Xboxを買ってる人が日本のどこかで毎週100人くらいは誕生しているわけだが

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1名無しさん必死だな2018/07/12(木) 09:34:39.74ID:d2H7x3aF0
誰が買っているんだ?

隠れ里に住む伝説の民みたいな扱いになってるよな

223名無しさん必死だな2018/07/16(月) 12:30:25.42ID:NNeeAuIzd
終わりで良いなら終わりにするよ

俺の書き方に悪意を感じるのはわかるけど言いたいのは
IARCで洋サードが日本にも出し始めている事実
ID@xboxでオーイズミ通さないで日本先行発売のシャンティがDLで内税3240円
通したらパッケージで内税6264円
洋サード「CERO英語分からない。箱ならDLだから流通関係無いからパブ要らない審査費負担してくれてマージン取られない」って事実

昔は昔はで話聞かないから二つの事実を嘘だって証明できるならレスつけてね
つけなきゃ来ないよ

224名無しさん必死だな2018/07/16(月) 14:16:30.98ID:+scT3oNN0
>>223
だから洋サードで一纏めにするな
出してるのは一部で殆どインディー系だろ
IARCはデジタル配信限定なんだから、大手洋ゲーメーカーはCEROを通してる
そもそもレーティングは各国でまちまちなんだから基本各国のレーティング機関に則ってる
IARCも提携したレーティング機関の支持率から計算して割り当ててるに過ぎないIARCの公式HPでも記載している

>CERO英語分からない。箱ならDLだから流通関係無いからパブ要らない審査費負担してくれてマージン取られない
ここも殆どお前の願望だろ。審査費やマージンなどは全て公開されてるわけじゃないから、当事者じゃない限り誰も判らんよ
特にお前みたいに曲解するだけ信者に何が分かる



お前は願望をさも事実だと妄想してレスてるだけ
自分が嘘をついてる自覚もないから余計にタチが悪いわ

225名無しさん必死だな2018/07/16(月) 14:35:08.02ID:+scT3oNN0
ID:NNeeAuIzd
お前は>>145でIRACのことで完全に嘘を付いてるよな?
ESRBが撤退して全世界共通のIARCに移行するとトンデモレスしてるよな?
俺が間違いを指摘した途端に、(無料審査が)撤退言い出して誤魔化して来たよな?

そもそもマイクロソフトがIRACと提携しただけなのに、さも既存のレーティング機関をぶっ壊して新しいシステムをマイクロソフトが作るんだと
妄想をさも事実かのように語りだしたよな?

マイクロソフトが何も言ってないのにお前みたいな口先だけの狂信者が大ホラのデマをあっちこっちに振りまいてるんだ
お前みたいなやつがXBOXのイメージ低下をしている張本人なんだよ

226名無しさん必死だな2018/07/16(月) 14:40:28.31ID:NNeeAuIzd
>>224
はぁ俺は洋サードの話しかしていないし和サードやりたきゃPS4買いなよって言ってるでしょ

Fullbrightが、CEROレーティングの取得にあたっては日本語で審査申請しなければならないことが、『Tacoma』の国内発売を困難にしていた理由のひとつだと言及していた点にも注目したい。
これはほかの海外デベロッパーからも指摘されていたことで、たとえば『A Kingdom for Keflings』などで知られるインディースタジオNinjaBeeも同様のことを2014年にコメントしており、
日本語を理解できる人を雇う必要があるのは大きなハードルだとしていた。それから4年が経っても状況は変わっていないようだ

https://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180705-71470/

ソースも出したけどまだ言いたいことある?

227名無しさん必死だな2018/07/16(月) 14:56:10.93ID:+scT3oNN0
ID:NNeeAuIzd
IRACのことは度々指摘してきたよな?
そのたびに曲解に及ぶ曲解で嘘ついてきたのは変わらん
ついでは洋サードの話しかしていないしとか言うならケムコのゲーム出してドヤるな

おれは洋サードを一纏めにするなと言ってるんだよ
IRACだけではレーティングは完全じゃないから大手洋ゲーもCERO使ってるんだよ
そこを無視してIRACがIRACがと言うのが問題なんだよ



CEROの審査は日本語のみは判ったしかし、他のマージンについては何も語ってないしそれ以外はお前の妄想で変わらん

228名無しさん必死だな2018/07/16(月) 15:14:44.67ID:NNeeAuIzd
IARCだけで全部出ると言ったか?
>>162
>だからCEROの審査通らなくても日本でゲーム出せるようにしたって書いただろ

>>168
>大作はXenhancedインディーはIARCに集まるプレビューで先行体験できる

CEROを通さなくても出せるようにした=CERO不要!!
ってことになるの?


従来のCEROを通す方法であれば、ID@Xboxの支援を利用しても7万円程度はかかっていたのに対してこの方法であれば追加費用不要で配信できることになります。
https://wpteq.org/xbox/post-39928/

ゲームソフトの審査を依頼する側は審査料金を支払う必要がある。非会員の場合でも審査は可能であるが、会員の3倍となる
CEROのwikiから参照したけど
CEROの会員ではない海外のサードが申請時に負担金が安くなる
まさか全部のサードがCEROの会員だと思っている?

ケムコを出したのは採算が取れないからサードは出したくないよね→出す気満々だよねって話
和ゲー出た!嬉しいなって意味違うよ

229名無しさん必死だな2018/07/16(月) 15:20:56.43ID:+scT3oNN0
>>228
https://wpteq.org/xbox/post-40069/
なんでお前は追記の方は省くかな
そもそもここ、俺が>>165で貼ったところだよな?

Z指定タイトル相当はおそらく影響がない

>現状Z指定に相当するIARC 18+は配信予定がない、配信実績もなさそうなので、グロ・エロなどの過激な表現が多いタイトルに関しては現時点では影響がなさそうです。
>実際本日海外で発売のState of Decay 2(Microsoft Studios)のようなタイトルは日本で発売予定はありません。
>またCEROの審査が厳しいのは、エロ・グロなどの表現だけではなく、”民間人に攻撃できる”に関しても審査が厳しいため、今後発売予定のあのタイトルも国内販売が厳しいとみられています。


本当に自分の都合の良いところだけ貼り出して誤魔化そうとするよな?

230名無しさん必死だな2018/07/16(月) 15:27:00.95ID:+scT3oNN0
>まさか全部のサードがCEROの会員だと思っている?

そんな思考できるなら最初にI『IARCで洋サードが〜』と一纏めにするなと言ってるんだ

>IARCって知ってるかい?CEROは日本のだけどESRBは米国の審査機構それが撤退して全世界共通のIARC(スマホは移行済)DL審査機構に移行しようとしている
>>145でこうやって有りもしない事を平然を言い出して、グダグダグダグダレスしてるのが問題だろうが

231名無しさん必死だな2018/07/16(月) 15:35:00.61ID:+scT3oNN0
IARC(スマホは移行済)

良く見たら参加店舗の項目にAppleはIARCに加盟してないな

232名無しさん必死だな2018/07/16(月) 15:45:39.62ID:NNeeAuIzd
SOD2はCEROでは出せない表現
だけどCEROの為に表現を変えたくない→だから出さない
無理に出させるのはID@xboxの理念に反している
ってだけでしょ

同じくレーティング関係で実装が遅れているゲーパスの日本実装の為にフィルが動いているけどどうなるかだね

エログロだけが洋ゲーでは無いしZ指定はCEROで変わらないから全てが変わらないって暴論なの?

233名無しさん必死だな2018/07/16(月) 15:47:11.43ID:+scT3oNN0
>>232
お前さ、絶対過去の自分の都合の悪いレスには触れないよな

234名無しさん必死だな2018/07/16(月) 15:48:55.84ID:NNeeAuIzd
>>230
んじゃESRBが無料DL審査終了したけどIARCに行く訳がないってのが君の主張?

appleはエロ嫌いだからやるわけないね
独自審査

235名無しさん必死だな2018/07/16(月) 15:57:31.71ID:+scT3oNN0
>>234
>んじゃESRBが無料DL審査終了したけどIARCに行く訳がないってのが君の主張?

俺がいつそんな主張をした。俺が主張したのはこれだぞ
>実際はESRBが今までデジタル配信での無料審査を終了すると宣言したに過ぎない
>代わりにESRBと提携しているIARCがその代理的な立ち位置になっただけ

この主張もお前が言い出した>>145が起因だぞ
>IARCって知ってるかい?CEROは日本のだけどESRBは米国の審査機構それが撤退して全世界共通のIARC(スマホは移行済)DL審査機構に移行しようとしている

本当に、お前は人が言ってない事をさも言ったかのように誘導して叩こうとするな

236名無しさん必死だな2018/07/16(月) 17:14:54.67ID:NNeeAuIzd
>実際はESRBが今までデジタル配信での無料審査を終了すると宣言したに過ぎない
デジタル配信無料審査を終了=自ら辞めるから撤退と書いただけでしょ
だから後にDL審査機構と書いた
DL審査を書き忘れたってことでしょ

>代わりにESRBと提携しているIARCがその代理的な立ち位置になっただけ

代理的な立ち位置のIARCでの申請に移行している
んでIARCでの販売は日本はMSだけがしてるよね
MSが独占とも書いてない



ただ書き方が君の中では気に入らない謝罪しろって事でしょ?

俺も文足らずではあるけども
なぜ書き方が気に入らないってだけでキレられる理由がよく分からないんだが
>>223で君がCEROが英語で受付しないってのをお前の妄想だ頭がおかしい信者だみたいな書き方してるんだよ

なんで君は人の人格否定して自分が間違ってたって言えずに謝罪を要求してるの?

237名無しさん必死だな2018/07/16(月) 17:24:49.47ID:+scT3oNN0
>>236
お前の場合は書き足らなかったじゃないな
曲解して誘導しようとしてるのが今までのレスでありとあらゆるところにある
バレなかったらそのまま通そうとしてただろ
俺が指摘したから慌てて訂正した口だ

大体、>>145の話は何回も出してるのにわざとスルーし続けた

俺が何回も指摘したから渋々と反応したにしか過ぎない

238名無しさん必死だな2018/07/16(月) 17:37:37.03ID:NNeeAuIzd
そんなん過去のパブの話しか知らないで日本にはゲームが出ないと現在のパブを通さないやり方は嘘だって捏造してるのと一緒でしょ

マージンがどうこう言っているけどシャンティは3000円で売りたいのにパブを通して5800円になる
シャンティ日本じゃ売れないのかなってリサーチしたら理由が高くて買いづらいよねって意見を見たらパブ通したくないなぁって気持ちになるかどうか

これを君は俺の妄想だと否定しているだけ
なぜ説明を全部丁寧にしなければいけないのか親でも先生でも俺はないんだよ

239名無しさん必死だな2018/07/16(月) 17:40:02.01ID:+scT3oNN0
詳しく検証してやろう
>IARCって知ってるかい?CEROは日本のだけどESRBは米国の審査機構それが撤退して全世界共通のIARC(スマホは移行済)DL審査機構に移行しようとしている
この文章だけだとESRBは審査機構をやめIARCに移行しているように読める

次の問題
IARCはデジタル配信。R18相当の審査現状できない
そのため論理責任がない中小やインディーが中心
審査機構としてはまだまだ完全にESRBに代わるものではない

これを知っていればESRBの完全な代わりにならないのは明白
DL審査を書き忘れたなんて通用するわけ無いだろ

240名無しさん必死だな2018/07/16(月) 17:41:56.19ID:+scT3oNN0
>>238
じゃあ、そのシャンティの価格の内訳全部書けよ
プレス代、流通、サポ、人件費、広告費、ローカライズ費用
それら全部把握してるんだよな?

241名無しさん必死だな2018/07/16(月) 17:55:33.83ID:+scT3oNN0
国内において現状大手パブリッシャはデジタルであってもCEROの審査を通してる
IARCの審査で中小やインディーの恩恵は確かにあるだろうがCEROに立ち代わるなんてことはない

審査機構にCEROとIARCという2つの手段があるにすぎず、両者のメリット・デメリットを踏まえて各企業が活用している

IARCだけで全て行けるわけがない

242名無しさん必死だな2018/07/16(月) 18:12:14.67ID:NNeeAuIzd
君がESRBの無料審査終了知らなかっただけでしょ
指摘の後に()ですぐに書いたよね?
謝罪しない!捏造してる!って喚いてるだけでしょ
大体DL審査機構に移行してると書いてある
知らなかった騙されたって言われても困るけども

内訳なんて知る由もないけど現実に箱にCERO独占で洋ゲーが出てる
それを採算が取れないから出すわけがないと否定しDLオンリーなのにパブを通さないで流通発売出来るわけがないから発売しないと捏造しているわけでしょ
CEROの受付英語対応無しも知らなかった訳だし
君が日本箱に洋ゲーは出すわけがないと発言を撤回するなら

俺の書き方が悪かったと謝るよ

243名無しさん必死だな2018/07/16(月) 18:25:35.32ID:+scT3oNN0
>>242
ID:NNeeAuIzdの時系列
>>145でESRBが撤退して全世界共通のIARCと言い出す→それおかしくないかと指摘
・ESRBがデジタル配信の無料審査を撤退だったと慌てて言い出す→>>145のレスの意味と全く違うじゃないかと指摘する。IARCの審査の方向性では現状の審査機関の代わりにならないのは既にまとめられる
・IARCでの成功例だけを上げて、本質の問題から避ける言動ばかり書き込む→その間、俺が書き込んでいないようなことをさも書き込んだかのような曲解するレスを度々する
・自分の主張を正当化したいがために>>223で更に曲解した主張をしだす→現在に至る

244名無しさん必死だな2018/07/16(月) 18:28:54.82ID:+scT3oNN0
>君が日本箱に洋ゲーは出すわけがないと発言を撤回するなら

なにこれ?俺こんな発言してないぞ
これのことか?
ハブられることも珍しくないと言っただけで洋ゲーは出すわけがないとか言ってないけど

200 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2018/07/16(月) 10:00:24.85 ID:+scT3oNN0
>>198
いや、ハブられてるの多いだろw
コエテクは海外で無双出してるし、カプコンはMHW出してる
洋ゲーもハブられることは珍しくない

バンナムとスクエニは律儀に出してはくれるけど、全て出すわけじゃない
特にキャラ版権が絡むとなるとDBぐらいか出ないレベル

こんな状況でもexpは律儀に出そうとしてるのに叩くんだからお前は冷たいんだよ

245名無しさん必死だな2018/07/16(月) 18:32:46.86ID:+scT3oNN0
ID:NNeeAuIzd
お前さ、言ってないことをさも言ったかのように誘導するの何度目よ?
大体洋ゲーが国内でハブられるのて、今に始まった事じゃないだろ?
お前自身が潜在意識で洋ゲーがXBOXに出ないと思ってるだけだろ

246名無しさん必死だな2018/07/16(月) 18:55:05.61ID:NNeeAuIzd
>>199
>結局オーイズミがXBOXから手を引いたのは採算性の問題
IARCがESRBに成り代わるとかそんな事もない
もちろん国内はCEROがあるので、現状殆影響しない
結局ソフトが売れないからサードも国内では出したがらない
口がでかいだけの信者しかいないからXBOXは売れません

って言ってるけど
CERO審査のEirthfallは日本は箱独占
シティーズスカイラインはスパチュンパブに蹴られたから自力で日本販売
シャンティも安くて購入可能
ID@xboxが出て3ヶ月で出し始めてるけどな
大人の対応したけどもういいかな

247名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:03:16.49ID:+scT3oNN0
>>246
はあ、また自分の都合の悪い過去レスが出た途端にこれだよ

オーイズミはTwitterでXBOXで採算取れない理由を延々と出したでしょう
だから無理ですと答えたでしょう

XBOXで出せたメーカーがあるからオーイズミの件は無効だなんてならなんだよ
それぞれの企業の事情があるんだから
それが分からないのなら大人の対応も糞もない


で、俺が言ってもいないこのレスはなんなの?
>君が日本箱に洋ゲーは出すわけがないと発言を撤回するなら

248名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:13:30.63ID:+scT3oNN0
ついでにさ、ファミ通の発売予定リストをPS4とXBOXで見比べるとさ酷い差だよね
最新の情報が掲載されてるわけじゃないけどさ
俺が買おうかと思ってるDarkest DungeonもXBOX出ないじゃん

249名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:24:08.67ID:NNeeAuIzd
君が箱に洋ゲーを出すわけがないはいい間違いだったね

じゃあその上の殆影響はしないはどうなってるのかな?


ソースはファミ通って笑いどころ?
シティーズスカイライン未定発売のまんまのメディア失格のところだよ

250名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:35:12.60ID:+scT3oNN0
>>249
俺は箱に洋ゲーを出すわけがないて言ってないけど?
ハブられてるよと言ってるんだけど


ファミ通リストが駄目だと
公式はもっと寂しいけど良いのか?
https://blogs.technet.microsoft.com/xboxjapanblog/xbox-one-calendar/

251名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:37:24.30ID:+scT3oNN0
ああ、ハブられてると言うと語弊があるな
ハブられるのも珍しくないだ

こいつの誘導の乗ってしまう所だったわ

252名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:41:10.82ID:TBdfhUI70
PS4ユーザーだが公式やファミ通の発売リストとか見ないんだが
何で箱ユーザー相手だと情弱になっちゃうのか不思議だよ
そもそもダーケストダンジョンってまだ日本で出てないのかよ…

253名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:43:59.47ID:NNeeAuIzd
>>149でも書いたけどストア関係はスマホアプリに移行してるからね
Eirthfallなんて予定表に出てないのに急に発売になったし

じゃあEirthfallが国内PS4ハブの理由はなんなんだろうね

254名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:49:39.37ID:TBdfhUI70
RDR2もいきなり予約始まったな
箱スレでハブだなんだと嵐が散々煽ってたけど

というか北米PSストアをよく使うのだが
国内PSストアもハブまみれだからな…何も言えんよ

255名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:54:26.55ID:+scT3oNN0
>>253
それでさ、これ言ってないことをなぜ言ったかのようにレスしたの?
>君が日本箱に洋ゲーは出すわけがないと発言を撤回するなら

256名無しさん必死だな2018/07/16(月) 19:59:58.44ID:+scT3oNN0
>>253
Eirthfall独占できてよかったね

Darkest DungeonはPS4・vita・Switchと出るんだわ
ハブられてるのxboxだけ

ついでにスマフォアプリだから関係ないとなると、どれだけマイクロソフトは
xbox関連のweb系の仕事は手抜きしてるんだて事になるな

257名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:07:24.55ID:NNeeAuIzd
>>255
んーだから言い間違えたって訂正したけど?

>>149でも書いてるけどそれは駄目だなとも書いているけど

んでファミ通でゲーム情報漁っている人に箱がどうこう言っている話に説得力がないのよ

258名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:07:55.62ID:+scT3oNN0
要約すると
マイクロソフトは国内のxbox事業はやる気がない
expがソフト出したいと言ったらいらねーよと言うという企業によって露骨な態度をする
DL販売系のインディーだけは仕事をするというワガママぶり

なかなか酷いな

259名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:12:15.57ID:+scT3oNN0
>>257
言ってもいないことを何度も言ったかのようにするレス、これが初めてじゃないよね?
わざとだろ?

あと、発売予定リストがどんなものかと覗いたのが最初はxboxblogだ
あまりににも掲載情報が少なすぎるからファミ通を覗いただけだ
別に電撃だろうが4gameだろうがgamerでも構わんよ

どれだけ発売予定タイトルに差があるのかの確認だけだし

260名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:14:07.94ID:+I1mIyHkH
はちまJINとかまとめサイトを信じてる人が多いことに驚くのと
日本のDevってNDAとか社会人としての
モラルやコンプライアンス意識に欠ける人が多いよね

261名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:16:15.10ID:+I1mIyHkH
公式よりXBOXアプリの発売予定の方がタイトル多いね

262名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:17:58.69ID:H0C8rTPG0
1位 ネオジオミニ
4位 ネオジオミニ+シャツ
5位 ネオジオミニ+シャツ

6位 スイッチ

9位 PS4
10位 PS4Pro

11位 Xbox one s

15位 PS VR

https://i.imgur.com/WM3fKyq.jpg

263名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:19:19.85ID:+scT3oNN0
ついでに電撃の予定リストはxboxの扱いはもっと悪いぞ
18年の7月以降の予定リスト
くにおくん ザ・ワールド クラシックスコレクション
ナツキクロニクル
CODE VEIN(コードヴェイン)

これだけ

まだファミ通のほうが良心的

264名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:29:09.14ID:+scT3oNN0
ID:NNeeAuIzdが主張するのまとめると
・ESRBが撤退して全世界共通のIARCなんて主張は嘘でした
・つっこまれたり都合が悪くなると別の話で誤魔化そうとするだけ
・IARCの数少ない成功例だけを提示するが、本質は誤魔化してばかり
・マイクロソフトが日本で仕事してないのを暗に認める
・被害妄想が酷くて相手が言ってないことを謝罪させようとする

なかなか酷いね

265名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:42:07.47ID:NNeeAuIzd
はぁーだからさ
ID@xboxの参加資格は法人であること
パブリッシャーじゃないこと
DL販売だけにすること
なんだよね
小売りも要らないしパブも要らない訳よ
DL販売リストを更新しようともしないメディアにMSが期待しているようにみえる?
パブがMSと仕事したくないっていう所と仕事する?
酒飲みながらビジネスの話をするような常識無い人と仕事する?

MSはゲームの開発機器を貸し出しDLCアプデにも使っていい
ゲーム大国の日本にもゲーム出したいけど色々困難があって出せないのを助ける

MSが大事にしてるのは金クレクレしてる企業ではなく純粋にゲームを作りたい色々な所で売りたい会社と仕事したいのよ

>>149は俺だぞ
>>181で書いてあるけど

266名無しさん必死だな2018/07/16(月) 20:49:56.19ID:+scT3oNN0
>>265
>DL販売リストを更新しようともしないメディアにMSが期待しているようにみえる?
自分所のwebサイトもまともに更新しないところがなに言ってるんだよ

>MSが大事にしてるのは金クレクレしてる企業ではなく純粋にゲームを作りたい色々な所で売りたい会社と仕事したいのよ
expにひどい態度した企業がそれいうかw
マイクロソフトが高潔な企業と勘違いどころか思う込みも酷くて笑えるわ

>>181でおかしいのはずっと指摘してるだろ
俺が間違いを指摘したからDL終了の事だと逃げただけ

267名無しさん必死だな2018/07/16(月) 21:02:44.93ID:IXrMIRTlp
箱信者って基地外しか居ないの?

268名無しさん必死だな2018/07/16(月) 21:05:53.40ID:pvmkY8Pqp
>>267
このスレ見てても箱煽ってる連中のほうがキチガイばかりだね

269名無しさん必死だな2018/07/16(月) 21:10:16.16ID:+scT3oNN0
まあ、マイクロソフトのweb系の仕事はおかしいレベルのを平気で掲載するからな
こんなのとか『Windows7vsWindows10 五番勝負』
この手のベンチマーク的な記事なら、同じ構成でするものなのに、7はHDD 10はSSDで比較しとるし
https://www.microsoft.com/ja-jp/atlife/article/windows10-portal/5ban-01.aspx

270名無しさん必死だな2018/07/16(月) 21:12:41.29ID:+scT3oNN0
>>268
事実と異なる主張をしてXBOXに意地になってる方が酷いレベルだけど

271名無しさん必死だな2018/07/16(月) 21:15:27.86ID:pvmkY8Pqp
>>270
どっちもどっち
お前も必死になり過ぎ
51レスとか冷静になりなよ

272名無しさん必死だな2018/07/16(月) 21:41:34.59ID:NNeeAuIzd
俺が言いたいのは
IARC審査で箱日本ストアで販売してるサードがいる
パブ通さないでCERO審査して日本ストアで販売している洋サードがいる
って事実だけ残ればいいや
それ以外のことはもはやどうでもいいよ

>>271気を使ってもらってすまんね

273名無しさん必死だな2018/07/16(月) 22:07:25.45ID:+scT3oNN0
>>272
お前さ、散々曲解した主張してきただろ
それを俺がおかしいと指摘してきただろ

散々メチャクチャな主張してきたくせに何がそれ以外はどうでも良いだ

まるで蓮舫みたいなやつだな

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