X



 正論言うね。任天堂は重厚なストーリーのあるゲームが作れない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:22:39.99ID:kzjMJYwGM
子供向けのソフトしか開発してこなかったからだろうね。
反論「でき」ないでしょ。
0002名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:23:39.71ID:x1tiyP1Q0
任天堂が作れないってんなら他の会社も作れないな
0003名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:23:53.72ID:lBfNnM9v0
反論できなかったわ
0005名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:25:05.01ID:FoZXfE0I0
その通り
マリオパーティ見りゃ分かんだろ
あいつ等は脳みそカラッポさ
0007名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:26:04.49ID:A45UuHnwd
具体例も言わないで
反論も何もないな
また建て逃げだろうが
0008名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:26:06.66ID:lyTBKk200
一度正論の意味を調べた方がいいな
0010名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:26:40.07ID:f4I9Oy430
髭親父が奇声をあげながらカメを踏み殺すのが好き
0011名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:27:49.56ID:A45UuHnwd
>>8
ただ認知バイアスが
喚いてるだけだな
0013名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:29:52.44ID:oDiqiAkD0
任天堂に作れないなら世界中どこ探しても作れる会社はないよ
0015名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:31:12.04ID:1FTG8jPF0
金かけて人気作家にストーリー作ってもらうだけじゃん
0017名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:31:35.12ID:loO49HQWa
重々しいストーリーとかやだぁ
0018名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:31:51.33ID:0BG5irvK0
ゼルダはものによってはストーリー良いけどな
0019名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:31:54.04ID:Q/M/apFTr
むしろストーリーとかあると周回プレイの邪魔だろ
スーパーメトロイドくらいでええんや
0020名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:32:00.46ID:LwMq4p7nd
ゼルダのストーリー割りと凄いことになってるがな
全部まとめてるからテイルズやFFより濃いぞ
0021名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:32:57.86ID:K6shaIEt0
作りたくても作らせてもらえないだろ
まぁそういう意味では「任天堂には作れない」ってのは正しいかもね
0022名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:33:16.45ID:GdxIWDcod
任天堂はカジュアルゲームしか作れないよ
求めても無駄
0024名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:33:20.12ID:LlQ/20Tc0
「全年齢向け」の壁は確かにある
と思ったけどゼノブレとか和ゲーならトップレベルだと思うけど
序盤で幼馴染がミンチにされるエグいシーンもあるし
スプラもオクトでストーリー面の演出強化されたし
0026名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:34:23.96ID:/jPZqQqlp
ゲームのストーリーとか結局ゲームの都合に振り回されるからなあ
ラスアスのクライマックスとか敵がマヌケすぎたから主人公にとってうまくいった分けだし
0027名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:34:31.65ID:Zwk49deZa
SIEの濃厚なストーリーって何?
思い付かん
0028名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:36:08.22ID:FoZXfE0I0
>>22
女子供しか見てない会社だしねぇ
0029名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:36:27.30ID:LlQ/20Tc0
展開はありがちな王道でいいから結局演出とキャラだと思うけどね
0030名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:37:27.76ID:mdJpFKbfx
作ってこなかったのは確かだな
だが誰も任天堂にそんなの求めてないんじゃね
0031名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:37:34.62ID:Td50ISFCa
>>2に普通に同意する奴が沢山いて
改めて任天堂信者のキモさを思い知った。

奴らがそこまで任天堂を万能だと思う根拠は何だろう?
0032名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:38:38.12ID:zBpdGvsEM
映画監督になれない三流がゲームでオナニーしたストーリー()をありがたがる馬鹿
総じて売れてない
0034名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:39:42.22ID:SDBE+HQ7p
ヨッシーアイランドとかかなり濃厚だろ
魔王の手先によって誘拐されて生き別れになった双子の兄弟とか胸熱だわ
0035名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:39:45.65ID:lvN6qYvV0
そういえばADVなゲームって無いな
0037名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:41:37.23ID:k1Sxbams0
とりあえず重厚なストーリーとやらの例を出してくれ
0039名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:42:42.19ID:gESiujO80
濃厚なホモゲーFF15みたいなののことか
0041名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:45:46.79ID:o2CqNSM0d
マザーってすごいよな
そんな濃厚でもないのに深く刻み込まれる
0042名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:45:50.94ID:FoZXfE0I0
まぁ定番だけど
ウィッチャー3は凄いぜ
任天堂なんざ塵芥に見えるレベルで内容が濃い
0043名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:47:07.93ID:WAogFPind
>>4, >>37
クロノトリガー
FF6
FF7
ドラゴンエイジ
ラストオブアス
ウィッチャー3
0044名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:47:15.08ID:N4dE2qLgd
重厚と濃厚混同してるガイジいてワロタ
読書とかマトモにしねぇんだろうなw
0045名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:47:42.59ID:ZsDIuL9Nd
絶対に名前があがらない存在
それはウイッチャー1と2
0046名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:48:32.08ID:sufg1cpdp
ゼノブレ良かったやろ エギルが機神兵に人襲わせるのも成る程って思ったし
0047名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:48:48.38ID:8O0S7ZX8a
ファミコン探偵倶楽部やってみろ
0049名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:50:31.84ID:sufg1cpdp
なんか洋ゲーのストーリーはな〜 2回目やろうという気にならん。良くも悪くも映画的な感じ。 例外はあるかもしれんけどさ
0051名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:52:28.31ID:H2UdyQdvd
時オカタクトトワプリスカウォBotW
ムジュラ夢島も最高だけど小話って感じ
0052名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:52:51.75ID:sufg1cpdp
確かにストーリーが良かったゲームって言われるとPSのゲームが思い浮かぶけどそのゲームの殆どがPS1のゲームだからなぁ
0055名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:54:16.98ID:LsqnxAeE0
最近のゲハってマジで障害者増えてきてるよな
こわい
0057名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:55:20.96ID:p24xmw1C0
重厚なストーリーのあるゲームって何だろうね
0058名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:55:48.20ID:sufg1cpdp
最近のゲームってマジでストーリーがなんか薄っぺらい気がする。グラフィックとかの向上であんまり大きな世界を表現するのが難しくなったのかもな。だから実は割と携帯機の3DSとかのRPGの方が良いストーリーをしてるのかもしれない
0059名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:58:44.22ID:cXQzqLCv0
>>55
この単発立て逃げって何が目的なんだろね?
アフィでまとめるようのネタ集めなんだろうか
先頭のスペースはテンプレか何かを置換したときのゴミなんだろうか?
0060名無しさん必死だな2018/07/06(金) 20:58:44.49ID:Tcq/cu370
ムービー垂れ流しときゃバカが勝手に「このゲームはストーリー性がある」と勘違いしてくれるからな
逆にベセスダのRPGなんかはムービーを使用しない構成だからそういう奴らからは評価されない
0063名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:02:40.52ID:Mg8KZELj0
以前とあるゼノブレ2スレで

マルベーニは母親に捨てられ殺されかけたショックで殺人狂になり、酒盛して寝込んだ母親と男達を殺した!
悪役がただの薄っぺらな殺人狂だからストーリーも薄っぺら!

みたいなトンデモナイ捉え方してる人がいて、他の人達から説明されてもよく分からないみたいで
重厚なストーリーを求める俺にはゼノブレ2では物足りない!と言い張ってたんだよね…
0064名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:04:51.73ID:sufg1cpdp
単純に丸紅は戦争で歪んだってだけだろ
0065名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:05:05.30ID:lBQmqz51
重厚なストーリーは大人騙し、オタク騙しのための要素だからな

全年齢向けをつくるにあたって子供も一般人も楽しめるゲームをつくるには
ストーリーはあくまでゲームを盛り上げるための脇役であることを徹底しなければならない。
BotWのストーリーなんてまさにそのお手本となるべき完成度。

もちろん、ストーリー表現を再重視するゲームがあってもいいけど、
大抵のゲームが高級素材をとにかく鍋にぶち込んで煮込んで味付けでごまかしました程度の雑なつくりだからな。
洗練されてるゲームはごく僅かじゃね
0067名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:07:53.92ID:Xpqkzl1x0
任天堂はウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!あはは!
加えて、しょんべん臭い!あ〜!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂はいつ倒産するのや?ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ!
0068名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:07:56.90ID:H2UdyQdvd
ゼノブレイド2は13時間もムービー押し付けてるだけでストーリーはなろう以下のご都合展開じゃん
0069名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:10:08.77ID:T3ucFbe/0
>>43
下3つ要らない
0070名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:10:09.40ID:zBpdGvsEM
洋ゲーは1回やったらもうお腹いっぱい
日本人に合わないから洋ゲーなんだから

システムにしても日本人に合う部分は日本人がアレンジして出してるからね
0071名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:10:48.66ID:GIBk+OTv0
>>43
どれもゼノギアスに比べたら薄味だろ
0073名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:11:17.78ID:M5vKNoiv0
>>65
言いたいことはわかるけど、全年齢に受けるゲームかどうかは関係無くね
0074名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:11:25.84ID:sufg1cpdp
まぁゼノブレ2に限らず最近のゲームのストーリーはあんま出来良くないわ 逆に最近ストーリーが良かったのなんかあったか?無いだろ
ドラクエは時渡りが蛇足だしニーアは不幸のバーゲンセールだしペルソナは圧倒的蛇足ラスボスやぞ
0075名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:12:02.83ID:GIBk+OTv0
ゼノギアス最高だったのに
FF捨ててでもスクウェアはゼノギアスを
完成させるべきだった
0076名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:12:59.98ID:tZOVnoz50
重厚なのって民族紛争をテーマにしたような重い系?
ファーストはそう言うの作れないんじゃなくて作んないんじゃないのかなぁ
0078名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:16:36.80ID:FoZXfE0I0
いっぺん豚連中も
divinity original sin - enhanced editionとかやって見たら
目が覚めると思うわ
0079名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:17:18.11ID:f4I9Oy430
ドラゴンエイジインクイジョンだろ
濃いぞあれ
0080名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:17:49.72ID:3uvmjGkrp
>>1
カービィ()とかダンボール()とかマリオ()とか任天堂は幼児向けにしかゲーム作ってないからしゃあない
頭がキッズなきもい奴しか褒めてないやろ?
0081名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:18:34.52ID:Mg8KZELj0
ゼノブレ1まで遡れば

フィオルンを殺され復讐鬼と化したシュルクがムムカ最終戦で唐突に不殺の甘ちゃんになった
キャラがブレすぎてて一貫性がない

みたいなヤツもいたなぁ
0082名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:18:42.92ID:rZluwxhM0
ゴキブリのいう重厚ストーリーってホモRPGみたいなのか
0083名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:19:14.03ID:grsZ8oL90
キッズに理解できない物作ってどうすんのよ
0085名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:19:30.88ID:5NDMtSHv0
ゲームでしか表現出来ないムジュラは感動したけどなあ


小泉はすげえよ
0086名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:20:15.64ID:sufg1cpdp
まぁ任天堂はゲームをちゃんとゲームとして作
るのがモットーなんだろうよ。アニメや映画っぽくしてもそいつらには敵わないからさ
0088名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:21:07.29ID:GIBk+OTv0
ゼノギアスは
民族紛争どころか国家紛争、宗教紛争
さらには持ってるものと持たざるもの
貧富間の争いと色んな要素が詰まってる
0089名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:21:51.55ID:ur10Qs190
ゼノ2はJRPGにありがちな風呂敷広げすぎのシナリオプロットはともかく
キャラの喋りにPSO2宇野っぽい独特の不快さがあるね
0090名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:21:53.45ID:sufg1cpdp
ムジュラはほんま凄い 3日間システムが見事にゲームならではのドラマを上手く作ってる
0093名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:23:02.63ID:zBpdGvsEM
>>88
そういうツールを撒き散らしてまとめなかったから
ディスク2がとてつもない不評なんだろ
0094名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:23:18.79ID:z/zRjwA6p
>>90
しかもストーリーもいい
ガタが狂うぐらいやり込んだわ
0095名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:24:02.23ID:Mg8KZELj0
>>88
ゼノブレ1では少し抑え目だったけど2でまたぶち込んできたし
いろんな要素を特盛にする高橋の作風ってやっぱ好きだな
0097名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:25:15.27ID:AV/cZZOKd
ゲームでストーリーを求めるなら、割と真面目にエロゲをオススメしたい
やっぱゲームはゲームとして面白くなきゃ困る
あと重厚なストーリーとやらをやりたいなら、ライターを雇えば良いだけの話じゃね
0098名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:26:03.99ID:ISZu5+I70
金のかかるゲームが作れないの間違いでしょ
いちばん金かかってそうなのがゼノ2だし
0099名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:26:09.72ID:gSvr1kT10
ブレワイは面白かったけどストーリー糞だったわ
0100名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:26:30.00ID:ffIBnEp4d
>>89
突然脈絡もなく空間転移湾曲点(ワープ)とか転移結界(ジャンプ台)とか繋がらない言葉の羅列言い出したり、コードギアスのギアスごっこしだしたりすんの?
0101名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:27:02.90ID:FoZXfE0I0
一部のエロゲはマジで凝ってるからな
任天堂じゃ百年かかっても作れない世界
0102名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:28:25.75ID:H2UdyQdvd
>>101
エロどころか紙芝居そのものがオワコンだから作る必要すら無いな
0103名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:28:39.38ID:5NDMtSHv0
純粋にストーリー楽しむなら小説か漫画でいいや
0105名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:28:52.03ID:Mg8KZELj0
>>93
横レスだけど、ゼノギアスは広げに広げた風呂敷をほぼ全てまとめきったと俺は思ってる
ディスク2があの形になったことも結果オーライ

で、まとめなかった要素って例えばどんなのがある?
0106名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:29:30.64ID:GIBk+OTv0
>>93
>>91
あれはFF映画に予算取られて泣く泣く
話をカットしまくったから仕方ない
0107名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:29:43.99ID:5NDMtSHv0
ランス10は面白かったけど、エロゲはエロゲだしなあ
日陰モノな存在
0108名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:31:02.37ID:5NDMtSHv0
>>106
当時1年開発が当たり前の中で1年半かかったと光田がラジオで言ってたから、単純に時間切れだった気もする
0109名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:31:25.93ID:2ogybMl9M
重厚なストーリーのエロゲって臭作とかのことだろ
0110名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:31:42.16ID:FoZXfE0I0

所詮、任天堂って話よ
女子供に媚びたパーティゲームしか作れない
一般大衆的ゲーム会社って事
0111名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:31:46.67ID:0cESQIT40
>>68
ゼノブレ2がなろうならスカイリムもなろうだ
ろうに

>>93
DISC2の不評は紙芝居だからであって
芝居自体はまとまっていて不評なわけではない
強いて言えばリコ関連だが話の本筋と関係ないのでセーフ
0112名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:32:38.32ID:H2UdyQdvd
>>110
まあそうやって妄想世界で幸せに暮らす生き方もあるからね
否定はしない
0114名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:33:57.72ID:AV/cZZOKd
>>102
ただイースやアトリエの演出とか見てると
これ紙芝居で表情差分作りまくった方がよくね、とは思うぞ
0115名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:34:17.98ID:INrCdV030
実際スカイリムはストーリーが評価されてるわけじゃないしな まぁゼルダやった後だとあんま面白くなかったが
0116名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:34:25.91ID:M5vKNoiv0
>>74
ゼノブレイド2のストーリーは良かったし、ドラクエ11も時渡りこそか面白かったと思うが。ペルソナ5が微妙だったのは同意するけど。
で、逆にストーリー良いゲームって具体的になんだろう?
0117名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:34:46.09ID:74wg9nrB0
ミヤホンがゲームにストーリーは不要って考えだからな
0118名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:35:49.27ID:H2UdyQdvd
>>114
イースアトリエは遊んだ事ないけど
ペルソナ4は「ノベルゲーで良いじゃん」と思った
ストーリーやキャラとの日常は良いんだけど、テレビのダンジョンがつまらなすぎる
0119名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:36:15.12ID:wZLDvjw40
重厚なストーリー()がやりたいなら80年代エロゲでもやってろ
0120名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:36:18.94ID:INrCdV030
>>116
まぁここでも言われてる通り、やっぱゼノギアスとかじゃねーの
0121名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:36:25.78ID:96QRrSXO0
ストーリーは任天堂が重視してないから。
たぶんシナリオライターがいないんじゃないの。
0122名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:38:16.12ID:bB6qOUZd0
ストーリーを重視するとゲーム性に制約が多くなるから
任天堂はそういうゲームは目指してないと思うわ
0123名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:39:10.17ID:QcxKjTmD0
>>1
また「でき」君かよw
重厚なストーリーってどういうのを指すんだろ・・・
厨二病のストーリー?wなんちゃって大人?w
0124名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:39:28.80ID:JkDv0ZVop
敢えて作っていないのは確かだけど
作っていない以上は作れない可能性が高いから間違ってはいない
0125名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:39:42.09ID:FoZXfE0I0
そもそも
任天堂を好む客層が
変化や革新を嫌う老害しか居ないんだよな
マリオやポケモンが飛び跳ねてるだけで満足しちゃう
ライトユーザーの集まりさ
名作は生まれない、ブランドイメージで食ってるだけや
0126名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:40:32.99ID:GIBk+OTv0
ギアパーラーになっても何故かりこだけ能力据え置きでストーリーもカットなのは触れてはいけない
0130名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:41:16.44ID:7Q87qp790
重厚ってなんだろうな
ここの定義付けから始めないといかんわ
0132名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:42:16.72ID:pbahbsbg0
むしろ任天堂くらいじゃね重厚()なストーリーをゲームに反映してる作品あるの
0133名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:42:23.30ID:H2UdyQdvd
ゼルダもマリオも大胆な変化しまくってるんだけどな
そもそもハードそのものが「変化を嫌う」なんて言葉が絶対に当てはまらないよね
0134名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:43:29.24ID:M5vKNoiv0
>>120
ゼノブレイド2ってかなりゼノギアスを意識して作られてて、世界観の成り立ちや前時代の戦争を遺恨とした敵対組織の構図など、随所にプレイヤーが感じる謎をゆっくり紐解く展開は見事だったと思うけどな。
ゼノギアスが謎をガンガン提示するのに対し、ゼノブレイド2は分かりやすい少年の目線で話を進めながら、プレイヤー自身に疑問を持たせるような作りの違いはあったけれど。
0135名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:44:13.32ID:5NDMtSHv0
2本スティック形体のコントローラが20年も続くとは思わなかったね
0136名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:45:05.53ID:yVJUCUFmM
革新的なゲームを作ってるのも任天堂だろ
ゼルダやスプラ
特にスプラなんて他がただ銃でドンパチする同じようなゲームばっかのなか、色を塗り会うナワバリバトルとかその発想自体が群を抜いてるわ
0137名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:45:16.91ID:9TMHjStUa
>>133
オデッセイのエンディングは今までに
無かった形だけど面白かった
0138名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:45:34.24ID:uTCkFn+A0
保守的なコントローラを何年使うんだろうか
0140名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:46:14.93ID:pa9mCiQS0
>>13
割とまじでそう思う
ストーリーも、デザインも、音楽も最高峰
万人向けの皮かぶってるけどよくよく見るとヤバい
0141名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:46:53.64ID:96QRrSXO0
空の探検隊は良かったけどね。
子供っぽいけどストーリーはなかなか考えてあった。
製作はチュンソフトだったと思うが。
0142名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:47:04.63ID:5pF5iuq3d
ゴキちゃんそんな感動的なゲハやりたいんだwwwwwwwwwwwwwww
可愛いwwwwwwwwwwwwwwww






コアゲーマー(笑)は日曜のドラマでも見てろ
0143名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:47:16.28ID:pbahbsbg0
>>136
ゼルダは作品毎に緑衣と謎解きというシンボル以外の何もかもが一新されてるな
BotWではその緑衣も脱いだけど
0144名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:48:47.63ID:96QRrSXO0
>>13
それはないだろ。
ゼルダのストーリーなんてあってないようなものだったし。
0145名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:49:15.00ID:EGyjLLKJ0
正確には重厚なストーリーを理解できない馬鹿な任天堂信者と把握してるので
ひたすら横スクロールを豚に与えてる
0147名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:49:52.73ID:5pF5iuq3d
>>101
重厚ってエロゲーのことかよww
しょーもな
話にならん
0148名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:50:59.81ID:M5vKNoiv0
>>139
七話のあれが謎に見えるのなら、ストーリーについてお前と話すことは無いわ
0149名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:52:04.16ID:5pF5iuq3d
>>145
重厚なストーリーなら小説読むだろ
理解力ない馬鹿は映像に頼る
0150名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:52:45.75ID:yVJUCUFmM
ストーリー重視すると、紙芝居やサウンドノベルみたいな形態になるのだから、エロゲはストーリー重視には相性いいはずだ
0152名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:53:20.90ID:5pF5iuq3d
アンチャとか糞寒ストーリーだったなww
小学生が好きそうなやつwwwwwwww
0153名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:53:30.01ID:GIBk+OTv0
ゼルダのストーリーは
プレイヤーが勝手に作るから
プレイヤー次第ってのがある
0154名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:53:58.18ID:MFbbUIBL0
世界観や人間関係についてならムジュラがあるよな
0155名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:54:11.56ID:ffIBnEp4d
個人的にはスマブラXみたいなムービーある方が好きだけど、まあ格ゲーみたいなのでストーリー見ないとコンテンツ解放できないのはキツいよな
って、ブレイブルーのストーリー見た時思った
0156名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:54:40.25ID:uTCkFn+A0
>>150
ホワイトアルバム2かな?
0157名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:55:02.62ID:FoZXfE0I0
だいたい任天堂のゲームって言えば
友人や子供への接待用としてのイメージが強い
必死こいてやり込むような深さも無ければ
印象に残る名シーンがある訳でもない
頭カラッポにしてスコア稼いでればええんやで
0158名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:55:04.46ID:7fwC1FGz0
何で「でき」にカッコがついてるの?
ゴキちゃん日本語不自由すぎるだろ
0159名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:55:22.55ID:96QRrSXO0
>>147
いやなかなかバカにできんぞ。
一回映画だかアニメだったかになったやつ見てことあるけど、よく考えられたシナリオだった。
ギャルゲーでシナリオにコストかけてどうするんだと想ったが、なかなかのものでしたよ。
0160名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:55:26.36ID:T/ULhRC40
>>153
なんかそこはダークソウルに通じるものがあるな
0162名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:56:07.19ID:bB6qOUZd0
面白いゲームって大概シンプルストーリーだわ
ゲームにはその方が合ってる
本当の上質なストーリーを体験したいならそれこそ小説になるしな
0163名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:56:33.08ID:1kJnk5Jdd
重厚なストーリーのあるゲームってどんなのか例示くらいして欲しい。
0164名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:56:55.40ID:p24xmw1C0
重厚なストーリーのあるゲームしたことあると吐くヤツほど、
どこがどう重厚だったかは説明出来ない

した試しもない
0166名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:57:20.63ID:gyi26QV/0
ファミリーゲーム屋にストーリー求める奴ってなんなの?
0167名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:57:22.85ID:VlYy2hQUa
また「でき」くんか
流行らせたいのかなこれ
0168名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:57:46.45ID:5NDMtSHv0
>>162
プレイヤーの足跡がストーリーになるゲームが好きだな
ロマサガ2とかさ
0169名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:58:35.60ID:H2UdyQdvd
>>159
順序が逆
小説もどきを売るためにエロ要素無理矢理付けてる
0170名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:58:38.65ID:T/ULhRC40
つーか任天堂のゲームって小話としても正直寒い
あれワザとやってんのか?って気になる
スプラ2のオクトとかもギャグとかそういうのじゃなくておちゃらけなんだよな
ゲームの話に感動するなんてバカみたいって感じで作ってそうな気はするな
0171名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:58:58.02ID:UAMKmnFm0
重厚っつーか今の流行りは感情移入だからな
0172名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:59:01.52ID:FoZXfE0I0
所詮、任天堂
女子供に媚びたゲームしか「作らない」のさ
0173名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:59:12.29ID:RaVbBH9j0
それこそ小説云々も具体的になんだよ感ある
あえてゲームで満たしたい欲を本で賄えるとは到底思えない
0174名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:59:42.58ID:q2skESfvF
まさかラストオブアスみたいなのを重厚とかいうやつはいないだろうな
0175名無しさん必死だな2018/07/06(金) 21:59:51.53ID:GIBk+OTv0
>>160
極論言えば祠解放して直接叩くもよし
4つ全てをクリアするもよし
途中でガノン突っ込むもよし
ゲームないの書物を読んだり世界を
考察して楽しむもよしで
ストーリーをあっさりにも重くにもできる。
0177名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:00:23.93ID:M5vKNoiv0
まぁ、具体的な作品名出すのは勇気いるからな
自分のセンスを曝け出す行為に等しいから
0178名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:00:46.41ID:T/ULhRC40
>>164
指輪物語原作のゲームであるシャドウオブウォーは確かに重厚だった
結末も本当にビックリしたし映画への繋げ方も完璧、主人公の正体も衝撃的だった
また映画を見てしまったレベルでよくできてた
0179名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:00:55.13ID:UAMKmnFm0
>>174
ラスアスは重厚というより感情移入だな
ナラティブにおいて任天堂には到達不可能なレベルにいる
0180名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:01:47.81ID:quSLZVpGM
>>125
とてもゲーマーとは思えない発言だな
マリオ64は今まで横スクの得意なプレーヤーが無に帰るような文字通り別次元のゲームだったし
ポケモン初代は二種のカートリッジとそれによる通信の有用性、4つと限られる技の取捨択一による多様性と対戦の駆け引き
世界屈指のソフトメーカーは伊達じゃないよ
0181名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:01:47.99ID:byg8aKfO0
ID:FoZXfE0I0
こいつ女子供キチガイだから無視
0182名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:04:00.65ID:5pF5iuq3d
>>179
作ろうと思えば余裕
会社というか優秀な脚本家いれば作れる
0183名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:04:11.75ID:bB6qOUZd0
>>173
向き不向きあるね
ゲームも小説もどっちも好きだとわかる
プレイヤーを参加させるゲームじゃあ制約が多過ぎてストーリーはそんな大したものは作れない
0184名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:04:18.77ID:nXtx1xho0
>>170
イカはもともとそれがコンセプトなんだが……
ラスボスでも歌で鼓舞して、兵器の跳び道具を跳ね返して自爆させたり、ゲーム内の世界での競技のゴールを模して専用の道具をラスボスの体に押し付けたり、メイン武器が酢味噌だったり
0186名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:05:44.44ID:T/ULhRC40
>>184
やっぱワザとだよな
ゲームとして割り切ってるけどやっぱ寒いわ
0187名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:05:59.91ID:H2UdyQdvd
ナラティブって任天堂がめっちゃ拘ってることだけどな
夢島やムジュラやBotWなんかは特に
常に主人公の視点で見せるとか、インタラクティブ性があるとか
そういうゲームならではの特徴を活かしたストーリーの語り口に拘ってるのが任天堂
0188名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:06:54.68ID:GIBk+OTv0
ゼルダは感情移入したな
最初はなんだここ?から始まって
各地回って写し絵の記憶たどってるうちに
気付いたらPT組んだことない面子と
100年前組んでたと錯覚しつつ
最後ガノンに突っ込んでのあのシーンは
感動ものだった
0189名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:08:48.48ID:M5vKNoiv0
結局「重厚なストーリー」の定義が各々違うからな
何となく良い響きで使ってる奴もいれば、起承転結がしっかりしてるストーリーに使ったり、逆に複雑且つ重々しく理解が困難(だが理解すると気持ち)みたいにバラバラだからそれぞれ違う感想になっても当たり前だと思う
0190名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:09:01.65ID:quSLZVpGM
ゲームで重厚とかいっちゃう奴は禄に映画も本も見てないんだろうな
原作あるゲームを重厚とかいっちゃう時点でお察しだわ
0191名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:09:08.90ID:FoZXfE0I0
まぁ任天堂じゃあ
感動や驚きを与えるゲームは作れんよ
安定や安心が関の山かな
0192名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:09:10.75ID:T/ULhRC40
>>187
それも任天堂の専売特許ってわけでもないし殊更強調されるものでもないだろ
事実ナラティブなゲームっていうのは素晴らしいものは任天堂に限らないんだから
最近じゃ、デトロイトはゲームとして人に語りかけるものがあった
ストーリーという意味ではなくmake your choiceを映画の手法と融合させたという点で
0193名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:09:27.94ID:2bFLplfbp
出来ないっていうかしないってだけじゃない?
子供でも遊べる様にする場合、下手にストーリー性入れたらしんどいやろ
0194名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:09:32.60ID:7AC9UmUY0
重厚とかどうでもいいからゲームならではのストーリー作れよ
操作するキャラの行動選択がストーリーにほとんど影響ないじゃねーか
映画のストーリーを進めるために自キャラを操作しているだけのゲームばかりとか
ADVの方がマシじゃねーか
0196名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:10:15.00ID:GQnQ86cj0
ゼルダくらいの方が感情移入できて好きだよ俺は
主人公が思ってもない行動や発言しだして自分の元からあまりにも離れていってしまうと途端にストーリーに感情移入できなくなるからなぁ

そーゆう意味でゼノブレ2はあんましだった
0197名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:10:21.20ID:bl7s0VC50
ストーリーならウィッチャー3もよくゲハで名前挙がるな
むしろそこしかないとも言われるけど
まぁDLCだけでいくつかGOTYも取ってるし
0198名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:10:31.28ID:yVJUCUFmM
ゼルダは未だにゼルダだけなんで若いまんまなのかが意味不明
リンクはコールドスリープ、英傑たちは魂になってるからわかるが、なんで100年生きてるのにゼルダだけ若いまんまなんだ、と

まあ、そんな意味不明なところもあるけど、ゲームとしちゃ革新的で抜群に面白いからストーリー破綻してても別にいいわな
0199名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:10:32.83ID:eT2ycRlH0
ゲームやっててストーリーよかったなぁと素直に思ったのって
ライフイズストレンジくらいだな最近だと
0200名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:11:03.28ID:H2UdyQdvd
>>192
任天堂の専売特許だなんて言ってないけどな
任天堂が出来てないと頓珍漢な発言してるヤツがいるから主張してるだけで
0201名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:11:22.22ID:rFIwFaFO0
任天堂のゲームで子供達に政治的偏見や特定の思想を植え付けるわけにはいかない
だけど一歩間違えばそれが出来る影響力がある

スプラトゥーンもキルって単語は一切出ないし、征服じゃなくてナワバリバトルだということを貫いてる

それでも重厚なストーリーのゲームを作らなきゃいけないって
モノリスやプラチナやミストウォーカー達に頼んでるじゃないか
0202名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:11:26.30ID:T/ULhRC40
>>190
重厚な世界観という意味ならTESになってしまうだろ
それに原作あるゲームは除外って言うのもね
メディアミックスは設定が膨らませられるから重厚になるのは当然だし、ストーリーも重厚になるのは当たり前だろ
0203名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:11:47.45ID:0grVJMQ2a
ゲームのストーリーとかパクリばかりなイメージ
FFがとくに
小島もあだ名がパクさんだったし
0204名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:11:50.00ID:eT2ycRlH0
>>198
ラスト100歳ゼルダがでてこられたら正直がっくりくる人は多いのでしゃーない
0205名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:11:51.75ID:1kJnk5Jdd
>>179
なるほどナラティブという点で評価されてるのか。
突き詰めると文芸理論みたくなるので深入りはしないけどやっと分かった気がする。
0206名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:14:16.15ID:T/ULhRC40
>>194
それが一般論だったけそれを崩したのがデトロイトだったんだよ
全部お前が決めたことだぞと常に突きつけられる映画を作るゲームだった
動画を見ればいいと想像力の浅い人間は言うが自分で決めたモノを映画として見せられるのはだいぶ違う
0207名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:14:37.13ID:eT2ycRlH0
>>201
サーモンランはあれタコと条約結んでやりとりしてるらしいサケの金のイクラを
イカちゃんたちが強奪してる設定だけどな
0208名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:14:41.60ID:RaVbBH9j0
>>194
ストーリーの自動生成AIみたいなやつがなけりゃ
その手の希望は叶わんだろうよ
0209名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:14:46.65ID:FoZXfE0I0
TESVはいいね
世界観や雰囲気の作りこみがヤバ過ぎる
女子供に媚びた任天堂じゃ無理だわ
0210名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:15:20.04ID:QWD/yyzPp
映画もつまらんもんな最近のは
録画してるのちょくちょく消化してるが屑映画ばかりでゴールデンでやらないのもしゃーないね
0211名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:15:53.65ID:H2UdyQdvd
選択肢で分岐するって日本の紙芝居が何年も前からやってる事だけどね
皿洗いのQTEがあるおかげでストーリーが重厚に()とか言っちゃう人なら笑うけど
0212名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:16:40.15ID:T/ULhRC40
>>211
ほらな、これが軽薄な人間だ
0213名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:17:06.47ID:5pF5iuq3d
>>202
原作あるゲーム挙げられて「任天堂は重厚なストーリー作れない!」って言われてもねww
0214名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:17:49.45ID:T/ULhRC40
>>213
作れてないだろ?
0215名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:17:56.24ID:H2UdyQdvd
>>212
プレイヤーの選択で物語選ぶ手法は日本の紙芝居が散々やってきた事
デトロイトの専売特許でも何でもない

反論出来ないでしょ?
だって明らかに頓珍漢な事言ってるもの、君
0216名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:18:20.65ID:GIBk+OTv0
>>204
でも最後力尽きて一気に老けて
しんでいけばそれはそれで
感動する可能性が
シリーズ終わるけど
0217名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:19:15.67ID:GQnQ86cj0
>>216
ハッピーエンドにキレる奴はいないが
バッドエンドやメランコリーエンドにすると発狂する奴がいるから
0218名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:19:22.76ID:byg8aKfO0
ペバマリRPGやったら任天堂はストーリーが重厚なものが作れないとか言えない
ゴロツキタウンとか思うと…
0219名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:19:50.17ID:5pF5iuq3d
>>214
作れてないのと作れないのは違う
会社でストーリーの傾向を決めること自体がおかしい
原作なかったら作れないじゃん
0220名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:20:26.22ID:eT2ycRlH0
ライフイズストレンジやデトロイトみたいなゲームを日本のメーカーに作ってもらいたかったって
みた時本当思ったよ俺は
紙芝居の進化の延長線上にあるものだろあれらは

>>218
スーパーペーパーマリオもストーリー評価されてたよな
本当惜しい紙をなくした…
0222名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:21:42.68ID:T/ULhRC40
>>215
デトロイトがやった事を前者はやっていない
お前そもそもゲームをやってもいない
俺の話が物語の伝達ではなくプレイヤーへの体験のさせ方の話をしていたのも理解していない
だから軽薄だと言ったんだ
0223名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:22:59.70ID:QWD/yyzPp
任天堂コーナーを洋画コーナーみたいなマニアックな雰囲気にしたらいかんだろ
そういうのはPSにまかせたらいいんよ
0224名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:24:05.30ID:T/ULhRC40
>>223
唯一それができそうなメトロイドすら台無しにしたからそういう事ができないメーカーなんだろ
0225名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:24:07.47ID:RBTwFMSZd
任天堂のゲームに内容を求めるなよ
あいつらは名前を有り難がって買う層を相手にしてるだけだぞ
0226名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:24:29.61ID:INrCdV030
>>216
スカウォで似たようなの見たな あれはインパだけど
0227名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:24:57.99ID:byg8aKfO0
>>220
それと夢をみる島とかは本気で泣いたなあれ
初めてゲームの敵殺すのに罪悪感感じたわ
0228名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:25:09.05ID:0cESQIT40
>>222
自分の選択肢でストーリーが変わるなんて昔からいくらでもあるだろ
侍道とか
0229名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:25:13.30ID:qenS+aP00
主人公がエヴァみたいに悩みまくったり、
本当の正義ってなんだー!とか問うようなストーリーなんてゲームにはいらない。

だって、どっちにしたって
「よし、次はあそこに行って○○を倒してこい」とか
「よし、次は○○と△△を5個づつ集めてこい」とか
ゲームとしてやることに大して変わらない。

それならゲーム部分だけやったほうが手っ取り早い。
0230名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:25:19.00ID:5pF5iuq3d
>>224
できるメーカーを教えてくれ
0231名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:25:32.79ID:H2UdyQdvd
>>222
「キャラの行動がストーリーに影響及ぼすゲーム作れや」ってレスに
「その一般論を崩したのがデトロイト」って返してるよね?
行動をプレイヤーが選んでストーリーを分岐させる手法は
日本の紙芝居が昔から散々やってきた事なんだよね
ゲームやってないのは君でしょ?
0232名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:26:20.59ID:FoZXfE0I0
任天堂は固定ファン相手に
同じものを提供し続けてるだけだしな
0233名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:26:44.50ID:bB6qOUZd0
>>229
それな
ゲームには合わないんだよな、そういうのが
ゲームとしてのやることありきだから
0234名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:27:04.35ID:JsaCAEy60
>>2
>>任天堂が作れないってんなら他の会社も作れないな

このような事を信じ込んでいる人が任天堂信者。
0235名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:27:38.10ID:ffIBnEp4d
>>224
それ言い出したら、ストーリーの無いみんゴルとかXaiやら全滅したじゃんPS
0236名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:29:15.73ID:ooSKkUNi0
重厚なゲームしかねえわ。むしろPSに重厚なゲームってあるの?
どれもスカスカな雰囲気ゲームじゃんw
0238名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:29:32.28ID:5pF5iuq3d
>>232
ゲームのストーリーなんてどっかで見たことあるようなやつを組み合わたようなやつばっかじゃん
同じものを提供し続けてないゲームを教えてくれ
あ、FFとかいう糞ゲーはなしでw
0239名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:30:11.79ID:eT2ycRlH0
つかゲハでこの手の議論やんのが間違ってるよな
なんJのがよほどまともにフラットに語れるわ
ゲハっぽやつすぐフルボッコされるから
0240名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:30:20.12ID:5pF5iuq3d
>>234
できるメーカー教えて
0241名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:31:42.95ID:byg8aKfO0
>>229
別に悩むことはいいけど一人語り長すぎてずっとテキスト読んでばっかだと、特にアクションは「おわんねぇかなこれ」になるよな
0242名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:32:11.80ID:T/ULhRC40
>>231
はぁ...こいつは
日本の紙芝居の選択肢のスタイルは主人公がまず死なない、終わり方や結末が大きく変わらない(一部例外はあるが正史あり)、共通ルートと呼ばれる予定調和的なストーリーがあるだよな?
デトロイトはこれらを全部を壊して先を提示してる
やってきた事をやったんじゃない進化してきやるべきという事をやったのがデトロイト
お前バカだから多分俺の言う事わかってないとは思うが一応言ったけど
0243名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:32:13.25ID:quSLZVpGM
まあ表現者や人前でスピーチしたりしたことある人ならわかるだろうけど
万人向け意識する方がやたらアイディアやセンス問われるからな
まだ重厚の方が簡単
0244名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:32:16.10ID:bB6qOUZd0
小説なら凄い物語だな、見事なストーリーだなって物はそれこそ沢山あるけど、
ゲームだとストーリーでそれを感じたものは殆どないな、あってもゲームにしてはレベル止まりだしな
やっぱりストーリーを描く形式にはゲームは不向きだわ
0245名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:32:17.56ID:FoZXfE0I0
任天堂なんざこの程度よw
何十年も名前だけで食ってきた
マンネリ企業でしかない
0246名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:33:51.70ID:T/ULhRC40
>>235
それ任天堂がそれ苦手だよねって言う俺の言い方の返しとしておかしくね?
0247名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:34:51.95ID:n2b0RKRR0
任天堂関係のゲームのストーリーはゼルダ夢島、ポケダン空、ゼノブレ1が良かったね
0249名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:35:19.30ID:5pF5iuq3d
>>242
主人公が死ぬ死なないのセンターできるゲームなんて腐るほどある
ギャルゲーなんて選択で大きくゲーム性変わるけど
そもそもマルチエンド自体ダルいだけ
0250名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:35:20.54ID:Er0BSzoGM
>>244
ゲームのストーリーなんてちょこちょこで良いのにね
くだらねー話延々と見るの苦痛だし
ムービーなんてスキップしますか?はい選んで飛ばしちゃうし
飛ばせない会話もイライラの元
ゲームの内容なんて悪い親玉倒して終わりでだいたい説明つくし
0251名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:35:28.63ID:H2UdyQdvd
>>242
>日本の紙芝居の選択肢のスタイルは主人公がまず死なない
>終わり方や結末が大きく変わらない(一部例外はあるが正史あり)、共通ルートと呼ばれる予定調和的なストーリーがあるだよな?

んなこたない
死にまくるし、結末も変わりまくる
君が紙芝居やった事ないだけだな
0252名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:36:03.90ID:INrCdV030
夢島とかいうクリアした時に初めて自分が悪であったと気付く胸糞ゲー
0253名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:36:51.27ID:eT2ycRlH0
>>243
重厚が簡単はないわ
それやろうとして失敗し続けてるFEって作品がありまして
0254名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:36:57.73ID:T/ULhRC40
>>251
死んでもそのまま続くか?
デトロイトは主人公3人が死んでも続いてくぞ
0255名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:37:13.32ID:5pF5iuq3d
>>245
FFとかいうゴミゲー以外でマンネリしてないゲーム教えて
名前で食ってけるレベルになってないゲームなんてゴミ未満やぞ
0257名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:37:29.88ID:byg8aKfO0
>>242
確かに凄かったけどストーリーとかは…うーんな感じ、何か洋ゲーとかのストーリーっていっつも悪側正義側でキッパリ別れすぎてて悪側にもまともだったり悩んでる奴らも皆倒してヒロインとかとハッピーエンドなんだよね、最近
0259名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:38:40.74ID:5pF5iuq3d
>>254
それダルいだけ
別にゲームとして面白くもなんともない
0260名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:39:41.38ID:byg8aKfO0
>>257
ちなみに中には敵側も助けようよとか主人公が言ってたのに死んだらそいつほぼ無視でヒロインとイチャイチャばっかだったりする
0261名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:39:49.31ID:GIBk+OTv0
>>242
俺の屍をこえてゆけ否定してるの?
0262名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:40:04.53ID:T/ULhRC40
>>256
でもデトロイトはうまくいった
そもそも主人公が死んでもゲームオーバーにならないとかそういうのは後悔する選択をしたかもとプレイヤーにプレッシャーを与えるための要素でしかないから
デトロイトは選択が重い事だけ覚えとけばいいよ
0263名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:40:21.12ID:ffIBnEp4d
>>246
んじゃアークWAレガイアは死んでるし、
ガンパレは実質芝村に持ってかれてるし、ポポロは逃げられてるしって言えばよかった?
0265名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:41:07.73ID:ep5WZ1wH0
>>1
んー、ゼノブレイド2では不満かな

まあ、無理か
0266名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:41:20.15ID:T/ULhRC40
>>261
2で俺はとっくに否定したから
0267名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:41:46.51ID:5pF5iuq3d
>>245
まだかよ
おっせーなwwwwwwwww
0268名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:41:55.30ID:v1gaDB3X0
>>194
分岐やマルチエンディングのある映画やぞ
まぁただ、ストーリーを売りにするなら紙芝居にした方が良いってのは同感
0270名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:42:50.09ID:H2UdyQdvd
>>262
上手くいってるならもっと評価されてるんじゃね
ルート分岐は新しくないし
意味不明なQTEも稚拙なシナリオも評価低い
君の言ってること全部頓珍漢だなw
0271名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:45:06.21ID:5pF5iuq3d
>>269
ほんこれ 
0272名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:47:41.48ID:eT2ycRlH0
宗教脳が集ってるゲハ以外じゃ日本人でプレイした人の評価はそれなりにいいよデトロイト
最初興味なかったけどそれみてやりたくなったくらいなんで
0273名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:48:01.00ID:GIBk+OTv0
主人公死んでもそのまま平気でストーリー
進むやつあったけどなんだっけかな
スーファミかPS辺りででてた
0274名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:48:10.40ID:T/ULhRC40
>>270
遊んでない人が評価を語る
これが頓珍漢でなくてなんなのか
お前何もわかってないとかそういうのじゃないだろ。多分頭が硬いんだ
何かを経験する事すら出来ないくらいカチコチ
だってお前、昔の話しかしてない老害だろ
0275名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:49:37.03ID:/qc+upMf0
逆にゼルダやmotherなどの任天堂ゲーに隠された奥深いストーリーを味わってしまうと海外やPSゲーのような偏差値50が満足するようなハリボテストーリーには嘲笑しかできなくなってしまう
0276名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:49:40.89ID:byg8aKfO0
>>272
まぁ単純にマウント取りたいだけだしね、しょうがないね、
0277名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:49:43.24ID:GIBk+OTv0
アンドリューNDR114はよかったな
映画だけど
0279名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:50:26.24ID:YdGdCI0A0
重厚なストーリーって、具体的に何を示してるんだろう。
スターウォーズやガンダムのようなデータベース消費型のストーリーであれば
ゼノブレイドはデータベース型としての資格は十分ある
0280名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:50:46.74ID:H2UdyQdvd
>>274
頓珍漢なのはルート分岐がデトロイトの専売特許だと思ってる君だな
20年前から紙芝居がやってる事
ヘビーレインの頃から稚拙なシナリオが批判の的になってるし、売りにしてる意味不明なQTEもイマイチ機能してない感じよね
0282名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:51:44.99ID:5pF5iuq3d
まだ重厚なストーリーのゲーム出てなくて草
0283名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:52:06.79ID:RSFpqBQ3a
>>274
ならソフトとハードくれ
0284名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:52:34.82ID:7iIrJFso0
パンドラの塔をswitchに移植してくれねえかなー
あの特殊な操作性はジョイコン両手持ちと相性良さそうなのに
0285名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:52:48.78ID:5pF5iuq3d
ルート分岐が重厚とか頭おかしいww
0286名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:53:04.42ID:2bFLplfbp
>>280
遊んでみない事には出来なんて分からんぜ?
すでに遊んでて文句言ってるなら、それはその人の意見だから良いとは思うけどね
0287名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:53:14.07ID:YzmY4ACS0
方向性が違うしなあ
そういうのはISとかモノリスとかが作ればいいだけじゃん
0288名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:53:32.56ID:nib6RDgwd
PS4って大人を気取りたいガキ向けハードだと思ってる
だってそういう薄っぺらいゲームしか出ないんだもん
0289名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:53:57.15ID:H2UdyQdvd
なんでエアプだと決めつけてんだろ
ルート分岐がデトロイトの専売特許とか言っちゃって恥かいたのは分かるけどさw
0290名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:53:59.24ID:ffIBnEp4d
>>273
かまいたちの夜×3のザッピングじゃないんだろうけど、なんかあった覚えはあるよね
0291名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:54:14.74ID:mWmX2J810
重厚の定義が分からないけど
マザーとか結構重かった気が・・・
0293名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:56:16.81ID:0grVJMQ2M
重厚なストーリーのゲームって具体的になんなのさ?
タイトルを上げろ
小説なら『白夜行』な。文字通り重いストーリーに本は1000ページぐらいあって分厚い
0294名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:56:57.70ID:dVy/5xzm0
まあ、ソニーには面白いゲームが作れないからな
0295名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:57:46.16ID:RSFpqBQ3a
やってみないとわからない君は
ちゃんとガンダムブレイカーの製品版を
買ってやったんだろうな?
体験版が糞でも製品版をやらないと
やってみないとわからないぞ
0297名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:57:55.84ID:lB28wtil0
重厚と言うと政治的な駆け引きや権謀術数
主人公側が必ずしも正しいとは限らない
伏線が絡み合って関係性が非常に複雑
この世のあらゆるタブーを持ち込んだ作品
となるかな

ドラマ作品でいうとゲームオブスローンズとかね

タクティクスオウガ
ゼノギアス
0298名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:58:36.82ID:AVKeqcT30
いやそもそも、ゲームに用意されたストーリーなんか

 要  ら  な  い


RPGですら要らない
0300名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:59:08.90ID:dinW32DH0
ブレワイの過去を遡っていくタイプのシナリオ好き
あのゼルダ姫が号泣するシーンもぐっと来たし、
全ての過去を取り戻したリンクが覚醒する流れも熱い
英雄達の話も全員好きだなぁ
0301名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:59:34.34ID:zM7BtglT0
ここ数年でストーリーが重厚な和ゲーってなにかあったっけ?
0302名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:59:35.19ID:FoZXfE0I0
まぁ別に難しくない話だろ
任天堂はガキや女を狙い定めてゲーム作ってる
目の肥えた俺らは満足していない
所詮、任天堂さ。期待するだけ無駄
0303名無しさん必死だな2018/07/06(金) 22:59:39.60ID:jszU4lS90
ゴキ「任天堂は重厚なストーリーが作れない!」

俺「いやゼルダ、ゼノブレ、ペパマリ、マザーとか色々あるけど」

ゴキ「ミエナイキコエナイ」
0305名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:01:00.39ID:h7I0KYf00
tes
フロントミッションシリーズ
オウガバトルサーガ
FFのイヴァリースは世界観がしっかりしているし、
キャラよりシナリオも重視で重厚な気がする
FEは最近シナリオよりキャラ重視な感じがするから違う気がする
0306名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:01:44.81ID:sj44qhvxd
PS4 X1 SW
○ ○ ○ ドラゴンボールファイターズZ
○ ○ ○ アンダーテールUNDERTALE
○ ○ ○ FIFA19
○ ○ ○ TES LEGEND
○ ○ ○ Fallout shelter
○ ○ ○ TOVR
○ ○ ○ Starlink: Battle for Atlas
○ ○ × final fantasy xv royal edition
○ × × Knack1 / Knack2
○ × × NewGundamBreaker
○ × × KICHIGAI
× ○ ○ マインクラフト統合版
○ × ○ ボンバーマンR
○ × ○ ディスガイア5
○ × ○ 聖剣伝説2
○ × ○ イース8
○ × ○ 不思議の幻想郷TOD -RELOADED- / 不思議の幻想郷-ロータスラビリンス
○ × ○ 蒼の彼方のフォーリズム / ノラと皇女と野良猫ハート
○ × ○ ネコぱら Vol.1 ソレイユ開店しました!
○ × ○ サガ スカーレットグレイス
○ × ○ 大神
○ × ○ 戦場のヴァルキュリア1 / 戦場のヴァルキュリア4
○ × ○ イナズマイレブン アレスの天秤
○ × ○ リディー&スールのアトリエ /ネルケと伝説の錬金術士たち 〜新たな大地のアトリエ〜
○ × ○ ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団
○ × ○ STEINS;GATE ELITE/ロボティクス・ノーツ エリート/この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
○ × ○ Caligula Overdose -カリギュラ オーバードーズ-
○ × ○ ドラクエヒーローズ1・2/DQビルダー1・2/DQ11
× × ○ ICEY(アイシー日本語吹き替え版)
× × ○ ゴルフストーリー
× × ○ キャットクエスト(フライハイ翻訳版)
× × ○ スチームワールドディグ2日本語版
× × ○ Hollow Knight(ホロウナイト)
× × ○ オクトパストラベラー
× × ○ ひぐらしのなく頃に奉
× × ○ プロ野球 ファミスタ エボリューション
× × ○ 薄桜鬼 真改 風華伝
× × ○ Code:Realize 〜彩虹の花束〜
× × ○ ニル・アドミラリの天秤 色ドリ撫子
× × ○ WORK×WORK
× × ○ すばらしきこのせかい -Final Remix-
× × ○ 妖怪ウォッチ4
× × ○ Ninjala
× × ○ 真・女神転生5
× × ○ アナザーエデン 時空を超える猫
× × ○ 俺のケツをなめろ!
× × ○ シノビリフレ / PEACH BALL 閃乱カグラ
× × ○ DAEMON X MACHINA(デモンエクスマキナ)
× × ○ モンハンXX
× × ○ シスターズロワイヤル 5姉妹に嫌がらせを受けて困っています
× × ○ ダライアス コズミックコレクション
× × ○ 送り犬
× × ○ モーフィーズロウ
× × ○ すみっコぐらし すみっコパークへようこそ / あつまれ!すみっコタウン
× × ○ ホットギミック コスプレ雀
× × ○ ゾイドワイルド
× × ○ Dies irae 〜Amantes amentes〜
× × ○ ネコ・トモ
× × ○ ドラゴンマークトフォーデス
0307名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:01:45.94ID:eT2ycRlH0
>>299
まじかさまよう刃とか加賀恭一郎のとかガリレオで判断してたわ

>>300
ぽんこつゼルダかわいい
0308名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:01:47.85ID:5pF5iuq3d
>>302
理解力ない馬鹿は映像に頼る
理解力あるやつは小説を読むだろ
ストーリーに目が肥えた?日本語大丈夫か?w
0309名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:02:22.86ID:p24xmw1C0
作れない
作ってない
作らない

全部意味合いが違うのに理解できない日本語脳弱者がいるな可哀想


海外の原作アリなのはストーリー、台詞廻し、人物デザイン等は重厚なのタイトルが幾つかあるね
そゆのは重厚なと言っても良いんじゃない

じゃあだからといって任天堂が『作らない』のか『作れない』のかは分からない
けどリリースしてきたタイトル傾向から『作る気がないのかもしれない』のが近いと思うぞ
0310名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:02:30.46ID:byg8aKfO0
幻想水滸伝2とか本当すごかった、村長の話とか
0311名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:02:48.12ID:lB28wtil0
自分はドラゴンエイジやウィッチャーにはあまり重厚性を感じないんだよな
大河ではあるけど
0312名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:03:01.17ID:eKIv+cGTa
定価8000円くらいの映画みたいなゲーム
やるくらいなら
8000円分映画見に行く方が綺麗なグラフィック
丁寧な物語を見れるのは確か
これは否定できない
0314名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:03:45.53ID:qNevciyOM
なるほど
任信拗らせるとゲームにストーリーイラネになるのか
0315名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:03:58.28ID:AVKeqcT30
ウィザードリィとかザナドゥみたいに
会話も物語も予め用意されたキャラ設定もなく
無くただただ迷宮の中を黙々と戦い抜くだけのRPGがやりたいんだけど

なんでどこもそういうのを現代風に作らんかなあ
0316名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:03:58.29ID:/qc+upMf0
白夜行は中学の時読んだけど面白かったよ たしか主人公がマリオのコピー作ってたなw

一方でいい年こいてPS4とかやってる層はたぶん子供の頃に少年マンガしか読んでなかったよーな低脳クズだと思ってる
「存在の耐え難き軽さ」という映画があるんだけど根柢でそのテーマ共通してるのは
まさにPS4ソフトで「グラ!」とか「重厚ストーリー!」とか言ってる底辺クズの存在

任天堂ゲーの奥深いシナリオの本質を理解できてる人とはガチで噛み合わなさすぎて話にならないんだと思うw
0317名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:05:32.65ID:5NDMtSHv0
>>315
あんまりそっけなさ過ぎるのも辛いと世界樹5の終盤プレイしていて思った
0318名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:06:00.15ID:eT2ycRlH0
トリフィド時代や順列都市みたいなのが重厚ってイメージ
0319名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:06:03.68ID:0grVJMQ2M
重厚な漫画『漂流教室』
映画は思い付かない
ゲームもない
0320名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:06:14.91ID:U5uIWNPo0
FGOってやつが重厚なストーリーらしいぞ
俺はパクリゲーはやらないけど
0321名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:06:59.11ID:lB28wtil0
まあゲームだとナラティブ性を上げるのが
ゲーム性と両立しやすいかもねえ
ゲームとしての必然的な語り
0322名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:07:38.14ID:2bFLplfbp
>>317
断片的な情報が散りばめられてると、妄想捗って楽しいよね
ロールプレイ的にもそっちの方が良いかな
0323名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:07:57.25ID:tZOVnoz50
トワプリのスピンオフ作ってくれないかなぁ・・・
天空人が何気にツボにハマったんだけど
0324名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:08:01.33ID:byg8aKfO0
>>319
あとわたしは慎吾も追加で〜w
0325名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:08:43.32ID:YdGdCI0A0
>>304
ああいうのは、物語の構成より
語り方、感じ方が優れてるので
ゲームとは異なる話かと
0327名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:08:59.61ID:lB28wtil0
>>322
ソウルシリーズはそっち系だろう
ストーリーとしてはシンプルだけど、フレーバーテキストに背景が隠されているタイプ
0328名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:09:32.80ID:eoGSgdxE0
人が死ねば重厚だと思ってる中学生かなんか?
0329名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:10:13.63ID:5pF5iuq3d
結局重厚なストーリー作れるゲーム会社なんてないってことでいい?w
ウィッチャー3が原作ありますで速攻論破された時点でw
0331名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:11:37.48ID:/qc+upMf0
>>315
まあほんそれ

結局のところどんなストーリーが人の心に最も響くかってと「俺はお前だ」っていうのを対象に感じた時だから
そういう意味では用意されたハコの中でどのような自由と制約と見返りがあるかってルールが適切に決められたゲームであれば究極的にストーリーは不要
初期Wizとかはそーいう本質をガチで分かっていた人が作ったゲームであって
Wizみたいな原子におばかさん向けに余計なスパイス加えすぎてごっちゃになっただけなのがPS4ユーザーが声高に叫ぶ重厚ゲー

任天堂や一部サードの頭いい人たちは明らかにそこらへんをよく分かっているので物語を適切にうまく料理しているってわけだね
空白の美を知らない頭悪いガキだけが「PS4!AAA!重厚!」とか言っちゃってんのw
0332名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:11:49.39ID:H2UdyQdvd
主人公を動かしてる時間が一番長くて楽しいのがゲームだからね
「一方その頃…」とか言いながらムービー見せまくるのは本当につまらない
0333名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:12:53.50ID:GIBk+OTv0
途中主人公の親友が女をねとって
離脱したのを重厚と言うのか?
0334名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:13:04.58ID:2bFLplfbp
>>327
そうだね
TESみたいに設定作りまくってる世界もロールプレイ的に良いけど、それとは違った妄想モリモリロールが出来る
0335名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:13:22.78ID:lB28wtil0
グレッグ・イーガンのディアスポラを映像化ゲーム化できたら凄まじいが
重厚とはちょっと違うような気もするw
0336名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:13:48.16ID:5pF5iuq3d
>>330
できるメーカー教えて
0337名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:15:21.57ID:eT2ycRlH0
>>332
レイジングループはすごい評価いいけど
あれだってただ読んでるだけだからなぁ
ムービーも面白ければありだと思うわ

>>331
紙マリオはそれで人気なくなったけどね
0338名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:15:59.21ID:RBTwFMSZd
任天堂のシナリオは5pb以下だわ
Steins;Gateの爪の垢を煎じて飲ませたいレベル
0340名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:18:26.51ID:DkMfXD6I0
で豚パイセンのいう濃厚なストーリーのゲームってなに?
0341名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:18:37.56ID:5pF5iuq3d
>>338
シュタゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミ代表で草
そういえば円盤大爆死したねw
0342名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:18:52.65ID:/qc+upMf0
>>337
紙マリオって興味なくてやったことないから"それ"がどれを指してるのか不明
でどれ?具体的に紙マリオの中の何が"それ"?
0343名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:19:19.31ID:H2UdyQdvd
>>337
ムービーが嫌だとは言ってないよ
主人公の目線で世界を楽しんでるのに悪役サイドやモブの言動をムービーで見せまくるゲームあるじゃん
ゼノブレイド2とかな
0346名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:21:49.22ID:3yNvXWeYa
やったことあるプレイヤーなら分かるだろうけど
ウィッチャー3は衝撃的なくらい重厚なストーリーだったな
矛盾とかあったとしても全然気にならないレベル

あとは個人的には
ライフイズストレンジ
龍が如く0
辺りも良かった

最近だとゴッドオブウォーもなかなか凝ってたな
0347名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:22:05.70ID:dinW32DH0
エロゲーだけどBALDRSKYはストーリー本当によかったな
あれこそ濃厚って感じだわ
ラストも熱い展開だし、エンディングもよかった
0348名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:22:21.26ID:5pF5iuq3d
>>340
は?まず任天堂以外で重厚なストーリーのゲーム言おうよw
もう弾切れ?www
ウィッチャーデトロイト論破されて終了かよ
あっけねーwwwwwwww
0349名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:22:34.70ID:AVKeqcT30
>>331
日本のゲーム史での流れで言えば、
今でいう 「JRPG」 系統の要素の大半を生み出した原点は
ドラクエでもFFでもなく、PC版の初代イース

(ドラクエのほうがリリースは早いけど
 初代からZあたりまではまだ今に言うJRPGじゃなく、
 古典的RPGのフォーマットに則ったゲームだった)

未だに日本において
RPGをRPGじゃないものに誤進化させた諸悪の根源はイースだと思ってる
0350名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:23:31.62ID:1q1RMjXZ0
まあ任天堂のソフトは子供も遊ぶの多いし、極力ストーリー前に出さないで取っ付き易くしてるだけだろ
0351名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:24:22.29ID:DkMfXD6I0
>>348
まさかゼルダとかいう気じゃないだろうね?
豚パイセン怖いわwww
0353名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:25:15.41ID:5pF5iuq3d
>>346
ウィッチャー3は原作ありだから駄目でーすw
龍は安定の糞寒ストーリー
マジでやってるこっちが恥ずかしなるww
他はマジで知らねーww
0354名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:25:36.77ID:/qc+upMf0
ストーリーの良し悪しは明らかにそのストーリーを批評する人の知能と感性に左右される
ハリウッド映画を見て重厚だ!とか主張してしまう可哀想なゴミもいれば
マハーヴァーラタの行間を自らの能力で埋めながら読まないと満足できない人もいる
0356名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:25:47.15ID:DkMfXD6I0
マリオもオツカイゲーだし、そもそも任天堂のゲームはストーリーあってないようなもんじゃん
0357名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:26:36.37ID:AVKeqcT30
>>351
ゼルダのスト―リーなんてオマケみたいなもん
仮に無くたってゲームの価値はさほど変わらないし
0359名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:27:13.61ID:yEgB9/o70
ゼノギアスみたいなクッソ難しい設定だらけのゲームもいいけどゼルダくらいさっぱりしてる方が印象は良いな。
0360名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:27:23.14ID:5pF5iuq3d
>>351
は?アスペガチでこっわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレタイ見ようぜ。任天堂には重厚なゲームないんだろ?じゃあ他に出してくれよ
0362名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:28:23.09ID:H2UdyQdvd
>>359
ゼルダも複雑な設定沢山あるんだけどね
押し付けてないだけで
0364名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:29:26.96ID:FoZXfE0I0
所詮、任天堂
女子供に媚びるだけのキャラゲー企業だよ
0366名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:29:59.97ID:dinW32DH0
やっぱりゲームって考えると
ゲームのストーリーって「話筋そのもの」よりも
「どれだけユーザーがゲームに夢中になれるか」によるんだよな

「ストーリーが濃厚だから面白い」だったら もう映画とか小説でいいやん?
あくまで自分で触って、楽しんで、共感してのゲームの「ストーリー」があるんだし

そういう意味で>>1の考え方は間違ってるよね
0367名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:30:20.28ID:GCW1/P6d0
スターライト・ニー!
イテテテテ...

これかわいい😙💓
0369名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:31:16.18ID:7AC9UmUY0
一本道ストーリーを否定するわけじゃないけど
RPGならストーリーはマルチエンディングかマルチストーリーこそゲームらしいと思ってる
だからロマサガやクロノトリガーがいまだに好き
マルチがめんどいと思ってるやつはそれはゲームが面白くないからだと思う
まあマルチで1ストーリークリアが50時間とかだったらだるいけどな
重厚1本道ストーリーでクリアまで50時間以上
軽快なストーリーで1ストーリー10時間とかで色々だし分けて欲しい
0370名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:31:45.92ID:mXYccxhA0
任天堂のゲームが嫌いでたまらない人は普段どんなゲームやってるんだろ。俺もそんなにやらないけど別に嫌いじゃないしなあ。
0371名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:32:20.52ID:5pF5iuq3d
>>365
は?お前ないって一言もレスしてねーじゃん
頭スッカラカんかよ。
スレチは消え失せろ
0372名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:32:29.72ID:AVKeqcT30
何かを伝えたくて歌詞のメッセージ性を売りにするアーチストも居れば
リズムやメロディで形成されるサウンドこそが音楽の本体で
歌詞なんか楽器のひとつに過ぎないって解釈で音楽作るアーチストも居る

そういう意味じゃポップ音楽も似たとこあるね
0375名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:33:24.78ID:GIBk+OTv0
正論言うと
ゲームとしての面白さが無い時点で
ゲームとして破綻してるのに
映画みたいとか全く関係ないもの
持ってきてるからつまらないんだよ
映画みたいなものじゃ映画越えられないし
映画見た方が何倍もいい
0376名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:33:34.51ID:lB28wtil0
ゲームの場合は「選択」していく能動的な行為があるので
そこは受動的な「物語」とは相性がよろしくないのだけど、
ゲームという器はそれを止揚できる可能性を秘めた媒体だとは思うんだけどな
0377名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:34:16.30ID:Q3i+UjUs0
ゲームないでうざい説教しないだけでゼルダやメトロロイドは重厚な部類だと思う
メトロイドはシリーズを繋げたらかなりダーク
0378名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:35:26.22ID:yEgB9/o70
正直シナリオは本編を一周やって大体理解できるくらいあっさりしてる方がやりやすくていいと思うよ。2周目やる前提とかDLCやる前提とかアニメ見る前提とかのやつはユーザーが離れが加速するだけだと思うわ。
0379名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:35:34.67ID:pa9mCiQS0
ストーリー自体は薄味でも
バックボーンがしっかりしてる作りならば(お察しください、的な感じ)
想像力のある人は自分で補完して満足するんだよな

逆に、何から何までギッチギチに説明するようなストーリーだと
何にも考えてない人はうれしいんだろうけど、いい加減クドいわって感じる人もいるわけ

ストーリーがクソ!って喚く人がいる場合
本当にクソみたいなストーリーなのか、喚いてるやつが感性に問題を抱えてるのかは
作品をみてみないと分からないってのが難しいところよね
0380名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:35:44.70ID:DkMfXD6I0
>>371
こんな幼稚園児なみの読解力のユーザーしかいないんじゃストーリーを練ったとしても楽しんでもらえないからないのは正解かもね(´・ω・`)
0381名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:36:19.09ID:AVKeqcT30
>>375
一定のルールとシステムで
何の演出も無い線画だけの背景と文字だけのキャラだけでも
面白さが成立するものが、ゲームなんだよね本来
0382名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:37:25.45ID:Mg8KZELj0
>>354
描写不足だ!薄っぺらだ!と批判してる人の話をよくよく聞いてみると
明らかに描写されてたことを忘れてたり、因果関係を理解できてなかったり
なんてことも多々あるしねぇ
0383名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:38:58.05ID:5sXqkdc+0
ゴキ、豚これやってるけど流行ってるの?
0384名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:39:22.68ID:3yNvXWeYa
>>377
やっとメトロイドの話をする任天堂ゲーマーが来たか
メトロイドフュージョンで会話テキストが実装されてより一層面白くなってたな
あの時代のダークなメトロイド帰ってきてくれよ
0385名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:39:38.91ID:5pF5iuq3d
>>380
読解力?意味不明
しっかり説明しろよ逃げんなよwwwwww
つーか映像に頼ってるゲーマー()が理解力あるわけねーだろ
理解力あるやつは小説な
0386名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:39:39.89ID:/qc+upMf0
結局ゲームに必要かつ重要なのは想像力を膨らませてくれるようなウィットに富む設定であって
ゼルダやメトロイドやFE聖戦とかは>>377の言うよーにそういうのをアホみたいに説教臭く語らないだけ
PSでも俺屍1とかはかなりマシだった
ストーリーなんつー長ったらしいモノローグなんて頭弱い人向けのガイドにしか過ぎない
(ADVでそれ言っちゃうとそもそもダメなんでそれ以外のジャンルについてだが)
0387名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:40:30.77ID:mXYccxhA0
重厚なストーリーのあるゲームっていったいどういうのだろ。簡単には思いつかない。
0388名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:41:07.19ID:H2UdyQdvd
ゼルダで封印戦争時代のゲーム作ったらどんな感じになるんだろ
0389名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:41:37.24ID:E1WypWFaa
fe蒼炎
0390名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:44:33.78ID:AVKeqcT30
>>376
ゼルダBOWやって気付いた事だが

あのゲームは複雑なストーリーがあるわけじゃないけど
苦労して敵倒して崖を登って雨降って何度か落ちて、とか
ゲーム内で苦労をプレーヤーの指先で体験させる事で、
登り切った時に見える山の向こう側の景色にものすごい達成感がある

それは普通のJRPGなら移動とムービーで、映画なら数十秒の苦戦の映像、
小説なら数行で終わる体験だけど
あれこそ 「苦労を体験させられる」 ゲームでしか味わえない感動の表現方法だなと思った
0391名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:44:34.91ID:AuWLCfw8d
このスレどう見ても任天擁護側に賢い人たちばっかいてソニー擁護側に馬鹿な奴しかいない笑
0392名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:47:15.96ID:YdGdCI0A0
>>390
ナラティブ型の物語って奴だね
世界が物語を語るのではなく、体験が世界や物語を語るっていう
0393名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:47:17.35ID:5NDMtSHv0
>>390
ブレワイでビビったのは足跡実装の時に、足跡見てるだけで過去のプレイをほとんど思い出せたことだった
0395名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:47:49.33ID:ROuipsPG0
時オカとかトワプリ物語良かったけどな
後はゼノブレ1も良かったな
0399名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:49:56.19ID:byg8aKfO0
>>391
ただゲームなら操作の楽しさ、その世界観に対する臨在感がほしいってだけでごちゃごちゃしたストーリー、特に語りが多くてつまらない、くどいやつだとほんとだるいんだよなぁ
0400名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:50:03.33ID:dVy/5xzm0
ゴキブリ側の重厚なストーリーのあるゲームが例示されないから、ゴキブリステーションにもないんだろ
0401名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:50:23.24ID:H2UdyQdvd
フィールド上に散らばる廃墟やガーディアンの遺骸を過去の記憶を参考にしながら観察して
「100年前こんな風に戦ったんだな」と想像するのも物語体験の一つだよね
実際、BotWはその辺の設定もちゃんと作り込んでる
0402名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:50:57.42ID:ROuipsPG0
メトロイドはアザーMまでやったけどストーリー良かったな
0403名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:51:38.65ID:YdGdCI0A0
>>401
ダクソもそんな感じだね
体験による妄想物語が一番のめり込みやすい
0404名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:52:14.15ID:/qc+upMf0
正直オクトパスは体験版やった時点で語りがクドいなって思ったんだよな
PSユーザー向けってほどガキ用とは思わなかったが、これはロマサガとは確実に違うなと
0405名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:52:38.52ID:bl7s0VC50
とりあえずキャラの見た目とか設定をもうちょっと普通にすれば
安っぽく見えるのはそこじゃない
0406名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:52:46.96ID:1Rb4omgp0
エターナルダークネスが出てこないとは
ホント任豚はダメだなー。

意味不明なとこから始まり段々話が見えてきて
戦慄するという他では味わえない体験が出来る
傑作なのに。

まあ任天堂は販売だけで制作したわけじゃないけど。
0407名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:53:08.92ID:/qc+upMf0
>>401
そいやガノン取り囲んでる例の壁画とか最高だったな
ぶっちゃけあれだけで30分飛べるレベル
0408名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:55:21.56ID:qNmXzAghr
ゲームなんて基本的には
「で?次はどいつをぶっ殺せばいいんだ?」
って気分で進めてくもんだろ
その辻褄合わせとしてのストーリーなんかは
「ああ〜、なるほどそういう流れにするのね」
程度の感想しか出てこない
ゲームで「重厚なストーリー」とか言ってるヤツは
「重厚なストーリーを求めるオトナな自分に酔ってるガキ」だよ
0409名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:55:26.47ID:byg8aKfO0
>>406
クトゥルフ神話系だっけそれ?
ガキの頃怖くて投げ出した覚えあるわw
0410名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:56:54.33ID:5NDMtSHv0
>>408
しょせん娯楽なんだから楽しめればぶっちゃけ重厚とかどうでもいいw
0411名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:57:10.98ID:eT2ycRlH0
>>408
今まで名作って語られて名前のあがるゲームは大抵ストーリーが評価されてるゲーム多いやん
ゼルダの夢島のあの高評価はストーリーがでかいぞ
0412名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:58:01.50ID:AVKeqcT30
>>390 の補足として
ゲームっていうインタラクティブな特性を生かした体験できる感動の表現って
本来ゼルダBOWみたいな方向に進化が自然なのかもしれないんだけど

ほとんどのゲームが、重厚な物語、っていう基準に映画や小説を持ってきてて
それだとストーリーに対して複数視点がないと表現しずらい(ゲームに向かない) 
方向に進化せざるを得ないので、
どうしても既存のゲームに映画の手法を挟むだけの演出諭しか選べないというか

”ゲームとしての演出諭” ってもしかして、
未だほとんど手付かずの、未開拓な部分じゃないのかと思う。
0413名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:58:32.61ID:5pF5iuq3d
>>397
説明まだー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうギブwwwwwwwwww
0414名無しさん必死だな2018/07/06(金) 23:58:33.00ID:pa9mCiQS0
>>401
ひっくり返ってるのと足が切断されてるので意味合いが違うんだよね
あと、一か所に錆びた剣やら槍やらが何本も突き刺してある場所を見て
七人の侍見てる人と、墓だと思う人と、何も感じない人で感じ方が全然違うのが面白い
0415名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:00:02.84ID:vB85rFuO0
藤澤の言ってたムジュラの破滅直前に発生する結婚イベントか・・・
0416名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:00:22.02ID:LtY1+ZFu0
あとゼルダBOWにしたってミファーやシド王子あたりの
ちゃんとリンクと絡みあったゾーラ族が人気なのは
キャラやストーリー性が受けた結果だと思ったわ
0418名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:01:47.85ID:DLQrxPeW0
買った人の半数しか最後までクリアしないのに
ストーリーに力入れる必要ないよ
0419名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:03:51.84ID:fZ1U8d3/0
メトロイドプライム無印って設定の魅せ方と演出がとんでもなく上手いと思う
ストーリーらしいストーリーは無いけど
0420名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:06:08.77ID:XbZpU/GAd
>>415
先にアンジュの所に行って、カーフェイはまだ来ないのかって不安で一杯になって
月の落下ギリギリに辿り着いて抱き合う二人見て鳥肌立った
あとは、普段は威勢良く「月なんか怖くねぇ」って言ってた道場のおっさんが部屋の奥に隠れてガタガタ震えてたり
月の落下に怯えて逃げたいって思いながらも律儀に働き続けるポストマンとか
0421名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:06:55.00ID:16W2k0eE0
だいたい文学だってストーリーが必ずしも重要って訳でもないしなあ。ベケットとかジョイスとかどうなるのよ。
0422名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:07:36.98ID:CwoJW5MG0
>>414
ああいう、作り手が感動を押し付けるんじゃなく、

「舞台は用意しました。あとはプレーヤー各自のゲーム内体験が全てで
 それ以上野暮な説明はしません。あとは各自の想像力にお任せします」

みたいな投げかけかたは、
それこそWiz時代のオールドRPGの正当進化的なところあるよね
0423名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:07:49.25ID:Ij+UR6Fsd
>>407
あれとマスターバイクを組み合わせると
先代英傑が戦隊ヒーローみたいにガノンと戦ったんじゃないかと思える
0424名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:08:00.88ID:HDtYOnj60
世界最高のゲームシナリオはstalker
これは豚の俺でも譲れない
0425名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:10:59.32ID:0qq9MLYKp
トワプリとかスカウォとか時岡や汽笛ですら
シナリオやカットシーンだけ取り出しても
スクエニその他大勢のJRPGのシナリオやカットシーンの100万倍優れてるだろ

むしろゲームするモチベーションをアゲるカットシーンを
あれぐらい上手く作れるメーカーを他に探す方が難しい
0426名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:11:07.50ID:mIu4pHvL0
ゲームのストーリーはそのゲームがよく出来てりゃ補正効いてよく思えてくるもの
音楽でいう曲が良ければいい歌詞のように聞こえて来るようなもんでしょ
本質ではないオマケ的なものだわ
0427名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:11:15.00ID:f2oBbt690
>>416
ゾーラ編の出来はあんなに良かった分、他の手抜き感がな
あれで力尽きたんだろうか
まぁ砂漠越えかつ女装、火山侵入とかのギミックはあるにせよ
それにしたってリーバル編はどう見ても雑すぎぃ
0429名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:14:29.41ID:LGuoETce0
洋ゲーはただの映画のパクリだし、和ゲーはただのアニメのパクリだけど、任天堂はちゃんとゲームとしての面白さとストーリー制を重視する人ととの良い感じの落とし所のゲーム作ってんだよな
0430名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:15:56.44ID:7WY3YlNk0
重厚って言葉使ってるオレかっけーwww
0431名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:16:40.42ID:EWQIu19O0
たとえばRPGやってて町のはずれの農家のおっさんが「娘が家出したんだ」と飲んだくれている
それ聞いて忘れた30時間後にトレハンしながら荒野散歩してたら野盗の群れに出会ったのでけちらしたら
近くの木陰で何か血に染まった肌色ドットの女が倒れててしらべたらきれいな石のネックレスを手に入れる
それ装備してるときにたまたま飲んだくれの農家のおっさんに話しかけたら目の色変えて事情聞いてくる

こんなのを最初のおっさんのセリフ一発で終わらせるのが任天堂
最初のおっさんのセリフが終わると同時にクエスト開始して道中いろいろ分かりやすく誘導しちゃって女も死んでないのがPSゲー
0432名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:17:07.01ID:LtY1+ZFu0
>>426
FEif暗夜というゲーム性は最高だけどストーリーは最悪といわれてるゲームがあってだな
0433名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:18:38.47ID:CwoJW5MG0
>>425
カットシーンそのものの優劣じゃなく

カットシーンそのものを極力入れずに、ゲームの実プレイ体験だけで
同じくらいのモチベーションを与えられるるように
進化していかなきゃいけないって話なんだよ
0434名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:19:07.69ID:0qq9MLYKp
>>428
カット割りの圧倒的なレベルの高さは当然
フェイシャルモーションや音楽とのシンクロなんかを20年前から普通にやってる

JRPG村とはレベルの次元が違いすぎる
0437名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:20:50.90ID:EWQIu19O0
たしかにゼルダのカットは魂入ってる
センスが凄まじい
シグルイレベルの神の領域
0438名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:25:10.48ID:EWQIu19O0
>>431は一部表現シクった

正しくは
こんなのを最初のおっさんのセリフ一発で語ってあとはプレイヤースキルで想像させるのが任天堂
0439名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:25:42.89ID:PaoYMQIor
>>411
いつもそれだな、それ以外には無いのかよ
つーかな、歌の歌詞に意味が無くても問題にならんだろ?
ラララライェイイェイウォウウォウと歌ってるだけでもいい歌はいい
逆に、凝った物語をただメロディに当てはめて歌ってるだけなんてものは白々しい
口に出してメロディに乗せて歌うという行為に合った言葉選びが重要であって
歌詞の内容は「何となくいい感じの響き」程度でいい
ゲームにおけるストーリーも、「ゲームが引き立つか」が重要で
「重厚かどうか」なんかは全くどうでもいい話だな
0440名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:26:13.13ID:RjHpdZFm0
>>13
わかる
それを無意識に感じるから任天堂のゲームはこれだけ売れてる
0441名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:27:06.63ID:wdnGdF1S0
ゴキブリ普段から全くゲームをやってないから
ゲームのストーリーというものも漫画感覚で語ってんだろうなぁ
それなのに必死にゲームについて語ろうとするから総ツッコミされるんだよw 情けないwwww
0442名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:27:21.02ID:9MLWtIJl0
重厚なストーリーってあれか?
俺はなんのために生まれてきたんだぁ的な厨ニの事?(馬鹿にしてる
0443名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:27:24.91ID:TOiro54y0
重厚なストーリーってなんぞや
紙芝居ゲーか?
クラナドが人生とか言ってるようなやつじゃないの?
映画やら小説コンプレックスのコジマか?
0444名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:28:14.06ID:hLoqs1Oya
そりゃハイジの絵コンテ全部切った小田部羊一が
芸大卒のスタッフをみっちり育てたのが任天堂なんだし

和ゲーメーカーのJRPGとじゃレベルが全然違うのは当たり前
0445名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:29:30.06ID:LtY1+ZFu0
ストーリーどうでもいい派はじゃあそういうゲームばっかやってりゃいいだろ
俺はオクト楽しむわ
0446名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:29:56.32ID:KRXgq9zX0
まあ任天堂には無理だろ
任豚にはわからないだろうけど
CoDMWのストーリーモードのラストシーンなんかしびれたぞ
洋ゲーはゲームの体験とストーリーを密接に絡ませる演出がもう和ゲーの数段上
でも任天堂はそういう方向に行く必要は無い
0447名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:30:44.24ID:CwoJW5MG0
>>411
「名作」って呼ばれてるゲームは別に
ストーリーが評価されてるわけじゃないよ
0448名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:31:47.36ID:oDO0rUYlM
任天堂は色々クオリティ高いよ
洋ゲーはあんましないからあれだけど、国内の他のメーカーとはレベル違うよ
なんてか明らかに手間暇掛けてる感が他と違う、細かいところの手抜き感があんまないし
それだけ手間暇掛けられる金と時間の余裕が任天堂はあるんだよ
0449名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:31:54.84ID:EWQIu19O0
>>436
いや
とある海外任天堂ヲタが作った知名度ゼロの淡白な洋ドットRPGがこんな感じの雰囲気だったなと自作
メタルマックス2と4はすごくすき
0450名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:32:09.43ID:HDtYOnj60
stalkerは小説 路傍のピクニックが原案だからな
そこらのクソ洋ゲとは比べ物にもならん
0451名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:32:23.67ID:aqML1qBq0
そもそもゲームとして破綻してたら
いくら重厚()なストーリーでもただの
クソゲー
ゲームとしての面白さすっとばして
訳のわからないこと突き詰めるから
クソゲーがうまれる
0454名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:33:23.81ID:Dd+Y66gY0
1から10までムービーやらテキストやらで説明されないと理解できない低脳ゴキブリ
0455名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:33:59.24ID:CwoJW5MG0
>>445
どうでもいい、んじゃなくて
ゲームの根本である遊びの部分の面白さにそのストーリーが必要かどうか? なんだよ
0456名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:34:39.85ID:EWQIu19O0
>>436
あとStalkerも超すき 初代が特に
発表から何年待ち焦がれたかわかんなかった
たぶんPSヲタはCODみたいなのが好きでStalkerの良さは分からないクズが大半だろーね
読んだかもだけどザ・ロードって小説超面白いからおすすめ 任天堂っぽいし
0457名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:35:32.62ID:RVZxxVyW0
このスレタイにスペース入れてスレ立ててるの一体何なん
アンケートだのが多いんだが
0458名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:35:41.02ID:LtY1+ZFu0
>>447
クロノトリガーに天地創造、ドラクエ1,2あっての3、マリオRPG
今でも名前のあがる過去の名作ゲームはほぼストーリーあってのものだろ
逆に人気シリーズが肝心のストーリーでやらかしたせいで
こけて消えてくのを何度みたことか
0459名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:36:32.64ID:0qq9MLYKp
プリレンダ全盛のクズエニその他がゴミみたいなムービー垂れ流してドヤ顔してる横で
リアルタイムレンダで魅せる事に心血注いでたのが任天堂だしな

途方も無いレベル差がついたのも当たり前だわ
0460名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:37:58.66ID:HDtYOnj60
>>456
お前 分かってるじゃないか!
俺はcopも箱庭的に好きだけど やっぱ初代だよな
0461名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:39:09.48ID:RjHpdZFm0
>>41
これな
生き方考えさせられた
0462名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:40:49.45ID:gFWZx4Ad0
>>445
つうか、人それぞれ違うのが難しいところよね

オクトにしたって、ポータルのプレイ経験はあるか、とか
90年代の流行りを知っているか、とかvaporwaveに造詣があるか、なんかで
プレイする人によっての面白さがだいぶ変わってくる
0463名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:41:14.79ID:KRXgq9zX0
ストーリーならダイイングライトとかもいい
洋ゲーおなじみのゾンビ物だが海外ドラマのような緊迫した重苦しい内容
それでいてゲームはゾンビにドロップキックしたりするバカゲー要素もあり
ただ慣れてない人はすげー酔うので注意
0464名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:41:50.61ID:oDO0rUYlM
>>458
それゲームの幅めっちゃ狭くね
マリオやテトリスとかも名作だけど、ストーリーとか関係ないし、RPG系以外だと全然当てはまらんやん
ストーリーなんて関係ない名作ゲームの方が遥かに多いよ
0465名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:42:01.01ID:EWQIu19O0
任豚は大概"分かってる"ってのをあらためて感じるスレ

ゴキのよーに"1から11まで"手取り足取り重厚に語ってくれるゲームじゃないと楽しめないような低偏差値貧困カスとは違うね
0466名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:43:29.24ID:SgHqv44y0
任天堂なんてガキゲーばかりじゃん
ガキ向けに作ってりゃいいんだよ
それでバカ信者は絶頂してくれるんだから
0467名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:44:48.57ID:EWQIu19O0
>ストーリーならダイイングライトとかもいい
>海外ドラマのような緊迫した重苦しい内容
>ゾンビにドロップキックしたりするバカゲー要素

もうさすがゴキって感じ 頭弱すぎるワードが僅か数行にてんこ盛り・・
Stalkerや任天堂ゲーは自身の在りかたを弁えてるのがいい
0468名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:45:03.25ID:X5N1+LOAa
>>459
単に64の頃はプリレンダ入れれる程の容量なかっただけだよ(笑)

糞ゴミロムカセット64MB(笑)
当時のプレステのゲームはCD複数枚で1GBオーバー
なのにソフトの価格は64以下で販売してたからな(笑)
ディスクメディアは使いましぇーんからのGCはマジで糞天堂らしい手のひら返し(笑)
0471名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:46:20.73ID:CwoJW5MG0
>>458
RPGだけ見ても
古くはウィザードリィから始まり
ダンジョンマスター、ディアブロ、オブリ・・・

RPGの歴史に転換期を与えた超名作と呼ばれるレベルで
物語が評価基準になったものなんて無い
全部、ゲーム=RPGの遊びの概念の革新性や完成度が評価されたものだよ

ストーリーの良し悪しはしょせん演出の評価であって
「最優秀演出賞」 くらいは取れても、それだけで大賞は狙えない
0472名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:47:23.25ID:LtY1+ZFu0
>>462
オクトはシナリオ作った人の性質上少し台詞回し?がくどいととる人もいるみたいだしな

>>464
RPG系の話でないの?アクションやパズル売りならそらストーリーそこまで求められないだろうし
このスレタイである重厚さなんてものはそもそも求められてないと思うが
あとスーパーペーパーマリオは元々RPGじゃなくなって評価わかれて叩かれたこともあったけど
キャラ、ストーリーで魅力的だったんで評価されたんだよなあれ
0473名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:47:41.57ID:SgHqv44y0
あ、豚はガキって言われたら効いちゃうんだっけ?
ごめんね、気をつけるよ
0474名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:47:49.99ID:fFOXXBNS0
スターフォックス64
ゲーム進行しながらキャラがしゃべりまくってストーリーと化す神ゲー
0475名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:48:12.68ID:KRXgq9zX0
多くを語らない感動的なゲームならICOは外せない
海外のインディーゲーに雰囲気ゲーがやたら多いのはぶっちゃけICOのせい
0476名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:48:52.68ID:X5N1+LOAa
>>471
古くはウィザードリィとか言ってる時点で糞ガキは黙ってろや(笑)
ドヤ顔で的外れなこと言い出しててマジ知能豚(笑)
0477名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:50:04.27ID:HDtYOnj60
>>471
それは流石に酷だろ
ストーリーは小説とも比較されるんだからそうなるのは必然
0478名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:51:26.74ID:EWQIu19O0
ICOとか狙いすぎ ゆめにっきレベル
分かりやすく偏差値50向けに作った雰囲気ゲー
ソニーコンセプトはそういうの多い
人生経験透けて見えるよ
0479名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:51:56.30ID:CwoJW5MG0
>>477
ストーリーだけの評価をもって 「名作」 というのは
ゲームに対してはちょっと違うでしょやっぱり
0480名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:52:30.27ID:9ZiYLSWMd
任天堂は洋画の話してるのにドラえもんやコナンの話で割り込んでくるやつって例えでしっくりきたわ
0481名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:52:55.85ID:oZti8PBBE
ID:CwoJW5MG0
この豚さっきからぼくのすきなゆうしゅうさくひんについて語ってんの?
何をひとりでしゃべってひとりで納得してんのこいつ
マジであたまおかしいwwww
0482名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:53:09.14ID:oDO0rUYlM
>>472
RPG系だけに区切ってもストーリーなんて優先度低いでしょ
ゼルダやドラクエとか名作とされてるけど、ストーリーなんて毎度勇者いて魔王倒してみたいなのの繰り返しw
ゲームとしてよく出来てるから名作なんであってストーリーじゃないわ。ストーリーは毎度雛形のワンパターン。これRPG全般共通
小説のような多様性や凝った設定、巧みな伏線、ストーリーテーリーリングの妙とかRPGにはないし、そんなものそもそもいらんというか
0483名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:53:39.39ID:VziO+TIB0
JRPGのストーリーにマジになれるのは20代が限界だと思う。
0484名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:54:07.19ID:hCdLdq2P0
でもFF15なんか祭りだったじゃん
RPGやらなくなってるからよくわからないけど
あれもストーリーだけで駄目出しだったんじゃないの
0485名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:55:30.70ID:zBatpNSEa
>>481
豚って壁に向かって喋るの好きなんだよ
豚小屋でブヒブヒ鳴いてるだろ
一人で喋って一人で納得は豚の特技だろ
0486名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:57:31.36ID:CwoJW5MG0
>>482
そもそも小説とか映画で可能な
視点を多く設けて物語を重厚にする手法は、基本一人称視点のゲームとは相性が悪いし
ゲームの評価基準をそこに置いてたら表現で越えられるわけがない

最初から表現フォーマットの向き不向きで差が出ちゃうんだし
0487名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:58:43.54ID:KRXgq9zX0
まあストーリーの影響はすごいよ
FPSなんて的にカーソル合わせてトリガー引くだけのゲームなのに
リアルなグラフィックとストーリーと演出であれだけ盛り上げてしまう
0488名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:59:19.16ID:IYbccTHEd
論理的に文章組み立てて語る側と
草生やしながら豚連呼で煽るだけの側
後者が重厚なストーリー云々でマウント取ろうとしてる側だって思うと笑う
0489名無しさん必死だな2018/07/07(土) 00:59:34.15ID:LtY1+ZFu0
>>479
どっちも同じくらい大事だろ
ストーリー軽視してるけど

>>482
ドラクエはすげーストーリー語られてるが?
ドラクエ7一つとったってチビィに真実破壊した村長に
11なら過去戻ったのがパラレルか巻き戻し派で考察スレがたって言い争って
PS4リメイクが評価されなかったのはデスピサロが仲間になったことに許せない奴が多いからだ
0490名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:00:11.00ID:PaoYMQIor
どーせ「重厚なストーリー」とか言ってるヤツも
仲間が裏切って(ラス)ボスになったりとかすると嫌なんだろ?
結局は「重厚」かどうかじゃなくて「好み」かどうかでしかないんだよ
0491名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:00:22.78ID:LtY1+ZFu0
>>487
ただの駒にキャラクター性とストーリーもたせて売れたのがFEだしな
0492名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:02:23.08ID:oDO0rUYlM
>>486
ゲームに凝ったストーリーは向かないね
後、映画も向かない。尺が短すぎて小説でいうと短編レベルの話しか作れない
良質のストーリー作るなら小説やある程度尺が取れるドラマ、漫画の方がマシ
小説の原作でもドラマ化はそれなりになることあるけど、映画にするとスカスカの骨起きになってしまう
0493名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:02:50.85ID:LtY1+ZFu0
>>490
仲間が裏切ってというか最初から裏切ってた
ブレイブリーデフォルトはそこそこ評判よかったぞ
タイトルの文字遊びも含めて評価されてたし
0494名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:03:12.29ID:hCdLdq2P0
もっと真面目に作れってことじゃないの
語れもしないし笑えもしない、人に話せるレベルでもないっていう
漫画と映画とかはまだどっちか出来たりするけど
0495名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:03:36.34ID:mBPweb9n0
>>165
断片的記憶でGoogle先生に頼んだらクラナドと出ました。多分これで間違いない。
0496名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:04:39.86ID:VziO+TIB0
最近の歌は歌詞に何の意味もないとか、
下らない歌詞をやたら格好よく歌うとか増えている印象。
消費者は娯楽に意味とか物語を求めていないんじゃないかな。

ストーリー主導のゲームが日陰なのもそういう時代背景があるのかもよ。
0497名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:04:49.85ID:fFOXXBNS0
ターン制RPGなんかストーリーの重要度激高だろうな
ただ攻撃コマンド連打するだけのゲームとはとても言えない内容だし
0498名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:05:01.12ID:oDO0rUYlM
>>489
ゲームぐらいしかしない人にはそうなのかも知れないが、小説とかよく読む人間からすると、ゲームのストーリーなんてショボいのよ。ことストーリーだけならもう全然レベルが違う
これはしょうがない、小説はストーリーを語るのに最も適した表現手法だし、ゲームは不向きだから
0501名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:05:59.63ID:LtY1+ZFu0
>>498
小説よみますがなにか?
上でトリフィド時代や順列都市あげてたの俺な
誰も知らないのか絡んでこなかったけど
0502名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:06:38.99ID:KRXgq9zX0
>>491
確かにそうだな
本来ならただ消費されるだけのSLGのいちユニットなのに
設定つけてキャラ立ちさせるだけで誰も殺さずにクリアしたくなる
0503名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:07:20.69ID:1Y5gc7cz0
>>488
ほんとな
頼むからゲームごときでガキだの豚だの吐かないでほしい、ps4持ってる俺でも迷惑
0504名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:07:55.16ID:EWQIu19O0
読むに値しない陳腐なお話を数時間のクドクドムービーで語る
これを重厚と言ってるのがゴキブリ

これを1行のセリフと芸術的なワンカットで済ますのが任天堂
0505名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:08:33.18ID:oDO0rUYlM
>>501
読むならゲームのストーリーと小説では全然レベルが違うのと、ゲームが良質なストーリーを作るのには適していないのはわかると思うけど
表現手法としてゲームはストーリーを語ることに根本的に向いてないのがわからない?
0507名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:09:23.20ID:CwoJW5MG0
>>489
ジャンルとして、物語性をゲームに組み込むっていう部分では軽視はしてないかな
今は廃れたけどそれこそAVGなんてジャンルとの相性はいいわけだし

ただあくまでゲームを構成するパーツのひとつとして
ストーリーが素晴らしい=ゲームが素晴らしい、とまでは言えないってだけ

「グラは綺麗だけど面白くは無い」 とか 「音楽は凄いんだけど面白くは無い」 とかと同じ
単に 「素晴らしい物語」 じゃなく
「ゲームを面白くするために機能してる」 物語が評価されるのは理解できるよ
0508名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:10:33.53ID:KRXgq9zX0
小説だからストーリーが優れてるとかまったく思わんなあ
小説だろうとゴミはゴミだ
0509名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:10:40.21ID:1Y5gc7cz0
>>506
深夜アニメというよりなろう系だな
0511名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:13:08.55ID:gmFgLxqhd
ぶーちゃんは小学生と一緒にアンパンマンがんばえーしてるよ
精神年齢同じだから
0512名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:13:24.77ID:nrLEfV+d0
風タクガノンすき
0513名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:13:46.44ID:AQmwSI/bM
>>497
ゲームにのめりこみたいオタクと違って
普通の大人が他の事しながらのんびりできる利点もあるのだよ
まずゲームする人間はお前のようなスタイルが全てではないことを知るべき
0514名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:14:36.80ID:YrV+JuWg0
>>1
でき強調ニキ最近のスレ立ては偽物やったんか…
0515名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:15:14.75ID:AQmwSI/bM
>>497
エバンゲリオンみたいな
暗いツールを散りばめただけの薄っぺら作品を
重厚とか言っちゃってんじゃyねえの
0516名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:15:48.03ID:LtY1+ZFu0
>>505
ゲームと小説を同じ土俵にあげて比較して優劣をつけるのがそもそも間違ってると思うんだが
ゲームにはゲームだからこそできるストーリーの魅せ方があるし
小説には小説のよさ、漫画なら漫画だからこその魅せ方があると思ってるから、それだけ
むいてないとは思わない

>>507
ああ、それは同意する
0517名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:15:58.25ID:HDtYOnj60
>>505
でも ハーバートクエインの作品の検討
って小説で 分岐するストーリーを並列して述べていく それぞれ別の結末を迎える
なんて当時では奇抜な手法を述べてたけど ゲームなら普通に可能だよね
受け手の創造を前提とする現代でなら 天才がいれば
ゲームでも良いストーリーは作れるとおもうよ
0518名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:16:32.55ID:VziO+TIB0
みんな知らない「クゥオンタムブレイク」なんかも、
本格的アメドラ並の予算の実写ムービー付きで、
なんかそれなりに面白いようなストーリーなんだけど、
ゲームとしては「ちょっと超能力が使えるTPS」でしかないんだよな。
0519名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:16:38.83ID:cPmy+ruBd
こんなことにムキになっちゃってバカじゃないの任豚
こんなウンコスレ早く落とせよ
0521名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:17:10.63ID:P2SPfL910
ちゃんと起承転結がしっかりしてりゃ良い 特に転の部分なんだかんだゼルダは3ダンジョン攻略したら敵の親玉出てきて大ピンチがテンプレやったな
0522名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:17:49.33ID:XYX0Nw58d
ゼルダって作品ひとつひとつのストーリーもしっかりしてるんだけど
壮大なハイラル史の全容を少しづつ明らかにしてる連載物の小説や漫画の様な物でもある
後付けではあるけど、それでも新作が出る度にわくわくする
0523名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:18:35.84ID:KRXgq9zX0
まあ任天堂には重厚なストーリーのゲームは作れない
なにより作る気も無いだろうし作る必要も無いだろう
だからこそ今の立ち位置を築けてる
0524名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:19:41.47ID:SgHqv44y0
俺も豚のように、ポケモンゼルダfeのような陳腐なストーリーで楽しめる、幼稚な感性が欲しいです
0525名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:19:48.20ID:3JKRJvjb0
重厚ストーリーの代表作は間違いなく現モノリスのゼノギアスなんだがアホかと
やろうとさえすれば作れるよ
0526名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:20:40.74ID:oDO0rUYlM
>>516
ストーリーについては向いてないよ
そこに特化させればゲームとしての快適性やゲームとしての面白さがスポイルされていくから、そのなかで妥協もしなくちゃならないからどうしてもストーリーだけに特化は出来ない。ゲームは自分で動かすという制約があるわけだし
小説はただ面白い話を作ることに特化出来る表現手法だから、この部分においてはゲームより遥かに優れたものを作れる余地がある
0527名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:20:48.38ID:50TGcuIM0
3DSパルテナはそこそこ重厚な方だと思う
会話が軽いのは認める
0528名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:20:52.46ID:CwoJW5MG0
「漫画や映画では無理だが小説ならできるトリック」 だとか
「小説じゃ表現しにくいが映画なら伝えやすい表現」 とか
それぞれの表現特性に合った物語構成ってものもあって
逆に言えば 「そのアウトプットでも100%同じ感動が伝わる」 物語なんて無いんだよ

そういう意味ではまだゲーム業界は
「小説や映画にも負けない物語」 みたいなものに固執してる気はするね

「小説や映画にすると何も面白くないが、ゲームだと分かりやすく
 ゲームだからこそ感動する物語」

っていうところをもっと突き詰めていけばいいのに
どうしても前者を無理にゲーム内で映像や文字を使って表現しようとしてしまう
0529名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:22:49.49ID:AQmwSI/bM
ゼノギアスを挙げてる奴は、任天堂はゼノギアスを作れないと言いたいのか
モノリスが下にいるから作れると言いたいのかどっちなんだ
0530名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:23:12.08ID:/aUMstkD0
>>528
その手法はゲーム自体が面白くないといけないからな

そして面白いゲームが出来たならストーリーはある程度適当でも評価されるし
0531名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:23:38.31ID:mIu4pHvL0
小説や漫画なら凄い物語だなとかよく出来た話だな、と関心することは結構あるが、ゲームだとないな
0534名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:27:09.51ID:mIu4pHvL0
>>532
同じぐらいの比率で糞ゲーも溢れてるやん
そこは大差ないわ
0535名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:28:51.97ID:KRXgq9zX0
漫画はストーリーよりも演出力だな
スラムダンクとか傑作漫画ではあるけどストーリーだけ取り出すとラノベレベル
0536名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:28:56.34ID:hSVY9yaU0
>>531
よくできたゲームだと感心する事はないか?
ゲームの作られ方について、あまり考える事はないから
一般的ではないかもだが
0538名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:32:00.08ID:hCdLdq2P0
確かにあらすじだけ追ったらほとんどが大差無いかも
心理描写とかも薄いとかよく言われるけど
0539名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:32:09.68ID:oDO0rUYlM
ゲームはそもそも重層的に話を展開させることに不向きなんだよ
たとえばゼルダはシンプルストーリーでやってて凄く面白いゲーム
けど、これをストーリーをもっと伏線を張り巡らせて展開させるとか、ガノン側の立ち位置でも描き込んでストーリーに厚みを持たせるとかして、それがゲームとして面白いかって話
自己がプレイヤーとして動かして行くのがゲームなんだから、そんなところを描き込まれてもプレイヤーはウザったいだけになるんだよ
だからゲームのストーリーはたいがいシンプルで物語を重層的には描き込まず単純化になるんだよ
0540名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:39:36.65ID:riIVD5rXM
>>538
心理描写にも向かない
基本的に多様の視点を取ること自体が向かないから
受動型の物語なら簡単に成立しそれが面白さに繋がることでもゲームだとメンドクセーとなる
そんなんどうでもいいから、早くおれにゲームやらせるよってね
0541名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:40:13.56ID:spJJKDsAM
任天堂は得意なことを突き詰めて今の立場を築いた
RPGしか作れないのにアクション作ってみたり海外かぶれとかせずにな
0542名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:42:46.14ID:AQmwSI/bM
>>401
たしかにこれうまいわ
何の説明もないのにな
フィールドのあちこちに痕跡が転がってる
0543名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:44:33.00ID:CwoJW5MG0
>>535
シンプルなアレンジでメロディの良さで勝負する曲と
サウンド、アレンジ面のエッジで勝負する曲の違いだね
0544名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:47:56.71ID:SD1znLoI0
>>541
ブレないのはいい事だね
フロムとかもブレずにやってきて今があるし
カプコンとかもとにかくシェアのある方の味方ってスタンスを一貫してるのも生き残ってる理由かも
0545名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:49:34.20ID:IaXREHu50
別に万能じゃなくていいのに任天堂の狂信者は何でもかんでも反論しようとするからおかしくなるんだぞ
0546名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:52:13.75ID:5FfAqknT0
>>544
フロムは、支持得られず儲からないからカドカワに食われたんだけど。
で、少なくない社員が去っていったからアマコア関わった元社員多数で
アマコア系のゲーム他社で作られるし。
0547名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:52:22.31ID:3JKRJvjb0
こういうスレを何度も見てきたが
豚はストーリーそのものがクソという方向に持っていくから話にならない
そもそもストーリーが評価されているゲームを遊んでないから仕方ないんだろうが
0548名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:53:00.00ID:mBe7i5otd
正論って言葉の使い方間違ってるぞ
この場合事実な
0550名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:53:28.94ID:hOMMqY5J0
任天堂の場合
バックストーリーになってるんでしょ

ワンピースは回想シーンバッチリ描くけど
任天堂はルフィの顔の傷だけ描く
そしてプレイヤーに始めさせる
0551名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:55:45.69ID:SD1znLoI0
>>546
角川へ移ることは前社長の神社長が決めた事だよ
それにアーマードコアに関わった社員というが各ナンバリングごとに社員が辞めて人員は何度も入れ替わってる
2の時点で製作者の1人である唐沢はすでに辞めていた
そのアマコア系のゲームの製作者も4が出る前に辞めていた
中途半端な噂話なんて信じるなよ
0552名無しさん必死だな2018/07/07(土) 01:57:23.45ID:SD1znLoI0
>>550
それ任天堂のゲームじゃなくてソウルシリーズとかフロム脳がいるゲームじゃね?
0553名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:00:23.32ID:iFagGZoR0
ストーリー型は止めた方がいい

漫画、小説、アニメ、映画、ストーリー型全てに共通して言えるが
100発100中で面白い話を作り続ける事は不可能

ストーリーは、グラフィックや音楽、ゲームシステムなんかと違って
当たり外れのムラが大きい
(逆にグラは、同じ絵師、同じCG屋なら、毎回ほぼ同じ品質のものが作れる)

良ゲーを安定供給することを重視するなら
リスクの高い要因であるストーリー部分は、極力希薄にすべき
0555名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:01:50.13ID:Fsdn/FD/d
オブジェクトやフィールドに設定や物語詰め込んでプレイヤーに読み取って貰う手法がフロムの専売特許だと思ってるのかな?w
0556名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:03:41.98ID:SD1znLoI0
>>555
サイレンとかMYSTとかの方が良かった?
別に任天堂やフロムを強調せんでもいいよ
何怒ってんねん
0557名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:06:50.64ID:mBe7i5otd
任天堂のゲームがそんなきっしょい考察厨向けのゲームなわけないだろ
フロムの専売特許でいいわ
0558名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:07:53.79ID:SD1znLoI0
はいはい任天堂だけスゴイスゴイ
機嫌直せよ
0559名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:08:56.72ID:Fsdn/FD/d
事実と違う事言ってる主張を訂正させようとしただけでキレてる扱いでマウント取られちゃ敵わんなぁ
BotWとかまさにその手の手法使ってるゲームの典型なのに
0560名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:10:15.48ID:k+cr1F2E0
フロム信者のフロム神格化はほんと宗教みたいでこわい
0561名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:10:40.38ID:SD1znLoI0
>>559
だからたくさんあるんだって言ってる
0562名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:10:43.56ID:QtzIibeup
ストーリーとやらがよくて6年かけて
三本しかミリオンないんですね
負けハードさん
0563名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:11:37.85ID:E2MlblyU0
別にウィッチャーみたいなの求めてないしそれは出来るところに任せておけばいい
得意な分野を伸ばしてもらえばいいよ
0564名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:12:10.42ID:SD1znLoI0
>>560
この場合、宗教戦争だなwww
0565名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:12:23.93ID:mBe7i5otd
妊娠がよりによってゼルダ、しかもbotwで反論しようとしてるの笑う
大好きなゼノブレ2とかの方がよっぽどストーリーゲーなのにね
0566名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:14:30.95ID:Fsdn/FD/d
>>558
>>561
怒ってるのはそっちじゃね〜の?
「任天堂はこういう事やってます」て主張もスレタイの煽りへの反論でしか無いのに
勝手に他のメーカーは出来ないと主張されてると勘違いしてキレてるの何なんだろ

君日付変わる前にデトロイトがルート分岐発明したとか喚いてた子?
0567名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:15:38.42ID:AQmwSI/bM
>>404
俺も思った
悪い奴が自分がどれだけ悪いか説明しだすとかね
スクエニはもうダメなのかな
河津だったらそんなセリフは許さないだろうに
0568名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:16:09.86ID:mBe7i5otd
このスレいちキレてて草
0569名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:19:04.07ID:AQmwSI/bM
>>553
ユーザーも求めてないからね

漫画やゲームは王道がいい
その点凝ってはいるが売れ筋は王道から外れていないのがドラクエでありゼルダ
ストーリーを重視してないとも拘っているともどちらも言える

その結果がPS4でストーリーがよくて売れてるゲームなんて見事にゼロ
0570名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:19:14.70ID:SD1znLoI0
>>566
頭曲がってますよ
0571名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:19:59.68ID:AQmwSI/bM
>>547
一つでも例を挙げてみれば?

できれば売上も併記で
0573名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:22:40.28ID:SD1znLoI0
>>572
お前は文字が読めないのか?
0574名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:23:08.51ID:QtzIibeup
ストーリーがぁ!

って言いながら週販売負けて肩を落とすスレです
0575名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:24:31.05ID:16W2k0eE0
子供じゃないんだから小説評価するのにストーリーが凄いなんて言わないだろ。
0576名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:25:00.47ID:Fsdn/FD/d
>>573
何の脈絡もなく「頭曲がってる」とか言われても意味分からないよ?
君が勝手に勘違いして勝手に「フロムもやってるもん!」って怒っちゃっただけの話だもんな
論理的な反論出来ないのは分かる
0577名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:25:21.78ID:VTKHxZPOd
豚は子供だろ
0578名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:25:48.97ID:QtzIibeup
おいおい
負けハードいい加減にしろよ
国内累計、Switchに今年中にぶち抜かれたか
もしれんからって。
一年程度でミリオン上回ってすまんなw

6年間

「何やってはったんですか?」
0579名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:28:45.91ID:IaXREHu50
売上であらゆる批判を封殺できるならもう任天堂はマリオだけ出しとけばゲハとしてはOKだな
0580名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:29:08.26ID:SD1znLoI0
>>576
わかんないか?
国語の問題かと思ったけどより深刻だったか...
0582名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:31:38.76ID:hCdLdq2P0
まぁ松野なんかも作家性のあるゲームなんて時代遅れとも言ってたし
実際売れなくなってきてるけど
あとはもう海外で認めてもらうしか無いんじゃない
0583名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:32:05.34ID:QtzIibeup
>>579
650万人ユーザーがいるのに
ソフトもハードも
週販売でフルボッコ

ストーリーがぁ
株価がぁ
海外がぁ

とかいちゃもんつけてる時点で終わってるよw
6年先行して発売してこのザマwww
0584名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:34:43.12ID:8MK/1yx10
まぁ子どもから大人までをターゲットにしてるからあまり洋ゲーみたいなドロドロしたストーリーは作らないんだろう
0585名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:35:12.73ID:Fsdn/FD/d
>>580
結局何が言いたかったの?
あの流れで「頭曲がってる」って、本当に意味が分からないけど
0586名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:36:06.15ID:TD8aoqRO0
>>565
ストーリーの良し悪しと好みは別にしてゼノブレ2の終盤ってゼノブレ1からは直接、ゼノギアスとゼノサーガからは間接的に繋がってる訳で伏線だとか含み持たせたエヴァみたいなの好き奴にはツボだと思うんだがな
ギアスは設定の拘り方が凄かったけど単品でそういうのが薄いと評価されにくいのかもな
個人的にもゼノブレ2の序盤中盤は微妙だと思うし
0587名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:36:11.10ID:IaXREHu50
このガイジなんで俺には安価つけてくんだよ
0589名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:38:10.52ID:AQmwSI/bM
自称重厚なゲームをやってると言う馬鹿はこの動画を見ろ たった3分
https://www.youtube.com/watch?v=_H-OyBoG2i0

重厚なストーリーのゲームだの、ハリウッドだのが
どれだけ作家性を捨てた薄ペラな表現に頼ってきたかわかる
0590名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:39:01.40ID:KhRcphPxr
全く関係ないスレでフロムがどうのとか言い出す奴は池沼しか居ないな
0591名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:40:05.14ID:IaXREHu50
>>588
コーラはコーラの良さがあるし、別に重厚なストーリーが作れなくたってゲームが面白いからいいのにな
無理矢理な擁護は逆効果
売上厨の方がまだ清々しい
0594名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:46:07.56ID:Fsdn/FD/d
>>591
ゼルダシリーズでストーリーしっかりしてない作品の方が少ないけどな
少なくとも時オカ以降は
どうしても任天堂はストーリー無いゲームしか作れないって事にしたくて必死みたいだけど
0595名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:47:49.01ID:PIFIbGSZr
反論云々より重厚なストーリーとはなんぞやって話じゃねぇの
0596名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:48:03.80ID:AQmwSI/bM
>>588
逆にゴキブリの論理では?
任天堂が世界で一番売れてるだの言い出すのか?
0597名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:49:01.21ID:Fsdn/FD/d
>>595
重厚って「落ち着いてる」とか「重々しい」とかいう意味だよね
俺も正直重厚なストーリーってのが意味分からんけど、とりあえず「しっかりしたストーリーが無い」と言いたいのかな?と解釈してる
0598名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:49:40.94ID:IaXREHu50
フロムがどうこう言ってたガイジにも絡まれて草
俺弱そうなのかな
0599名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:50:28.20ID:AQmwSI/bM
>>591
任天堂にだって色々なゲームがあるのだし
何から何までを否定しなきゃ気がすまないのかしらんけど

無理やりな叩きは逆効果
十羽一絡げではなく具体的にゲームごとに批判しないと説得力を書いて馬鹿な連中だと思われる一方だろうね
0600名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:52:27.96ID:Fsdn/FD/d
>>598
狂信者だのガイジだのレッテル貼りしか出来ない辺り頭悪そうなのは確かかなw
0601名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:57:14.63ID:16W2k0eE0
必要のないストーリーはゲームに邪魔になるからな
0602名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:58:41.32ID:JJRTj83M0
正論なのに「だろう」ねと言ってしまう自信のなさ
0603名無しさん必死だな2018/07/07(土) 02:59:25.18ID:IaXREHu50
俺任天堂のゲームは面白いって言ってるのにおかしいな
実際ストーリーでは劣っててもほかに優れた部分があるならその批判を受け入れればいいじゃん
最終的に売上では勝ってるんだろ?
0604名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:00:39.85ID:fFOXXBNS0
ストーリー厨には申し訳ないがクロノトリガーとかドラクエ3とかより64のゼルダ2作の方がずば抜けて面白い
0605名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:00:57.59ID:AQmwSI/bM
>>602
あらら自信満々がすばらしいだの幼稚な考え方の持ち主?
そういう価値観なら重厚でなく厨二ゲームを買いあさることをおススメするよ
0606名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:01:04.90ID:Xr9koOyD0
割と真面目にカービィとかゼルダ
歴史の積み重ねがあるからそこらのゲームとは格が違う
0607名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:01:40.09ID:k+cr1F2E0
ぼんやりした題材で叩いて具体に言えと言われたら人格攻撃
永久にそれの繰り返し
0608名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:03:16.58ID:IaXREHu50
>>600
わざわざ狂信者やガイジという呼び方にしてるんだぞ
お前らは普通の信者やファンとは明らかに違う
0609名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:03:35.41ID:AQmwSI/bM
>>603
理由を示せないから説得力を欠くのだよ

そもそも反論以前にお前は何も言っていない
頭もセンスもも表現力もないのにネットならマウント取れると信じて幼稚な妄言を書き連ねているだけ
まあその自覚くらいはあるのだろうが
0610名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:12:41.39ID:Fsdn/FD/d
根拠も思考も無く
「任天堂のゲームは全部ストーリー劣ってる筈なんだ」と主張だけ押し付けても納得するのはソニーの狂信者やってる奴くらいだろうw
0611名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:14:11.31ID:mBe7i5otd
この二人は怖い
0612名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:18:52.67ID:16W2k0eE0
重厚なストーリー とやらを必要としないで面白いゲームを作れるならそれで良い。だからその点で任天堂批判してもしっくりこない。
ここでは重厚なストーリーのゲームの例示が少なくて比較もできない感じだわ。
0613名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:18:57.38ID:hCdLdq2P0
>>597
そっちのがわかりやすいかも
重々しいはともかく落ち着いたストーリーってのは需要ありそうな気がする
0614名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:24:36.31ID:Fsdn/FD/d
落ち着いたストーリーってどんなのだろ
日常系とか?
0615名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:33:04.55ID:hCdLdq2P0
まぁあまりに話に凹凸が無いとゲームにならないだろうけど
キャラからして派手とか騒がしいノリとか
そういうのに着いていけなくなってる人も居るんじゃない
0617名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:35:08.20ID:C00/lTaWa
宮本がうるさいからストーリー重視のゲーム作らせてくれないんだろ
ペパマリRPGで新キャラ増やすなとかアホか
0618名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:46:46.97ID:hOMMqY5J0
用意したお話がプレイヤーの肌に合わなかった
任天堂の場合はそれをなるべく避ける作りになってる
プレイヤーファーストなだけじゃないかな

ここで例に挙がってるマザーなんかは
自分にとっては量産型コマンドRPGの一つで
ちっとも面白くなかったからな
FFDQの足元にも及ばないって当時は感じたね
0619名無しさん必死だな2018/07/07(土) 03:57:32.91ID:Dd+Y66gY0
まずソニー狂信者は、重厚なストーリーのあるゲームあげろよ
0620名無しさん必死だな2018/07/07(土) 04:03:43.39ID:fjBPQqx30
少なくともシリアスで暗くて長かったら重厚なストーリーってのは違うとみんなが分かってる
0621名無しさん必死だな2018/07/07(土) 04:04:16.39ID:CkUQkeMH0
映画みたいなゲームの弊害
映画は観客としてみるから主人公の知らない事もわかる
ゲームは自分が体験するから、経験以上の事があると、それは自分の話じゃなくなって、他人の人生をなぞってる事になる

動画と動画の間をプレイするゲームはゲームとしては三流
0623名無しさん必死だな2018/07/07(土) 04:55:46.93ID:2i5GFu0F0
PS4でも重厚なストーリーのゲームなんてあったっけ?
ラノベか、取り敢えず仲間裏切らせたら盛り上がる、取り敢えず重病か殺しとけば御涙頂けるって昼ドラレベルがせいぜいじゃね?
0624名無しさん必死だな2018/07/07(土) 05:00:02.50ID:YX6a3d5A0
知障髭オヤジが奇声を上げながら飛び回る
これが主人公で濃厚なストーリーなんか作れるか!
0626名無しさん必死だな2018/07/07(土) 05:48:55.16ID:izU0i15I0
「でき」がきもすぎてちょっと好きになってきた
0627名無しさん必死だな2018/07/07(土) 06:05:10.61ID:C2aTHCQm0
正論と言いつつ論ぜず自分の主観を語ってるだけだもんなー
0628名無しさん必死だな2018/07/07(土) 06:21:25.45ID:BLyPlCSG0
>>623
デトロイトはストーリー重視で
動画見ただけでお腹一杯で
誰も買わない
0630名無しさん必死だな2018/07/07(土) 06:28:19.61ID:8bj1tds80
任天堂のゲーム知らないゲームニワカが立てたスレ
0632名無しさん必死だな2018/07/07(土) 06:52:36.40ID:E41wp/4V0
まあ任天堂が作るのはいつもオモチャだしな

子供のおもちゃに無駄に深みのあるストーリーは要らない
0633名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:08:48.70ID:kVeYZsr+00707
重厚なストーリーってどんなの?
0634名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:21:05.99ID:BLyPlCSG00707
>>633
殺戮がメインで
血しぶきブシャー!!
首がスポーン!!
みたいなのをゴキブリは総じてそう呼ぶよ
0635名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:21:46.44ID:ExEnHPy700707
>>633
シュタゲやひぐらしとか
まぁ、紙芝居ゲー全般のことだろう
0636名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:29:11.32ID:tSzG0N6za0707
クラナドは人生みたいなもんか
安っぽい重厚さだな
0637名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:30:04.80ID:or+VKFgS00707
つれえわw
0639名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:31:49.52ID:2xnOryLU00707
人食いの大鷲トリコは久々にゲームで泣いたな
テキストやセリフは滅茶苦茶少ないのに心揺さぶられた
文化庁芸術祭大賞も納得ですわ
0640名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:37:45.70ID:VziO+TIB00707
おっ、好い例を思い出した。
switchでも遊べる「返校」だ。
あれは重厚と言ってもいいんじゃないかな?
台湾の昔の社会問題が話のベースになってて、話運びは素晴らしい。
結末を示唆するだけで大変切ないエンディングも高度。

でも、ゲームとして面白いか?と言うと面白くはない。
0641名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:38:22.34ID:YZjf5mUid0707
ゼルダのシナリオは重厚すぎて就いていけない
0642名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:39:39.80ID:pD9ol+oZ00707
>>640
そのゲームは任天堂じゃないからね
0644名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:42:17.08ID:VziO+TIB00707
>>642
ははは、なんかソニー対任天堂って意識なかったわ。
単に重厚なストーリーって何か?って考えてみた。

そうそう、ここはソニー対任天堂なんだよね。
君は“ルール”に忠実だね。真面目だね。
0645名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:51:23.90ID:i8PKJV0T00707
>>1は任天堂の出したゲーム全部任天堂が作ってるって思ってそう
0646名無しさん必死だな2018/07/07(土) 07:52:13.41ID:VziO+TIB00707
返校が好い例なのは、
台湾の社会問題云々がゲーム性の面白味には繋がってないとこで、
電子紙芝居としては良くできてるけどゲームとしてはただのつまらないADVでしかない。
ストーリーが誉められるゲームの多くはこのパターン。
0648名無しさん必死だな2018/07/07(土) 08:25:31.49ID:CwoJW5MG00707
単に用意した物語を複雑に凝ったものにするのではなく
実際に指を動かしてるゲーム体験をより豊かなものにする事が
ゲームを重厚にするって事なんじゃないかなあ

そういう本質を分からずにいるゲームが日本の場合多いよね、っていう
0649名無しさん必死だな2018/07/07(土) 08:25:33.51ID:4i3r7Oqt00707
ストーリーが良いと日本人ウケするからね
逆にストーリーが糞だと超叩かれるってのも日本市場の特徴
0650名無しさん必死だな2018/07/07(土) 08:28:43.73ID:CwoJW5MG00707
ゼルダが今まで日本市場受けが弱かったのは

「自分が試行錯誤してる全ての時間が物語」 っていう感覚が理解されにくかったのもあるわね
0651名無しさん必死だな2018/07/07(土) 08:30:22.66ID:VziO+TIB00707
>>649
和ゲーのAmazonレビューとかキャラとシナリオの事ばっかだよね。
0653名無しさん必死だな2018/07/07(土) 08:35:01.72ID:4i3r7Oqt00707
>>651
なんでかわからんけど、ゲームについて語るときにゲーム性の話をしないんだよね
どういった流れでそんな傾向が出来たのかはよくわからんけど
0654名無しさん必死だな2018/07/07(土) 08:36:24.08ID:/YzYH/A6a0707
ヘラクレスの栄光3が伏線回収とかも含めて最強だと思ってたんだが
あの脚本家もう才能枯れちゃったんだっけか
0655名無しさん必死だな2018/07/07(土) 08:49:54.32ID:CwoJW5MG00707
思うに90年代から2000年代にかけて
プリレンダムービーの開発人材を増やし過ぎた弊害じゃなかろうか

海外は早いうちからRPGにアクション性、オンライン性にシフトしてきた欧米は
プリレンダムービーより、ツブシが効くリアルタイムレンダ技術のリソースの方が求められたし
市場規模も大きいから作る作品に必要なスキルでなけりゃいくらでも他に回せたり
レイオフしたりできる環境もあった

対して日本はSCE周辺やスクエニのFFなどの成功体験から
「これからはこっちだ!」 って事になる
人海戦術が必要な部分だから当然人手を集めた方が有利でかき集める
それでも足りなくてメーカーや専門学校はプリレンダのCGデザイン人材を大量生産する

ゲーム制作の人材リソースの多くがそこに回されるが
ストーリーを凝ったものにする以外に使い道のない人材が溢れ、
それらを食わす為にも今更やめるわけにはいかない

スクエニなんかはもう完全にその袋小路で動けなくなっちゃってるよね
0656名無しさん必死だな2018/07/07(土) 09:32:40.91ID:4i3r7Oqt00707
海外では「面白いゲームとはリアルなシミュレータ」みたいな精神が根っこにあって、スーファミ64PSの頃はスペック不足でまともな3Dシミュレータが作れなかったせいで和ゲーが強かった
今はシミュレータするには十分なスペックがあるからリアルグラな洋ゲーが量産されてる

って話を聞いたことが有る
0657名無しさん必死だな2018/07/07(土) 09:33:30.48ID:TEVTeTOJa0707
任天堂は昔から子供達の妄想を膨らませるゲームを作りたいから敢えてストーリーを作らないだけでは
0658名無しさん必死だな2018/07/07(土) 10:00:46.73ID:CwoJW5MG00707
考えりゃ任天堂の仕事は 「重厚なゲーム体験」 を作る事であって 
「重厚なストーリー」 を作る事じゃないしね
0659名無しさん必死だな2018/07/07(土) 10:06:18.74ID:+oPjU1nf00707
ゼノギアスが重厚ってのは分かるがゼノブレは重厚とは違うような
ゼノギアスが重厚すぎて人を選んだからポップに寄せたのがゼノブレだろう
ゼノブレが重厚って言ってるやつは90年代の名作群を知らんのだろうな
0660名無しさん必死だな2018/07/07(土) 10:10:13.92ID:Tlkg/CHH00707
>>293
白夜行はちょっと…
あれスイーツが未来予知しながら平原で宝拾って歩くお話じゃん
0661名無しさん必死だな2018/07/07(土) 10:15:26.19ID:vC8MlyCNd0707
>>1
その通り!
0662名無しさん必死だな2018/07/07(土) 10:18:16.66ID:EuR1LMukd0707
つうか、SONY作成の重厚なストーリー作品とやらがまだ出て来てない気がするが?
そもそもそんなもの存在するのかね?
0664名無しさん必死だな2018/07/07(土) 10:28:10.06ID:7HGQIjfO00707
>>659
90年代の名作を知ってるけどゼノブレ1は重厚だと思うよ
あくまで自分と考えが違うだけだろう
0665名無しさん必死だな2018/07/07(土) 10:52:46.09ID:VziO+TIB00707
ゲーム=お話を楽しむモノ
と思ってる人ってかなり多くて、たまに「ゲームは競い合うものじゃない!」とか
元々の「ゲーム」の意味すら転倒してるレスをもらう時がある。
たぶんJRPGとかADVとかキャラゲーが好きなんだろうな。
0666名無しさん必死だな2018/07/07(土) 10:54:23.96ID:VziO+TIB00707
このスレ立てたボンクラもその類いだろうしな
0667名無しさん必死だな2018/07/07(土) 10:58:56.06ID:hCdLdq2P00707
海外だとストーリーよりテーマとか世界観とかのが評価されがちだな
まぁその辺からしっかり作り込まないと話にも深みも出にくいってのもあるかも
0668名無しさん必死だな2018/07/07(土) 11:00:43.17ID:fKIqQlWj00707
子供にもウケなくなってきてる
YouTubeとか見てる方が楽しいらしい
0670名無しさん必死だな2018/07/07(土) 11:55:07.99ID:4NOH05y/M0707
モノリスみたいに旧QUESTメンバー集めて子会社にしてオウガバトルサーガ作ってくれ
0671名無しさん必死だな2018/07/07(土) 11:57:37.57ID:rwGyeO5r00707
重厚なストーリー(ムービーで説明)
0672名無しさん必死だな2018/07/07(土) 12:11:53.77ID:fjBPQqx300707
クリア後に重厚なストーリーだったなあと気持ちの良い疲労を感じられたらその人にとっては重厚

ゲームなんだからプレイ体験と直結しているはず

選択肢を選ぶだけならゲームブックのほうが想像力必要な分、重厚
0673名無しさん必死だな2018/07/07(土) 12:24:43.47ID:hzT/4/jW00707
たとえばイカのオクトはもろにvaporwaveがモチーフになってる
それをふまえてオクトのストーリーや世界観を改めて見直すと違った見方ができるし、よりゲームの世界にのめり込むことが出来る
でも別に知らなくても楽しめるし、ゲーム部分で困ることはなにもない
任天堂のゲームは基本的にゲーム部分の邪魔になるからストーリーを多くを語らないから
ストーリーそのまま受け取る人にはよくいえばシンプル、悪く言えば単調に感じるのでは?
深く読み込む気がないのに上辺だけで評価するのはよくない
0674名無しさん必死だな2018/07/07(土) 12:26:04.69ID:lWYFK8me00707
任天堂はウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!あはは!
加えて、しょんべん臭い!あ〜!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂はいつ倒産するのや?ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ!
0675名無しさん必死だな2018/07/07(土) 12:27:02.14ID:lWYFK8me00707
任天堂はウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!あはは!
加えて、しょんべん臭い!あ〜!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂はいつ倒産するのや?ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ!
0677名無しさん必死だな2018/07/07(土) 13:49:27.84ID:Y+HS5KBWM0707
ゼル伝は重厚な世界観だけど重厚なストーリーではないな
ゼノギアス
ガンパレ
SIREN
クロノクロス
この辺が重厚なストーリー
0678名無しさん必死だな2018/07/07(土) 13:56:03.29ID:EbMyx/Zm00707
メトロイドなんか一作だけだとそんなでもないけど全部で見れば重厚チャウの
0679名無しさん必死だな2018/07/07(土) 14:01:41.29ID:C0KDLqYOd0707
ここまで読んで分かったのは任天堂以外にも重厚なストーリーのあるゲームって無いってことかな。
0680名無しさん必死だな2018/07/07(土) 14:51:46.50ID:WnP7wz/400707
ブレワイが重厚じゃないって奴
あまり読み込めてないだけじゃねーかっておもうけど

100年前の厄災残した傷跡とゼルダが生贄となって護られた仮初めのささやかな日常で紡がれてい生き物の息吹ってテーマは重厚意外なにものでもない

姫静が結構な数手にはいるのにウツシエで希少種って言われたとき「は?」ってなったけど
その後ゲーム中に理解して「うわすげえ」ってつぶやいちゃったもの

文字や言葉で説明するんじゃなく
オブジェクトの配置やNPCの営みとかクエストで気づかせる仕組みは全てのゲームが見習うべきだけど、ムービー見て重厚だの言ってるバカ相手には虚しい努力かもな
0681名無しさん必死だな2018/07/07(土) 15:03:38.81ID:tSzG0N6za0707
初代ロックマンは重厚だよな
メッセージ性も抜群だし
0682名無しさん必死だな2018/07/07(土) 15:24:26.86ID:q9+D7P3D00707
>>680
もしかしてハイラルが滅んだおかげで自然環境が回復したってことか?
0684名無しさん必死だな2018/07/07(土) 16:19:10.02ID:WnP7wz/400707
>>682
やってないの?
はあ・・・・・
0685名無しさん必死だな2018/07/07(土) 16:22:39.74ID:RaU6bY5P00707
>>677
ツッコミ待ちなんだろうが重厚なのはSIRENじゃなくて小野不由美だろ
0686名無しさん必死だな2018/07/07(土) 17:16:06.59ID:q9+D7P3D00707
>>684
そこそこやったけど気付かなくて
さっきアンタの書き込み見て「もしかしてこれか、うわすげえ」と思ったとこだったんだが
なんだかなぁ…
0687名無しさん必死だな2018/07/07(土) 17:28:34.96ID:LtY1+ZFu00707
よくKPD言ってる奴多いけど
KNDも結構な数ゲハにいるよね
0688名無しさん必死だな2018/07/07(土) 18:36:39.83ID:WXPspuNvp0707
重く厚みのあるストーリーという観点からは、任天堂はそういうものは目指していないだろうね
それは任天堂の役割ではないと思っているのでは?
モノリスなら可能性あるけど
0690名無しさん必死だな2018/07/07(土) 19:24:08.66ID:7XP1E9SB00707
ズブッチョ!ニッチャニッチャ!
0691名無しさん必死だな2018/07/07(土) 20:40:25.57ID:C3uFxlAxd0707
>>2
ゲハで一番やばい奴等ってこういう任天堂狂信者だと思うわ
何もかも任天堂が最高と崇めてやまない
0692名無しさん必死だな2018/07/07(土) 20:44:13.56ID:2u7WMnGv00707
>>1
そもそも「重厚」って何を基準にしてるんだよ
0693名無しさん必死だな2018/07/07(土) 20:47:21.27ID:h4l+XfZ0d0707
サガフロ2

マイメリ

重厚というかストーリーが素晴らしいと思ったゲーム抜粋
0694名無しさん必死だな2018/07/07(土) 20:53:46.02ID:ySprRJ1e00707
ストーリーだけで言ったらエロゲのほうがよほど重厚
CSのは映画みたいなあっさりストーリーだろ
0696名無しさん必死だな2018/07/07(土) 21:08:40.67ID:hCdLdq2P00707
まぁ何か考えさせられるような話とかじゃないの
0697名無しさん必死だな2018/07/07(土) 21:28:42.79ID:wSu3lhiPd0707
>>691
ソニー狂信者さんイライラすんなよ
キャッシュ1兆の任天堂に作れないなら他の会社も作れないよw
0698名無しさん必死だな2018/07/07(土) 21:43:06.69ID:/aUMstkD00707
>>694
エロゲも紙芝居のは最近やる気にならんな
ランス10は面白かったけど
0699名無しさん必死だな2018/07/07(土) 21:47:53.13ID:LtY1+ZFu00707
>>691
同意するわ

ちなみにスプラがっつりやってるswitchユーザーな俺
0700名無しさん必死だな2018/07/07(土) 21:48:42.73ID:C/A9jUEn00707
ゼルダ時オカは壮大なストーリーだったぞ
夢島も短いながら素晴らしいストーリーだった
0701名無しさん必死だな2018/07/07(土) 21:52:16.87ID:wSu3lhiPd0707
>>700
ソニー狂信者は絶対に認めようとしないだろうね
実際このスレ見ても「重厚」って言葉をオリジナル解釈して逃げ切るか豚連呼で誤魔化すかしか出来てないしね
0702名無しさん必死だな2018/07/07(土) 22:09:11.05ID:lWYFK8me0
任天堂はウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!あはは!
加えて、しょんべん臭い!あ〜!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂はいつ倒産するのや?ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ!
0703名無しさん必死だな2018/07/07(土) 22:16:25.85ID:wSu3lhiPd
>>702
重厚なゲーム楽しんで教養深めてそうな賢い書き込みだこと(笑)
0704名無しさん必死だな2018/07/07(土) 22:32:38.04ID:j4vjUng90
任天堂でストーリーっていうと新鬼ヶ島が好きだな
EDは曲の良さもあっていまでも5本の指にはいる出来(個人的意見)

>>273
自分もなんか見た気がするけど重い出せない
ローグ系でなんかありそう

セガのファンタシースター2が蘇生が生き返るじゃなくクローン設定だったり
ソーサリアンで寿命になると新しいキャラ作成して引き継いだりとは違うし

そういやゾンビUが死ぬと別のキャラになるんだっけか
あと分岐で新鮮に思ったのは弟切草かな
0705名無しさん必死だな2018/07/07(土) 22:35:06.32ID:GpVMdmNg0
ディスクの西遊記みたいなのも面白いんだよな
0706名無しさん必死だな2018/07/07(土) 23:13:16.91ID:wbaZCLWbM
ゴキブリはいい加減、重厚なストーリーのゲームってのがどんなものか具体例を出して示せよ
0707名無しさん必死だな2018/07/07(土) 23:17:22.83ID:wgcVrcG10
ストーリーが重厚ってどんなのだろ?
ロシア文学みたいなやつか?
アレ1日3冊くらい読むと頭痛がするんだよな
0708名無しさん必死だな2018/07/07(土) 23:23:57.24ID:aAPY+NxV0
タブーに触れたり、エログロ織り混ぜれば「重厚」って思ってくれそう
0709名無しさん必死だな2018/07/07(土) 23:36:40.29ID:C/A9jUEn0
ゼノブレイド1は重厚なストーリーだぞ
話の展開もすごくドラマティックだし、ムービー時間もすごく長い
ダンバンさんの演技力も素晴らしい
0710名無しさん必死だな2018/07/08(日) 01:08:38.05ID:VQBXl3Gc0
濃くないからこそ気軽に起動できるかもしれんゼルダbotwは何回遊んでも楽しめたわ

内容が濃いタイプのAAAとか気持ちをゲームモードにして
「さあ、やるぞ!!」と意気込まないと遊べんのよな…

気軽さ、手軽さも任天堂の良いところ
0711名無しさん必死だな2018/07/08(日) 02:05:37.76ID:2oRzJLEH0
>>708
洋ゲがだいたいそれでしょ、+鬱
0712名無しさん必死だな2018/07/08(日) 02:09:07.78ID:jBwUbJ9C0
まぁ珍天堂にタクティクスオウガやゼノギアスは作れまい
0714名無しさん必死だな2018/07/08(日) 02:14:44.76ID:atU8+rku0
こんだけ任豚が釣れたんだから1は大満足だろ
でも任天堂には重厚なストーリーのゲームが作れないのも事実
0715名無しさん必死だな2018/07/08(日) 02:22:55.01ID:BveLSLFb0
>>709
ゼノブレ1は単体で完結してるからな
ゼノブレ2でギアスもサーガも別次元っぽい感じだったけど無理矢理繋げる事も出来そうな感じだったけど
サーガで外宇宙へ、ギアスは外宇宙で宇宙船が墜落した惑星で繁栄した人類の話
ゼノブレ2で地球のその後
ゼノブレ1はクラウスがゾハル起動した時に出来た別次元だから単体で話が纏まるしそもそも世界観と設定が良い
0716名無しさん必死だな2018/07/08(日) 02:27:45.23ID:84FioT230
>>707
ドストエフスキーとか?
つまりゲハ的には罪と罰だな
まともに読んでないけど重厚だと思う
0717名無しさん必死だな2018/07/08(日) 02:50:27.33ID:P9fOpdmi0
>>697
ソニーの狂信者なんかいるのか?まじで見たこと無いわ狂任天堂アンチならいるけど
0718名無しさん必死だな2018/07/08(日) 02:51:51.63ID:FYy0JuosM
ゴキブリのいう重厚なストーリーのゲームとはなんなのか
0719名無しさん必死だな2018/07/08(日) 02:53:45.35ID:DZpWCa1Zd
ゴキブリかどうかは知らんけどソフト名は一杯挙げてる人ら居るじゃん
0720名無しさん必死だな2018/07/08(日) 03:01:52.84ID:YMZ8opu90
重厚ってのはよくわからんけど
深いなぁって思うストーリーは実際ゲームではあまり無いな
上手く組み立ててあるだけと言うか
0721名無しさん必死だな2018/07/08(日) 03:04:06.28ID:FYy0JuosM
>>719
一杯上がってるソフトとなると、ゼルダやゼノブレイドになるが、どっちも任天堂ソフトじゃん
じゃあ任天堂には重厚なストーリーのソフトはあるってことじゃん
じゃなくてゴキブリがいうところの重厚なストーリーなゲームとはなんなのか、と
0722名無しさん必死だな2018/07/08(日) 03:06:28.99ID:BveLSLFb0
>>718
重厚とは思わんがラスアスは良かった
PS3版の発売日にバグとフリーズ酷かったんだけどパッチ当たってから快適で
ストーリーが凄く良いってよりストーリーを盛り上げる演出が良かった的な感じ
ゲーム的なのを全面に出したゼルダとは対極にあると思う
ストーリーを盛り上げる為にゲーム性をつかったのがラスアスみたいな
0723名無しさん必死だな2018/07/08(日) 03:14:26.11ID:BveLSLFb0
>>721
ゼノブレシリーズはゼノシリーズの再構築って意味合いもあるし今までのゼノシリーズやってたかどうかで評価変わりそうだけどな
0724名無しさん必死だな2018/07/08(日) 04:37:17.08ID:XAWYwcCC0
ファミ探かファミコンむかし話を復活しろ
俺だけのために
0725名無しさん必死だな2018/07/08(日) 04:42:18.09ID:4L7DA7M50
ファミ探のシナリオは横溝正史の小説を参考に
適当に作ったというのが凄い。
カエルのために鐘がなるも同じ人が書いてるらしい。
0728名無しさん必死だな2018/07/08(日) 08:43:51.61ID:Tspq85fq0
ゲームのストーリーって

(1)なんやかんや複雑で重厚なストーリー、ドラマが展開
(2)とりあえず問題を解決するために七つの宝玉を集めることに

みたいなパターン。
ゲーム性としては(2)だけで成立するのが多い。
だから(1)が長大で重厚で複雑にはなるほど、面倒くさくなる。
(1)を「ピーチ姫がさらわれました」で済ますのが任天堂。
0729名無しさん必死だな2018/07/08(日) 08:47:52.45ID:M/ceYRdS0
>>1
要らん。
進行過程で何が起きてるのかが把握できれば十分。
0732名無しさん必死だな2018/07/08(日) 21:26:26.27ID:uRPBW5TZ0
ゼルダなんて、公式で出るまでファンは様々な時系列を考え議論してたんだだぞ。長年やっているものだから、ファンサービスな意味合いもあるけどね。
0733名無しさん必死だな2018/07/08(日) 21:27:53.35ID:uRPBW5TZ0
ストーリーを楽しみたいなら、映画でも見ればいい。そちらの方がお話、見せ方、演技、音楽のプロが作ってるからね
ゲームをしたいんなら、ゲームをすればいい。
0734名無しさん必死だな2018/07/08(日) 23:38:34.57ID:TB2D8jmUM
考えてみればゼルダブレワイのストーリーは濃厚ではなくてシンプル王道だけど
それを会話やムービーだけで説明せずに風景やイベントで見せていく見せ方は重厚だったな
0737名無しさん必死だな2018/07/09(月) 05:13:11.03ID:JSExCtFb0
ソニーにも作れんわ
そもそもんなのいらないからな
子供でも楽しめるもの作ってればいいから
0738名無しさん必死だな2018/07/09(月) 12:00:02.45ID:mrrqqpu2r
ゲームは子供のものやからな
大人になってガチで遊んでる奴もあまる居ないやろ
俺ぐらいや月に2本も買う奴は
0739名無しさん必死だな2018/07/09(月) 22:29:37.63ID:9rbUhCq+0
ゼルダとか目的はっきりしてる分冒険に集中できたし
必ずしもストーリーが重要ってわけじゃないしなぁ
あっちの街いけこっちの街いけあのダンジョン行けってストーリーが重厚ってんならいらんわ
複雑怪奇な独自設定ならゼノ系で十分
0740名無しさん必死だな2018/07/10(火) 01:26:32.82ID:LOPRX3+D0
ゲームは遊びつつ物語を察せれば必要十分じゃ無いかな。
長文で事細かに描写したいなら公式で本でも出せばいい。
0741名無しさん必死だな2018/07/10(火) 01:29:15.43ID:LOPRX3+D0
一から十まで説明付きで無いと理解出来ない様な知性でゲームやってるなら、
むしろそっちの方がとても心配かつ重大な問題だと思うが…
0742名無しさん必死だな2018/07/10(火) 01:45:41.04ID:rGxA3ZFq0
いやだから長文で説明しないと分からないようになってるのに
長文で説明してないゲームがあるのが問題でだな
0743名無しさん必死だな2018/07/10(火) 01:50:28.50ID:7cPB7EwD0
ゼノブレイドって厨房向けのガキゲーだろ、ストーリー
あの手のキャラがクッサい会話してムービーばっかなのは小っ恥ずかしくなる
あれならまだゼルダやドラクエみたいな主人公無言無個性のがいいわ
0744名無しさん必死だな2018/07/10(火) 03:42:07.37ID:KPys+fuF0
ストーリーって言っても週回プレイしたくなる程のゲームがないな…
任天堂ゲーは手軽だから忘れた頃にまた始めてしまうのよ
マリオワールドや神々のトライフォースなんかは面白い
0745名無しさん必死だな2018/07/10(火) 08:16:23.03ID:QpSKdcDvd
マザー1,2よりシナリオが分かりやすいから実はマザー3の方が好き
前者はなんというかどのへんを理解すればシナリオが分かったと自負していいかが分からない
その点3は「現代の生活が嫌になった人達が昭和の世界を再現してるのにポーキーが現代の要素を持ちかけてくる」って感じの話だって分かればいいし
0746名無しさん必死だな2018/07/10(火) 12:42:54.94ID:xa2oueXP0
MOTHER3がダメなのってストーリーより一本道だとおもってたけど昨今の流行を考えるとあれはあれでありなんだろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況