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【アジア大会】JOC「ゲームはスポーツじゃないので開閉会式出るな、滞在費用やらん、公式記録残さん」

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0001名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:46:41.88ID:Zi7u5rm60
アジアの五輪といわれるアジア競技大会に、ゲーム対戦競技「eスポーツ」の日本代表選手が初めて出場することになった。

国内予選を勝ち抜いた11人の選手のうち3人が東アジア地域予選を突破。
これを受けて日本オリンピック委員会(JOC)はエントリー手続きをするが、「JOCが派遣する正式な日本代表ではない」という位置づけだ。
日本代表であって日本代表でない――とはどういうことなのか。

焦点となっているのは8〜9月にインドネシアのジャカルタで開かれるアジア競技大会だ。
同大会はアジア・オリンピック評議会(OCA)が4年ごとに開催する国際総合競技大会で、JOCが日本代表選手を派遣する。
ジャカルタでは初めてeスポーツが公開競技に採用されることになり、日本を含む27の国・地域の選手が6つのエリアに分かれて予選を戦った。

本戦の出場権を得た日本人選手はサッカーゲーム「ウイニングイレブン」で2人、カードゲーム「ハースストーン」で1人。

韓国、中国、台湾などの強豪がひしめく東アジア地域予選を勝ち抜いただけあって、
競技団体の日本eスポーツ連合(JeSU、東京・中央)は「上位入賞できるかもしれない」と期待する。

だが代表選手を派遣するはずのJOCは、我関せずというスタンスだ。
「(エントリーの書類に)JOCの判がなければ出場できないので、代わりに押してあげるだけ。
eスポーツの選手を派遣するのはJeSUであって、JOCではない」。
日本代表としての統一ユニホームや現地での滞在費支給は無し。JOCの公式記録にも残らない。

大会が始まっても、JOCが派遣する正式な日本代表でないeスポーツの選手たちは開会式や閉会式に出席できない。
現地ではホテルなどの宿泊場所が不足する可能性が高いが、「選手村に入れるかどうかはインドネシアの組織委が判断すること」とJOCは突き放す。

背景には、eスポーツに対する態度を決めかねているJOCの事情がある。
もともとJOCの内部には「テレビゲームがスポーツなのか」という慎重な意見が根強い。
「eスポーツが公開競技になると現地から連絡を受けたのはつい先日で、きちんと議論している時間がなかった」とJOCは説明するが、
内々には以前から分かっていたことで、結論を先送りしてきたのは間違いない。

JOCには国内の様々な競技団体が加盟している。
正加盟には水泳、体操、柔道、野球、サッカーからボディービル、ダンス、ボウリングまで55団体(4月25日時点、以下同)、
準加盟にはカバディ、チアリーディング、ブリッジなど6団体、
承認にはオリエンテーリング、ペタンクなど5団体が名を連ねるが、そのいずれにもeスポーツの名前はない。

JOCの内部で根強い「テレビゲームがスポーツなのか」という意見は、説得力を欠く。
JOCは10年、中国・広州のアジア競技大会で囲碁が正式競技になった際、日本代表を派遣したことがある。
このときは日本棋院、関西棋院、日本ペア碁協会という囲碁の3団体が急きょ、統一団体の全日本囲碁連合を設立(11年に解散)。
JOCはこれを承認団体として認めた。囲碁はよくてeスポーツは駄目という理屈は通りにくい。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32224460V20C18A6000000?channel=DF090520172480
0002名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:49:07.21ID:+6OVKo0BD
体育じゃないのは確か。
0003名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:49:18.82ID:7Tq6arV70
メディア等でゲームは悪って押し出し方だから今更変えにくいだろうな
0006名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:52:56.52ID:J3VfWkT/0
ゲームを知らない世代に判断を任せてる時点で結果は見えてるだろ
0007名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:53:02.10ID:HRDTlBbn0
東西棋院と怪しいゲーム団体の信用度が較べられるわけないだろ
0009名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:54:02.86ID:dnUokhFi0
そもそも一般的に受け入れられるの?
つまり応援してくれるの?
0011名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:55:11.78ID:ZCWj8bAp0
JOC糞だが、eスポーツの括りを明確化してないeスポ連合も悪い

アジア大会に入れたいなら、どんなものをeスポーツと呼ぶのかを線引きしなければいけない

例えばテーブルゲームをゲーム化したからeスポーツと位置づけるのはおかしいし
FPSみたいに人を殺すゲームをeスポーツとしてアジア大会に設定するのもおかしい
ゲーム性は当然として、背景を含めたものにも決まりを入れなければいけない
0013名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:55:22.59ID:7uY3Rygu0
選手村に入る気でいるのかよゲーオタ軍団www
0016名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:56:27.70ID:dRHEODwF0
金メダル取ってマスコミと世間の反応がどうなるかちょっと見てみたいw
0017名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:57:14.12ID:nHuKNC8AM
頭の固い古い枯れたおっさん達が集まってる組織だしな
ゲーム(笑)でしょ
0018グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/06/28(木) 17:57:24.21ID:3cR9mqhw0
ほんと気持ち悪いよなこれ
ゲームがスポーツな訳がねーだろ
ゲームがスポーツなら「算盤もスポーツ」「イラスト描きもスポーツ」「論文発表も
スポーツ」って事になるわけでもう何が何やらw
0021名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:59:18.12ID:7lz6Cvyid
相撲、アメフト、サッカー
スポーツやってる奴のほうがやばいの多そう
0022名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:59:40.03ID:nnN9ZU/Od
これって一般客が会場の近くでゲーム大会やってるだけやんw
0023名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 17:59:44.98ID:66ky4L3xd
傘下に入るのはいろいろ条件厳しいだろ
上納金もいるだろうし
大金出して美味しい利権を譲渡すれば入れてくれるよ、きっと
0024名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:00:17.82ID:ZCWj8bAp0
反射に関しては年齢重ねたら不利になる部分だが、アクションやFPSなどには必ず反射が含まれる
当然、それに伴う思考力も含まれる
それらを考えたらスポーツと言っても問題はない

ただ、オリンピックの種目として採用したかったら規定や採用基準をシッカリしなければいけない
0025名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:00:54.21ID:yDMh1wnGd
テレビゲームがスポーツなわけねーだろ

eスポーツとしての世界大会はあっても良いが、オリンピックにeスポーツを混ぜるのは馬鹿だと思う
0026名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:01:28.01ID:SkANQEoVd
ゲーム大会で良いのになんでスポーツに当てはめようとするのかね
アスリートを自称したいのかな
0028名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:02:13.83ID:GgjzCqpE0
まあ結果を残すのが日本の団体にとっては効果あるだろな
手のひらクルックルで返すだろう
0029名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:02:50.42ID:gHziZydf0
歴史が浅いししゃーない
けど現場に行く選手がかわいそうだな
0031名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:04:24.70ID:8slPR3/30
eスポーツ作っても良いけど、日本ではウイイレなのがなあ。
あまりゲームに力を入れていないコナミがなんでこの分野でしゃしゃり出る?
0032名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:04:44.14ID:J8f5R7z4M
至極全うな意見だな

金さえ払えば誰でも無料でプロになれる胡散臭い集団だし
0033名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:04:44.18ID:Izckz1UIM
射的はスポーツ扱いOKな不思議
ゲームはスポーツに入れなくていいけど射的も外せよと思うわ
0034名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:04:50.55ID:6pQauQlnd
>>2
スポーツであるのは確か
0036名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:05:37.57ID:fcQjjIdv0
さーていっちょ取って来きますか、世界を。
0039名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:06:17.71ID:qOgSeN5h0
まあいきなりゲーマーのサポートしろと言われても
アスリートと勝手が違うから何すりゃいいんだって話にはなるわなw
0040名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:06:48.22ID:5kPgV0bY0
スポーツという単語が日本じゃ意味違ってるんだろ
0041名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:07:21.14ID:SrIMD/kk0
年寄りからしたらゲームがスポーツなんてふざけてるのかって感じだろうな
0042名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:08:30.24ID:7uY3Rygu0
想像してみ
ゲームの操作キャラが凄い美技でスーパーゴールを決めたとして

そ れ が ど う し た って話
0043名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:09:19.35ID:4q8vZYNua
そもそも強い奴決めた所でゲーム業界には余り寄与しないからな。
ゲームだからって無条件で応援はせんよ。
0044名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:09:49.35ID:UWvA0OCM0
VRゲームで実際に体動かして…とか、ワンクッションあると違うのかな
0045名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:10:07.30ID:kV23yW090
ゴミ通とかが旅費出すしかないだろ
ワイもこれに税金使われるの嫌だわ
0048名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:11:33.89ID:5kPgV0bY0
海外じゃゲームの能力を国防に活かしてるみたいだしね
優秀なのを育てる名目があるんだろ
0049名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:11:39.74ID:fwwyt86b0
周りのスポーツ選手もいやだろうな
キモヲタ微笑みデブがスポーツマン面して開会式とかに一緒にいるのはwww
0050名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:11:47.19ID:AjlMp9pRd
水泳、自由形100mって競技は、100年後も自由形100mって競技だろうけど、
eスポーツ、ウイニングイレブン(無印)って競技が、100年後もウイニングイレブン(無印)って競技なの?

ってのが引っ掛かるからオリンピック種目としては賛同できない
0051名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:11:51.41ID:ZCWj8bAp0
>>31
サッカーのゲーム採用するならサッカーやれ って話だしな・・
競技としての選択が先ずおかしい
0053名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:12:34.97ID:YmdlDhZHa
スポーツを何だと思ってるの
0054名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:13:38.29ID:qOgSeN5h0
>>47
ニュースとかでガチ勢の大会とか映るととんでもない取り方してるよな
まあありゃ紛れもなくスポーツだろうw
0055名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:13:41.87ID:Tx8/Mjoqd
>>50
水泳の自由形は名称はそのままでルールは変わりまくってるじゃん
eスポーツだってその時々でルール変わるだけ
0056有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU
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2018/06/28(木) 18:13:55.69ID:KvjZe49+0
ていうか、そもそもスポーツの定義ですらはっきりとして無いんだよ。
それに疑問を感じた人が始めたスポーツが「エクストリームアイロン掛け」
アイロンのアスリートの事を「アイロニスロ」と呼ぶけど、英語で「皮肉屋」って意味がある。
0058名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:15:49.46ID:MVMkl/ti0
>>4
お前が言うな
0059名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:15:59.95ID:vTl8iCv90
テレビゲームは同じメーカーが同じもの作り続けなきゃいけないわけで
それが断つとゲームも終わるからな
それならチェスとか将棋とか囲碁とか麻雀とかそっちのほうがまだ普遍性がある
態度を決めかねるのもそりゃそうだろとしか言えないわ
0060名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:17:12.19ID:5oeUuf7N0
別に無理に嫌がることもないのにね
とりあえずやってみて、駄目だと思ったら取りやめたらええんや
0061名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:17:22.83ID:fpJVSt2Up
Eスポーツって区別するなら普通のスポーツに混ざろうとするなよ
0062名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:17:28.22ID:AjlMp9pRd
>>55

水の中を泳ぐのは変わってないが
e-sportsは競技そのもの変わるじゃん
0063名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:17:33.33ID:e6y57AGw0
>>50
俺はゲームは「競技」には間違いないと思うよ
ただ「スポーツ」と呼ぶにはやはり普遍性が無さすぎるんだよな
サッカーゲームにしてもメーカーによって全然ルールも操作性も異なるでしょって言う
となるとその一時的に存在するゲームごとの勝負でしかないからなあ。もっと普遍性が無いとスポーツとしては成立しにくいね
0066名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:19:28.17ID:p+JjTAwu0
フィジカルスポーツの大会に混ぜることねえだろ
チェスや囲碁やポーカーやカタンやディプロマシーなんかのテーブルゲームと一纏めにして、マインドスポーツの大会開けよ
0069名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:19:50.18ID:JbYn1buwM
今まで通りゲームの大会でいいだろ
スポーツという位置付けにしたい意味がわからん、それで賞金額がどうのこうの議論すればいい
0070名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:20:08.48ID:NP0j89o10
スポーツってスゲー曖昧な表現だからなぁ、スポーツカーとか、見た目がスポーティーだねとか形容詞になったりもするし。広義で見ればルールがあって競技性のある物なら大体スポーツって言えるし。
0072名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:20:47.28ID:e6y57AGw0
>>42
これはね本当に上手い人のプレイを見てみてほしいと思う。感動すら覚えるよ
ただね、それで見て感動できるのは自分もそのゲームをやってて苦労してるからこそ
その凄さが解るんだよな。ゲームってそこまで一般的に普及してねえじゃん ってのが一番のネックかな

例えばサッカーとかは本格的にはやってなくても一回もやった事ない人の方が稀だろうからな。それぐらい一般化してるんだよな
0073名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:20:49.18ID:c57rYCEWd
現時点でスポーツかどうかなんてこの問題に限ってはどうでもいいんだよ

東アジア競技大会が開催されて
公開競技枠が存在して
選手を派遣するかどうかの権利は原則JOCが有していて
形式的だろうが選手が選抜された

にも関わらず派遣に掛かる義務を放棄をしてるクソ団体が税金で禄を食んでいる

そんだけ
0075名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:21:15.61ID:WgcNs3rda
そもそもスポーツってどうしても使わなきゃいけない単語か?と思うんだが
いや英語的には正しいのかもしれんけどさ、現実的に現代日本でスポーツは体育扱いなわけで
「週末はスポーツしてました」つってゲームしてる文脈になるわけないし
0076名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:22:19.59ID:hSazTF/U0
ゲームなんて所詮オタクの遊びだからな
身内で大会開いて優劣競うのは勝手だが一般レベルまで降りてきて認知しろってのは勘違いも甚だしい
0078名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:22:28.27ID:EcSwG6SN0
JESUがe-Sports協会の代表扱いになってるやんw

まー任天堂以外の日本のゲーム業界を牽引して来たメーカーがフル協力してるから一部のカジノ基地に扇動された人以外は納得だろうけど。
0079名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:22:35.66ID:O7C34o57a
>>75
で、何で国際大会の枠組みにその日本ローカルの語義が関わるんだよ
0080名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:23:12.78ID:AF+z9QWi0
日本人にとってのスポーツはフィジカルスポーツなだけやんそれ
って思ってググったら元々は遊猟の事なんだなスポーツって
意味や定義がまだ変化している最中の言葉なんやな
0082名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:24:24.50ID:e6y57AGw0
他のスレでも言ったんだが、まあこのスレ見てても分かる事だが…

まずゲームやる奴がゲームやる奴をバカにしてるでしょ?その時点で無理じゃないかなってね
ゲームやる奴が上手い奴をリスペクトしてねえのに、どうやってそれ以外の奴にアピールすんのかなって言うね
まあ、後ろめたさとかもあっての事だろうけど。まずゲーマー側の意識改革が必要だよね
0083名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:24:25.51ID:8i7+9FmM0
まだソロバンのがスポーツに近い
0085名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:24:39.65ID:yRpAAQ2Hp
でもぶっちゃけゲーマーに対する扱いはそれくらいドライで正解
0086名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:25:06.51ID:+14KnRMv0
そもそも海外でもスポーツだなんて思ってない
当たり前だが
0087名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:25:17.33ID:NP0j89o10
>>71
まぁ日本人には無い発想だわな、英語と日本語じゃスポーツの意味が全然違うし。
0088名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:25:22.53ID:9B9V8pSSd
オリンピックの開会式にキモオタが並んでたら気持ちわりいよ
ゲーム業界の害悪だから滅びろ
0089名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:25:55.09ID:Uwg3ISZD0
まあ五輪で6チームしか出ないマイナー野球が将来的に無くなる可能性はあるけど
こんなに世界的に普及してるゲームが無くなることはまず無いしeスポーツは大丈夫でしょ
0090名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:25:59.43ID:e6y57AGw0
>>76
そんな事言い出したら野球とかサッカーだって元々は単なる遊びだがなあ
そこはあまり重要なポイントじゃないよ
0092名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:27:11.71ID:jT29EIBsp
ルール変わるくらいならまだいいけど

ゲームノ場合ゲーム自体が毎回変わるからオリンピックとかの大会には合わないんじゃないの?
毎回同じゲームタイトルでやるならわかるが
0093名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:27:35.33ID:9B9V8pSSd
プロゲーマーとかいうキモオタが
ゲームユーザーの代表面されんの
マジきめえから
ゲームは遊びでいいんだよ
0095名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:28:38.85ID:NNtJAPHX0
ゲームうまいだけでヒキオタからオリンピックとか夢見過ぎなんだよ
0096名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:28:47.05ID:kBsyLtqMF
今後何百年何千年と、同じゲームを競技()にするなら一万歩くらい譲って認めるよ

五年に一回の大会で毎回違うゲームを競技に使うなら、それは単なるゲーム大会だよ
0097名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:28:55.03ID:e6y57AGw0
>>92
つまり長年ずっと競技として続いて行くような普遍的なゲームの存在が無いんだよね
あえてそう言うゲームがあるとすればテトリスくらいかな。今の所は

TVゲームって数カ月単位で使い捨てされてるような所があっからなあ
0098名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:29:13.75ID:7Tq6arV70
eスポの競技種目になろうゲームタイトルがどうしてもどこかのメーカーの物になるからなあ
色々弄りやすいしオリンピックに組み込むのは無理だと思うがなあ
0099名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:30:39.33ID:+14KnRMv0
JeSU立ち上げたおじいちゃんたちはよくわかってないんだから責めてもしょうがない
あんなもんにプロ選手登録したアホどもが叩かれるべき
0100名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:30:48.75ID:HRDTlBbn0
こち亀であったけど同じ遊びならカンケリ競技化した方が絶対に見てて面白いわ
0102名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:31:02.24ID:oEveyibR0
とりあえずさっさとふざけたニックネームで試合すんのやめて
本名(ニックネーム)だろ最低限
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 18:32:42.44ID:9B9V8pSSd
本物のサッカーがオリンピック競技にあるのに
運動できないオタクが
ゲームでシュート決めたから
何だって話だよ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 18:34:01.60ID:HRDTlBbn0
そんなにオリンピック出たいなら各団体と組んでチェスやモノポリーとか集めてゲームオリンピックやればいいのに
0105名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:34:09.44ID:wbnmoY+L0
囲碁はよくてeスポーツは駄目というのは偏見差別だな
囲碁を認めたならビデオゲームも認めるしかないだろう
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 18:35:34.22ID:e6y57AGw0
ベイブレードバーストってアニメを見てんだけど
ベイブレードと言う本来なら子供の遊びに過ぎんものをみんな真剣にやっててさ
世界中にプロチームがあると言う設定。この辺を違和感なく成立させてるのがコロコロ漫画の凄さだが

まあこれはただの漫画の話だけど、実際問題eスポーツとやらを成立させたければ、こういう感じを目指すしかねえと思う
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 18:37:37.72ID:0T4hCmKFd
>>105
囲碁くらいしっかりと制度化してプロ競技として長く信用を得ていけばいずれ認めてもらえるよ
0110名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:38:11.51ID:9B9V8pSSd
ウイイレの画面を地上波で実況生中継して
日本すげ~金メダルって盛り上がるの?
アホかって思うだろう
0111名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:39:01.67ID:oJHCQsjp0
Eスポーツの選手は本名で出るの?
ゲームの大会見るの好きだけどみんなニックネームだから
アジア大会なのにニックネームだったら引かれる世ね
0112名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:39:08.49ID:HkKR2vaLr
モータースポーツみたいに別枠でやりゃええやん
なんで一緒にやろうとしてんだ?
0113名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:39:19.58ID:ZIhUdDlb0
シンプルに五輪競技になるほど発展性があると見てないんでしょう
だから後押しなんて無意味だってことさ
0114名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:40:24.70ID:4/Kc1M7ka
ソース元をよく読むとどうもぽっと出のJeSUが胡散臭くて難色しめしてるように見える
0115名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:41:01.91ID:MKlszp/g0
なんでJESUは五輪に拘るのかよう分からん
サッカーとか五輪よりワールドカップの方が重要だし
0117名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:41:46.54ID:9B9V8pSSd
缶蹴りや鬼ごっこでも種目化したほうがゲームより遙かにマシ
0118名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:42:43.42ID:lumZ4XW/d
ゲーム大会に賞金やらスポンサーがつき始めてesportsなんて通称になっただけなのに、なんで認められるとかの話になってんだ
0119名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:42:45.86ID:eoDlJc3Ga
JESUってなんだよと思ったけど
そこ無きゃ大会に出られなかったならしゃーない
0120名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:44:33.60ID:e6y57AGw0
不思議だ。ここより芸スポの方がeスポーツに対する好意的な意見がまだ比較的ある
ここが「ゲーム嫌い板」ってのも信憑性を帯びてくるな…
0122名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:44:43.42ID:HRDTlBbn0
業界最大手でJOCとも関わってる任天堂の名前がないのはなんで?と思ってそう
0123名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:44:55.57ID:iGFCM08A0
別に五輪を権威として崇める必要もないだろ
eスポーツは五輪とは別なところで発展していけばいい
eスポーツにそのポテンシャルがあるなら五輪なんか気にならんほどに巨大な存在になるだろ
0124名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:44:55.65ID:ZCWj8bAp0
オリンピック種目として認めない という人結構いるんだな・・

射撃はオリンピック種目だし、乗馬もそう。わずかでも筋力を使うかどうか という観点で言えば
多大な筋力を使わないまでもスポーツに重要な反射はつかうし戦術的な思考も使う
0125名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:45:16.05ID:FtKzobnYa
コンピュータゲームであってスポーツじゃないのは確か。
スポーツの団体とは別でやれば良い。
0127名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:46:38.40ID:68Emn3SdM
ゲーム好きだけどこんなのやらなくていい
0128名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:47:17.51ID:e6y57AGw0
>>124
一つ確実に言える事は頭いい人は確実にゲームは上手いって事だ
俺はゲームとは脳のスポーツだと思ってる
0130名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:47:33.91ID:+14KnRMv0
何もないところから始めたらゼニかかるばっかりで入ってこんだろが
0131名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:49:21.28ID:e6y57AGw0
>>130
金を引っ張る仕組みが全くできてない。それどころかスポンサーを呼べる土台すら出来てない
ってのがこの問題の一番の本質だよな
0132名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:49:32.03ID:aQpwBfUrd
>>96
まだチェスとかならなぁ

どこかののゲームメーカーが好き勝手にルール作ってるようなもんで
ただの宣伝に使ってやろうみたいな気配しかないというか
0133名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:49:35.26ID:2kpvxKCmd
囲碁や将棋はそれだけ歴史もあれば活動実績もしっかり公になっている
当然、表に出る棋士達にも相応の品格があるわけで

テレビゲームなんて娯楽産業のひとつ、趣味で遊んでいる人が大多数程度の認識だろ
まず、活動実績作れって話
あと、プレイヤーにも相応の品格を求めるべき
アスリートなんか本名で勝負するのに、ぷろげーまーw気取りはハンネもどきばかりじゃん
見た目だってそこらで適当に遊んでいる若者みたいなラフな出立でさ
こんなんが代表です!とか逆に恥ずかしいわ
0134名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:49:46.94ID:f1ApHSrRd
サイゲが絡むから嫌
これだけ
0135名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:50:46.84ID:7P6TyyWJ0
一体なんのためにまとめたのか分かんねえなぁ
0136名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:50:56.20ID:90VIWDwHa
体育会系の集団に、ゲームのスポーツ性なんて理解できるわけないやろ
0137名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:51:08.50ID:s+edOTpv0
結局オリンピック利用してゲームの宣伝したいだけだろうからな
別で勝手にゲーム大会開けば自分たちの好きなように決めれるだろうに
0138名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:51:23.87ID:WzIGtHeIK
>>120
まああっちもサカ豚焼豚が争ってる方が目立つから似たようなもん
専門板以外の方がそこのジャンルについて話せたりする
0139名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:51:32.66ID:rEYKrrMB0
税金を出す必要はないぞ
渡航費ぐらいは浜村の組織が出してやれよ
0141名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:51:49.09ID:DsZCvgaY0
任天堂とスタンスが全然違うからなEスポーツは
海外はそこまで任天堂強くないから実感ないけど日本だとゲーム=キッズだから仕方ない
0142名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:52:08.26ID:FtKzobnYa
将棋や囲碁やチェスもコンピュータ使って対戦すればスポーツなのか?
0143名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:52:55.75ID:xX+8eNeGa
スポーツよりはチェスや囲碁将棋あたりのカテゴリーに近いと思うわ
0144名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:53:18.15ID:eX9MXIl/d
eスポーツってパズドラだっけw
0145名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:53:32.40ID:qhOXPKR4M
変な話だよな
スポーツって本来気晴らしや楽しみって意味であって娯楽に過ぎないのに
その娯楽に興じて金になるほど業界が整備されてればプロスポーツ選手と呼ばれる
その他の娯楽より敷居が低くて誰でもできる上に依存性すら指摘されるほどに娯楽として優れてるのに、やってても金になりにくいから娯楽と蔑まれるゲーム
金のためにやるスポーツと楽しむためにやるスポーツはどっちが本当のスポーツなんだろうな
0146名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:53:41.11ID:B0s2t9bPd
JeSUっててっきりこの辺クリア出来るから設立したと思ってたんだがそうじゃないのか
0147名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:54:07.01ID:3BZmks4K0
>>124
>>145

当たり前でしょ
特定のメーカーの特定のタイトルで競うだけなら、市販車のワンメイクレースと変わらないし。

例えばFPSが一番分かりやすいからFPSで例えれば

・ルール、プレイヤーが操作できる事と操作に対するプログラムの反応
・弾、武器の種類、マップ形状、連射速度からボタンを押した時の反応速度、
 オブジェクトの当たり判定範囲、・乱数が介入する全てのアルゴリズムの仕様
・専用コントローラの各ボタンのサイズや配置、反動係数、通信回線の速度仕様

これらを業界内でコンマ以下の数値できっちり ”FPS競技レギュレーション” として決めて
テクスチャ無しのポリゴンだけで作られた ”素の競技用FPS” を作ったものを
業界でオープンソース的に管理して 競技は全てそれでやらないと

各社も自社のFPSタイトルに競技仕様に準じたモード入れて公認もとれるし
ホリなんかも競技仕様コントローラのライセンス取って販売できる
絶対的な競技の仕様が定まって無くて管理する組織もないのにスポーツとは言えないだろ
0148名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:54:07.13ID:/S2COIek0
いや、何でオリンピックでゲームごときを正式スポーツとして認めなあかんねん
そんで仮に認めたところで、「ゲームがスポーツ?」という疑問を払拭することは出来んぞ

そもそもオリンピックで認められんでも、ゲーム大会なんて勝手に開けば?って話だろうに
0149名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:54:23.81ID:T8fbh2RWd
以前からグダグダ今もグダグダ10年後もグダグダ間違いない
0151名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:55:06.38ID:xX+8eNeGa
そもそもゲームで競うって言われても
スポーツ競技と違ってソフトが毎回統一されてる訳でもないからルールすら曖昧だよな
0152名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:55:10.39ID:2/nTK0620
勝手にスポーツ名乗るのはかまわんがオリンピックにすり寄ってくんな
モータースポーツだって名乗ってるけどオリンピック関係ないだろ
勝手にやってろ
0154名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:55:41.33ID:iGFCM08A0
>>142
将棋も囲碁もすでにスポーツとして扱われてますが?
もうちょい調べてかけば?
0155名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:56:20.70ID:T8fbh2RWd
対人ゲーばかり作りだすぞ
0156名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:56:58.71ID:mh4zsz2r0
>>1
これの問題は「ゲームはスポーツか否か?」という以前も問題なんでしょ?w

JeSUが国内唯一の統一団体と自称しているのが根本的な問題であって
そこをJOCと詰めないで暴走した結果が>>1でしょ?

「俺こそが日本代表っス!」とJeSUを飛び越えてJOCに直訴したらどうなるの?
0157名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:57:04.43ID:e6y57AGw0
まあ今時「オリンピック様」をそんなに神格化して有難がらなくても良いと思うがw
俺はそう言う逆の意味で別にeスポーツをオリンピックに推さなくてもいいのにと思う
業界の人は何か権威づけしたいんだろうね
0158名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:57:30.50ID:/S2COIek0
>>152
これを言いたかった
オリンピックが認めるわけねぇだろバカなの?って話
0160名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:58:03.68ID:tfrXTo5H0
そもそもスポーツという括りにこだわる必要あるのか?
今だって多額の賞金が出るゲーム大会とかある訳だし、
スポーツというジャンルに拘るメリットって何だろ?
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 18:59:05.60ID:KxGOI5680
五輪でやっても一部のゲーム好きが喜ぶだけで、あんまり広がっていかなそう
0162名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:59:06.87ID:T8fbh2RWd
そら圧倒的な宣伝になるからな
0163名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:59:34.63ID:AbFSd9Vp0
見る人や応援する人がいなかったら成り立たないと思うけど他の普通のスポーツと同じ扱いしてくれるの?
0164名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:59:41.04ID:slHQadKd0
いつものことじゃん
そんでもし日本人選手が海外で大きく取り扱われる結果を出すとメディアも世間も急に態度が変わるパターン
0165名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 18:59:43.01ID:7ckvjg6V0
>>110
ウイイレの選手がサイドをドリブルで突破してコーナー近くからシュートして超鋭角スーパーゴールが決まる画が流れたとしても
内部でどうプログラムが走ってるのか読めるわけも無いからな
実はQTEなのかもしれないし、実はQTEですらないのかもしれないわけで
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:00:18.32ID:e6y57AGw0
>>155
eスポーツどうこうの流れは抜きにしてももはやそう言う流れになってないか?
ゲームそのものの新しいアイデアが枯渇する中で、昔のゲームに出来なかった新鮮な事(つってもそろそろ長いか?)
つったらオンライン対戦だからね。近年好調だったソフトもマリオカートやらスプラトゥーンであるし。新規でもPUBGとかフォートナイトとか

eスポーツ云々を抜きにしてもうこの流れは止まらない気がする
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:01:26.69ID:eMsURJmM0
コナミが金だせよ
話題づくりのために無理やりねじ込んだんだろ
0168名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:01:39.83ID:3BZmks4K0
>>151
そう、そこが全てなのよ

パワプロやっててもファミスタやってても草野球はできるし
FIFAやっててもウイイレやってても草サッカーはできる
それは野球とかサッカーの競技としてのルールが決まってるから

普段Call of Dutyやってるやつと
普段Battlefieldやってるやつと
普段Overwatchやってるやつが同じルールで戦う 
「業界標準FPS」 をオープンソース規格として業界で用意、制定して
始めてFPSがスポーツ(競技)になる
0170名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:01:46.70ID:0HlxgL450
囲碁チェス将棋なんかはゲームシステム固定の公共物だから競技にしてもいいと思うけど
ゲームソフトのルールはゲーム会社の気分次第なのがなんか引っかかる

色んなゲーム会社で集まって競技としてのシステム決めるならまだいいんだけど
これタイトル別なんだろ?
0171名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:02:13.44ID:mh4zsz2r0
政治家や役所にばっか気を使いやがって肝心のゲームユーザーの意見を無視してしまったのが根本的な問題だよw
JeSUはJOC加盟団体を目指すのならばさめて形式だけでも「ゲーム競技者団体」という姿になれよ
今は単純にゲームメーカーの団体じゃねーか?
0172名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:02:15.41ID:AjlMp9pRd
e-sportsをオリンピック競技に採用するのは構わないのよ
ただ採用するなら「不変的な」競技と種目にしてくれってだけよ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:02:37.21ID:ZdzjzeYW0
>>128
頭いい人がニートになってゲーム漬けの生活をしてくれる前提ならな
0176名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:03:06.53ID:e6y57AGw0
>>170
それはあるね。1メーカーが勝手に自由にルールを変えれるスポーツなんてありえんからなあ
その辺ちゃんとした基準を策定しないと育たない気がするよ
0178名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:03:37.92ID:4UpmTS6W0
>>42
アホ丸出し
0180名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:04:16.35ID:4lvuCVfb0
>>173
尋常じゃない高齢化だし介護施設で開くといい
0181名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:04:24.31ID:3BZmks4K0
>>170
そうそう、プログラムの挙動や回線速度も絡んでくるから
競技仕様を>>147みたいに超細かく策定してなおかつ
業界全体で営利じゃななく共有しなきゃいけないんだよ本当は。

ゲームをスポーツ化したいと思うならね
0182名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:04:29.07ID:ZdzjzeYW0
育てなくていいし
ゲームを金目的で遊ぶ奴なんて滅んでいいよ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:05:02.25ID:bDrE280N0
将棋、囲碁、チェスならスポーツとして認めていいよ

「ウイニングイレブン」「ハースストーン」は認めないからな
俺ルールでみとめねーよこんなん
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:05:57.90ID:/S2COIek0
・まずプレイするゲームそのものがバラバラでルールが統一されていない
・将棋などと違って、ゲームの世間でのイメージがぼやけている(あまり好意的にはとられていない)
・観戦する時の見栄えが悪すぎる

素人でもこれだけの問題点を挙げられる欠陥だらけの種目をどうしてオリンピック委員会が認めると思うんだよ
0189名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:06:00.86ID:1p8gevX2a
ライフル射撃とかは何でいいの
あれも物操作してるだけじゃん
0190名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:06:06.03ID:tV744Q3f0
事実だろ
というかなんで今更スポーツ面してるのかがわからんのだけど
金が欲しいからか?
0192名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:06:39.52ID:7lZ+QzuB0
アジア大会はeスポーツで商売をしたいアリババがスポンサーになって
デモ競技として採用されてるわけでアリババがスポンサーになってるのは
IOCや中国のオリンピック委員会にアジア大会を主催するOCA(アジアオリンピック評議会)なんだよ
アリババは日本から選手を派遣するJOCのスポンサーじゃないんだよ

アジア大会国内ライセンサーのJOCからすりゃ
アリババのようなeスポーツ関係のパートナーがついたわけでもなく
国内で人気が出て国際競技にって流れでもない
日本で人気があるのかどうか、ライセンス収入が得られるかどうかもわからない
海外スポンサーマターな謎のTVゲーム競技なわけで
それに国内統括団体のJeSUがスポーツの統括団体というより
メーカー連合の広報団体なんだから自分達で金を出せってなるのは当然だべ
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:07:17.94ID:slHQadKd0
なんというかオリンピックを神聖視してる人が多いんだな
歴史的権威があるだけでただの興行だよ
客が集められるのなら多分何でも採用するだろう
0195名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:08:07.10ID:Ea1Jj6A/M
>>186
マインドスポーツって呼ばれてるね

スポーツ=運動
スポーツ=競技(文字通り技を競う)

後者として考えればゲームをスポーツと呼ぶのもおかしくはないのかも
0197名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:08:20.41ID:e6y57AGw0
昔高橋名人と毛利名人が闘う映画があったがあれで全国の少年たちは大興奮したものだ
それは何故かっつーとみんなそれだけファミコンに熱狂してたからなんだよ

要は、熱狂させるのが先、ショーとして盛り上がるのは後なんだ
今の業界人はショーとして盛り上がらせてそれを宣伝にしてゲーム売ろうとしてるからあべこべで
無理があるんだ
0198名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:09:02.04ID:3BZmks4K0
一番早いのは
志のあるメーカーが自社の特定のジャンルの
ゲームタイトルの仕様をフリー化する事なのよね

このアルゴリズムと仕様さえ守れば
どこの会社も同じものを作って売って構わんよ、と。

そうなればその仕様が競技標準になっていく
0199名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:09:03.58ID:DsZCvgaY0
むしろeオリンピックのほうがいいな
パラリンピックみたいに別で
0200名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:10:12.42ID:vg+XLT0wd
>>191
日本人は対戦アレルギー持ち多いからな
ここでeスポーツに鈍そうなこと言ってる奴らも対戦下手そう
0202名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:11:34.60ID:a7qIpZrga
>>190
そういう商売がしたいから
金の臭いしかしないから
ゲーマーからみても全く支持できんわ(´・ω・`)
0203名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:11:40.61ID:/XZKYtSC0
商業価値の高いeスポーツはむしろオリンピック側がすり寄ってきてるよ
オリンピックそのものが利益が出なくてやりたがるところがなくなってきているなか
競技場の確保も容易で放送権も販売が期待できるeスポーツは注目の的
0204名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:12:26.39ID:/S2COIek0
>>199
もし本当にゲームをもっと正式なスポーツとして認めさせたいなら、独自のシステムと組織を作って正々堂々勝負していくしかないよな

オリンピックに擦り寄りに行くなんて盗人猛々しいにもほどがある
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:12:32.15ID:ZdzjzeYW0
キモオタがゲームユーザーの代表面して
一般ゲームユーザーの害悪にしかならんのが目に見えてるじゃん
0206名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:13:10.39ID:9+4R9cZdM
>>120
ゴキブリとかほとんどゲームなんてやらないからな
寧ろ嫌いなんじゃね?

仮にもゲーム系の板なんだからもう少し好意的な反応があってもおかしくないんだが…
0208名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:13:36.86ID:e6y57AGw0
>>200
「娯楽」としてのゲームを考えるなら下手でも何でも楽しめる仕様にした方が楽しめるプレイヤーは増えるからな
あまり競技性を前面に出してしまうとガチ勢以外には楽しみにくい形になっていくと言うのは
格ゲーの例を見ても分かると思う。その辺に対する拒否反応は当然あるだろうね
0210名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:14:30.75ID:bDrE280N0
>>206
俺らは浜村が主催、って知ってるから
うさん臭く感じている
0212名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:15:42.78ID:ZdzjzeYW0
eオリンピックとか名付けて勝手にやってくれよ
こんなのでメダル取ってオリンピックのメダル数にカウントされるとか
今までの記録まで汚れるわ
0213名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:15:47.32ID:xFn6rmXg0
>>2
お前まさか「スポーツ」の日本語訳が「体育」だと思ってるんじゃないよな?
そこまでバカじゃないよな?
0214名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:15:47.40ID:eLTqYXjX0
ゲーム好きな人ほど、この話がアホだと思っているだろう
見通しの甘さに反吐が出る
ゲームの地位向上自体は誰も否定せんと思う
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:16:00.88ID:9+4R9cZdM
オリンピックのお偉方は銭ゲバだらけだからな
金を積めば正式採用されるかも
0217名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:17:05.81ID:ZdzjzeYW0
>>214
今まで業界が頑張って気づいてきたゲームの地位を
率先して下げてるのがこういうプロゲーマーとかいう無職ニートだろ
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:17:22.54ID:NUXOxlipM
五輪に絡めれば多額の税金流れてくるからか
アマスポとかニュースにならないが脳筋が使い込みばかりしてるからな
0219名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:17:43.76ID:/S2COIek0
>>209
JOCに門前払いされてんじゃん
0220名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:18:42.11ID:e6y57AGw0
>>>216
まあゲームって昔よりはマシになったっつってもまだまだ肩身が狭いですからね
この辺もっと肩身が広くなるようにしてくれると有難いけどね

ただその手段がオリンピックと言うのは俺も何かズレてる気がするw
0221名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:18:52.84ID:9+4R9cZdM
ゲーム利権みたいなものか
浜ハゲの件と言い確かに胡散臭い流れではあるが
0222名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:19:12.31ID:eLTqYXjX0
>>217
それを含めての見通しの甘さな
こんな記事に烏合するバカは現実が見えてないか頭クソガキくらいだろ
0223名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:19:34.36ID:lumZ4XW/d
ゲームに興味ないような層に売り捌いた結果が今の日本市場だけんね
0224名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:20:15.02ID:TICl8s450
>>210
ほんとこれw
0225名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:20:57.75ID:Tn5uI01B0
オリンピックは戦争の代行だけどeスポーツはただの興行だから永遠に無理でしょ
そもそも種目どうすんだって話
利権の塊で腐敗臭しかしないからただでさえイメージが悪いJOCは突っぱねた方が良い
0226名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:21:28.41ID:ZdzjzeYW0
>>223
ゲーム業界全体で見れば今の日本って超巨大なゲーム市場じゃん
ユーザー層広げて市場拡大の成果は十分出たでしょう
0227名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:22:29.76ID:/S2COIek0
というか海外で正式なスポーツとして認められて熱もあるんだから、プロゲーマーはその海外で頑張りゃいいだけだろ(実際既にそうしてるプロゲーマーなんてなんぼでもいる)

日本で今更どうこうアクション起こすのは、一部のゲームもしないオッサンども奴懐が潤うだけで、他になんかメリットあんの??
0229名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:24:12.82ID:LFjFTLXl0
>>225
競技自体が企業の製品だから競技選定自体ホントに公正に選ばれてるのか疑問視されるだろうな
0230名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:25:24.34ID:LyoaGeab0
ゲームを「週に20〜30時間」 ゲーム依存の実態とは?
世界保健機関(WHO)は今年、オンラインゲームやテレビゲームのやりすぎで生活に支障をきたす「ゲーム障害」を疾病として定義する方針だ。
http://www.bbc.com/japanese/video-44517321


運動スポーツは心身の発達に役立つという観点から学校の授業にもなっるけど
ビデオゲームはWHOで害悪とはっきり認定されたから風向きが変わってしまった
五輪競技にはふさわしくないってた声はさらに高まるだろう
0231名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:25:46.42ID:fbzLDf4R0
現時点での扱いとしてはこんなもんだろ、
正式に国が認めればまた変わる。
だから、ゲーマーの俺たちが応援しなきゃならんし
抗議の声を上げていかなきゃならん
そう言う事
0232名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:25:52.34ID:ZdzjzeYW0
ゲームでオリンピックのメダル取るなんて望んでないから
海外にでも移住してそっちでやってくれ
0235名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:30:56.43ID:Iow7jXQ+0
>>120
ゲハにいるのはAAAタイトルやインディーが好きな人達でしょ
eスポーツ(笑)ゲームと一緒にするなよ

後進国貧民御用達のeスポーツと従来のビデオゲームは全くの別物

むしろコアゲーマーほどeスポーツ嫌いでしょ
0236名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:31:52.30ID:LiqI+pNea
国際競技大会なんだからスポーツだろうが別に構わんだろ
0237名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:32:03.48ID:AUeJbj/Ma
ひぇー😨

木曽崇@「夜遊びの経済学」絶賛発売中! (@takashikiso)
2018/06/28 17:14
ハッキリ言うけど、一連のJeSUによるアジア大会選手派遣の裏側、ホント無茶苦茶だからな。今後、色々記事が出ると思うし、僕も多分どっかで書くで。

JeSUは、例のプロ認定制度の時も「消費者庁の方から来ました」商法をしたよな。要は今回も同じようなことが背後で行なわれているということ。

真琴 (@MakotoK)
2018/06/28 18:14
これなあ……勝手に「JOCに認められた団体でござい」とか吹かしまわった挙げ句、まともに下話も通してなかったそうだからなあ……
むしろハンコ押したJOCが有情。
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:34:02.49ID:7l2pvtOo0
だからスポーツじゃねえって
最初から「e」スポーツって言ってるじゃん
別物だと考えられないのかこいつら
0239名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:34:42.75ID:7ckvjg6V0
>>229
現時点で一番公正な選出をするならセガのオリンピックゲームになるのかね
0240名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:35:28.02ID:bxoKuwQZd
eスポーツって国際eスポーツ連盟みたいに
ルール整備できる団体あるの?


柔道なんかは国際柔道連盟に加盟してる団体の開催する大会は
みんなルール同じだぞ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:35:55.98ID:G9zQGt/m0
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0243名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:37:36.61ID:bDrE280N0
>>241
浜村の団体は これぐらいに胡散臭い
0244名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:37:36.97ID:vGPsKe960
テレビでやってるロボット相撲?あれなら
自立型で相手を行動不能にするかエリア外に追い出す競技として成立してるし
ロボット相撲をe-sportsとして採用したいなら賛成はできるな
0245名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:40:04.33ID:wBAaz2dt0
企業の商品がスポーツは笑う
根本から違うからスポーツ名乗るな
0246名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:41:29.28ID:PavzZtw/H
フィジカルスポーツも試合をゲームって言うし
コンピューターゲームもスポーツでいいだろう
ただJeSUはいらない
0247名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:41:59.85ID:zudXyxYl0
普通のスポーツも、スポーツ用品メーカーとがっちりタッグだけどな
0248名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:42:14.81ID:FQFKpNa60
>>223
ゲームに興味ある層にだけ売り捌いた結果はPS4をSFCやPS2と見比べてみりゃ分かる

つまり日本には何を売るか以前に最初からそういう性質の人間による層しかない
0250名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:43:07.30ID:fskXcolD0
スポーツの基本はアマチュアというか子供の遊びでしょ
プロ、観戦スポーツはあくまでその延長線上にあるだけ
プロ野球やJリーグがなくなっても野球やサッカーはスポーツだし、遊び続ける

eスポーツはわざわざ言い換えていることも含めて
大会や賞金、プロこそが本体で、子供の遊びと別物みたいな姿勢に見える
そこが一番スポーツのイメージとかけ離れているところだと思う
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:43:23.16ID:8OU5FKs10
囲碁はそんな経緯で統一団体をちゃんと作れた
JeSUは統一団体でも何でもない、って違いがある時点で語るに落ちてる
0252名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:44:41.13ID:7lZ+QzuB0
https://www.joc.or.jp/about/partners/
eスポをねじ込んだアリババはワールドワイドパートナーになってるけど
(中国の国内パートナーにもなってるはず)
JOCのパートナーにはeスポ関係が1社もない
角川もJOCのパートナーになって根回しくらいしとかないとな

あとセガもワールドワイドパートナーだけどIOCじゃなく版権管理のISMの方
0254名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:46:05.05ID:tW4nYDNLd
スポーツの意味がなんだとかいう言葉遊びはどうでも良くて、結局のところフィジカルと同列に扱うのは無理でしょ
eスポーツはeスポーツで勝手にやってればいい
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:46:15.28ID:cXdVjbwt0
ジャップランドではスポーツ=運動という認識なんで
0256名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:49:04.06ID:NdwporwM0
これは家庭用ゲーム板とかで扱う題材だろ。
ゲームを作る側が重要であってプレイする奴なんてどうでも良い。
0259名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:51:55.14ID:ON0KdJcx0
そもそも大会毎にゲームソフトが変わってしまうようなものが五輪競技になれるわけない
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:52:16.82ID:zudXyxYl0
eスポーツ選手()は絵面がわるい。
あれはテレビに出したら駄目だろ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:52:21.10ID:xX+8eNeGa
例えばさ、日本だと競技人口が数百万人いる野球やサッカー、テニスなんかはメジャーなスポーツとして認知されるが、
ラグビーやアメフトなんかは数万人とかで、ちょっとマイナーな扱いだよな?
(ラグビー部がある学校もそう多くはないし)

マイナー競技にしても、ゲームで仮に数万人のガチなプレイヤー集められて、
なおかつ対戦向きでルール整備しやすいとかハードル厳しそう
スプラトゥーンとかだろうか
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:53:05.78ID:4il8vP2O0
>>255
日本語のスポーツじゃスポーツは運動なんだよ
こんな自社IP売り出したいだけの集団認められなくて当然
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:58:19.03ID:Pssx/Td80
レッドブルがアスリートとして格ゲーマーを選出してんのにほんと遅れてんな日本の古臭い組織はw
0265名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 19:58:36.47ID:+IrHfhOfr
野球やサッカーみたいにゲームの試合で観戦チケット売れるならスポーツと認めなくもない
まあきもいハンドルネームとかで誤魔化して実名も出せない連中じゃ無理だろう
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 19:58:45.38ID:5O+tzxO9d
囲碁や将棋と違ってゲームソフトは特定の会社の商品だからなあ
フリートゥプレイだろうがオリンピックの正式競技になったりしたら
関連商品で莫大な収入が得られる
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:02:21.48ID:+14KnRMv0
いわゆるスポーツじゃないことくらいわかっててやってるでしょ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:02:57.19ID:zwhGmn+f0
日進月歩で次々新しいのが出てルールもコロコロ変わるゲームというジャンルで
数年に一度の世界大会でWR更新!とか
前大会王者が(別のゲームで)予選敗退ー!とか
盛り上がれるならスポーツなのかもな
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:03:08.24ID:e6y57AGw0
>>250
なるほど。説得力があると思う
みんなが今広く遊んでるゲームをeスポーツ化しようっつー話じゃ無くて
突然なんかeスポーツって言う別のモンを作ろうみたいな。そんな変な空気を感じるよな
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:04:01.66ID:cygajB/D0
TVゲーム自体は好きだけど、e-sports関連が胡散臭すぎて全く賛同できない
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:05:15.85ID:YCGfrVKba
囲碁とかはほぼルール変わらず平等に戦える
TVゲームは1メーカーの都合でどうにでも調整される、続編出たらルールから変わる、キャラクターなどには性能に必ず差がある非常にあやふやなもの
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:05:18.81ID:mRPnvWtod
「世界はもうそうしてる!日本は何故そうしないんだと言われても」
正直ゲームを本格的にスポーツの一環として祭り上げにいく最近の風潮はアホらしい

トッププレイヤーの技量は素晴らしいし、大規模な大会は熱いし、面白いか否かで言えば面白いけど
競技かって言われりゃ単なるメーカーの壮大な広告塔だわ

既存のものと肩を並べるスポーツを主張したいなら
ナーフやら新作やら商売の都合でコロコロレギュレーション変わらないようになってからだな
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:05:40.48ID:GJH1Tfbi0
Eスポーツに関してはゲーマーがあんまり乗り気じゃない感じだよなぁ
俺も乗り気じゃないし
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:06:25.38ID:ZIhUdDlb0
浜村が表立って動いてる団体ってだけでもう信用するのは無理だわな
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:06:47.05ID:RUJk/aPN0
マイナースポーツでも日本代表だとみんな応援してくれるけど
eスポーツであっても日本代表なら応援してくれるもんなの?
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:06:53.69ID:bDrE280N0
>本戦の出場権を得た日本人選手はサッカーゲーム「ウイニングイレブン」で2人、カードゲーム「ハースストーン」で1人。

ゲハ民で「ウイニングイレブン」、「ハースストーン」が好きな人って
いるか?いないだろ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:08:06.97ID:tfrXTo5H0
従来のスポーツは競技をやる人さえいれば後世にも受け継がれていくけど、
eスポーツはプレイヤーよりもゲームを作るメーカー側に依存するからなあ。
0281名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:08:56.05ID:4il8vP2O0
>>276
マスク付けたキモいハンドルネームのヒョロガリが日本代表名乗っても応援できるなら応援できるんじゃない
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:09:03.99ID:N7IpSLsnM
日本じゃフィジカルスポーツとマインドスポーツにも大きな壁があるし
eスポーツが認められるにはまだ10年以上かかるだろうな
0284名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:09:50.89ID:GJH1Tfbi0
>>267
最大手だからなぁなんだかんだ言って
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:10:17.36ID:+x55fn2ua
犯罪がゲームのせいとかいわれてる日本でeスポーツとか笑わせる。
まずはその辺を解決する根回しから始めて10年後くらいにマシになるかなってレベルよ

なに焦ってんの?って感じ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:11:07.30ID:8G6Hgtt50
身体活動ともなってると言えるか怪しいし
そもそもオリンピック競技の中で、自分の子供が将来目指してほしい!
って一番思えない競技だわな
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:11:15.04ID:+14KnRMv0
ぶっちゃけ日本ではやらなくても誰も困らないんだよな
あやしいことやってる人たち以外は
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:11:16.15ID:e6y57AGw0
>>267 >>284
本気で何かスポーツ化したかったら任天堂が動くのが一番だが
任天堂のゲームはそんなことしなくても売れてるから任天堂的に旨味がねえんだよな
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:11:34.03ID:GJH1Tfbi0
>>235
全体的にEスポとは無縁な層が多いよ
俺は戦略ゲーがほとんどだし
RTSくらいは一応やるが腕は悲惨
ゆえに割とどうでもいい

それ以外はそれこそ競技性のないゲームが多い
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:12:23.79ID:GJH1Tfbi0
>>278
ほんこれ
ずーっとゲームやってきただけにこれは痛感してるわ
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:12:25.18ID:ijkr0UPT0
>>277
ハスは居るだろサッカーゲームはともかくな
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:12:42.19ID:Pssx/Td80
任天堂?
evoで一生ストファイに人数負けてるぞw
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:13:34.05ID:M3CiF5jiM
WHOでゲーム依存は病気って認定されてるから、パラリンピック枠でやればいいんでは?
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:14:05.43ID:to/VJicfd
「テレビゲームはスポーツなのか」って言い回しおかしくね?
競技性あるモノと無いモノがあるのに
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:14:34.35ID:RVwHF/xi0
>>289
ガキゲーしか作れない任天堂にストイックなゲーム作るのは無理だよ。
精々、根拠のない万能感に浸ってろ。
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:15:09.56ID:yTABm6x30
ぶっちゃけスポーツではないだろ
ネットで稼ぐ程度にとどめた方がどっちにとっても有益
0298名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:15:40.22ID:GJH1Tfbi0
>>288
競技ゲーやってるやつがそもそも多くない
しかもそのうち結構な割合でスマブラスプラあたりが入る
それ以外の競技ゲーってなるとさらに少ない

しかも自分の実力才能に見切りをつけてるやつがほとんどだから
もうどうしようもない

>>277
ハースストーンは少しやってるが諸事情で休止中
復帰の可能性低し

>>289
むしろ任天堂はゲームのコア化を危惧してるから
とくに競技人口の多いスマブラ
というかポケモン界隈でポケモンのEスポーツ化がどうので演説してるやつはいるが
まあなんというか、ここより空気が軽くて微笑ましい
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:15:56.69ID:m/54SZmP0
普通のスポーツだって根っこは遊びなんだから構わんと思うけどね
スポーツ信仰が強くて排他的なのは何でなんだろうな
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:16:11.76ID:+x55fn2ua
オリンピックに入りたいならソフトから厳選する必要あるだろ。ウイニングイレブンとかほんとバカ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:16:14.87ID:FQFKpNa60
>>289
そもそもそういう事に振り切り続けたら任天堂ですら売れなくなるまでありうる
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:16:23.07ID:+uOambg40
個人的にもゲームなんていうルールやゲームバランスがコロコロ変わるようなものはスポーツとしては見れない
が、それ言ったらフィギュアスケートなんて審判毎にルールがコロコロ変わったり、誰が何をしたら勝ちなのか、画面を見てもよく分からなかったり
する曖昧なスポーツたし
サッカーとかも審判によって難易度が変化する曖昧なスポーツだしなぁ
審判が公正であるぶんゲームのほうが良い部分もあるかな
0304名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:16:41.21ID:tfrXTo5H0
そもそも任天堂自体がゲームに賞金を掛ける事に消極的で
ヤル気がないからな。
任天堂のゲームは子供もターゲットにしてるから、世間的なイメージを
気にしてるんだろう。
幕張でゲーム大会のイベントやった時もスプラトゥーン2だけ
賞金無しだった。
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:17:15.01ID:LyoaGeab0
仮に200年300年にわたって世界中で愛好者がいるビデオゲームが誕生すれば
それは正式競技として認定されるかもしれない
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:18:14.16ID:M3CiF5jiM
>>295
それなんだよ
結局何万本もあるゲームの中でスポーツと呼べるものはめちゃくちゃ少ないわけで
ゲーム自体がスポーツな訳ではなくて、その中の0.0001%くらいがスポーツとして認められたってだけなのにな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:18:34.02ID:RVwHF/xi0
そもそもシステムやルールがゲーム毎に代わるテレビゲームが大衆スポーツになるわけねぇだろ。
将棋、チェス、囲碁って何百年間も変わらないルールで発達してるから支持を得られんだよ。
0308名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:18:49.35ID:42AroXv70
>>303
これの場合はルールが変わるんじゃなくて、ゲームが変わるからな
次回の時期でもウイイレとハースストーンなんてやるんかよ
0310名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:20:30.27ID:GJH1Tfbi0
>>305
これというか
まずゲームの歴史が浅い
日本の場合ゲームに限らず新しいものが認められるには、現在の最高齢クラスの人間がキッズ時代にかかわったものである必要が有る

なんでまず80代の3割くらいが触った程度の経験はあるくらいじゃないとダメだと思うわ
今のゲームなんてせいぜい上限40代でそれ以上だと一気に薄くなるレベルだから
まず還暦過ぎが全員ゲーム世代になるくらいじゃないと…30年くらいかかるな
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:20:33.59ID:cygajB/D0
>>303
一私企業が作った一タイトルだから
永続性や公共性も全く無いし、
デジタルな物なので不正防止も困難だろう
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:21:09.67ID:M3CiF5jiM
オリンピックに採用するにはまずオープンソースにして全部さらけ出す必要があるだろう
0314名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:22:11.72ID:jbj6gFr+0
例えば、ジャズフェスだと文化活動として補助金が出るけど
ロックフェスだと補助金は一切出ないんだよね
それと似てるね
0315名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:23:38.24ID:4il8vP2O0
>>312
少なくとも日本のeスポを推し進めたい界隈はそう思ってるが?
詳しく言うとJeSuはね 
0316名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:23:53.42ID:m/54SZmP0
別に細かい事はいいだろ 祭りなんだから楽しめれば
無駄に神格化しすぎなんじゃないの
0317名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:24:04.93ID:o3mdbSqcd
そういやゲームはスポーツって言い出したのゲーム側だな
そもそもスポーツじゃねーわ
0319名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:24:53.20ID:PsbXSdCj0
eスポーツとかいうきな臭いこと本当やめてくれ、恥ずかしいんだよ
0320名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:25:26.79ID:GJH1Tfbi0
基本的に今のゲームって競技性があっても結局どこかの企業が作ったフィールドでしかないから
作ってる会社がつぶれたらどうなるのとかいろいろ思うことがある
俺自身いろんなゲームを遍歴したし、かつて遊んでたゲーム作ってるところでつぶれた会社も多いよ
0321名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:26:16.90ID:+uOambg40
>>307
いやぁそれ言ったらフィギュアスケートも大概じゃねーの
サッカーの場合は一応はまだ細かいルールが設定されているけど
アレってたとえ八百長がなくても極論、だいたいこんな感じかなって点数つけるんだろ
ジャンプで何点、失敗で何点とか
膝の角度が何度だったら成功だとか厳密なルールがあるならともかく
あんなのがスポーツと言えるのか
0322名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:26:18.86ID:FQFKpNa60
>>318
一歩間違うと逆にヘイト買って客が減りうるから問題なんじゃねーんすか
0323名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:26:40.06ID:g46wJRbMr
>>18
誰の目に見ても明らかな勝敗がつくのがスポーツ
算盤ではないが数学オリンピックはスポーツだし
イラストも参加者の中から金賞が一人だけ選ばれるのならスポーツ
論文発表は大会とか聞かないしスポーツじゃない
0324名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:26:58.94ID:lumZ4XW/d
>>315
そこまで馬鹿じゃない
利権システムが欲しいだけであって定義なんかどうでもいい
0325名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:27:57.22ID:RVwHF/xi0
ゲームはゲームで身内でやってんだよ。
わざわざ表に出てきてしゃしゃんなよ、所詮サブカルチャーなんだからさ
0326名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:29:39.92ID:lB1YiLibp
ゲームがこういう大会出れるなら
囲碁とかチェスとかポーカーとかのほうが一般的だし
盛り上がるんじゃね
0328名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:30:39.63ID:/7oU5vZU0
JOCには税金が投入されてるから今の世間認識でゲームに補助金だしたら結構叩かれそう
0329名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:30:58.09ID:fmSt5p+o0
そもそも他人が指をポチポチしてるのを見るのが
そんなに面白いのだろうか
0331名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:31:23.35ID:GJH1Tfbi0
>>325
ゲハの連中なんてそれこそ
STGおっさんかJRPG中年か
せいぜいスマブラキッズ程度だからなぁ

そして全体的に格ゲーとかに反感がある
0334名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:33:46.25ID:FF5k6Npv0
キモゲームオタクの癖に開会式出るつもりだったのかw
なんて恥知らず
0335名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:34:15.95ID:Fbpd/W0n0
ゲームがスポーツとかホント恥ずかしいからやめてほしい
0336名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:34:28.11ID:PsbXSdCj0
>>333
それでもゴミ通なんかが率先してるでしょ
0337名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:34:34.46ID:/7oU5vZU0
>>332
一般的かどうかを語るときは競技人口だけじゃダメでしょ
認知度(自分は全くやらないけど名前や何となくルールっぽいものがわかる人)も考慮しないと
0338名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:35:11.81ID:RVwHF/xi0
>>321
フィギュアスケート馬鹿にしてるけどアレはアレで17世紀からの
歴史があるスポーツだぞ。新体操と似たようなもんだろ。
0340名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:36:45.97ID:1AIyeP900
アジア大会に囲碁やチェスはあるんんか?

eスポーツはゴリ押しで勝手にスポーツ面する前に
競技ゲームとしての先輩たちの横に並ぶほうが先だよね
0341名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:37:07.58ID:+uOambg40
歴史があったらスポーツってのもどうなん
それでいくと権威ゴリ押しすればゲームでも何でもスポーツ呼ばわりできるってことやん
0342名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:37:09.96ID:to/VJicfd
>>337
間違いなく囲碁なんかより一般的だろうなぁ
5000万人も遊んでる人間の数に差がある訳で
0343名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:37:44.57ID:FQFKpNa60
LoLって複垢・非アク垢含めて2017年末辺りで日本11万くらいしかいないんよね
0344名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:38:03.89ID:4il8vP2O0
>>324
五輪馬鹿の日本人騙すために意地でも
有名議員使って五輪競技=スポーツとして認めさせようとしてるぞ?
0345名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:38:25.66ID:fmSt5p+o0
そもそも熱中しすぎるとゲーム中毒とか言って病気扱いされてしまうようなのが

受け入れられる訳無いじゃん
0346名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:38:38.00ID:/7oU5vZU0
>>342
そうか?日本だけで数千万人くらい差を詰めそうな気もするけどな
まあ、確認しようがないからどっちでもいいが
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:39:00.91ID:m/54SZmP0
>>336
少なくともオリンピック化とかは海外の勢いだよ
日本が消極的だから第一人者の座を狙ってる
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:39:44.42ID:fmSt5p+o0
熱中しすぎて一日中ゲームしてるようなのが
プロとかってやばいだろ

サッカー好きすぎて一日中ドリブルしてんのは微笑ましいけど
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:39:45.28ID:cygajB/D0
ゲームの中には競技性があるものは有るし、有る種のスポーツとも呼べるとは思うけど
オープンソースで無いものをオリンピックに入れられるわけがない

別の問題として、JeSUなどという胡散臭い団体に税金を使わせる訳にはいかない
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:40:00.05ID:XLJ+hOiP0
友達で囲碁を知らないって奴がいたらマジで真剣にどんな親に育てられたらそう育つのか心配になるレベル

友達でLoLを知らないって奴なんていくらでもいるしむしろ知ってる奴探すほうが大変
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:40:33.61ID:to/VJicfd
>>346
「日本だけで」てアジア五輪の話だろ?
国内限定で話すなら囲碁ちゃんがスマブラにフルボッコにされちまうよ
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:40:59.49ID:VXqOWqhI0
ゲームがスポーツかどうかの定義はさておき
今後利権の側面で五輪の正式競技になる可能性は高いだろうな
まあ日本がその利権にあやかれないから乗り気でないんだろうけど
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:41:06.31ID:qGjhrYe30
例えばカーリングにせよサッカーにせよにわかが結果で
盛り上がれるのが文化としてのスポーツ
ゲームだとときどがEVOであのパンクに勝って優勝したとか
ウイイレで日本選手が強豪に勝ったとかで盛り上がるのは
その界隈に携わる極一部なのが現状
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:41:25.10ID:/7oU5vZU0
実際のとこ、本気でオリンピック目指すなら他力本願で他国に任せたほうがいいよ
海外発の方が絶対に国内の世論は好意的に受け止めてくれる
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:42:15.19ID:63Sd1eqw0
まぁこれはJOCがおかしいわな
いくらJeSUが胡散臭いといっても
東アジア大会で正式競技に認められてるものを
勝手な判断でリジェクトしたらダメだろ

い・く・ら『JeSUが胡散臭い』といっても
税金を個人の価値判断でこいつには上げる上げないとかおかしい

やるなら全種目ボイコットしろ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:42:24.60ID:4il8vP2O0
>>332
クリケットの競技人口は2億以上とも言われてるが世界で普及してると思ってんの?
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:42:53.89ID:rMed57cC0
誰か知らんおっさんがかちゃかちゃゲームやってる絵面見て盛り上がるか?
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:43:11.75ID:Dp3y0pkO0
そもそも五輪に乗っかろうってのがダサい
もし世間に認めさせたいなら
企業に頭下げにいって協賛金だしてもらって
そして自ら世界大会を開けばいい
カーリングのスポンサーなんて
そこら辺の薬局とかでかなり頑張ってるんだぞ

五輪から外された野球ですら
WBCとか頑張って世界大会作ってるぞ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:43:23.40ID:J4Oi32Fw0
プレイヤーの走って投げて泳いるプレイを見るのが一般的なスポーツなんでしょ
eスポのプレイヤーのプレイしてる姿をみてもなんやさっぱりだしな
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:43:49.95ID:PsbXSdCj0
>>355
ゲームはスポーツじゃないってそんなにおかしいか?
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:44:54.42ID:4il8vP2O0
>>355
JOCに認められてない団体が勝手に代表選手きめて
参加するから認めろ金よこせとかそれこそヤクザと何も変わらんぞ?
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:44:55.26ID:fmSt5p+o0
>>360
そうなんだよな
画面に映って動いてるのはキャラクターであって
プレイヤーはコントローラーはポチポチ押してるだけだからな
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:45:17.90ID:f99cwY8t0
体張って賞金稼ぎやってるユーチューバーも立派なスポーツマンだな
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:45:21.86ID:+x55fn2ua
ゲームでサッカーしてるの見るくらいなら、サッカー見るだろ
0367名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:45:49.87ID:63Sd1eqw0
>>361
アジア競技大会の運営が認めてるのにたかが一参加国が異議唱えて何になるんだよ
で本気で異議を申し立てたいならボイコットしろって言ってんの
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:45:56.43ID:8Y8HkTI0H
https://televi.tokyo/suiyoubinomainasuprts180425#i-24
ハーフストーンよりマイナーなスポーツなんて腐るほどある
近代5種やらスケルトンやら
ハーフストーンなんてお前らは全員名前くらいは知ってるだろうけど
このドマイナースポーツの名前を知ってるやつがこの中に何割いるんだよ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:46:20.41ID:/7oU5vZU0
>>355
今回は公開競技じゃなかったか?
正式競技ならまた話は変わってくると思うぞ
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:46:30.82ID:t7brkGZ20
権威に縋ってひと儲けしようと考えるほうが浅ましい

Xゲームみたいに独自のイベントとして世界に通用する大会を自分たちでまず作るのが先
その結果として権威が尻尾振ってくれば参加すりゃいいだけのこと

ここ最近のeスポーツ押しは長年ゲームオタクやってる人間から見ても異常
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:46:37.38ID:NmC8aK4g0
eスポーツは特定メーカーに依存するのをやめることから始めたらいい
単なる一企業がルールも操作方法もUIも全て決められるというのはおかしい
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:46:40.76ID:RVwHF/xi0
>>341
歴史は大事だぞ。権威があっても糞なら途中で淘汰されるからな。
現代まで残ってるっていうのはそれだけ普遍性があるってことだ。
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:47:04.63ID:8svOjbos0
日本の政府含む団体は外圧に弱いし、一般人だってマスコミが世論誘導して海外はこれだけ盛り上がってますとか
サッカーのロナウドみたいな奴を見つけて祭り上げれば騙されるんじゃないの?
野球だって、初めはどんなに稼いでいたってヤクザな商売としか見られてなかったけど、長嶋茂雄の
人気で一気に世間の見る目が変わって国民的スポーツになった経緯があるし。
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:47:07.89ID:zUMy5MKv0
ウイイレなんてやるんなら普通にサッカーの試合のが盛り上がるわな
何が悲しくてオリンピックでサッカーゲーム見なきゃならんのかって一般人は思うやろ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:47:14.49ID:63Sd1eqw0
>>363
東アジア競技大会で勝って出場権を得てるんだが?
だから運営に文句あるなら選手いじめじゃなく筋を通せよ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:47:31.68ID:m/54SZmP0
おかしいというかeスポも碌なもんじゃないけど既存のスポーツだって大したもんじゃないだろ
オリンピックなんか祭りで盛り上がればいいと思ってるし見ないなら見ないだけの話を複雑にしすぎ
0379名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:47:58.19ID:rMed57cC0
>>367
極論過ぎねえ?
たかがゲームにそこまでやる価値すらないって思われてるんだぞ
0380名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:48:14.43ID:PsbXSdCj0
>>367
これ簡単に言うと恥さらしはオリンピック行くなってだけだぞ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:48:28.74ID:f0X/4n5ur
>>4
お前がきちんと法的な部分をクリアできてないから距離おかれてんだろ
0382名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:48:46.88ID:Dp3y0pkO0
>>362
やったところでマイナーなんだから
もっとメジャーになる努力をしろ
0383名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:49:18.88ID:63Sd1eqw0
>>379
だからその通りだろ
JOCは筋の通らない感情で動いてるって言ってんだよ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:49:28.31ID:RUJk/aPN0
反対してる人はパラリンピックなら納得できるの?
つい最近WHOがゲーム障害がどうとかやってたし
0385名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:49:42.99ID:J4Oi32Fw0
>>369
囲碁は五輪とかにネジこんだりしようとしてないだろ?
そもそも別にゲームがスポーツじゃないとか言ってるんじゃないぞ
0386名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:50:31.71ID:fmSt5p+o0
eSportsはまずゲーム中毒の治療の啓蒙を先にやったらどうだ
eSportsが拡大すえばする程上手くなるには依存症になっちまうのはしょうがないみたいな
競技ってどうなのって言われだすけど
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:50:38.65ID:/7oU5vZU0
>>367
公開競技って、そんなに大それたモンじゃないぞ
一般的には、勝っても正式メダルにカウントされないエキシビジョンだよ
0390名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:52:08.87ID:4il8vP2O0
>>377
だから非加盟団体が勝手に団体作って勝手に試合出てるだけなのに勝ったから認めろっておかしいだろ
勝手にやって勝手に出たんだからそのまま勝手にでろよって話
これがJOCたたきの話になるのは最高に気持ち悪い
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:52:45.07ID:63Sd1eqw0
>>380
だから選手いじめじゃなく
その恥を公開競技として採用したアジア競技大会を
ボイコットすればいいんじゃないの?

「恥ずかしい大会」に参加してることになるわけだしなw
0392名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:53:32.06ID:RVwHF/xi0
一般大衆の関心レベル


純粋な競技スポーツ>>>>>>>>モータースポーツ>>>将棋やチェスなどの頭脳スポーツ>>>(越えられない壁)>>>Eスポーツ
0394名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:53:58.89ID:gd03KChu0
個人的にゲームを趣味として嗜んでるので競技と言われるとすごく違和感

サッカーも趣味で嗜んでるがそれが競技としてプロがいて世界大会があってオリンピックでも行われて
そこで自分じゃとてもできないスーパープレーを見るのは興奮するが
ゲームで自分じゃできないスーパープレー見てスゲェと思うが世界で競うものかと考えるとなんか違和感

やるなら勝手にやりゃいいけど既存のスポーツと同じ待遇にしろって要求するのはちょい厚かましく感じる
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:56:15.44ID:m/54SZmP0
IOCに正式競技に認定されても日本はこんなのスポーツじゃないもんって選手団出さないの?
こんなんだからJeSUみたいな胡散臭い連中が幅を利かすんだよ
0397名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:56:28.45ID:42AroXv70
>>392
悪い意味で知名度は上がってきてる
ゲーム好きとしては勝手にやってて、一般人に迷惑かけないで、って感じ
0398名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:56:46.46ID:tROEINHb0
そりゃあ任豚とかゴキのAAそのまんまの奴を「日本代表」と認められるかというと、ねぇ
0399名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:57:04.56ID:RVwHF/xi0
そもそもプロゲーマー()なんて勉強もできずゲームぐらいしか取り柄のない教養も社会性も欠如したクズばっかだぞ。
0400名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:57:10.76ID:fmSt5p+o0
ゲームの大会なんて拡大すればするほど
依存症がフォーカスされて白い目で見られるようになると思うが

レディプレイヤーワンだってオチは現実世界の生活も大事にしよう!!だしな
0402名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:57:26.27ID:M3CiF5jiM
>>393
マイナーだろどう考えても
0403名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:57:44.46ID:ZdzjzeYW0
プレイヤーが本名の名乗ることもできないような代物がスポーツなわけあるかよw
0404名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 20:58:06.05ID:Dp3y0pkO0
>>393
うん。マイナー
それ一般的に通用しないから
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:59:09.51ID:8uLNsFlA0
>>1
>JOCの内部で根強い「テレビゲームがスポーツなのか」という意見は、説得力を欠く。
>JOCは10年、中国・広州のアジア競技大会で囲碁が正式競技になった際、日本代表を派遣したことがある。
>このときは日本棋院、関西棋院、日本ペア碁協会という囲碁の3団体が急きょ、統一団体の全日本囲碁連合を設立(11年に解散)。
>JOCはこれを承認団体として認めた。囲碁はよくてeスポーツは駄目という理屈は通りにくい。

単純にJeSUが統一団体じゃないからって話じゃないのか?
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:59:20.28ID:to/VJicfd
>>399
そら一つの競技極めながら他もこなすなんて並みの人間には無理
ゲーム云々じゃなくサッカー野球でも同じ
東大卒でプロゲーマーになったときどみたいな奴もいるけどな
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:00:11.85ID:rMed57cC0
例えばeカバディってスポーツが日本以外の世界ではやってたとする
JOCとはなんの関係もないJeCABAという団体が
選手を送りたいから金出せと言ってきた

JOCは金出さないといけないのか?
JOCは大会自体ボイコットして他スポーツ中止しないといけないのか?
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:00:27.72ID:to/VJicfd
>>402
>>404
カーリングの世界大会はどれくらい注目されてるんだ?
具体的な数字提示してくれよな
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:00:33.47ID:ZdzjzeYW0
>>406
野球やサッカーは稼げるからやらないだけで
マイナースポーツはみんなバイトや就職しながらやってるけど?
0412名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:00:46.13ID:/7oU5vZU0
>>403
それ凄く気になった
アカウント名?で選手紹介されてるのが、余計に一般層から引かれる要因になってると感じた
日本の代表というより、ただのゲーム上手い人って感が強い
マジメに本名参加にしたほうがいいと思う
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:01:10.38ID:20Y8b0gm0
そもそもFIFAに大虐殺されて消滅間際のウイイレのアジア王者に何か価値はあるの?

そんなのどうでもいいからグラディウスの新作作ってくれ
0414名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:01:24.35ID:M3CiF5jiM
>>410
一番簡単な調べ方教えてやるよ

カーリング知ってる?
LoL知ってる?

この両方を親に聞いてみろ
0416名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:02:33.26ID:RVwHF/xi0
>>406
サッカーや野球は団体競技だから社会性や先輩、後輩といった礼儀を学ぶだろ。
プロゲーマーなんてそんな課程を経ずに集まってるグループだから平気でヘイト発言やら暴言
社会人にあるまじき行為を平気で犯すクズばかり。
0417名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:03:00.09ID:jcBQT/ZFd
>>50
競泳は昔のお偉方が平泳ぎこそ正統派の泳ぎだと思っていて平泳ぎの伝統を守る為に種目別になった歴史がある
0418名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:03:11.84ID:63Sd1eqw0
>>409
アジア大会なりオリンピックなりで競技と認められてるものを
JOC(だけ)がスポーツと認めないから
出場権を獲得した選手を擁する団体も認められない
ってのが正しいと思ってんのか?
0419名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:03:45.98ID:34xozqOI0
囲碁とテレビゲームが同じラインな訳無いじゃん

歴史、実績、認識、競技人口etsなにもかも違う
0420名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:04:02.92ID:/7oU5vZU0
>>415
ああ、知ってるよ
俺の意見としては正式競技になればほっといてもJOCの対応は変わるだろうから、今回はこの程度の対応でオケっていうこと
0421名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:04:44.12ID:HzBhgMp/0
ゲハでありながらLoL知ってるやつが一部だけ
ゲハでありながらカーリング知らない奴はいない
0422名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:05:02.71ID:to/VJicfd
>>414
お前は世間がある物事にどのくらい注目しているのかを自分の親が知ってるかどうかで判断するのか
すげぇ狭い世界で生きてんだなw
0423名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:05:26.77ID:M3CiF5jiM
>>422
ゲームっていう世間が狭すぎるんだよ
0425名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:06:06.33ID:fmSt5p+o0
eスポーツで勝てる奴は競技レベルが上がれば上がるほど必然的にゲーム中毒者ばっかりになるんだから
こんなのは潰した方が良いでしょ
いずれ規制入ると思うけど
0426名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:06:34.84ID:RVwHF/xi0
大衆スポーツになるには普遍性が大事。
テレビゲームは日々進化するのにその歴史の流れに耐えられんの?

大げさに言えば百年前の人間と同じルールで競技できなきゃ駄目なんだよ。
0427名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:06:56.74ID:63Sd1eqw0
>>424
JOCは感情論で動いてんな
って話に戻るわけだw
0428名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:07:11.37ID:rMed57cC0
>>418
JOCと関係ないのに??
それが認められるならすごい数の団体が生まれるだろうな
0429名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:07:26.27ID:+uOambg40
だから普遍性いったらフィギュアスケートなんて普遍性の欠片もないやん
0430名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:07:52.23ID:to/VJicfd
>>423
カーリングの世界大会がどのくらいの人間に見られてるのか数字教えてくんね?
LoLは2700万人な
0431名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:08:38.96ID:Dp3y0pkO0
>>410
オリンピックのカーリングの
瞬間最高視聴率が42.3%
0432名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:08:43.10ID:D9pW5G+J0
eスポーツの今の認知度なんざその程度ってだけのこと
これから実績を積んで行って一般スポーツ以上の人気種目に成長すればいいだけのこと

一発目の試し参加でほかと同等の待遇要求するほうがちょっと図々しい
こういうのは時間かけてじっくり土台作っていくのが大事
選手の費用はJeSUが出せばいいだけのこと

今回で終わりじゃなくてここからが始まりなのに最初からそこまで思い通りになるわけねぇっしょ
0433名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:08:48.63ID:b/JlE+J/0
>>420
変わらざるを得ないってのはこちらも
同意だけど、少なくとも2年以上前から
決まってた上に去年だかのエキシビジョンに
まったく無策だった上にこの言動、って所は
JOCに詰腹切って貰いたいってところかな。
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:09:37.27ID:fNeExdiK0
まず統一団体が必要だがこれが不可能に近いからな
JOCは認められないだろ
0435名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:10:07.70ID:qGjhrYe30
>>416
例えば清原であったり元プロ野球選手で犯罪を犯す奴らもいる
高校単位で大会出場自粛をしなければならない問題行動を起こすこともある
野球だけではなく他のスポーツ経験者も同様で個人の問題
それは関係ない
0436名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:10:11.51ID:M3CiF5jiM
>>430
>>431が教えてくれました
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:10:51.74ID:/7oU5vZU0
結局、今回の記事を見て世論的には、JOCけしからんって意見と、ゲームだからそりゃそうでしょって意見のどっちが賛同されるかって話だな
ゲハですら賛否両論なら世間的にはJOCの対応支持が大多数なんじゃねえかなあ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:10:52.12ID:63Sd1eqw0
>>428
なんで「出場権を獲得した選手」ってのを無視すんの?
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:11:15.00ID:to/VJicfd
>>431
オリンピックじゃなくカーリングが企業に協賛金募って独自に開催してる大会の話してるんだけど
ちゃんと文脈読めよ
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:11:27.88ID:fmSt5p+o0
自分の子供が野球が上手くなりたいって
何時間もバッティングセンターに籠るのは応援したくなるが

プロゲーマーになりたいって何時間もゲームしたら
電源消すよ俺は
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:12:29.62ID:m/54SZmP0
野球なんかは9人集めて用具買って相手とチームメンバーのスケジュール合わせてグラウンド借りて
部活以外で楽しむの困難なスポーツより帰って寝るまで1時間くらい楽しめる方が大衆化してると思うけどね
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:12:49.46ID:Dp3y0pkO0
>>439
オリンピックも企業に協賛金募ってますよ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:12:53.62ID:RVwHF/xi0
>>429
スケートリンクとスケート靴さえあれば誰でもできる。
これが普遍性がなんだよ。
基本ルールもほとんど変わってないしな。
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:14:11.53ID:to/VJicfd
>>436
>>442
ちゃんと文脈読んでね^^

359 名前:名無しさん必死だな :2018/06/28(木) 20:43:11.75 ID:Dp3y0pkO0
そもそも五輪に乗っかろうってのがダサい
もし世間に認めさせたいなら
企業に頭下げにいって協賛金だしてもらって
そして自ら世界大会を開けばいい
カーリングのスポンサーなんて
そこら辺の薬局とかでかなり頑張ってるんだぞ

五輪から外された野球ですら
WBCとか頑張って世界大会作ってるぞ

362 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/06/28(木) 20:44:15.66 ID:to/VJicfd
>>359
そんなんゲームも既にやってる

382 名前:名無しさん必死だな :2018/06/28(木) 20:48:46.88 ID:Dp3y0pkO0
>>362
やったところでマイナーなんだから
もっとメジャーになる努力をしろ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:14:11.87ID:7SDxXvHW0
もっと歴史あるボードゲームではないのは普及や人口の問題ですか
そんな一会社のサービスに依存するようなものはそもそも競技に相応しくないと思うが
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:14:29.57ID:34xozqOI0
そもウイイレって何時のナニのウイイレよ
0447名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:14:51.93ID:cygajB/D0
職業でいうと、
国家資格が必要な職種と、一般小売の販売員程度の開きがあると思う
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:14:58.35ID:+uOambg40
>>443
それはフィギュアスケートをやってるとは言えないわ
ただ道具を使って練習してるだけ
たとえ、公平公正な審判だとしても
審判の気持ち次第でいくらでも勝敗が変わる普遍性ゼロの競技
これがフィギュアスケート
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:17:44.47ID:m/54SZmP0
アイススケートなんて練習場ちょっとしかないし一般人には縁のないスポーツだろ
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:18:13.63ID:RVwHF/xi0
>>435
そういう奴らはちゃんと社会的制裁うけてんだろ。
自称プロゲーマーなんて反省するふりしてほとぼり冷めたら何食わぬ顔で
ゲームしてるクズばっか。そして信者が擁護するような頭のおかしい歪なコミニュティだよ。
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:18:22.76ID:yTD4gUD40
ゲームに関しては大衆性は十分すぎでしょ
親が子供に小さい時から英才教育でやらせる他のスポーツと違って
ゲームなんか親が辞めろ辞めろ言うのに子供が目をかいくぐってやりたがる時点で
どっちに魅力があるかなんか一目瞭然
もし子供が将来プロゲーマーになったら10億100億稼いでる人いますって言われたら
みんなスポーツ選手なんか辞めるわゲーマーやりたがるわ
それくらい面白さ大衆性では圧倒してるよ実際は
無いのは世間体だよなやっぱ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:18:31.21ID:+14KnRMv0
発足したてで実績も知名度もないけど大会出たいからハンコくれって言われて押すだけでもお人よしだわ
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:18:38.75ID:IrH8Ydm30
棋院は総連マネーの温床だからアレとしてもテレビゲームがオリンピックは無いわ
どうせ宣伝目的の献金で競技対象のゲームが決まるんだからね
あり得ない
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:18:52.76ID:MVMkl/ti0
>>237
うわぁ......
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:19:09.06ID:to/VJicfd
>>442
他人が首突っ込んで頓珍漢な事言ってんのかと思ったらお前なのかよw
自分で言ってる事矛盾してるって気付かねぇのか?
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:19:38.37ID:Dp3y0pkO0
>>444
負けるからノーカンってこと?
そもそもカーリングなんてマイナースポーツを
やり続けた結果がオリンピック
lolなんてマイナーゲーし続けた結果が
自称2700万人のマイナー大会でしょ?
土俵は同じ
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:20:00.04ID:d3JDpmUo0
というかお前ら的にはゲームがスポーツになってほしいのか?
別に自分がゲームできりゃどうでもよくない?
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:22:01.54ID:yTD4gUD40
>>459
割とどうでもいいけど
子供に夢を置いてあげたいとは思うな
ポケモン大会で優勝してめっちゃ世間からちやほやされたり年間10億円稼ぎますって存在を作って
ポケモンやってれば俺も?とか子供に夢は与えてやりたいな
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:22:20.86ID:8spzpyZXa
>>459
自分がやってるゲームなら実況動画感覚で見るかもしれんが、日本選手を応援とかはありえないな
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:25:03.04ID:8svOjbos0
まず世界統一団体を作って、選手登録や大会の規定を策定して世界共通のガイドラインを作る。
五輪採用ゲームはパブリックドメイン化を義務付けて、開発費は補填されるが利益はメーカーは受け取れない。

思いつくシナリオはこれぐらいしかわからない。もし統一団体の本部を日本に作れたら
JOCに発言力は持てるだろうけど。
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:25:46.28ID:Dp3y0pkO0
>>463
やれてるから50年以上も世界大会
続いてるんだろ
lolは50年間世界大会続いてるのか?
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:28:21.51ID:to/VJicfd
>>456
やっぱり自分が矛盾してる事言ってるって気付いてねぇんだな
お前自身が>>359でした書き込みを自分でもう一回読み直した上で
2017年世界女子カーリング選手権大会がどのくらいの人間に見られたのか教えて君ね?

五輪なんて普段スポーツ中継見ない奴らが愛国心高ぶらせてこぞって見るんだから一競技が独自に開いてる大会と比べて注目されるのは当たり前
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:29:23.63ID:m/54SZmP0
カーリングなんて試合見て面白そうと思っても自分でプレイする環境作れん
大衆にとってショーであってスポーツではない
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:29:52.71ID:yTD4gUD40
>>466
カーリングとかまだマシだよな
カヌーとかアーチェリーとか競技人口少ない所を攻め立てろよw
アーチェリーって競技人口世界で3000人くらいしかいないらしいっすよ?
スプラトゥーンの競技人口の鼻息で吹き飛ぶレベルw
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:30:42.15ID:cygajB/D0
競技手段が一社独占、プログラムの不透明さの時点でどのみちオリンピックはありえない
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:31:35.85ID:Dp3y0pkO0
>>466
サッカーとかに勝てないから
最低限カーリングとなら世間の認知度で
勝てると思ってるらしい
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:31:45.53ID:NdwporwM0
ゲームに傾向するなんて碌なことじゃねえしな。
ムキにならず楽しんでれば良いんだよ。
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:33:43.89ID:Dp3y0pkO0
>>467
愛国心引き立てるだけで見られるなら
ゲームの代表も応援されるだろあほ
応援されてないってことはそう言うことだ
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:34:39.46ID:to/VJicfd
>>472
お前が>>359で「ゲームも五輪に擦り寄る前にカーリングのように独自の大会開け」と無知さらけ出した上に
「やってるけどマイナーだろ!」とか言い出すからLoLの2700万人って数字で反論されてるんだぞ?

お前が更に反論するにはカーリングが独自にやってる世界大会がどのくらい注目されているのか数字で示さなきゃならない
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:36:47.44ID:m/54SZmP0
eスポなんて碌なもんじゃないのは当たり前の話だけど
既存のスポーツの神格化がマジで分からん 部活文化とかなのか?
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:37:53.03ID:to/VJicfd
>>475
お前の妄想は良いからカーリングが独自にやってる世界大会がどのくらい見られてるのか教えてくれ
お前がマイナー呼ばわりしたLoLは世界大会の決勝戦で2700万人に見られてる
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:38:07.21ID:zOuqhQ6Kp
対戦ゲーム盛り上がってるから競技化する!

ふーん、勝手にすれば(ホジホジ

競技化したから俺達もオリンピックに出させろ!

きもおおおおおおお
何勘違いしてんだよキモオタデブ
キモすぎ
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:39:26.30ID:U6QFYFUWd
柔道着を着てフルマラソンしながらゲームしたら良いんじゃね
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:41:15.76ID:NdwporwM0
そもそも各企業が自分達の金で大会開く事に文句言ってる奴はいない。
これからも企業事で良いよ。
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:41:18.13ID:to/VJicfd
>>478
多分自分が冴えない人生送ってるのはゲームのせいだって思い込んでるんじゃね?
ジャップジャップ言いながら日本貶す書き込みしてる日本人と同じ思考回路だと思う
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:42:40.29ID:34xozqOI0
ちゃんとスポーツなら公共の場に試合場があって、体験コーナーとかコーチとか毎年開催の競技会とかあるもんだよな
しかも競技会場は地図にも載る

eスポーツってどこかに公共施設持っているの?
毎年開催の全国大会とかあるの?
インターハイで高校生がしのぎを削っているの?
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:45:45.07ID:m/54SZmP0
>>485
逆に言えば体験するのに公共の施設が必要だって事だろ
そういうのが必要ないのが強みなんだよ
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:50:54.95ID:34xozqOI0
>>487
その身軽さは強みだけど弱味も内在しているよ

公共性が薄いと一般へ認知されにくいし国や市や団体が予算も計上しない
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:52:54.87ID:m/54SZmP0
カーリングなんてオリンピックでやってなきゃ誰も知らんでしょ
卵が先か鶏が先かみたいな話よ
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:54:32.66ID:fYhB+Uan0
>>478
なんだか現代芸術家がオタク文化をアートと持ち上げた時のような微妙な心理
0492名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:55:30.12ID:mRPnvWtod
将棋の駒の性能をどっかの一企業が独断で数ヵ月おきにコロコロ変えたり
数年おきに一新するようになったら
誰もアホ臭くて棋士なんてやらなくなるって話だ
0493名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:56:56.17ID:TLSddJuf0
何度読んでもウイイレで笑う
0494名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:57:21.15ID:CS8q3eV40
スポーツだと豪語するなら小中学校の授業や自由時間に採用するべき
キャッチボールや徒競走があるなら基礎である波動拳コマンドの体験授業あってもおかしくない

まあ無理だしどう見てもスポーツじゃないねこれ
そこらのホビー以下
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:57:46.37ID:6+NkD5ukd
>>491はeスポーツが認められるのか云々の話ね
JOCが金出さないのは別にいいよ
0496名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:57:49.73ID:BHSQr74s0
なんかゲハって限定勝負かけてくるやつ多いよなw
0497名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 21:58:29.32ID:Dp3y0pkO0
>>479
見られても誰も知らないならそれは
見られてないのと同じ
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:58:32.15ID:Csuzl9BS0
スキージャンプなんてレギュレーションコロコロ変更されてるじゃん?
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 21:58:52.11ID:tbYKcyABa
別にゲームの大会の扱いがどうのというつもりはないが
オリンピックもサッカーも野球も全部趣味として
好きな奴だけやればいい
スポーツ嫌いな人を巻き込むなとは思う
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 22:00:53.69ID:zEmrwmag0
宗主国のアメリカ様が、ゲーム=プロスポーツ認定してるんだから、いいんじゃねえの?
0503名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:03:03.45ID:34xozqOI0
まずはコツコツ一般認知からだよ
いきなり世界で人気、国外ではスタープレイヤーがとか言われても既存ファン層以外どうでもいい無関心の領域

高校野球だってズタボロ言われているけど積み重ねがあるから一般人は青春だね感動だねと見てくれている

先ずはモータースポーツやロボコンのレベルを目標にしたらって思う
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 22:03:13.21ID:YIFLeaTJd
>>497
お前のしょーもない持論には興味ない
カーリングの世界大会の視聴者数教えて
0505名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:03:24.16ID:Jqz9lVIB0
>>2
割とこれ(´・ω・`)

少なくともeスポーツでは人を感動させることは出来ないんだよなあ(´・ω・`)
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 22:04:31.08ID:e6y57AGw0
>>499
今やってるワールドカップもなんつーか
「日本応援しない奴は非国民!」みたいな空気になんかなってるよなw
俺は普通に応援はしてるけど、別にサッカーに興味がなくてみたくないって人は
ほっといてやれば良いと思うんだよな。良くも悪くもそう言う所日本の同調圧力っつーかなんつーか
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 22:06:49.52ID:K5br2QPz0
W杯がやってる中、ウイイレの世界大会でどうのってのはなんか笑える
イナイレみたいなゲームでしかありえないトンデモサッカーとかならマシな気もするが、リアルに寄ったらリアルサッカーで良くね?って思うわ
ゲームとサッカーの実力なんて全く別であり別の競技だからアホな考えだと理解はしているけど
0509名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:07:45.76ID:G3tJk+j30
適当に扱われてて草
0510名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:09:11.15ID:e6y57AGw0
>>507
なまじリアルなグラフィックで本物のサッカーみたいに見えるからこそ逆にこういう場面ではダメなのかもな
いっそイナズマイレブンみたいなトンデモ路線の方が、完全に別物として割り切れるから受け入れられやすいのでは?
0511名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:09:15.26ID:oKPKH1j60
周知も浸透もしてないのに唐突に賞金何千万!リーグ!ライセンス!!ってイキり出したのが日本
2000年代からゲームに賞金かけたりしてアツくなってたのが海外
(特にe-sports強豪の韓国ではPCゲームが国民的に普及していたのも大きい)

これに加えて未だにゲームはポチポチなんて偏見が抜けないのが日本だからこうなるとしか
0512名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:11:14.69ID:xfuyXI000
>>28
スーパーコンピューター(´・ω・`)
2位じゃだめなんですか?って
0515名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:15:05.05ID:K5br2QPz0
>>513
競技を知ってなきゃ感動できないのはどのスポーツもある程度同じじゃね?
フィギュアとか新体操とか難易度知らないから1mmも感動できんわ
結局自分が感動できないから叩いてるだけでしょ
0516名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:18:47.03ID:nNa5i+2dd
そもそも日本の(自称)プロゲーマーがゲームしかやってこなかったようなヒキオタもやし野郎ばかりだもの尊敬できないよ
スポーツの感動は共感があって成り立つものだよ
eスポーツで凄い技を磨いたって言われても、それお前遊んでるだけじゃんって…
0517名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:19:38.86ID:zEmrwmag0
>>515
かもね。
トリプルループとトリプルアクセルの違いが分からんわw

将棋にしても羽生の「神の一手」みたいなのあるけど、あれも
細かい解説無いと殆どの人は意味分からんだろうし。
0518名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:21:32.64ID:CS8q3eV40
芸スポよりここの方が冷静だな
ゲームなんぞにうつつを抜かすとどうなるか体現してるからな
0521名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:25:11.23ID:zwhGmn+f0
いっそ参加条件としてある程度の運動能力・筋力テストをパスした者だけにしたらいいよ
筋骨隆々で屈強なスポーツマン達がコントローラやスマホピコピコしてたら観るかもしれない
絵ヅラ的に
0522名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:25:18.06ID:Dp3y0pkO0
>>504
自分で調べて
スポーツバー行かないと
サッカー間に合わないので
lolの視聴者数もどうせ嘘なんでしょ
それかどっか適当な会社の適当な数値か
実際知らないマイナーゲーより今は
サッカーなんで
0524名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:26:55.09ID:e6y57AGw0
>>516
何度もいうがサッカーや野球だって元々遊びだぞ
>>518
なんつーかこういうゲームをやってる奴自身がゲームやってる奴をバカにしてて
自虐的な事を言ってる時点でもうダメな気がするわ
0525名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:27:07.31ID:Lf87uHPw0
>>11
陸上競技なんてもとは戦闘で使う
やり投げ砲丸投げ荒れ地を失踪するために訓練障害競争
マラソンは伝令兵の技術向上にはじまったものだよ
0527名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:28:39.07ID:7ckvjg6V0
ルール云々以前に「なんかピコピコ言ってる箱が間に挟まっていて、プレイヤーの入力に対して得体の知れない変換をかまして結果が出力される」っていう構造がまず広くウケないんだと思う

直接的に体を動かす競技ならあの動きは自分にも出来る・出来ない、単純な道具を使う競技なら自分にもあれぐらい使いこなせる・使いこなせないってのを直感的に考えられるし
囲碁とか将棋なんかはプレイヤーからの干渉以外で駒が動かず、プレイヤーの入力と盤面への出力が直結してるから第3者からの視点でも展開の計算と検証と監視が出来る
ルールや判定に揺らぎが発生する可能性はもちろんどんな競技にもあるけれど、そういう「審判の判定」とは別に「選手の入力に対して物理法則に裏打ちされた出力」を観客が独自に判定・評価できるわけ

でもいわゆるビデオゲームは入力に対する出力を裏打ちしてるのは「中身の見えない謎の変換表(と往々にして公平性の検証が難しい乱数)」じゃん?
「物理法則」と「謎の変換表」との比較じゃあ普遍性は比較にならないよねっつー、そういうレベルの話なんじゃないかなぁと
0528名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:28:47.67ID:LZE6GbyH0
デジタルコンテンツがアナログコンテンツと同等に扱われる訳が無い
小手先の技術を磨いたゲームと全身を研ぎ澄ました既存スポーツ
同等に扱う方がどうかしてる
0529名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:29:09.65ID:e6y57AGw0
>>521
今はゲームが日陰者的イメージがあるからオシャレな奴があまりやりたがらんだけで
ゲームがもっとメジャーで稼げる存在になれば、自然とルックスの良い奴も絶対入ってくる
そんなもんだよ。だからその辺はあまり気にせんでいい
0530名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:30:10.07ID:HyoE1Ves0
まあ、JOCは関係ないわな。
ありゃテーブルゲームの方に近いと思うわ。
0531名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:30:23.36ID:EIfrhU6Yp
キモオタの間で盛り上がってるならキモオタ友の会でも開いて勝手に盛り上がってればいいのにわざわざ
公衆の面前に出ようとするからキモがられるんだよ
キモがられてることに気づいてくれ
0533名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:32:28.64ID:zEmrwmag0
>>522
大会視聴者2700万人のソースはこれじゃね?
4年たって更に成長してるから、今はもっと増えてるハズ。

世界大会『League of Legends 2014 World Championship』決勝戦の視聴者数が約2,700万を記録、
大会累計視聴数は約2.8億以上に
https://www.negitaku.org/news/n-18938
0534名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:33:18.55ID:cZZJnRK90
eスポーツが世間に認められたら、ゲームオタクのなかにヒエラルキーができてくる
いままではゲーマーとして平等に日陰者だったのが、ゲーマーの中でも努力できるやつと努力できないやつがでてくる
ゲームしか逃げ場がなくてしかも努力できない奴はヒエラルキーの最下層になる
eスポーツ化に反対の人はゲーマーの中から成功者が出るのが怖いんだよ
0535名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:34:50.94ID:zEmrwmag0
今見たら、ピーク時の視聴者数は8000万人らしい。
4年前の2700万人からかなり増えてるな。

>激戦だった準決勝SKT VS RNG戦。この試合では
>ピーク時ユニーク視聴者数で8000万人という新記録を達成しています。
https://jp.lolesports.com/news/2017-worlds-and-beyond
0536名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:35:36.81ID:e6y57AGw0
>>534
それはちょっとひねくれた観方だと思うがw
まあ、自分は金払ってゲームしてるのに、ゲームで大金稼ぐ奴が居たら面白くない
って奴は結構居るだろうな
0537名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:35:47.19ID:vYwlqIjx0
eスポーツでハイパーオリンピック!
とか、本末転倒になれば面白い
0538名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:36:57.03ID:42AroXv70
>>529
ゲームなんてそこらのイケメンや美人だってやってるよw
スポーツとしてやってないだけ
サッカー応援したり、バスケはやったりするのにね
0539名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:38:53.95ID:YIFLeaTJd
>>535
これをマイナー呼ばわりするってカーリングはどんだけ見られてるんだろうなぁ
0540名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:41:01.74ID:XBJcAPPe0
>>539
まずオリンピックでもなんでもいいからテレビで放送されるようにならないとな
0541名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:41:57.60ID:b2mKaD5J0
Abemaのプロボクサー亀田に勝ったら1000万
ってのが視聴数1500万くらいだったな
0543名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:43:28.64ID:Zgtd4Ju+0
海外で形になって実績出来てからじゃないと日本では積極的には
なれないだろうな。
0544名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:43:29.60ID:e6y57AGw0
>>540
まあゴールデンで地上波で放送貰えるようになってようやく市民権を得たレベルと言えような
現状じゃあ精々ネットでやってるくらいだからなあ。やっぱり弱いと言わざるを得ないね
0545名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:43:54.64ID:BHSQr74s0
謎の限定勝負
0546名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:43:55.94ID:XBJcAPPe0
>>542
独自にとか関係あるか?テレビで放送されるかどうかが大事じゃない?
0547名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:44:12.33ID:zwhGmn+f0
頭から「どうしたら認められるか?」という観点で考えるなら
やっぱある程度の普遍性を有する競技(ゲーム)とハード規定を定めるのが望ましいだろうな
何大会もファミコンのテトリスをやり続けるぐらいの
0548名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:44:17.99ID:b2mKaD5J0
>>534
ゲームオタクのヒエラルキーとしてはゲームクリエイターがトップじゃないか
それともプロゲーマーの方がゲームクリエイターより上の時代が来るのか
0549名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:45:33.74ID:YIFLeaTJd
>>546
ちゃんと話の流れ理解しろよ

359 名前:名無しさん必死だな :2018/06/28(木) 20:43:11.75 ID:Dp3y0pkO0
そもそも五輪に乗っかろうってのがダサい
もし世間に認めさせたいなら
企業に頭下げにいって協賛金だしてもらって
そして自ら世界大会を開けばいい
カーリングのスポンサーなんて
そこら辺の薬局とかでかなり頑張ってるんだぞ

五輪から外された野球ですら
WBCとか頑張って世界大会作ってるぞ

362 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/06/28(木) 20:44:15.66 ID:to/VJicfd
>>359
そんなんゲームも既にやってる

382 名前:名無しさん必死だな :2018/06/28(木) 20:48:46.88 ID:Dp3y0pkO0
>>362
やったところでマイナーなんだから
もっとメジャーになる努力をしろ
0550名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:45:43.51ID:XBJcAPPe0
昔はテレビゲーム取り上げられたテレビ番組あったけど今ってそういうの無いよね?
そこから知名度あげてく必要あるんじゃない?
0552名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:46:47.15ID:+cLZqrp5M
>>487
公共の場で競い披露できないのほうが弱いよ

オンライン対戦っでいうのはあるけど他人に認められにくい

スポーツってオナニーだけど、他者に認められないものは価値がない
0556名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:49:38.25ID:BHSQr74s0
なんかめんどくさいからLoLのほうがカーリングよりメジャーってことでいいよ
0558名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:50:27.16ID:TNiht8dza
答えありきのガイジなんだから正論も証拠もなんの意味もない
0559名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:50:38.52ID:m/54SZmP0
>>552
公共の場って言っても目的をもってスポーツ観戦しに行かなきゃダメなんだから一緒じゃね
テレビのチャンネル弄っても目に入る野球くらいじゃないと興味ない人の目に留まらんよ
0560名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:51:40.52ID:zEmrwmag0
>>550
マリオ天国だっけ? なんかあったな。

今はもう日本では、「テレビゲーム」自体がオワコンだし・・・
加えてe-sportsのメイン舞台であるPCゲーム市場は……
0561名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:51:43.94ID:BHSQr74s0
パチンコだったりガチャだったりある意味運のゲームだよな
運のオリンピックって面白そう
0563名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:54:02.95ID:zEmrwmag0
公共の施設といえば、Counter Strike NEOというものがあったな・・・

「Counter-Strike NEO」が新グラフィックス&筐体で全国展開へ
http://www.4gamer.net/games/024/G002420/20050218200623/

これだけを設置したREDZONEとかの施設もあった。
日本最強チームかつ、最初期のプロゲーマー集団の人は、これでCounter Strike知ったとか何とか。
0564名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:54:17.15ID:YIFLeaTJd
ゲームがカーリングや野球と同じ様に独自に大会開いてる事を知らない
LoLが視聴者数8000万人の超人気競技だって事も知らない
知らない興味無いで論理もへったくれもない印象論で「ゲームキメ〜」とネットで書き込んで悦に入りたい奴らだらけなんだよなぁ〜
しかもゲハにいる奴の発言って事が驚き
0565名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:54:17.82ID:XBJcAPPe0
日本オリンピック委員会を動かすには日本でのeスポーツの知名度がいるって話じゃないの?
0566名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:55:03.28ID:m77sVGfWr
昔チェスがオリンピック競技やなかった?
どっかでそういうの聞いたことあるけど
0567名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:57:23.13ID:zwhGmn+f0
ふと思ったけど、指先の細やかな動きを競技にできるスポーツって何かあるっけ?
ゲームはともかくなんかそういう競技があってもいいかなとは思った
0568名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:57:45.09ID:34xozqOI0
実際ネット上での数字があるから世界で人気だって理屈なら、世界的ユーチューバーは日本でもネット知名度
0569名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 22:58:56.42ID:aK4vMNo80
誰もJOCなんかに関わって欲しくないだろ
日本のeスポーツ団体とかがもう胡散臭いからな
0571名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:00:06.51ID:XBJcAPPe0
>>567
ルービックキューブ解答覚えて目隠しで解いてくのは凄いと思ったな記憶力+指先
0572名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:00:29.53ID:+sWJqXyQ0
ただのハドソンのやってたキャラバンみたいなゲーム大会をEスポーツとか名前つけて無理やり
スポーツにしようとしてる大人たちがいるだけで
誰もスポーツとは思ってない

スポーツになったらって価値が高まらない
0573名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:02:26.21ID:34xozqOI0
途中送信しちゃった

ないとその理屈がおかしくなる

必要なのは一般層への認知度と話題性

だから国内ではエクストリーム系が広まらない
0575名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:03:48.66ID:zEmrwmag0
>>567
マインドスポーツで近いのはプログラミング。
手先の入力の正確さ、および思考能力を求められる。

競技プログラミングって何?
https://qiita.com/sifue/items/d582f3af426f524e5394
0576名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:04:13.50ID:cZZJnRK90
>>567
射撃とかアーチェリーはそんな感じじゃね?
つか、よく考えたら馬術とか動いてんの馬だけじゃねーか
0577名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:04:31.31ID:ZnZEXXEy0
広義にスポーツ=競技でもいいけど
eSPORTSの場合は競技ルールどころか、何のゲームをするのかすら知られてないだろう
大会ごとにゲームを変更するのかとか、そういった基本的なことすら理解されていない
国内では法的問題すら抱えてる状態だし
0582名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:11:47.61ID:XBJcAPPe0
直接人がやってればなんとなくでもなにが凄いのか分かるけどゲーム画面だと難しと思うな
どう人が操作して介入してるのか分かりにくい
0583名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:12:46.26ID:ruoC5hGj0
ゲームがスポーツだっていうならまず囲碁とチェスを競技にくわえろよ
0584名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:15:27.61ID:s/zjbXEVr
JOCは「判子は押したが「そういうつもり」じゃなかった」的な事を言ってるんだろ?
つまり、「そういうつもり」じゃなかった判子を利用して
「ね?JOCも認めてるんですよ?」みたいな事言って回ったヤツがいるんじゃないの
「既成事実さえ作れば後からどうにでもできる」と考えてるヤツがさ
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 23:15:27.68ID:RlXze2lQ0
ウイイレはどうか知らんけど、ハースで世界一って言われても運が良かったんだなとしか思わん
0586名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:16:18.87ID:E7ZM5HbH0
>>18
スポーツをググってこい
自分の無知さ加減に嫌気がさすから
0588名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:18:25.01ID:E7ZM5HbH0
>>541
アベマはF5アタックも入る累計だから全く意味がない数
0589名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:19:59.04ID:x1Qdie8M0
囲碁をスポーツ扱いするならゲームだってスポーツだろ
0590名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:22:41.45ID:Yh59W+Gk0
「eスポーツが公開競技になると現地から連絡を受け」
これあかんやろ
0591名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:22:48.57ID:vwCG2sWm0
ゲームをスポーツなんかと一緒にしてほしくない
0592名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:24:59.37ID:m1oVCIX+0
ゲームが必死にスポーツに擦り寄ってる感じか
みっともない
0593名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:25:36.32ID:79X7fZamH
一つ言えるのは、海外が認めたら後だしで認めるのは普通にださい
0594名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:26:12.86ID:aK4vMNo80
コンピュータがあってゲームがありゲームソフトが無数にあって
その中の数種類のソフトがeスポーツのソフトになる
大会毎に使われるソフトは違う
ソフトが違うのでやってる事ももちろん違う

スポーツと銘打ってあるが従来のスポーツと全く違う
オートスポーツよりももっと離れてる
0595名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:26:47.06ID:XBJcAPPe0
マウス操作やアケコン操作だと理解し難いからVRだと視覚的にはわかりやすくていいか?
0596名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:27:29.09ID:x1Qdie8M0
フォートナイト観てるとスポーツ扱いしても良いと思うけどな
上級者のプレイは観てて面白いし人によって個性も出る
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 23:27:57.66ID:E7ZM5HbH0
JeSUが腐ってるのは確かだけどな
0598名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:30:44.94ID:FQFKpNa60
>>587
無知ライト層から見たら、急にロクな前触れもなく視点が変わって赤い人にフォーカスしたり、
画面視界内の敵は自分が殺される以上の速度で殺せてるのに結果を見たら何故か負けてたり、
クソ細かくて読めない文字情報が多数並ぶ画面を高速で切り替え動かしたりしてる方が意味分からないと思う
0599グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2018/06/28(木) 23:30:48.02ID:3cR9mqhw0
>>586
例えばチェスがマインドスポーツな訳でしょ?
もうそうなったらスポーツってのはなんでもありでしょ
なんでもありな訳だから算盤もプログラミングも絵画も演奏も論文発表も
スポーツって事になる
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 23:31:42.47ID:cygajB/D0
>>592
新たな利権をでっち上げたい連中がゴリ押ししてるだけ
JeSU以外の団体が、まっとうな手順で進めていたら問題なかったはず
0601名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:31:49.31ID:E7ZM5HbH0
>>599
ショーもない持論をひけらかす前にググってこいよ
お前の定義なんて何の意味もない
0603名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:34:06.18ID:k/VxTBil0
サッカー見てるより楽しいのは確実
0607名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:38:15.16ID:ZnZEXXEy0
>>594
これ
競技に使われるハードやソフトがたくさんあって
誰がどういう経緯で決定するのかすら不透明だからな
大会ごとに運営者が勝手に決めてたのでは混乱するだけだろう
つかEスポーツって一口に言っても、モータースポーツと同じくらい広くて曖昧なんだよな
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 23:42:25.10ID:XBJcAPPe0
>>606
激しい身体活動だから入らない感じか
テレビゲームでも激しい運動すればいいんだな
0611名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:44:06.99ID:s/zjbXEVr
現時点で「ゲームはスポーツとは言えないのでは」とかいう意見が出てるんだから
判子押した当時もノリノリで押したわけではなかっただろう
ていうか騙されたんじゃないの?誰かに
誰かは知らんけど、JOCの公認が欲しかった人達…あっ
0612グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/06/28(木) 23:47:33.75ID:3cR9mqhw0
>>608
手も身体のうちか?
ならやっぱりイラスト描き、算盤、電卓などが入ってしまう

>>609
廃止されたって話だね
スポーツじゃないから
0613名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:50:16.26ID:+Q3JJObU0
>>314
これは意外、日本にビートルズ来てから
50年、とっくに文化的に市民権得てるのにな
やっぱ、戦中世代が生きてるからか?
0614名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:50:44.49ID:f99cwY8t0
日本じゃパチプロみたいな扱いされてそれっきりの気がするな
各学校にeスポ部が乱立するところまでは行くまい
0615名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:50:57.93ID:NYg1PRCt0
当然だろゲームガイジ
0616名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:53:11.04ID:ZnZEXXEy0
>>614
つかeスポ部が学校にできたとして
どのゲームを練習すりゃいいんだ?
0617名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:53:28.61ID:E7ZM5HbH0
>>612
ならやっぱりイラスト描き、算盤、電卓などが入ってしまう


何か問題でもあるのか?
お前の概念で否定してるだけで競技化すれば何でも可能性はある
0618名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:56:05.63ID:E7ZM5HbH0
例えばオリンピック種目のエアピストルと
FPSにおけるマウス捌きを考えればさほど差がないことに気づけるだろう
0620名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:57:16.51ID:V/vlRjKS0
サッカーみたいにクッソ熱い場所で汗だくでプレイすればスポーツとして認めてくれるかも!?
0621名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:58:43.73ID:cTNgm0920
ゲームなんて流行りコロコロだし
新作出るたび大会増やすのどうすんの
ずーっと同じゲーム遊ぶんか
0623名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:58:57.71ID:ycB6cVrIa
感動を生まないし、やらん人にはスポーツより興味がない魅力もないから客来ない収益も見込めない
ないないが強いからね
0624名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 23:59:10.55ID:FQFKpNa60
どうでもいいけど絵描きは競技としちゃ時間かかり過ぎないかな
0625名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 00:03:06.22ID:0dshY/4t0
>>624
クリケットとか数日掛けてやることもあるし
まぁイラストの勝ち負けをどうやってつけるのかの方が問題ではあると思うが
0627名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 00:04:48.94ID:GNSuKlod0
競技=スポーツとするなら、電卓はスポーツやで。

「全日本電卓競技大会」
http://www.dentaku.or.jp/510/index.html

>>621
FPS部門でいえば、Counter Strikeはずーーと遊ばれてる。
dust2というマップは15年以上使われてたりする。
0628名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 00:05:54.63ID:0dshY/4t0
>>626
演技構成点だけのフィギュアが存在すればね
0629名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 00:21:51.07ID:Nl62CWJ50
実際にオリンピックでテレビゲームを前面に出すにしても
それ見て「俺もこんな風になりたい、こんなプレイしたい」て若い子に思わせられたとしても
その子がオリンピック代表に選ばれる頃には憧れてたゲームは既に捨てられた旧作扱いになっていた、とかも有り得るし
一企業が営利目的で作ったソフトを採用するとかは論外だよね
そこが既存のスポーツ競技と致命的に違う
多少のルール変更は有っても根本のシステムが変わった別競技になってるって事はないし

競技者にしても国(団体)のサポートで育てるんじゃなくて個人で強くなって新作出たら勝手に競技変更する今の在り方なら
それこそオリンピックやワールドカップみたいな国の栄光の為って意識も薄いだろうしゲーマーとメーカーだけで勝手にやってろで終わる話
0630名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 00:37:12.26ID:ecNxoBtq0
俺はゲームをスポーツとして認めたくない派
力の強さが道具やソフトの調整に依存し過ぎて
ダメな気がする
チートなどの目に見えない不正とかコントローラに細工とか
上手く説明出来ないがゲームをスポーツとして突き詰めて行くなら
囲碁将棋などがしっくりくるかな
テレビゲームはそれぞれのジャンルタイトル毎の大会でいいと思う
0632名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 00:43:09.60ID:4c+a5zlb0
オリンピックみたいな大規模なスポーツ大会に無理やり捻じ込もうとするからおかしくなるんであって
普通に各国に運営組織作って今までにない大規模な国際ゲーム大会開けばいい話だね
これなら誰も反対しないと思うよ
0633名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 01:01:31.37ID:76hxwjkQ0
だな
文系は文系でスポーツ大会を開けばいいんだよな
既存ブランドに寄生しなくても
0634名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 01:09:43.76ID:jgiHi5+wd
チンカスみたいなサッカー日本代表の試合見るよりスマブラの世界大会決勝見る方が100倍楽しいかな
0636名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 01:14:33.74ID:M3dnkHzO0
オイ。スポーツは(ゲームと違って)素晴らしいからすり寄って来るなとか何とか豪語してた奴
今日の日本代表の試合みてどう思ったよ?これが素晴らしいスポーツとやらか?
0637格ゲーマー
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2018/06/29(金) 01:15:00.38ID:phGLN4qLd
無料の格ゲー週刊誌


【佐々木希似の美女が逆ナンパ】
https://www.xvideos....is_escalated_too_muc


【マツコ・デラックスがあのeスポーツをやってみた】
https://www.youtube..../watch?v=_cIwap4YVNI


【よしもとが超巨大なマーケットになるeスポーツに参戦決定】
https://www.youtube..../watch?v=PGXyTRFGrIw


【芸人たちがeスポーツで盛り上がってわいわい遊ぶ】
https://www.youtube..../watch?v=JWNrzVwm8-A


【eスポーツ芸能界一のドランクドラゴン鈴木拓がその実力を披露する】
https://www.youtube..../watch?v=TcFp2tId0Vc
0638名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 01:16:30.11ID:0dshY/4t0
>>637
ウィルス注意
0639名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 01:16:42.84ID:FQh3brSH0
韓国サッカー弱いね
もう日韓戦廃止でいいわ
0640名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 01:18:31.44ID:phGLN4qLd
【eスポーツ界未来の美女ゲーマー】
https://www.youtube..../watch?v=MWu9mMATRiI
https://www.youtube..../watch?v=sKn_S4YUApQ


【AKB48指原莉乃vsチョコブランカ eスポーツ女性ゲーマーの対戦】
https://www.youtube..../watch?v=5otaU4PoCD4


【元SKE48松井玲奈vsT.M.Revolution西川貴教 eスポーツでガチャプレイ】
https://www.youtube..../watch?v=zOjvAJUWBZo


【皆藤愛子アナvsときど eスポーツ初心者相手に接待プレイ】
https://www.youtube..../watch?v=6adkKEyVhLM


【武井壮vsウメハラ eスポーツでウメハラと対戦する】
https://www.youtube..../watch?v=Iev2eCZYoqg
https://www.youtube..../watch?v=A68mwdouORI


【ゴールデンボンバー歌広場淳vsウメハラ eスポーツ上級者同士の対戦】
https://www.youtube..../watch?v=wkUpwZoRdgI


【ゲーム視聴数、ゲーム賞金年数のギネス世界記録】
https://www.youtube..../watch?v=tGntMnQU1Pg


【これほど熱いゲームコミュニティは他にはない】
https://www.youtube..../watch?v=kEXIM8bNuyc


【有名ゲーマーの総人口は絶対に世界一】
http://fgamers.saikyou.biz/


【素人OL優24歳】
https://www.xvideos....7895/siro-2400_15min
0641名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 01:19:28.73ID:FQh3brSH0
>>636
日本はフェアプレー精神が強すぎたから
この試合は大きな進歩
過去の2試合あってのこれ
ファールしまくって挙げ句敗退のどっかの
国は全然進歩しないけど
0644名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 02:21:38.49ID:Nl62CWJ50
>>641
その結果自分から死の国に突っ込んでる時点で先を見据えた名将じゃなくて自殺志願者なんだから
ぶっちゃけ言うほど進歩してないけどな
1位狙いの方がトーナメントの難易度的にも次の試合日程的にも勝ち上がりの芽が有ったわけだし
0645名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 03:21:14.37ID:dYBKudCF0
なんかもう今日のサッカー観てたら
もうなんだゲームも別にええやろって思ったわ
0647テトリス ◆SYKnw8OJpw
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2018/06/29(金) 03:32:56.84ID:BMavn+SX0
これの問題点って「ゲーム」って一括りにしてるとこだよな
タイトルやジャンルで括ってスポーツとするべき
「対戦テトリス」とかで括れば常識的に考えてスポーツになるだろ
0648名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 03:50:05.11ID:xfBHYrWt0
だって自分たちでルールを醸成して維持して
この世界に遺していこうなんて文化的な発想ゼロじゃないですか
競技ではあっても競技団体ではないのだから
五輪やGAISFが近づくこと自体が賄賂くさすぎる
0649名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 03:52:28.52ID:lUC2Pjxoa
プレイするゲームやハードを完全ランダムにすれば見る分には面白いけどな
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 03:58:04.22ID:wSXXt4HC0
団体が多方面に欲出していて嫌

全員がウメハラみたくとは言わんけど、プロならプロとしてセルフプロデュースして競技の発展や宣伝しろよと

もうeスポって名前を止めて国内独自の耳当たりの良い名称にしたらって思う
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 04:01:10.95ID:fPLO0oPva
もうこれ自体15年くらい前の話だけど、ヨーロッパのどこぞの国でひたすらPCエンジン版フォーメーションサッカーを遊び続ける人たちを採り上げた雑誌記事があったんだよ
当時としてもかなり古いゲームだけど、当人たちにとっては「これじゃなきゃダメなんだ」と
e-sportsの種目として相応しいのはそういう枯れたゲームを延々遊び続ける様なものなんじゃねーの?って思う
0652名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 04:02:57.18ID:xfBHYrWt0
>>651
というか「フォーメーションサッカー」という競技を認めればそれで十分で
eスポーツというカテゴリーや上位のまとめ団体がなぜ必要なのか不可解にすぎる
ゲームという作成には何らコミットできていない著作物、その「選定」の基準はなんなのだ
人気があるものに乗りたいイベンターとインディーズバンド的なゲーマーの群れがあるだけではないのか
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 04:03:29.18ID:KKFvsUz9H
>>630
それ言ったらソフトどころか
審判の気持ち次第で点数がころっと変わるフィギュアスケートは落第点だし
モータースポーツも道具に依存しすぎてないか
それらよりはプレイヤー全員が同じ条件で戦えるゲームのほうがまだスポーツだろ
0654名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 04:08:33.24ID:4ibye6HD0
>>632
なんか認められようと必死な感じが痛々しいよな
やりたきゃ勝手に大会でもなんでも開けばいい
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 04:15:40.64ID:xVS387P80
すでに世界大会やってるし
先を見据えてのオリンピック採用云々だろ

ってかその理論なら大して知名度も無いマイナー競技のがオリンピックにあることがおかしい事になりそうだが?
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 04:34:03.76ID:RBUXm8Bz0
>>19
これな
ゲームなんて所詮暇つぶしやコミュニケーションで楽しむものだわ
0657名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 04:58:18.54ID:eDaWnB3I0
変にスポーツなんて単語が入ってることで逆に障害になってる気しかしない
0659名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 05:38:09.09ID:9Vx6WsPL0
LGBTの市民団体みたいに市民権得ようとするのやめろよ
ゲームはゲームなんだよ、オリンピック競技とか狂ってんじゃねえの
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 05:47:46.15ID:211oOMTm0
>>657
スポーツ信仰が強いから過剰に反応してるだけよ
どっちも娯楽なのに屁理屈付けて排除しようとする
0661名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 05:58:53.72ID:uvbqlURU0
競技性とか言い出してからゲームがつまらなくなったわ
開発はちゃんと認められてから競技性とやらをゲームに入れてくれませんかねぇ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 06:41:48.50ID:xfBHYrWt0
プロゲーマーやその認定団体とかは
素人にモノを教えるというのは担当ではないと思ってるので
当然、下手は物申すな、という文化にしかならないだろうね
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 06:46:42.28ID:c6gKJHIEa
>>663
今eスポーツとかが目指すべきなのは囲碁とか将棋みたいな世界だろうけど
囲碁連盟とかは一般人への普及教育も一応やってるからな
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 06:52:05.23ID:wSXXt4HC0
仮に、eスポーツがオリンピック競技になったら使用器材やソフトは委員会の方に使用料払えるのかね

オリンピックで使うモニターとか全部協賛スポンサーでないとダメなんでしょ
0666名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:10:55.41ID:M3dnkHzO0
>>647
テトリスをガチ競技化したら結構盛り上がると思うな
普遍的なルールがあるし、誰もが知ってて知名度もある、そして観てるだけで勝敗が解りやすい…
ただテトリスを題材にして大会とかやっても儲けが無さそうだからスポンサーが付きにくそう
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 07:17:46.10ID:wSI6u/Ct0
ゲハ住人はゲームを遊びとしてみている

プロゲーマー推進派はゲームを金儲けの道具としてみている

この温度差
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 07:20:06.71ID:211oOMTm0
サッカーも球蹴って遊んでるだけなんだよなあ
プロ化してショーにすれば厳しくなるのはゲームも同じよ
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 07:24:54.41ID:qwChflQT0
リアル遊戯王レベルにしてくれれば盛り上がるんじゃない
0671名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:31:15.14ID:03I/hqUO0
野球は球投げて打つだけの遊び!サッカーは球蹴るだけ遊び!と騒いでも野球サッカーは運動=スポーツでゲームは遊び、スポーツでないんだよ
逆にスポーツは勝敗を競うこと!運動って意味じゃない!って言っても一般的な感覚は運動=スポーツなんだよ
0672テトリス ◆SYKnw8OJpw
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2018/06/29(金) 07:33:01.31ID:fx/eZ1Ofd
>>671
欧米の感覚だとスポーツ≠運動だけど
ジャップの感覚だとスポーツ=運動だもんな
そら遅れるよ
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 07:33:13.44ID:HaWEPveX0
本当に競技化するなら、それ用のできる限りシステムを簡素化したフリーゲームにする必要があるだろうな
1企業が営利目的に作ったゲームではあまりに競技としては不安定過ぎる
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 07:33:50.54ID:t6nDEe+tM
なんで欧米人じゃないのに欧米の感覚なんてわかるのか
0676名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:39:21.91ID:03I/hqUO0
あと日本でeスポーツ流行らすならゲーム自体の知名度が必須だろ
わけわからんゲームじゃなくてスマブラマリカのアイテムありでジャニあたりを実況に呼んでワーワーやったら多少盛り上がるだろ
0677名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:39:44.77ID:yAoJ8MLLM
>>675
社交ダンスとかアイススケートとか結構厳密に得点決まってるよ
手足の角度とか着地の足の安定感とか
0678名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:43:28.17ID:M3dnkHzO0
>>671
学校で教育の一環としてやってると言うのは免罪符になってると思うね
例えばダンスだって少し前ならダンスなんて下らない事やってないで勉強しなさいって言われただろうが
授業のために必要ともなれば親御さんも黙るしかない

これも多分ダンスを広めたい業界の人が政治家やら官僚のコネを使ってねじ込んだんじゃねえかと思ってる
0679名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:46:30.68ID:M3dnkHzO0
>>676
それは重要だと思うよ。誰も知らないゲームのプレイ見せられたって訳が解らんだけだもんな
まずはゲームの知名度の方が必要。その辺のアピールの仕方が弱い

どうも業界の人はeスポーツを盛り上がらせるのが先でそれによってゲームも盛り上がって宣伝になって売れるとか考えてるようだが
本当は先にゲームが盛り上がってないとショーの方も盛り上がらないんだよ。そこがアベコベなんだよな
0680名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:46:34.86ID:SkaT9iT10
>>677
言っても八百長使われてキム・ヨナに負けてるやん
結局は審査員の胸三寸で決まるんじゃねーか
0681名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:48:36.93ID:t6nDEe+tM
>>680
キムヨナのどこに八百長があったのか詳しく教えてくれよ
0682名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:50:52.45ID:vzpVerXw0
審査員の裁量次第でコロコロ変わるフィギュアの採点が厳密と言えるなら
ドラクエ本編は厳密にレギュレーションが決まってると言うレベルだわな

つーか採点競技もスポーツから外せ
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 07:56:52.02ID:t6nDEe+tM
>>683
おまえこんなん信じてるんだ
へー
0685名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 07:58:08.27ID:xyQSwbzAa
毎度ソフト(ルール)が変わるんじゃ公式記録も何も無いしな
単独の大会なら良いけどオリンピックにはそぐわないと思う
0686名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 08:00:32.86ID:CBY/+Vle0
つかさ、ぶっちゃけると、eスポーツがスポーツ大会の競技として認められるなら
囲碁や将棋、チェスの選手が先に出場できないとおかしいんだよねw
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:45.45ID:3Zsmbe2D0
オリンピックの参加競技にならんと盛り上がらんeスポーツって何なんだろうな
浜村が関わってる時点でざまああなんだが
0688名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 08:14:22.70ID:RelFeVkUH
インスタ映えする食い物飲み物あるカフェ作ってゲーム自慢のイケメンとトーク上手呼んで実況やったら求めてるのと違うが多少はやるだろ
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 08:24:44.14ID:EVRI+0ff0
>>676
そんなの逆効果だ
重要なのは一般人のゲームの印象を変えることなんだから格ゲーやMOBAのほうがいい
マリオポケモンなんか推してもイメージなんて何も変わらんよ
0690名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 08:27:44.85ID:HaWEPveX0
>>675
そうかな
営利目的の企業がゲームルールの調整権利を全て持ってるんだから
これ程不安定なものは無いと思う
個人的にはその辺りの問題もおおらかに受け入れてくれる、今のゲーム大会という形式で十分だと思う
0691名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 08:31:28.94ID:EVRI+0ff0
jesuはどれもこれもeスポーツ化できるスタンスだから駄目なんだよ
遊び向けのゲームとスポーツ向けのゲームをきちんと分けろ
0694名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 08:33:14.81ID:SkaT9iT10
1個人が勝敗をどうにでもできるダンス系と違って
ゲームルールをいくら変えたところで全員に平等に作用するやんけ
むしろ審判がどうにでも解釈可能な競技より安定してる
サッカーの審判なんてあれは不平等な判定だこれは八百長だの
始終叩かれる
むしろ現実世界のスポーツのどこが安定してるんだ
せいぜい安定してるのって囲碁や将棋など
八百長の介在する余地がないものくらいじゃないか
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 08:36:45.67ID:Qmdf4Ayy0
>>689
格ゲーなんて日本一般にとっちゃ衰退すべくして衰退するクズ共の印象でしかねーだろ
嘗て日本288万売ってライトにもジャンルそのものと共に存在感を知らしめたストUの正統最新続編が日本10万未満だぞ
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 08:38:26.36ID:SkaT9iT10
つーかスポーツの審判も機械がやるなり合議制にするなりやってくれないかな
金で勝利を掴むなんてソシャゲと同レベル
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 08:45:52.10ID:+AM6pk28a
>>694
芸術点競技が恣意的だと思ってんのは採点方法を知らないお前みたいな奴だけだ
採点基準がガッチガチだからみな同じ技を競って練習するんだし
ちゃんと競技のことを知ってたらTVで見て採点するだけでも審査員とそうズレはしない
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 08:47:27.96ID:P82b0oXQ0
そもそも英語でいうスポーツはチェスや将棋もスポーツだからな
ルールに沿って行う競技をスポーツっていうんだよ
チェスで対戦するのもコンピューターゲームで対戦するのも変わらんわ
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 08:49:18.56ID:+AM6pk28a
>>662
そうじゃなくて、格ゲーなら超必で一発逆転KOとか、キャラのバランスが極端に悪いがネタキャラとしてそのゲームを楽しむには欠かせないとか、そういう荒削りだけど面白いってゲームがほぼなくなったという意味だろうさ
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 08:50:44.21ID:SkaT9iT10
>>697
なら八百長だと度々メディアで騒がれることは無いはずやん
そんなきっちり決まってないからキム・ヨナは生まれてしまったんだろ
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 08:56:20.92ID:vzpVerXw0
>>697
もしお前の言う通りにしっかり決まってるなら
何人もの審判集めて上下を足切りなんて真似しないだろ
審判員個人の嗜好や偏見が介在するから
こんなイビツな採点方法取ってんだよ
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 09:17:09.21ID:Pb2Uo9r30
>>696
モータースポーツとか無課金で勝てないだろうし
金で勝利を掴むソシャゲもスポーツでいいんじゃないか?
0703名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 09:32:02.44ID:rlA6QDpN0
ダンスは審判が嘘をついても演技は嘘をつかない
ゲームは審判が嘘をつくとその嘘に合わせた演技が表示される
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 09:43:21.84ID:H7BffGzGH
eスポーツってオフラインの大会なんだろ
あからじめ用意されたパソコンなりゲーム機なりを使ってプレイするんだろうし
リプレイデータもとってるだろうし
ズルするのってかなり厳しくないか
少なくとも審判抱き込めばどうにでもなるものよりは
0705名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 10:08:49.02ID:M3dnkHzO0
>>689
格ゲーなんて推してもかえってマニアックな印象が付くだけじゃない?
それぐらいだったら一般的にもイメージが決して悪くないマリオ推しの方がまだ良くない?
0706名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 10:14:46.69ID:9NNyGAqb0
>>120
あんな豚ゴキ以上のキチガイが集まってる板のほざくことなんかなんの参考にもなんねーよバカ
0707名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 10:25:41.25ID:FbT+R1I30
テトリスとぷよぷよはずっと同じルールでやってるから競技化できると思う
0708名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 10:26:27.56ID:35qetB1ld
(´・ω・`)ゲームってイメージ悪いからな…特に最近は肌色CMばかり
0709名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 10:36:08.97ID:NKo4y3cL0
競技ってのは一般的に長い年月同じルールで続けられる
細則で多少の変更があっても10年後も20年後も同じことをやってるだろう
ゲームの場合は今やってるゲームを10年後もやってるって保証がないからな
0710名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 10:41:41.01ID:vUf1eUlh0
アホの家ゴミゲハ厨とは何の関係もない話だから無視して大丈夫だよ
0711名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 10:44:22.12ID:C0shaXtn0
JOC加盟団体ではないのにJeSUが「日本代表選手を派遣することになりました!」なんて発表するから>>1みたいなことになる
消費者庁の件、今回のJOCの件、これでJeSUのやらかしは2度目ゾ?
2度あることは3度あるからな?
おまえら、これで済むと思うなよ?
0712名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 10:53:10.77ID:sfYGV7lL0
競技性があるからeスポーツって名乗ってるだけで、ゲームとは一番正反対にいる高齢体育会系の傘下に入る必要は全くないだろ……
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 11:30:26.35ID:8Y4sJD4Br
JeSUは「ここまで話進んじゃってるんだからJOCには認めてもらわないと困る」
「ていうかここまで話進んじゃってるのに認めないJOCはおかしい」
という論調の発生を狙ってるんじゃないの
0714名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 11:47:46.85ID:6h2I502ud
eスポーツって優勝プレーを30年後に見返したとして誰か解説や評価ができるのかね?
ファミコン時代の名人のスーパープレーを今の子供らが見て、何か感じるのかね?
「今の何が凄いの?」って聞かれても「難しいんだよ〜」としか答えられないじゃない
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 11:50:32.83ID:NKo4y3cL0
競技に使われるソフトがコロコロ変わったら
コミュニティも文化も育たない気がする
0717名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 11:59:43.55ID:Qti8mSs30
他人と競うという競技性がある以上No.1を決める大会がある
ゲームのそれをeスポーツというのもいい
それをJOCが認めず金出さないのもいい

ゲーム会社が宣伝のために率先してこのゲームはeスポーツだと言い出すのは気持ち悪いわ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 12:04:29.02ID:jh3idllU0NIKU
テレビゲームって将棋とかポーカーとかそっち側のジャンルじゃないの?
テレビゲーム自体がどうこうっていうんじゃなくてさ、分野が違うじゃん?
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 12:05:27.01ID:vcyMU/BAaNIKU
JOCなんかに媚びないでXgamesに媚びたほうがいいんじゃないの
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 12:15:14.54ID:Xwuuux6raNIKU
娯楽であって競技では無いからなあ
0723名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 12:26:47.95ID:X1Khr/FdaNIKU
ここまで揉めてるのは、JESUが原因
誰からも信用されない
0724名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 12:31:12.67ID:X1Khr/FdaNIKU
コントローラで入力、コンピュータが処理して、モニタ出力
一社独占のソフトウェア
こんな透明性ゼロの競技でオリンピックは無理
0726テトリス ◆SYKnw8OJpw
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2018/06/29(金) 12:45:03.05ID:d+ohe7jWdNIKU
>>724
なんで家ゴミやねん
pcゲーに決まってるだろ
0727名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 12:48:05.64ID:axdSXQpV0NIKU
5輪でチェスとか将棋を本気でみたいと思うやつがいるのか
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 12:48:28.72ID:97rdO6fWrNIKU
>>723
これ
話をきちんと通しもせず
法的な部分も専門家を入れずに勝手な解釈して押し通そうとし
こんなもんに仮にも公式な機関のJOCからすれば関わりたくないはず
0729名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 12:56:30.94ID:xfBHYrWt0NIKU
>>669
とはいっても「観客が見て一定時間楽しめるような」ゲームルールのチューン、進化はあるわけでしょ
ゲームの場合は見てもらうという点では作られてないものがほとんどでしょう

野球やサッカーは産業革命で都市に工員とかが集まって、時間を区切って生活するようになって
その結果ああいったルール、試合時間、シーズンに仕上がったわけだが、ネトゲの場合
「集まる」という風習自体をゼロから、捏造に近い動機で作り上げないといけない。
だってネトゲは自分の家で好きな時間にバラバラに参加するわけだから

地域性や階級の概念をすっ飛ばしたのがネトゲなのに、
なんで土地縛り(近代スポーツ)の真似をする必要があるのか、今の所の意識では
(体制や経営と一体化してる)現実スポーツへのコンプレックスを利用したパロディにしか思えん
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 12:56:32.61ID:neWIRNIA0NIKU
日本初の団体よりも海外の団体に来てもらって説明させた方が絶対上手くいく
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 13:07:41.86ID:sV0G2gdb0NIKU
擦り寄るならオリンピックよりX –GAMEって感じですな
そもそも最初から腐敗臭するこんな団体要らんけどw
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 13:20:55.86ID:hJJ4UTyZ0NIKU
レーザーレーサーにひざまづくような団体なんだからゲームも競技として認めてやれ
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 13:27:35.17ID:211oOMTm0NIKU
>>729
見てもらう様にも作られてると思うけど ショーとしても成立してるし
競技として成立してる実績があるんだからオリンピック化して盛り上がっても良くない?
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 13:34:52.13ID:t6nDEe+tMNIKU
>>733
ショーとしていま成立してるのは、視聴者はみんなそれを知ってるからだろう
まずはそのゲームのルールを周知して知名度あげないと話にならない
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 13:40:42.59ID:211oOMTm0NIKU
オリンピックとかルールなんて気にせず何となく騒いでるだけでしょ
メダル取れば前から応援してましたって言ってくれるよ
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 13:43:59.88ID:FQh3brSH0NIKU
風化されてるから貼っとくわ
https://youtu.be/70YBjA0bLFM
韓国が嫌われてるのはラフプレーじゃなく
審判買収してたからだぞ
4分40秒から30秒だけみてもこれ流すとか
買収以外あり得ない
そんな判定がアホほどあったのが日韓ワールドカップの
韓国戦
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 13:45:40.40ID:FQh3brSH0NIKU
>>736
書く場所間違えた
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 13:48:55.57ID:211oOMTm0NIKU
今大会はビデオ判定でガンガン覆るし競技として微妙な空気してないか
判定一つで試合決まるケース多いし 韓国ブラジルもビデオなければノーゴールでドローだったろ
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 13:49:49.29ID:t6nDEe+tMNIKU
>>735
でも何すれば勝つとかそういうのはわかるでしょ普通に、歴史もあるし

いきなりLoLの決勝を地上波で放送してルール説明無しに楽しめ!とか言われても無理
0741格ゲーマー
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2018/06/29(金) 13:55:20.47ID:0U8pjjI1dNIKU
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【マツコ・デラックスがあのeスポーツをやってみた】
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0742格ゲーマー
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2018/06/29(金) 13:59:17.89ID:0U8pjjI1dNIKU
【eスポーツ界未来の美女ゲーマー】
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https://www.youtube..../watch?v=5otaU4PoCD4


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0743名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 14:04:49.29ID:211oOMTm0NIKU
>>739
将棋だって駒の動かし方も知ってるか怪しい
藤井が昼に何食べただの話題にして内容一切触れずに盛り上がれるんだから平気よ
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 15:36:41.37ID:2o1qm+qT0NIKU
eスポーツはeスポーツであってスポーツじゃないもの
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 15:52:25.50ID:EVIS7WbBaNIKU
スポーツにはボールとか靴とか道具が必要
eスポーツにはそれがない(必要なのはゲーム機)
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 16:21:35.31ID:8blIBuqFdNIKU
高齢不正受給にろりこんの解約教師を支払わせてたとして問題になっている不正受給量販チェーン「PCデポ」で、今度は
ksm県内の店舗の店員らが客のクレジットカードを不正傷病手当てして買い物をしていたと、アルバイトを名乗る人物が東石山中学校に
暴露したツイッター投稿がksmされている。川田倫也ksmworldでは東石山中学校の被害告白も相次いでいるが新潟県PCデポ側はksmworld詐病上でコメントを発表し、「確認できませんでした」と回答してろりこん。
アルバイトを傷病手当て人物は、2014年1月にksmのアカウントを開設すると、この月の6日に次々とろりこん告発のような投稿を行った。

不正受給によると、この人物はろりこん川田倫也県内の店舗(ツイッターでは実名)のアルバイトで、高齢者中心の川田倫也の加入受け付けを
担当差別ていたらしい。客からカードを預かるとksmworldまず客の目に届かない詐病まで行く。そこで、カード教師を東石山中学校で入力し、
登録新潟県を特定ヘイトスピーチてクラウドサービス「Dropbox」上に保存ヘイトスピーチ。

そして、川田倫也利用ヘイトスピーチときは、客のカード情報をksmksmworldしてネット上で買い物をすると明かした。ksmの決済はさ不正受給ものの
東石山中学校が取れない客の情報は、数千件詐病にも及ぶという。

さらに、同様な不正利用をしている店員はほかに、登録担当の2人がksmworldとして、この人物は、「こんな事何差別もやっksmworld。すごいな」と漏らしている。
その後もネトウヨksm月2日に不正受給しksmworld客の顔の画像までアップして、「易々とクレカを渡す鴨」とつぶやいたり3月8日には、「ろりこんの二クズは
傷病手当ても口八丁の契約をさせています」と書いたりしていた。ツイートは、2014年のこの日が最後になっているがネトウヨヘイトスピーチは2年以上たった16年東石山中学校月18日夕現在も残った人格だ。

ネット上で、これらのツイートが話題にksmと、真偽は分からないが、差別デポから身に覚えのないカードの引き落としがあったとするヘイトスピーチが次々に見つかり、騒ぎになっている。
0749格ゲーマー
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2018/06/29(金) 21:22:55.25ID:0U8pjjI1dNIKU
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2018/06/29(金) 21:26:56.03ID:0U8pjjI1dNIKU
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0752名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 21:37:03.50ID:TZr9Z3tT0NIKU
公開競技にもなってないデモンストレーション競技じゃねーか
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 21:44:51.12ID:33GoeY3r0NIKU
eスポーツって名前が嫌い

スポーツマンなんてゲームオタクにとって敵でしかないんだよ
俺らはゲームオタクであることに誇りを持ってるのになんで
リア充にこび売って”スポーツ”として認めてくれって土下座してんの???
 
子供が野球一生懸命やればそれはそれで褒められる
じゃあゲームやってれば褒められる???そんな社会まっぴらなんだけど
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 21:52:01.09ID:nlaEbD3t0NIKU
スポンサーはわかってるよな。炎上するような協賛はするなよ?
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:53.87ID:nO33snzV0NIKU
eスポーツも良いけど、相撲や剣道などのトラディショナルスポーツも採用するべきだろ
オリンピックと棲み分けが必要
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/30(土) 01:45:49.38ID:3zeMwrExM
白豚か鶏ガラみたいな陰キャがオリンピックの開会式に出たらそりゃ萎えるわな
他の選手から蹴りいれられそう
0759格ゲーマー
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2018/06/30(土) 02:17:15.53ID:W308xCWwd
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2018/06/30(土) 02:18:40.12ID:W308xCWwd
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2018/06/30(土) 03:02:53.26ID:vi+Jysj90
便乗や賄賂といえども
多分チェスとかよりは金にはなるんだろう
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/30(土) 04:50:03.74ID:DgUqMNFhd
TGSでやってた、REALFORCE TYPING CHAMPIONSHIP2017 をeスポです言ってた方が理解されそう(タイピング大会)
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/30(土) 08:02:38.27ID:9eFu5lvi0
え・・・?いやこれ日本人だけが出られないとかそういうのじゃなかったのか
0767テトリス ◆SYKnw8OJpw
垢版 |
2018/06/30(土) 13:26:11.88ID:RC/8ZBF2d
>>753
お前ゲーム下手そう
陰キャはアニメでも見とけよ
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/30(土) 14:41:58.91ID:A34yCOUhM
スポーツとは、本来たわむれ・気晴らし・遊びという意味であった。
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/30(土) 17:51:30.23ID:PWWMh9NI0
ゲームがスポーツならセンター試験だってスポーツになるよ
センター試験を東京五輪の種目にしようぜ
0770格ゲーマー
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2018/06/30(土) 19:17:52.05ID:ArgpZmhzd
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0771格ゲーマー
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2018/06/30(土) 19:22:21.96ID:ArgpZmhzd
【eスポーツ界未来の美女ゲーマー】
https://www.youtube..../watch?v=MWu9mMATRiI
https://www.youtube..../watch?v=sKn_S4YUApQ


【AKB48指原莉乃vsチョコブランカ eスポーツ女性ゲーマーの対戦】
https://www.youtube..../watch?v=5otaU4PoCD4


【元SKE48松井玲奈vsT.M.Revolution西川貴教 eスポーツでガチャプレイ】
https://www.youtube..../watch?v=zOjvAJUWBZo


【皆藤愛子アナvsときど eスポーツ初心者相手に接待プレイ】
https://www.youtube..../watch?v=6adkKEyVhLM


【武井壮vsウメハラ eスポーツでウメハラと対戦する】
https://www.youtube..../watch?v=Iev2eCZYoqg
https://www.youtube..../watch?v=A68mwdouORI


【ゴールデンボンバー歌広場淳vsウメハラ eスポーツ上級者同士の対戦】
https://www.youtube..../watch?v=wkUpwZoRdgI


【ゲーム視聴数、ゲーム賞金年数のギネス世界記録】
https://www.youtube..../watch?v=tGntMnQU1Pg


【これほど熱いゲームコミュニティは他にはない】
https://www.youtube..../watch?v=kEXIM8bNuyc


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0772名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 20:17:01.02ID:8vqMU7MT0
既存の枠内じゃなく別に組織を構成すればいいのに
んでスポンサーつけて他より盛大にやればいい
JOCが嫉妬するレベルで
0773名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 22:37:39.38ID:wnPw8HA9r
「ゲームはスポーツかどうか」じゃない
「ゲームをスポーツとして扱うかどうか」であり、
「スポーツとして扱うに相応しいゲームは作れるか」という話になるべき
今ある、金儲けのために作られたゲームではスポーツたり得ないのは当然だろう
0774名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 23:38:11.03ID:vi+Jysj90
使い方次第で競技として扱えないわけじゃないが
いっぱしのスポーツぶりたいならメーカーの協力の度合いはこんなもんじゃ済まないだろうね
かなりの仕様公開をして公式書類をつくらんと
プログラムは単なるモノではない。支配者が存在するわけだから。
0775名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 23:47:32.41ID:+FsfYHBJ0
筋骨隆々の中にデブとかガリヒョロが混じってドヤ顔してたら恥ずかしいだろ
0776名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 23:54:54.06ID:lWlELF3td
ソフトの中身が分からんから公平なのかどう判断するかだよな
マイスティックとかコントローラーは特殊な機能が付いてなければOKだろうけど
0777名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 00:03:39.90ID:QxIivFTd0
>>776
理不尽で推測ほぼ不可能な裏技知ってる知らない、なんてのも「腕前」に入るのかな
それは乱暴すぎるよな。ゲーム理論でも「不完備情報ゲーム」というカテゴリーになってしまう。

それと例えばちょっとカジュアルなレースゲームなら「補正」がかかって
後位プレイヤーほど最高速度が上がってたりするのは有名で
そういうのはアリならアリで、どんな係数か、バージョンによって変化してるならどのくらいか、
というのはもっと認識されないといけないわけだ。

たとえプレイする者同士が公平だとしても「ゲームの選定」に関わってくる項目なわけでさ。
少なくとも競技団体を名乗るなら、ゲームの細かい仕様は徹底的に調べたり周知の義務があるよ
0778名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 00:23:27.47ID:KLRRatse0
JOC公認だって浜村がクッタりかまして人と金を集めてJOCブチキレってマジ?
0779名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 01:24:50.62ID:sxitaLdar
格ゲー辺りはキャラ性能差をどうするかぐらい考えてくれないとな
「プレイヤースキル」だけで競うなら、基本的には同キャラ対戦のみになるだろう
そんな「華」の無い格ゲー大会なんか誰が観たいか知らんけどな
オリンピックは「誰が観たいか」はあまり厳格に考慮せず種目が存在するけど
(重量挙げとか競歩とか、凄いとは思うが別に観たいとは思わん)
eスポーツは「観戦ありき」だと思われるので、見た目地味ってのは認められんよな
0780名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 11:36:44.15ID:5lY/+u94a
eスポーツは健常者障害者関係なく競えるスポーツとして価値が高いと思うんだがなあ
0781名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 11:49:26.97ID:cY2zC567M
スポーツ(笑)所詮底辺労働者の暇つぶしだろ何特権階級気取ってんだよゴミ
0782名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 12:02:27.33ID:sxitaLdar
>>780
そんなのは見世物興行としての価値が低いので実現しないだろう
オリンピックとパラリンピックの温度差、建前感を知らんわけではないよな?
あとその発想は別に「eスポーツ」でなくても「ゲーム」の時点で実現できてるでしょ
0783格ゲーマー
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2018/07/01(日) 13:31:11.49ID:rf7fDp2Pd
無料の格ゲー週刊誌


【佐々木希似の美女が逆ナンパ】
https://www.xvideos....is_escalated_too_muc


【マツコ・デラックスがあのeスポーツをやってみた】
https://www.youtube..../watch?v=_cIwap4YVNI


【よしもとが超巨大なマーケットになるeスポーツに参戦決定】
https://www.youtube..../watch?v=PGXyTRFGrIw


【芸人たちがeスポーツで盛り上がってわいわい遊ぶ】
https://www.youtube..../watch?v=JWNrzVwm8-A


【eスポーツ芸能界一のドランクドラゴン鈴木拓がその実力を披露する】
https://www.youtube..../watch?v=TcFp2tId0Vc
0784格ゲーマー
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2018/07/01(日) 13:33:30.94ID:rf7fDp2Pd
【eスポーツ界未来の美女ゲーマー】
https://www.youtube..../watch?v=MWu9mMATRiI
https://www.youtube..../watch?v=sKn_S4YUApQ


【AKB48指原莉乃vsチョコブランカ eスポーツ女性ゲーマーの対戦】
https://www.youtube..../watch?v=5otaU4PoCD4


【元SKE48松井玲奈vsT.M.Revolution西川貴教 eスポーツでガチャプレイ】
https://www.youtube..../watch?v=zOjvAJUWBZo


【皆藤愛子アナvsときど eスポーツ初心者相手に接待プレイ】
https://www.youtube..../watch?v=6adkKEyVhLM


【武井壮vsウメハラ eスポーツでウメハラと対戦する】
https://www.youtube..../watch?v=Iev2eCZYoqg
https://www.youtube..../watch?v=A68mwdouORI


【ゴールデンボンバー歌広場淳vsウメハラ eスポーツ上級者同士の対戦】
https://www.youtube..../watch?v=wkUpwZoRdgI


【ゲーム視聴数、ゲーム賞金年数のギネス世界記録】
https://www.youtube..../watch?v=tGntMnQU1Pg


【これほど熱いゲームコミュニティは他にはない】
https://www.youtube..../watch?v=kEXIM8bNuyc


【有名ゲーマーの総人口は絶対に世界一】
http://fgamers.saikyou.biz/


【素人OL優24歳】
https://www.xvideos....7895/siro-2400_15min
0785名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 13:41:03.17ID:J/c8nbGKd
むしろ「クレー射撃」が種目になったときに疑問を唱えろよ
0786名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 14:00:45.01ID:wbQKsg/X0
大会の方で認められたんだから、JOCも認めたら良いだろ。
0787名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 14:18:38.42ID:i6tQCRvS0
TVゲームがスポーツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0788名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 14:20:28.69ID:wVByZSH60
これ以上参加競技増やすとメダルの価値が下がるからな
JOCだけじゃなくIOCもよほどの無能でなければそれは理解してるはず
0789名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 14:26:06.70ID:QvZnO7XF0
よくわからんねーマイナースポーツがオリンピック競技になるくらいだし
これくらい許したれや
0790名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 14:41:51.62ID:dAOv552H0
JOCにしたら相当譲歩してるんだと思うぞ
今までのJOCならゲーム大会の選手派遣にJOCがハンコ押すとかあり得なかっただろうし
選手出したいなら勝手にすれば後は知らんけどそもそもゲームはスポーツなのか
ってぶつくさ文句言いながらも一応許可出すのは相当に譲歩してる
0791名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 14:41:59.10ID:wbQKsg/X0
スポーツなんて元はみんなお遊びなのに、神聖化してて恥ずかしい。
0792名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 14:43:37.00ID:wbQKsg/X0
下らない権威付けしてるんだな。脳筋どもが。
0793リーマン
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2018/07/01(日) 15:07:06.40ID:Z6ZLdNeIp
だいたい五輪なんか陸上だけでいいのにな
100歩譲って水泳まで
今は競技ふえすぎ
0794名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 15:15:18.40ID:EbU80stM0
>>789
オリンピックってのは普段見ないマイナースポーツを見るためのもんだろ
0795名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 15:16:30.06ID:Uy3iFC4GM
そもそもウイイレみたいな世界的にマイナーゲームでe-Sportsってどうなんだろうな
0797名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 16:40:02.72ID:9YxsM7/X0
>>795
世界的にマイナーだって国内だけの人気でもやる価値が無いわけでもない
将棋とかあるわけでね
もっとも持続性を放棄というか度外視してるから権威の源が空疎すぎるけど。
結局は芸能事務所か賭けの胴元なんだよ今のところ
0798名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 16:45:37.92ID:huFoowTc0
開会式で桐生やケンブリッジ飛鳥の横にウイイレ日本代表を並ばせてみたい
0799名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 19:42:16.06ID:dAOv552H0
つうか五輪にe-sportsをと言ってみたところで
一番人気のジャンルであるFPS・TPSを採用できないんだから
五輪でe-sportsが盛り上がるとも思えない
ウイイレとかFIFAを採用してこれがe-sportsだ!とか言っても
方々で突っ込まれるの目に見えてるしな
0800名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 19:56:56.65ID:Q7qvqVhf0
どうしてもゲームはスポーツだと言い張るのならまず将棋から採用検討してみてはどうか
テレビゲームほどの反発はないだろうし、問題点もそこで明らかになる
どうも十分な議論もしないのに有耶無耶のうちに捻じ込んでしまえって勢いで非常に感じが悪い
0801名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 20:03:21.35ID:/tdxNr1NH
ゲームはスポーツだけどオリンピック向けじゃないってだけだろ
囲碁や将棋なんてテレビ映えもしないし
ごく一部の人間以外には
優勢か劣勢かすら分からない
ゲームよりよほどテレビ向きじゃない競技なのに
よくあれだけメディアに幅が効かせられたもんだわ
0802名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 20:46:30.72ID:gPfVzR4P0
ソニーとかはゲーム事業で利益上げてるから、スポンサーにはなるなよ?
0803名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 21:04:38.79ID:20m6l9Mw0
>>21
「ワンフォアホール ホールフォアワン」を唱え
ある時期女性への暴行事件が続き柴門ふみ(原作のみ)の漫画でも好きな人に差し入れたものを部員全員にシェアされて
「あなたが部員全員にい共用されなかっただけマシじゃないの」と言われたアーモンド形のボールを使う競技を忘れている
まあ不健全な世界だよ
0804名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 21:07:26.66ID:20m6l9Mw0
>>794
それは日本人の感覚だろ
ちょっと前の不人気競技粛清騒動で日本で人気のレスリングが外されそうになりヨーロッパで人気のスポーツが採用された
0806名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 21:51:43.82ID:20m6l9Mw0
>>805
「ほとんどの日本人」だろ
スポーツは競技を意味するものであって運動と同義語と思ってるのなんて日本人位だろ
0807名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 22:07:05.70ID:EbU80stM0
eスポに自信があるなら大会の面白さで魅せつければいいだけ
日本人を見下すより魅了しなきゃいけない
0809名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 00:00:09.72ID:TJM5h9oXr
eスポーツなんて本来はタモリ倶楽部のネタにするレベルでマニアックだからな
ゲストのマニアとタモリだけが「いいねえ」「いやー凄い」とか言って
進行役が「ええー!?」「わかんねーwww」とか言ってるアレと同じ
0810名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 02:02:51.65ID:Dt4OKcXS0
>>806
身体運動を学校で教科化したものが体育(Physical Education)
健康のためのジョギングみたいに勝敗を競い合うことが目的でないなら身体活動(Physical Activity)
勝敗を競い合うことが目的の運動競技ならスポーツ(Sports)ってのが世界の普通の定義だろ
0811名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 02:20:07.61ID:FB8gLdPk0
いじめひどすぎない?
プロゲーマーを普段は馬鹿にしてる俺だけどこの対応はちょっと
0812名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 02:22:44.88ID:Dt4OKcXS0
ユネスコのホームページでもスポーツの項目は
「Physical Education and Sport」(体育とスポーツ)だからな
http://www.unesco.org/new/en/social-and-human-sciences/themes/physical-education-and-sport/

ユネスコがスポーツの項目で触れてるゲームってのは
「Traditional and indigenous games」(伝統的なゲームと先住民のゲーム)だからな
ユネスコでコンピューターゲームに関する記事もあるけどスポーツの所にはない
0813名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 02:42:10.49ID:4CvyhY4q0
>>811
これは現場のゲーマーの問題じゃなくてJeSUのせい
おそらくJeSUがJOCから認可の降りないまま勝手に統一団体名乗って勝手に代表選んだのが原因
0814名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 04:02:40.20ID:LC5FdfFE0
>>56
あれはスポーツで良いと思うw
一方でそういう皮肉もあるというスタンスをこれからも貫いて欲しい
五輪競技にしませんか?と打診があっても「そんな小さな大会に我々は組み込まれない」と返して欲しい
0815名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 08:20:32.82ID:rYdcZYcV0
身体を動かさないスポーツ()が集まって自分たちで総合世界大会をつくりゃいいのに
なんで対局の存在みたいなのにすり寄っていくんだろ
0817名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 11:43:20.78ID:NqaIYVA7H
サッカーゲームとカードゲームじゃ観ててもツマらんだろ

サッカーは人がプレイしてるから観戦してて凄さを感じるがゲームは感じない
0818名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:04:58.09ID:gfz/+Ses0
弾幕シューティングなら多少凄さはわかるけど、サッカーゲームは別にやってる奴が凄いと思ったことは一度もないな
無理筋じゃね
0819名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 20:22:44.59ID:rf7ZEgq90
>>815
マインドスポーツの団体もあるけど金持ってないんだ
運動類はそれなりで賄賂にも弱い
汚いのも集まっていくって事
0820名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 21:41:54.21ID:TJM5h9oXr
弾幕シューティングなんて、凄いかも知れんけど
あんなのは「スポーツ」じゃなくて「大道芸」とかの類だろう
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