらスティック同等以上の操作できると思うが
DOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!!!!!!!!!!!!!!
あれぶっちゃけ邪魔だったから切るよな
DOOM買っとけばよかったよ・・・
対戦ものはマウス一択やけど、普通に遊ぶ分には合って困ることはない
むしろパッドで遊ぶときはより楽しくなるとおもう
だからだろww
ジャイロ使ってるやつ自分の姿鏡で見てみろよw
間抜けすぎるからw
ジャイロ アシスト無し
これ前提で語るのて変じゃね？
アシスト必要なのは欠点と思えないのだろうか？
なんか勘違いしてないか？
時点でもうシューターとしての直感性はあんまりないと思うけど…
感覚だけの話ならVRのエイムが一番直感的でしょう
https://youtu.be/YrP_CEZDq7A?t=16s
どじょうすくいの伝承者かな？
アシスト必要なのはスティックだけやね
細かい操作にむいてないってことの証左でもある
ほんとこれ。あれはいいものだった。
普及しないのは作る技術がないからじゃない。たくさんの人に遊んでもらえるパワーに欠けてるからだ。
だいたいマウスエイムだってそんな簡単なものじゃ無いぞ
VRヘッドセットエイムは結局ジャイロだから
PC版Skyrim VRでヘッドセット＋箱コンのクロスボウが楽々エイムだった
マウスにアシストは基本要らない
ただ付けるとゲーム性を壊すほど便利な場合もある
そのアシスト付きでパッド勢がドヤるのはどうなのよって話
お手軽にイモータルレッドネックやってみなさい
微調整できてスティクエイム補助を自然に体でやってる
まぁ 当たり判定ガバガバなんだがお手軽
コンバータのなんちゃってじゃなくて、PCと同じ挙動できる本物
そのうえでジャイロも対応して、PCと同じようにデバイスに縛られないようにする
最初はスティックオンリー派が困惑するだろうけど、そういうのも乗り越えて実現してほしい
できないよりはできたほうが絶対いいのよね
>>176
どのデバイスも熟達するのは難しいんよね
多人数対戦シューターじゃないと比較にならんでしょ
ソロゲーならどうでもいいよ
そうだったのそりゃ失礼 じゃ練習と思ってね
楽しみ
どういう時使うんだよｗって話だが
スティックは振り向き速度と照準の速度がシンクロしてるのがもどかしいんだよな
可動範囲狭いし、感度調整も高すぎるとプルプルするし
低すぎる（＝デッドゾーン広くする）と逆に鈍くなる
だからエイムアシストという不要な機能がついてまわるんだな
ジャイロは逆に微調整に向いている
マウスと比べると稼働範囲狭いから、大きな動きが難しいけど
スティック+ジャイロでお互いの欠点を埋められるから
マウスほどではないにしても、かなり快適になるんだよね
シューター以外の3Dアクションでもジャイロでのカメラ操作補助ほしくなる
SkyrimVRでコントローラー操作にしたらレゴラス張りの連射弓できないでしょ？
VR化された弓の楽しさはそれだと思ったのにエイム重視とはそこまでのものか…
なかなか深いな
まぁスティック出た初期も「斜めに動く」「ふらふらする」だの
文句言って十字キー（方向キー）に拘ってた層が居たし
新しいものに対する忌避感ってのは仕方ないよ
ほとんどがPCとマルチタイトルでPCはマウス前提だからジャイロとかいらないからな
PSオリジナルタイトルだと付いてる作品もあるんじゃね
こいつはいわゆる純正コンでジャイロもできるだとかこいつはマウサーだとかこいつは社外性コンでスティック操作だけだとかね
ワープ移動が嫌いで通常移動にした結果、ハンドコントローラでの通常移動の操作についていけなかったんだ
仕方なかったんだ
未だにスティックより十字キー派なんてものがいるんだもんな
ならそれよりさらに先へ進んだジャイロに対して嫌悪感を抱く奴がいても何らおかしくないってことね
ジャイロはプレイヤーのほとんどがオフにして廃れた機能だよ
今のところCSの最適解だと思うよ。
VITAのゲームでは良く採用されていて上手くいってた。
右スティックのみではやっぱキツいよ
ジャイロが新しいって何かの冗談か
PC用にＭＳが20年から発売していた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980922/ms.htm
今のシューターは大抵コントローラ用の強力なエイムアシスト付いてるのがデフォ
建前上は同一環境なんだから手首を捻る負荷とスティックのみで済むことを天秤に掛けた結果やね
やるなら簡単に切れるようにはしてほしいよな、PS2のアナログ切るやつみたいな感じで
「オッケーグーグル、ヘッドショットして」 ＼ﾀｰﾝ／
これ見覚え有るわｗ またイカれたの出したなぁっ当時思ってた
この頃ってへんなコントローラーいっぱい出たんだよな、CSでもPCでもさ
マウスorスティックとジャイロが良い
134でも言ってるがCS機に標準搭載でのことな
そもそもスティックはもっと前に出てるが
スティックエイムがPS3まで受け入れられなかったのを見れば
新しい操作が根付きにくいことが分かるわな
これがあるからジャイロ嫌なんだよ
特殊な環境に慣れると一般的なのが無理になるっての
誰が何と言おうとこれ
初代HALOでとっくに大衆化してたが
ジャイロ並みに強力なAIMアシストのあるゲームしたことないな。
ならジャイロも大衆化してる
ってことでいいんじゃないの？
ジャイロは廃れたとか使われてないとか
言ってる人に言ってあげて
DL込みで260万↑で小中学生からの支持も高いしな
例えばフォートナイトなんてガッツリへばり付くぞ
元々PCメインでシューターやってるからコントローラーにもち変えると露骨に違うのが分かる
すでにスプラトゥーンの普及で「照準は傾けて合わせるもの」って層が
大量に生まれてきている。
良いか悪いか以前に、右スティックだけにこだわってると、
爺さん呼ばわりされるのも時間の問題だよ。
スプラトゥーン以外になんかゲームやってんの？
EDF「は？」
スティックと視点は全然合わない。
マウスはマウスで視点と照準が同じというロボっぽい動きになるし。
分母が大きい方に対して「時代について行けない老いぼれ」扱いするのは違くないか
仮にPS箱でジャイロがデフォになってスティックにこだわる人間が居たらその突っ込みは正解だが
長時間やるのにジャイロは向いてないのよ
だからスティックより上なのは当然
そしてスティックより手間かかるのも当然
メーカーはその手間を嫌がってる
それって格ゲーはキャンセルとコンボがゲームプレイとして面白いって言うのと似たようなもんだよね
ジャイロの感度高いとふらふらするだけだしそれでカメラ動かすとか間違いなく酔うぞ
短時間な転んでダラダラやるのにも向いてねーよ
ジャイロでも右スティックの視点移動はいるよ
視点リセットボタンだけだときびしい
ジャイロエイムは細かい操作出来ないとかダウトやぞ
微調整にこそ向いてるぞ
な→寝
それPS2の頃はシンプルシリーズで
まさに非主流だったしなぁ
ある意味一番リアルに近い
スプラトゥーンは数ある射的ゲームの中でも極端に射程が狭いから多少ぶれても当たる
逆にスコープを覗いて遠くの敵のヘッドショットを狙うようなゲームではジャイロのブレは邪魔でしか無い
そこまで感度高くなくてもいい
ゲーム内でブレさすよりジャイロの方が面白そう
棄てるという表現が悪かったか。
スティックじゃなくて違う入力方式という意味。
海外はともかく、国内はせっかく新規のシューター層ができたのだから
Fortniteでも対応してくれたらデカいんだけどな
まぁ、Epicからしたら日本の市場のことなんて知らんだろうが
SwitchのSkyrimとDOOMでコンマ何秒か追従が遅れてエイムどころじゃなかった
DOOMは一瞬使ってすぐ外したから認識違うかもしれないが
スコープ付きのチャージャーはゲーム内でブレてたよな
それPCに移植しろのほうがよくね
それでスプラ層取り込めたらデカいだろうな
労力的には大したことないはずだけど需要を認識してなさそう
fps低いゲームほどジャイロ厳しいぞ
あーどっちも30fpsだっけ
なんで労力的に大したことがない、と決めつけてるの？
そもそも調整できる技術がないのが理由だろうな
もしジャイロ付くのが一般的になったら
みんなジャイロを使い始めるぞ
そうしないと勝てなくなるからな
ＨＤ振動でリコイルショックを再現とか無理なんだろうか
ゲームのエイムの話になると、だいたい操作の正確さの話になるんだけど
実際照準がブレなく動かずピタッとするようなのって現実だとありえないん
だけどゲームのデバイスの話になるとそっちの方が優れてるって言われるんだよな
入力遅延にも関わって来るからな、だからジャイロ主体のVRも最低60fps必要なのよ
ちなみにクラウド版バイオ7のジャイロは比喩じゃなく全く使えない代物だった
その『邪魔』としてわざわざシステム側で手ブレ付けた上に
薬で手ブレ抑えるとか二度手間三度手間かけてるゲームあるし
一概に無い方が面白いとは言えないわな
スプラも別に一般的ではないからジャイロは
大したことあると思う理由を教えて欲しい
作ってる奴がそんなもので疲れたくないと思ってる
スプラユーザーの殆どはジャイロやぞ
こんなくだらないのつけるの任天堂だけだそうだ
だからジャイロエイムは導入されない
デュアルショック4「あの付いてるんですが…」
Steamコントローラー「情報弱者かな？」
普通にスティックと併用しないときついぞ
どちらも使えるようにして欲しいのであって
どっちかがゴミだから要らないという話ではない
先日、ずっと積んでたバイオ7クリアしたけど、スティックエイムのモッサリした感じがキツかった。
ジャイロオンリーやスティックオンリーでしか知らない奴は多分AIMのしやすさを想像できないと思う
スプラは的が大きいから成立してるんだと思うわ
スティックだとAIM補正って補助輪がつくからな
でも補正ついてもコンバータ噛ませただけの偽マウスにぼこぼこにされる
マウスキーボード解禁しないのならジャイロは必要だよ
慣性の法則だと重い方がぶれやすいだろ
手ぶれでAIMできないってのはセンシがあってないだけだからなぁ…
設定から見直せとしか
マウスキーボード解禁のほうが楽だろうな
ジャイロ操作はゲームに組み込んだり調整が難しそう
右スティック＋ジャイロが快適なゲームもあったんだけど、
やっぱ誰も遊んでないのな。
Splatoon1ならハイカラシティ、2はハイカラスクエアが30fps
ゼルダBOTWも30fpsで弓をジャイロ操作するけど
フレームレートが低いからと言って特に厳しいとは思わんけどな
みたいなレスがあるが、本物の銃だってそんな正確に狙える訳がないんだから
正確に狙えない方がむしろリアリティがあるかも知れない
解禁するとパッド奴とマウスキーボードで死ぬほど差がつくからジャイロにして平均化ってのはひとつの解決策
あんまり激しく動かさないからじゃね?
誰が何と言おうとこれ
スティックしか知らないのにジャイロが邪魔と言う無知は流石に恥ずかしい
そもそもカメラを高速で激しく動かす必要があるなら
「フレームレートが低い」って事自体が問題になるんで
ジャイロだけじゃなくスティックやマウスでもキツいのは変わらんしな
思ったとおりに当たったほうが絶対面白い
手ブレも完璧に制御できるんなら訳無いが
テレビの前に適度な高さのデスクを置く為にはゲーム専用のセッティングをしなければならないから、あまり一般的ではない。
コントローラーのみで遊ぶ事を考えるならジャイロ活用が最適。
俺はリベ1,2でジョイコン分離持ちに完全に慣れた
それまではジャイロもプロコン派だったんだけどな…
最初は軽いからプルプル来るんだけど、今はスティックもジャイロも感度MAXでシパシパエイムして倒してるよ
まぁプロコンジャイロ対応しないのはカプの怠慢なので要望は送ってるけど
だからswitch版には入れてくれ
自分で動かしてエイムを補正するのに自分の腕じゃない哲学
それはタイトルによるだろ
ジャイロにAIM補正はないぞ
少なくともイカにはない
統計出してみ
左手デバイスならかなりスペース節約できる
エイム補正あるジャイロ操作を採用してるゲームってなに？
マウス>>>ジャイロ>>>>>>>>スティック
こんな感じ
想像よりジャイロは使える
なってないよ
お前の中でゲハが全てだから世間知らずになるんだよ
精度もスピードも圧倒的にジャイロのがええのに
優先順位は最下位
そりゃゲーミングPCでやるような環境の奴だとハードルが低いけどそれが普及するかってなると日本じゃ
厳しくないか
それこそユーザーが２分化されてしまいそう、まぁマッチングで分けるのも手だけど
マイノリティだと思ってるし、やっぱ両手でホールドするコントローラーで
ジャイロエイムするのって色々スマートじゃない気がするんだよね
リモコン型（ジョイコン含む）だからこそ映えるしやりやすい操作方法
操作を増やすんだからデバッグが必要だよね
じゃあジャイロなしでマウスでいいじゃん
エイム補正あったら今頃心の中の3号倒せてるわ。
任天堂がデータ出てないはずやから自分知り合いでイカやってる奴10人くらいみんなジャイロ
実況やら大会とか見てもジャイロが殆どを占めてると思うで
じゃなきゃジャイロでいい
箱ってジャイロ付いてたっけ？
想像ばっかだな
病気だぞお前
ただある面ジャイロのがリアリティあるとも言える
エイム補正はないけど手ブレ補正は付いてるっぽいけどな
スプラでイケたから他のマルチ対戦シューターにもハマるというのは乱暴だわ
どんだけ腕ぶんぶんしてると思ってるんだ？
クイクイ動かす程度だぞ
それを言うならキーボード移動もスマートではないな
想像？知り合いからの統計が想像かもしれないと疑うのは分かるが実況とか大会を自分で見てみろジャイロばっかやぞ
ソースはお前の近所
帰っていいよ
ほんまガイジか？近所のデータだけやと文句言われるのがわかってたから実況してる人達の例をあげてたんやぞ？日本語ちゃんと読めるか？
異端と言えば異端かな。
色々TPSやってきたけどあそこまで激しく動くTPSは他にはないし。
スプラやった後だと他作品がエイム遅すぎてちょっと困惑する。
OWでいうなら8人全員ゲンジみたいなもん
トップ勢でもスティックでやってるやつもおるが一部の変態だけ
統計出さずとも配信みてスティックエイムしてるやつ探せばどちらがマイノリティかすぐわかる
Twitterでも変態扱いだったよ
そいつ100レスだから会話できないぞ
触らずNG
ジャイロに一度慣れると馬鹿馬鹿しくて二度とスティックエイムやりたくなくなる
パワプロのミートカーソルみたいな感じになればまた違うんだろうけどね
半デジタルでアナログスティックの良さがスポイルされる操作なのがな
そういう実際の稼働域の問題じゃなくてイメージの問題よ
Wiiのレギンや、WiiUでもイカやってたから大きく動かさないのは知ってるけどね
わざわざプロコン買ってイカ2やってるやつは絶対少ない
かなり昔にやった壁走ったり二段ジャンプしたりする韓国産無料TPSは動作のキャンセル操作組み合わせて頭おかしい動きしてたけど
任天堂ハードのアクションへの関心を失ったわ
ファジーすぎて自分が行った操作が意図通り反映されない感覚があるわ
それただの感想やんけ！
お前のイメージなんてどうでもいいわｗ
そりゃ異端過ぎるわｗ
本スレのプロコン思い込み派にも言ってやってくれｗ
あいつらうるせぇんだわ
プロコンしかない！プロコンしかない！ってわざわざ買わんて
PSでもムーブがデフォならジャイロエイムは流行るだろうな
というかそれ以外弄ったことないだけなんだと思うわ
仮に5分程度ジャイロ弄ってジャイロは糞って思ってそう
>>330
俺イカ用にプロコン買ったぞ
本スレはほとんどみないが
キルゾーンでとっくに搭載されてた古い技術だし搭載するのに大したハードルもないだろうしな
それがなされてないってのはジャイロが受け入れられてないってことでしょ
ジャイロは無条件で素晴らしいって思い込んでるから不思議だなんて感想出んだろうけど
分かるわ
普通のプレイヤーはjoyコンでジャイロ使ってる
ジャイロ操作の話じゃなくてコントローラの話なの?
お前もしかしてジョイコンはWiiリモコンみたいに操作してると思ってるのか？
ジョイコンだってジャイロだからプロコンと似たようなものだぞ
で、プロコンのほうがやりやすいからプロコン買ってる人は多い
任天堂好きだけど振り操作は基本否定派だべ
言うてswitchは振りや傾け操作はほぼオマケ操作になってるけどね
ボタンとスティックだけで遊べるようになってる
声がでかいだけだよ
実際はわざわざ買ってるやつなんて少数派だ
うーんこの
絶対に自分の思い込みを信じるタイプのガイジ
思うって言うお前の妄想じゃん
イメージから来る遊びやすさってのもあるとは思うよ
レギンなんかは実際リモコンでないと遊びづらい操作性だったがね
スティックエイムよりも操作性いいぞ
慣れるのも数時間程度だ
海外で400万本以上売れてて人気ないとは？
次は「同梱ガー」か？
先に言うが同梱版選んでるなら需要あるってことだからな
だからプロコン派にも言ってやれよ
たかが周辺機器がどんだけ買われてると思ってんだよ
糖質予備軍っぽくて怖いわこいつ
そもそもジャイロの話ではなく
スプラトゥーンの話にしようとしてる奴だらけだからお察し
どうせスプラトゥーン以外のシューターやったことない奴らだし
ゴキのこと笑ってるけどマウス操作なんてしたこともないんだろうな
自分が入力した動作とゲーム内の動作のシンクロ感がない
コントローラーを速く動かしてもパンチが速くなるわけでもないし
その点、スプラのジャイロの視点移動は振った分がダイレクトに反応される
それがスプラはジャイロの方がいいって言われる要因
でもマウスよりクソなんでしょ？
でも、他のゲームならマウスでいいよな
GunZTheDuel懐かしいな
今思うとよくあんな操作出来てたと思うわw
分離持ちは最高だから同意するが
ちょっとスマホ見るとかでポンとその辺に置くと何処行ったか分からなくなりがちなのが難点だよな
脚の付け根とかに置いてコロンしたりな
何で箱とPS4の話でマウス出てくんの？
周辺機器なんて何かしら（ソフトorハード）に同梱される以外でそんな売れるものではないという
CSの歴史上の完全なる事実を元に俺は喋ってるだけだよ
プロコンプロコン言ってるのはマイノリティだとね
個人の価値観は否定しえないから好きにしろだけど、それがメジャーだと主張するならNo
お前は知らないかもしれないが
まずスプラトゥーン公式はジャイロを推奨してる
スプラトゥーン2限定モデルのプロコンは即売り切れるくらいの人気商品だ
なぜ「プロコンを使ってる人は少なく声がデカいだけ」という謎イメージを妄信してるかは知らんが
お前の言うプロコン派はかなりの数いる
マウスと比べて糞ということはない
マウスのメリットってあくまでキーボードとの併用だからな
その昔CSvsPCで試合あってCSボロボロに負けたけどジャイロvsPCならいい試合するんじゃねえかな
不自然過ぎる。
箱はマウス対応がくる予定
確かにw
ほんと手のひらサイズで小さいから
思い込みではない
プロコンはポーチ以下の爆死をしている
https://i.imgur.com/wqxsZZO.jpg
スプラガイジぶちギレで草ぁ！
ツイッチでの視聴数見てこいよもう誰もやってないはずのモンハンWより少ねーぞ？w
ミス
スプラトゥーン公式はジャイロを推奨してる×
スプラトゥーン公式はプロコンを推奨してる○
腕の挙動自体はジャイロの方がやりやすいし
移動をジャイロにしたのがストレス部分だな
イカ全体でみたらそうだけどウデマエS+以上に絞ったらプロコン所持率はかなりあがると思うよ
というのも上手いひとほど周辺機器や環境に拘るから
イカは知らんがプロゲーマーは皆そう
3DSでも裸眼3Dを全力で持ち上げてたんだろうな
同じ匂いがする
オチはお察し
ガイジはお前だろ
じゃあMHWも海外人気ないんだね
MHWも海外で500万本以上売れてるはずなんだけどなぁ
そうなのか
んじゃそれでええな
でも>>344でスティックエイムよりって言ってんだが見えなかった？
俺はジャイロエイムは否定しないぞ
「個人的にプロコンでジャイロエイムしてます」は否定しようがない
「プロコンでジャイロエイムするのがイカ2プレイヤーではメジャーです」>>356の理由も含めNo
一つの意見として
「ジャイロエイムは遊びやすいが導入においてリモコン形状であることはイメージしやすく
（ジャイロエイム操作の）普及拡大に貢献する可能性が高い」とは思う
例としてPSがムーブ同梱であればジャイロエイムは普及するだろうと思う
これswitch発売してまもないころじゃん
ほんこれ
スプラ以外のゲームやったことあるのか聞いたら回答が帰ってこない
Joy-Conでもジャイロ操作可能なんだから。
そして、Joy-Conで分離持ちしてるのなんか極々少数派だと思うぞ。
ロストプラネットコロニーズでその操作したけど、めっちゃやり辛かった
リアルにすりゃ良いって物じゃ無いと思うわ
凝ってるゲームは操作オプションでパッド、キーボード、マウス、Move棒が選べたな（組み合わせも）
もう何言っても無駄だよ
思い込みってその人にとっては唯一無二の真実だからな
プレイ人口少ないとは思うけど俺は回答はしてるやろ
任天堂が他のタイトルも引き込んでジャイロ対応にさせるくらいやらないとダメなんじゃないの
で、現状できてないんだからジャイロジャイロ言われてもな
それswitchで出ないよと言われるだけだ
プロコンかジョイコンかなんて別に関係ないぞアスペ
ってみんなに言われてんだがいつになったら気づくの？
で？
じゃあ何台売れてんの？
初週ポーチ以下なんだから伸びしろは少ないだろ
パパパパパッドでw
30フレームじゃジャイロ無理でしょ
以前任天堂の調査で「据置と携帯およびテーブルモード」の併用が5割、
携帯モードしか使わないユーザーも含めてスイッチユーザー全体の7割か8割という
調査結果が出てたわけで、据置モードを使うというのはつまりジョイコン外すということ
上記のとおり周辺機器を買うやつは多くはないので大半は分離持ちもしてると見て間違いない
わざわざ手間をかけてジョイコングリップに差し込むユーザーも多くはないかと
codとbfはちょっとしかやってない
スプラのほうが面白い
バイオショックは一通り遊んだ
ラスアスもクリアした
外で全くSwitchみないので嘘くさいなぁ
ソースはよ
国内でシューターが流行らなかったのって
スティックエイムの操作性の悪さもかなりウェイト締めてるやろ
別にソースがある訳ではないけどね
BボタンだからジャンプしながらAIMが難しくなってるだけでしょ
交戦距離の短いスプラだから使えるだけだと何回言ったら馬鹿豚は分かるんだ
戦闘時間も短いし
皆ってここの数人が言ったのが総意になると思い込むなんて
本スレでプロコンプロコン言ってる声のでかいやつらと何も変わらんだろ
銃をイメージする持ち方ができるってのは操作方法の普及に貢献する可能性は高い
任天堂ハードはWiiのリモコンの頃からバイオを筆頭にイメージの植え付けが行われている
シューター知らな過ぎじゃねえかな
キッズのバイブル、コロコロでも分離持ちは変態扱いされてたんだが。
煽りカスのアフィチルやろ
構うな構うな
長文書く前にスレタイ読見直せば理解出来るやろアスペ
ウデマエは？
スティック操作だと強烈なAIMアシストあるんだしアシスト無しジャイロ追加してもそんな致命的なまで実力差は出ないでしょ
一番ダメなのはプレイヤーが疑心暗鬼になること
イカでジャンプが難しくなる
手振れは床にコントローラーを接地させて操作するみたいな方法で解消してるみたいだぞ
みんな腰とか肩とか関節ガタガタになる前にさっさとマウス化すればいいのに
「銃を持つイメージを持てるコントローラーであること」が関係あると思うから言ってるんだろ
お前の主張が通らないからアスペ！とかお前がアスペだわｗ
あくまで可能性の話だし、こちらは大体の話に数字の根拠をもって話してるぞ
議論放棄でアスペだの統失だの言ってるやつらの方が話にならん
ジョイコンじゃ間隔が狭くて難しいかもしれないけど
プロコンなら余裕でしょ
それこそ慣れの問題じゃないかな
右スティックで戻せ
そっちの方がよっぽど奇形持ちだな
ガイジのお前が海外人気が無いと理解できただけマシか
それにしてもスプラが海外人気ある()なんて大法螺よく吹けたなw少し調べるって事も出来ないようだw
中指でボタン押すのは頻度が高いと無理だって
銃を持つｗｗｗ
だんだん関係ねぇ方に話振ってくよな
これだからアスペは
操作性の話ししてんだよねみんな
かと言ってジョイコンはスティックからボタンまでゴミだから仕方ないわ
タイタンフォールとか普通に出来てますが…
スレタイに通じた話をしてるんだが？
「PSや箱にジャイロエイムが普及しないのは何故か」
導入で失敗している、両手でホールドするコントローラーでジャイロエイムをするイメージがわかない
なのでムーブが同梱されればそれは解消される可能性があるのではないかと言ってるわけ
一度固定観念が崩されればDualShockでもジャイロエイムされるようになるかもしれないな
やっぱそれやらないとまともに使えないのか
そんなん使いものにならんわ
コントローラーを床に接地する、じゃなくて、肘を肘掛けや腿に接地させて安定させてる。
ジョンガリ·Aみたいなもんだな。
でもそれお前の感想やん
パッドやマウスの操作力で勝ってきた奴らの声がうるさそう
煽り合い抜きにしたらそういう「可能性で」語る場でないのかここ
過去のCSの経緯から「この可能性が高い」と推測できることくらいならあるけども
ハブられハードでなにやろうが主流になるわけないっつーのｗ
操作しやすいコントローラーには不必要ってだけの話やね
ニシくんはそれでなにかを勘違いして変にジャイロエイムに万能感持ってるみたいだけど
https://i.imgur.com/ECPKXBX.jpg
Lボタンが何も割り当てられてねーのにわざわざ右スティックから指離さなきゃならんYがカメラリセットとかありえねーわ
キーコンフィグも出来ねーしな
そりゃそうだね
言葉キツイけどそういうことだと俺も思う
まずマルチにしてもらうところからだ
任天堂でしかやってない
しかも他のタイトルは出ない
そんなことを「なんで他は普及しないのか」と言われても
普及させるのは任天堂の役目ちゃうかなそれ
これってゲームが対応しないとダメなの？
使ってる人いない？
右スティック派なら視点リセットいらんやろ
銃を持つイメージを持てるコントローラーとか言ってる時点でなぁ
マウスとキーボードは銃を持ってるのに近いよねｗｗｗ
スティックは感度MAXでも遅いから使うんじゃね
いや近くねえだろ…
リモートプレイ用の携帯機なかったか
ワカル
TPSなら問題ないが一人称視点のジャイロは酔うわ
早く動かしたいだけなら指離しても同じやろ
ひとつの勢力が崩壊するときはかならず内ゲバしはじめるからな
スティックエイムなんて崩壊寸前よ
害悪サイトはジャイロ切れないとかデマ流してたし
結局はジャイロの方がいいってなったが
任天堂はwiiの頃からやってたからその積み重ねもあるんだろうな
明確な数字が無いからそこは断言できないが、
「グリップに装着しないと遊べない」という先入観が無ければ
分離でいいだろとなるユーザーは多いのではないかと予想するがね
めんどくさがりや多いからね
振り向きとかにも使えるし指離しただけじゃ視点戻らんでしょ
イライラにしか繋がらん
ジャイロのほうがいいどころかちょっとした革命並みの使いやすさだったね
いやリセット押せよ
こんなとこでうだうだ言ってないで
プロコンくらい買えよwww
あれは下手な人は四角の真ん中にビームが当たると思ってるからじゃね
自分が操作するときは何でしてるん?
分離持ちは安定感無くて独特の操作感あるから、クリップ使う人が大半だと思うがね。
Switch持ってないだろ？
プロコンなんて安いんだから買えばいいのに
中学生には高いか
別にスプラもジャイロなくても普通にプレイできできてそこそこは戦えるしマウスあったらマウスの方が強いからゲームの都合とか全く関係ないな
上位勢含めて
ジャイロはいろんな奴がいるが
えっ
特殊操作だけどYボタン駆使する糞上手いチャージャーがいる
？
何で押さんの？
436 名無しさん必死だな[] 2018/06/27(水) 12:38:22.69 ID:4TpHeg1N0
>>431
右スティック派なら視点リセットいらんやろ
昔はパパパパパパなんて馬鹿にされ
CS人口が増えてやっとスティックの時代がきたと思ったらジャイロ登場だからな
しかも宗教上の理由でジャイロ試せなかったからエアプ批判ばかりなのを見透かされて馬鹿にされてたし
ジャイロの操作性が素晴らしいってのが一気に広まってまたスティック馬鹿にされてるし
鬱憤しか溜まってないだろ
PUBGとか対応してくんないかな
ぴょんもスティックやたら使って微調整するし
ジャイロオンリーではなく併用
これが肝
いや必要ならって話だよ
照準を合わせる事が出来たが自分はあまり使わんかったわ
キノコで照準を合わせる方がやりやすいし
メールアドレスや電話番号も変え新しいVプリカアカウントを開設しないと駄目でしょうか？
できるんじゃね?
銃ゲーは基本的に苦手だし
当然上下のエイムはコントローラ動かしてやってるけど左右はスティックでエイムしてコントローラ左右に振ってないわ
そんな自分の癖に気づいた
ジャイロってスプラみたいな弾がでかくて接近戦が主流のシューターには向いてても中長距離主体でアサルトライフで長距離で狙い打つ本当に点で合わせるような操作にはそこまで向いてないと思うわ
めんどくせえな〜
お前の書いた相手の書き込み履歴見てみろよ。
決めつけてるから発想が固いんだよ。
右スティックのほうがいい
あとPS4はジャイロエイムよりもカメラとコントローラのセンサー使ってポインターエイム導入してほしい
ゼルダもそうだけどチャージャーとシューターはエイムの質が違う
ゼルダはチャージャーの瞬間エイムに近いから下手なひとはとことん下手やと思うで
単純にコントローラーのボタンの数増やしてほしいわ
自分の場合は、スプラでジャイロエイムに慣れてからは、ゼルダの弓もジャイロで格段に精度上がったけどな。
人それぞれね。
調べても全然でてこなくて
誰か試した事がある人がいればいいのですが
そしたら今のVプリカアカウントにチャージしようと考えてます
エイム操作について何のイノベーションも無かったのは
ガッカリだったな。
前より絵がキレイになっただけだ。
ゼルダは狙いつける時も放つ瞬間もリンク動かしながら弓いるからブレやすいチャージャーはそこまで動きながらAIMしないからそこまでぶれない
馬のって的いるクエストも一番上のやつはジャイロ無しだと普通の弓でもいけたけどジャイロありだと3発同じ発射するやつじゃないとクリアできんかったわ
普通に使えるから出てこないんじゃね?
アカウント変えてクレジットカードやそれに近いもの使えななくなったら洒落にならんだろ
PS4はタッチパッドとかカメラデフォ(の予定だった)とかライトバー付きのコントローラを見るに本来はポインター操作できるようにするつもりだったように見える
あれやりやすそうなんだけどなぁ
なんか使ってるゲームあったっけ
ブ、VRが…
マウスにジャイロ入れよう。
https://twitter.com/i/status/966713305589940225
こう言う発想大好き。
例えそれが全くの役立たずであってもだ。
あるぞ
swiftpoint z
銃ゲーの開発者もジャイロエイムはすぐに思いついたけど
開発中にテストしてみたらこりゃ使い辛いなとなって
製品版では採用を見送っていたとかそんなんじゃないの
サンワサプライ プレゼンテーションマウス ジャイロセンサー搭載 ブラック MA-WPR8 https://www.amazon.co.jp/dp/B00IM43Z4Y/ref=cm_sw_r_cp_api_juXmBbTRAT05Z
視点の平行移動とかある一点を見つめる動作ってのはジャイロには不向き
スプラトゥーンなんかキャラがは目まぐるしく動く上に弾速が遅いから精密なエイムが必要ない（チャージャーを除く）、だからジャイロが最適なんだよ
スナイパーに関してはジャイロは間違いなくマウスと同等かそれ以上のポテンシャルある
イカをマウス対応にしますつったら反対するイカユーザーも沢山でると思うんだがそれと一緒じゃねーの
全CSマウスジャイロ対応にするのがベストだけど無理だろうな
ちゃんとした物理、力学やってないと時間ばっかかかって
結果モノにならないとかよくある話
コントローラの1機能制御としてはコスト高過ぎる
どっちも宗教入ってるから
狙ったとこで距離はなれるとシューターの弾ぶれの範囲がえげつないから逆にブレた方があたったり運要素もある
シューターの弾道が全部シャープマーカーと同じだったらAIMの差が凄くでてここまでジャイロウケイカウケしなかったと思う
個人的にはイカみたいな視点リセットボタンよりも押してる間ジャイロ切るみたいな機能のボタンが欲しい
マウス持ち上げるみたいな感覚でやりたい
もうDS4で6軸センサ持ってるだろ
ソフト制作側の問題だわ
マウスとキーボードがコンバータ無しでも問題なく使えればいいんだよ
ゲームパッドで儲けられなくなるから頑なに拒否るのは判ってるけど
グラフィックの進化より操作の進歩のほうが嬉しい。
何度も言わせないでくれ。プレステ4の重力姫でちゃんと対応してる。それもほぼ完璧な出来映えで。
でも普及しないんだよ。
どっちでもいいわ
ってかジャイロ対応のゲームどんだけあるのっていう
そうそう、短射程武器で一気に詰めて武器の火力差でごり押ししたり、長射程武器でインクで足場潰して搦めとるようにキルしたりと1対1のシビアなエイム対決ってのはなかなか起こりにくい
こういうのが他のシューターとは違う点で純粋には比べられないんだよ
文化の差から来る抵抗感は馬鹿にできないかもな
マウスを拒絶するのも利益以上に「マウサー混ざって来るな」な訳だろうし。
グラで騙すのがPS
特にこのマウスはなかなか
https://www.pc-koubou.jp/akiba_startup/item/msy_swiftpoint_z.php
マウスとパッドくらい反応速度違うのになんでジャイロ使わんのよ
無知としか言えないね。
どちらもジャイロに対応してるハードやタイトルはある。
そういうやつらがパッドよりめんどくさいマウスでゲームやりたがるとも思えないんだが頭悪いのかな？w
一部上手い人と、大多数の普通〜下手で構成されてるからな
マウスなんてCSだと一部やろうな
あれジャイロ付いてないからマルチにするとめんどくさい
記事にしてないってことは大した事件じゃないってことやね？
いつ負けたんだよw
スプラより売れてるFPSなんて腐るほどあるわ
どういう人生送ってたらそんな価値観になっちゃうわけ？w
エイムに使えるだけの精度が出るの？
まあ、スプラになれるとパッドエイムが辛いんで
出来るもんであればやって欲しいんだけど
そういえばw
でもほとんど記憶がないなあ
あればそんなにエイムが気になるゲームではないから
箱は非搭載だが
というかそうしてもらわないと困る
そろそろCSアクションがPCアクションの足元に及ぶくらいにはなってもらいたい
SwitchはまともなFPS無いから仕方ないけどさ
コログで風船撃つのとか失敗すればするほどコントローラーが無茶なことになって失敗して…
steamで認証すればわかることだけどまさかパソコン持ってないの？(笑)
精度どころか感度も細かく設定できるからSwitch(笑)の糞エイムとか泣けてくるぞ
つーかマウス使うだろ
ジャイロでfps(笑)
ゼルダのジャイロ操作はなぜか遅延が結構ある
スプラと比べるとわかりやすい
レス番間違い？
マウスの話なんかしてないと思うけど
実はXBOX1コントローラーには赤外線ポインターがついてる。
キネクトが感知して画面上でポインターとして使えた。
あれは結局何だったろうか？
一応、AIMに使えたんじゃないか？と思ってるけど。
エイムについて何のイノベーションも起きなかったのは
次世代機でカメラやキネクトが失敗したのが要因として大きそうだな。
メーカーはちゃんと考えていたのかもしれない。
カメラなんぞいらん！キネクトなんぞいらん！って切り捨てた
ユーザーにも問題はあったかもしれないね。
ジャイロでやろせろーなんて騒ぐのスプラ民だけや
多数派無視して少数派に合わせててもいいけどさ
なら公式でマウス使わせろって騒げばいいのに
そうすればみんなマウスで統一されて平等になる
簡単にマウス許可したらアシスト補助輪パッド勢様のお怒りを買うからね仕方ないね
日本で多数派でも意味ないやろ
日本でしか販売してないならいいけど
世界全部のユーザーでどこが多数派かが重要
残念ながらジャイロ勢力は本当に小数派なんだよ
ジャイロ勢=全世界のスプラ2ユーザー
そんなスプラ2の中でもパット勢が存在しているのが実情
ごく少数派やろ。文字入力にジャイロとか面倒過ぎる。なんでもかんでもジャイロとか言わずに適した物に特化すれば良いだろ
日本特有の歪んだ平等だよな
全員不便な環境にしろって言うアレ
許可されてるフォートナイトでも文句言ってて最高に笑ったんだが
スティック単体操作なんて二度とやりたくなくなる程度には快適だわ
Wiiのポインタは部屋の模様替えでセンサーバーの位置を最適化したら
ぶっちぎりに神になったが、気付いたのがハード末期で大後悔だった
スマホでレースゲームやってる子供。みかけた事ない？
マリオカートはWiiの頃からリモコン傾けてたけど、どれだけ売れた？
確かにまだ一部かもしれないけど、確実に新しい世代に定着してるのよ。そこは認めようよ。
パッドで今後もやりつづけるなら
スティックエイミングとジャイロを併せていくべきではないのか
いやだからレースゲーに限った話やろ？適してるなら良いって言ってるだろ。マリカーに限らずGTSもジャイロでハンドリング出来るぜ
文字入力とかそういうのは適してないからなんでもジャイロって言い出すのはやめれってだけだ
朝鮮豚は起源は任天堂、全ては任天堂の功績ニダ！って主張しててほんと半島ヒトモドキとは関わりたくないと思わされるな
ああ、ごめん。スレタイ勘違いしてた。
×「何故ジャイロ操作が普及しないのか」
○「何故ジャイロエイムが普及しないか」
ジャイロはエイムに限った話じゃない例を出したつもりだったけど、ここではその、エイムに限った話だった。
これだよなぁ
マイノリティの意見を汲む必要あるのかって話よ
スプラユーザーがジャイロエイム大好きでswitch版シューターには全部積めって騒いでるだけでしょ
他ゲーのシューターユーザーに関係ないやん
ない
シューターでそれなりできる腕があれば改造でスティックの設定を適切にすればスプラキッズはクソ雑魚扱いできたからな
マウススレとか立ってるよな
ケンカしてんのかあれ
マリカのジャイロなんて遊べたもんじゃねーけど小さい子供がハンドル操作みたいに曲がりたい方向へ傾けて遊んでるのみるとまぁありだなーとは思う
switchにもパット勢が結構いるからゴキ対豚の純粋なゲハ的争いにはなりにくい
携帯モードでジャイロする奴いるのかな？
肝心の画面を常に並行でかつユーザーの目線に直面で居続けるのがライブラリレベルで対応されないと
一般化なんてムリムリ
国内200万人がジャイロでシューティングやってることになり
これより大きい国内勢力はおらんし世界全体で見ても存在感あるだろ
ジャイロをひとつのスタンダードにしていけよ
こいつ3の頃からデュアルショックがジャイロセンサー搭載してたこと知らないんだろうな……
ジャイロエイムが快適なゲームは携帯モードでやらずにテーブルモードでやるからいいでしょ
仮定で確定みたいに語るのやめらほうがいいぞ
確かにジャイロエイミングの初級者以上が200万以上ともなれば
マイノリティとは到底言い切れない
ただゲームデザインが偏りうる、というのはあるだろう。
作品毎にジャイロエイミングの細かい設計まで変わってる、という見解
（特にキャリブレーションのデザイン）
http://gamelifehack.hatenablog.com/entry/2017/09/10/100000
ここまで個別に突き詰める必要があるとすれば
マウスで本来やるべきですけどー、という既存のゲームデザインをしたほうが楽なのは確かだろう
そしてユーザーに好きに選ばせてくれ、と
ジャイロエイムにしても、いくつかの仕様が欲しい
Wiiメトロイドプライムのように選ばせてくれ
その人達任天堂ハードにしか居ないからマルチではほぼ意味が無くなるし、イカ以外を買うユーザーってその内何割なの？って疑問もある
20年前の遺物をありがたがるゴミみたいな連中多すぎ
マウスは30年前って突っ込んで欲しそうだw
お前がアホだよね？w
間違いなくVRへの逆風になってるよね
この辺りWiiとの差別化で仕方なかったんだろうけどレガシーなコントロールにますます
傾倒する結果になっちゃってる
パパパパパッド勢がうるさいからね
使ってるのある？
多くないだろ
ブヒッチ番号フォートナイトもジャイロエイム使ってないしな
↓
版
すぐ失敗扱いして掘り下げないのがソニーのいかん所だわ
マウスと違って宙に浮いて操作するから安定度は一歩劣るけど明確に速い回頭速度と高い精度は明らかにスティックより上なのに
いやホライゾンはジャイロエイム
そんなもん設定次第だろ
その上でスティックエイムかジャイロかプレイヤーに決めさせろや
もうジャイロ採用すらしてないゲームとかやる気せんわ
スプラのジャイロエイムが快適すぎて他のFPSとかTPSとかもうやりたくないんだわ
ジャイロｽｹﾞｰとか言ってるの世界で見たら少数派だから
碌なシューター遊んだ事ないんだなって草生える
じゃあやらなくていい
別にお前がやらなくても誰も困らないし
この話題がハード陣営闘争の一環と思ってる時点で
お話にならないんだけどね
だからやってないよ
他のクソダサFPSとかイラネーわ
サヨナラ
ムキになってるのはイカを例に出してる豚だけじゃね
普及して欲しいのならこういう対立厨が一番の癌
はいサヨナラ
上と下同時に押したら人間というかお前らどうなるのって。
まず優れているという認識が間違い
姿勢は固定されるし遠距離狙う場面なんかじゃ話にならない
虹六みたいなガン待ちで頭1個を狙いながらリコイルコントロールできると思うか？
ゲームによって求められるAIMや立ち回りが全然違うのにシューティング=イカな豚しかこんなこと言ってねーの分かる？
逆に考えて？
普及しないのは優れてるわけじゃないからよ
イカには向いてるけど他のシューターには向かんよ
VRもセットにしろ
ジャイロエイム出来ないFPSとか選択肢からまず外れるんだわ
面白さとか全く関係なく
テンキーでアクションゲームやるようなもんで、面白さの90%くらい減になる
なんでこんなクソ操作でやらなアカンの？って疑問しか浮かばんレベルよスティックエイムとか
これに尽きるだろ
そうか？
VRはモートラ積極的に採用されてるし両立してるようにしか見えないが
お前スプラやってないだろ？
論外じゃね？
やってたらそもそもその質問出ないわな
そうそれ。
右スティックはやめて、違う入力方式にして欲しい。
空中で身体ひねりながらバク宙してる
で、どうやってんの？
この間無料で配られたBO3でもいいけど、ブースト制御しながらコントローラー転がしてる余裕あるわけないって気付くだろ
イカやってるやつはイカしかやらないだろうしメーカーも全然当てにしてないんだろうよ
君もジャイロエイムとかに関係なくPS4で出てるシューター買う気ないんだろうし、物別れで終わりでいいっしょ
シングルゲーやライトなゲームなら通用するけど、ガチのFPSとかになると無駄が多すぎて無理だよ
この辺の豚の理論はWiiの時のリモコンならFPSに向いてる論と同じでエアプの感想だからなあ
あれもエイムアシストで下駄履かせて何とかって有様だったし
右スティックで大きく動かしながらジャイロで微調整だよ。
これに慣れると
右スティックのみのシューター遊んだときに無駄にコントローラーを傾けてしまう。
２つを平行して遊ぶのは無理だね。
俺スプラの前はB02民だっつーの
600時間遊んでプレステージマスターまでやってるわ
スプラの後は全く遊べなくなったけどな
bo3とか10時間くらいで断念
スプラの後はもう疑問だらけでまともに遊べず
なんで？なんでこんな操作も出来んの？なんでジャイロ無いの？って思いしか無くなったよ
ていうかスプラやった後他のFPSに復帰できる奴そんなにいると思えんけどな
そんくらいジャイロが快適すぎるわ
ま、お前らはマリオペイントでもやってて下さい。
視点リセットボタンと移動を組みあわせると移動してた方に一瞬で振り向く
スプラだとモーションすら無視
ステッィクで大きく視点グリグリさせるのはゆっくり見られる索敵だけで
90度以上は視点リセットを使った振り向きを使いこなした方が上手くなる
PSのシューターはマルチタイトルが多くて、
各ハードごとの操作の独自性まで対応したくないから、
右スティック＋エイムアシストで済ましてるんだと思うよ。
実際、PS独自タイトルになるとジャイロに配慮したタイトルもあるし。
多分上に上がるほどジャイロプレイヤーの比率が高いであろう時点で
どっちの利便性が高いか分かりそうなもんだけどな
スティックってエイムアシストなしなの？
FPSのシューターは基本エイムアシストとか無いでしょ
＞多分上に上がるほどジャイロプレイヤーの比率が高いであろう時点で
ソースは？
あ、希望的観測か
だからそれはスプラだけの話だろってのがなぜ理解出来ないのか
あんな超至近距離の瞬殺ゲーだから成立してるって言ってんの
特殊なパターンやったね
何れにせよイカしかやれないならイカやってりゃいいのよ
君みたいな層が大量にいるならいずれCODも対応するでしょ
いねえだろうけど
右スティックで振り向きたい方向とY同時押しでピタッと真ん中に止まる
DSや3DSでいくつかこのタイプの操作のものがあるが、
下画面をタッチペンでくりくりしてポインタを動かすとマウスと同等のエイミング精度＆快適さがある
スイッチでもジョイコングリップの中央部分をこの感圧式のタッチパッドにして、取り外した右ジョイコンの角でグリグリとエイミングできるようになったら最高なんだけどな
作るゲームがゴミだっただけなのにジャイロがダメだと判断しちゃったんだろうね
イカ2やりまくってたフレもフォートナイト遊びまくってるぞ
ガチ勢はPC版を買うから、ゲームハードの方で手間をかけたくないってパターン
デバイス的にもマウス最強だからな
だからといって、「スティック＞スティック＆ジャイロ」とか言ってる連中は流石に失笑ものだぞ
超高速エイム、急停止をスティックでやるのは常人には無理
色々なデバイスでFPSやってきたけどスティックが一番下だったよ
アンリアルエンジンやUNITYつかってて、ゲームエンジンのほうで標準で対応されてなかったらかなりめんどくさくなるとかあんのかな？
感度高めの右スティック(+若干ジャイロ)で振り向き
細かいエイムはジャイロでやる
別にイカでランクSやXいってるような人らは他のシューターもやってるし上手いよ
サヨナラって言っておいてまだ居座ってんのか
イカしかやってない無知豚は知らんのだろうなｗ
まあ強いやつはマウス使うからジャイロいらんけども
普通に制裁入るのでバンバン通報しよう
マウスもジャイロもパッドも一種のレギュレーションだよね
マウス最強は誰でもわかるから機種ごとに同条件で戦いましょうねっていう
欠陥操作を強制してくるCSってクソだな
ぽちゃぽちやアヒルちゃんとか知らないんだろうなぁ
それほんとならPCでペンタブがもっと流行ってるだろうよ
ソースは？
スティックに変えたらキビキビ立ち回れてキッズ弱すぎワロリンガ
フレンドに2人いるわ
俺も最初やった時「なにこの糞操作！」ってジャイロ切ったしな
しかし他プレイヤーの動きや配信を見て明らかに旋回速度が違う事がわかってジャイロを練習
慣れるのに一週間以上かかったが慣れたら明らかにジャイロの方が良いとわかる
CSのCoDとかエイムアシストありきだからな
Haloも頭に吸い付くエイムアシスト
ほんと糞
あんなの一日で慣れるだろ
不器用すぎ
606 名無しさん必死だな[] 2018/06/27(水) 21:26:07.70 ID:dsChRQUb0
>>604
だからやってないよ
他のクソダサFPSとかイラネーわ
サヨナラ
> >>640
> それほんとならPCでペンタブがもっと流行ってるだろうよ
アホかｗ PCはマウスがあるやろが
タッチペンは右手全て使うから話にならない
はい論破
カメラの移動は右スティックで全然いいんだよ
ジャイロでのポインティングはそれとは別にポインターを画面内で動かす、っていうほうがいい
勿論、カメラと連動しているほうも選ばせてくれるのが一番いいわけだが
理想はWiiメトプラだな、あれは色々な操作タイプを選択できるようになってた
いやだからスイッチのジョイコンで〜って書いてあるだろ…
ジョイコンをタッチペンとして使うと少なくともボタン２つは自然に扱える
任豚さん最近頭おかしいよ
[6/27]Switch 48,944 PS4 20,295 3DS 6,812 Vita 2,163 XboxOne 547 ★2
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1530107460/
ま、マウスコンバータだから全く関係ないんですけどねｗｗｗｗｗｗｗ
スプラトゥーン2もマウスに対応してたらもっと売れてたよ
そりゃ利き手全体と床を使ってコントロールするんだから当たり前だけど
これには虫さん苦笑い
ど直球でワロタ
イカにハマった後にゼルダやったら、視点操作がジャイロで無い事にも違和感を感じたw
だからマウスと同等なわけねーだろっていってるの
>>673
コンバータのなんちゃってマウスがCSの対戦FPSをおかしくさせてるからなー
スピードは100%ジャイロ優位だよね
親指でしか触れないスティックと全体を大きく動かせるジャイロの違いは大げさな操作もできること
チコちゃんかわいい(´・ω・`)
switchのスティックが他のハードと比べて扱える角度の数が1/256しかないからスピード上げられないんだよね
スピード上げると微妙な操作でスピードが急に上がったり下がったりして操作不能になるからね
https://www.jp.playstation.com/blog/2017/06/20170622-psvr-03.png
ストックを自作すればさらに格好良くて安定感も増すぞ！
http://livedoor.blogimg.jp/caraballo46-vr/imgs/5/7/57cfb64e.jpg
一生劣化操作にしがみついてるよ
マウス厨の多かったアメリカでもヘイローなどをキッカケに
パッドシューターは一気に普及したからやり方次第だろ
親指スティックに固定じゃボタン押せないし
フォートナイトで身に染みてわかった
ジャイロなんてクソだと思うなら別に使わなければいい話
間口は広いに越したことはない
議論の俎上に載らんな
＞ジャイロエイムは、カメラ視点と連動しないほうが個人的には嬉しいんだけどな…
＞カメラの移動は右スティックで全然いいんだよ
モンハンの弓とかやりやすそうだなそれ
VRの良いところは自分の視界と弾道を完全に分離できることだ
腰だめで適当に撃ってもいいし、ダットサイトの覗いてレティクルに
合わせて撃ってもいいし、ブラインドファイアだってやってもいい
極端な話、前を見ながら真横を撃ってもいい（意味ないけど）
マウス、パッド、ジャイロエイムとは根本が異なるので実のところ
延長線上で考えたり比較したりする意味はないかもしれない
ADS1つとっても、自分で覗き込んで片目つむるのとかほんとに新次元だよね
あそこまでやるなら直感性をウリにしていいと思う
ジャイロは便利かも知らんが直感的だから優れてるって論法はいまいち的外れやね
スターフォックスで全然ウケなかった操作、そんな感じじゃなかったっけ
俺はバイオ７の視線エイムが楽すぎて好きだな
ゲーム簡単になりすぎるけど
上手く最適化したらパッドシューター駆逐できそうやね
>>699
ああ、このカメラと連動しないポインタ方式はWiiリモヌンやジョイコンの分離両手持ちじゃないと多分駄目だと思う
スタフォWiiUがやりづらかったのも恐らくそれじゃないかな（WiiU持ってないんでスタフォUもやってないから確かなことは言えんけが）
ポインタ移動として結構大きく動かす時に、左スティックの持ち手部分までいっしょに動いちゃうと何か混乱するでしょ…
つまりキャラの移動をしながらポインタってのがやりづらくなる
分離持ちできれば、左手は動かさずにじっと持ってられるので問題ないけど
SwitchもタブレットPCみたいな感じになって今の携帯性と据置性そのまんまでキーボードマウスにした方がいいと思う
新規IPじゃないとやりにくそうだとは思う
共存させるとエイムアシストの問題も出るんだよな
そういやようやくイカにもエイムアシストある！って叫ぶやつ居なくなったなｗ
既出
39 名無しさん必死だな[] 2018/06/27(水) 08:36:44.30 ID:X2OIsajD0
ｺﾞｷ痴漢ちゃん「僕が長年パッドでやって来たんだからジャイロなんてやめろ！負けちゃう！」
普段PCでゲームしてるがマウスエイムの何倍も難しいんだが
終わったらオクトをクリアする
クリアするころには上手くなってるはずだよ
結構苦痛だと思うけど我慢して1のヒーローモードやアミーボのおまけステージで練習したな
チャージャーが練習に良かった気がする
ジャイロ意識し過ぎなんじゃね
スティックで普通に見回せるんだから無理にグリグリしなくて良いよ最初は
適当なシューター使ってナワバリで如何に自陣を早く綺麗に塗るか繰り返してればジャイロもインク管理も射程管理も身につくようになってる
味方の細かい塗り残しもテキパキ撃ち抜けようになったらそのAIMを敵に合わせるだけ
速いから視点ワープかもしれないと思ってたけど回転はしてた
俺も最初マウスでやりてえなあｗと思ったクチなので２週間くらいかかるかもしれない
全部ジャイロでやるんじゃなくて、右スティックの感度をいじったりしていろいろ試すのがいいだろ
そしてイカはエイミングより動きだったりする
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