ゼノギアスってパクリの寄せ集めなのに、なぜ評価が高いの?

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1名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:04:49.67ID:ZXVZ84+u0
ソイレントシステムもパクリだと知った時は悲しくなったぞ

2名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:09:51.01ID:b81V+kvP0
やってる最中からパクリの産物なのはSF好きなら分かってたよ
それが奇跡的に上手く合わさった、ちゃんと完結した(設定資料込で)、ハッピーエンドだった
この辺だろ、評価されてるのは

これ以降ゼノと名前のついてるものでこれを満たしてるものはない

3名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:10:55.92ID:keD+HOLrM
評価が高い

と言い続けたから

4名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:13:02.48ID:7MVUKbueM
正直disc2クソだし当時は唖然としたよ
でもあの頃はSFのRPGとしてかなりレベル高かったからね
クロノトリガーでなんとなくSF知った奴が飛びつくにはなかなか良かった

5名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:13:09.87ID:ShqPp/Ocp
初めて見た雛鳥はそれを親だと思い込む
メタルギアも涼宮ハルヒもシュタゲも似たようなもんやろ

6名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:14:04.37ID:Wmthd/Aod
パクリとリスペクトは違うんやで

7名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:14:24.54ID:SVV0gWK8d
ドチャクソ高い資料集買わせて初めて全てが完成するってのは当時視点で見ても賛否両論だったろうなと思うよ今でこそ神格化されてるけど
評価されても人を選んだのか、次回作サーガは半減してるし

8名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:14:48.16ID:T5Tukxef0
メカデザインがガンダムWのマグアナックと
ガンダムXのガンダム以外のデザイン担当だった石垣純哉

9名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:14:49.14ID:o/uM9DfEd
アグリアスはセイバーのパクリといい続けた奴が、Twitterできてから凸したといい、ヲタ界隈のパクリ定義は難しいモノよ

10名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:15:45.18ID:hc+PJYMZ0
いつの時代も
ウケる層にウケてヒットしたなら
それは正義だと思うけどね

11名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:17:12.75ID:aWwM7BA20
ソイレントグリーンの話をしようとするとワラワラゼノ厨集まってくるよな

12名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:18:00.48ID:o/uM9DfEd
>>7
当時FF7やってクラウドがゼノギアス言ったから、スクエニから出たゼノギアスは買ったが
NAMCOから出たサーガを実質続編と認識するのはゲーム情報紙漁ってないと無理やろ、2002年とかまだまだネット普及足りてないぞ

13名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:19:17.63ID:VK0ClHIlr
パクリの寄せ集めだから

14名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:19:25.64ID:zb+PPg18d
>>8
石垣のメカデザインは基本微妙

15名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:23:26.60ID:Qqr6x0kkd
評価高いか? 後半の打ち切り漫画みたいな展開が伝説的なだけだろ

16名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:24:06.52ID:SVV0gWK8d
>>12
「ゼノ」でしかも「高橋」その上メインアイテムで「ゾハル」なんだからこれだけでもギアス続編って判断するのは十分でしょ多分
ナムコもあのゼノギアスの続編としてブランド力を見込んで扱ってたのか相当宣伝力入れてたっぽいし
んでもって結果が見込めなかったから高橋を下ろしてナムコだけでやったep2があの様

17名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:27:25.44ID:o/uM9DfEd
>>16
サーガは店頭でパケ見てゾハルだよなで買ってヴァンダーカムでピンと来た口だが、その時はスタッフなんて知らなかったぞ
宣伝は覚えてないが、とりあえず買った90万人全員がスタッフの名前まで覚えてないって

18名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:27:50.94ID:iiSitu3D0
オタは映画見ないんだよな

19名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:28:36.42ID:4FSCyUYdd
一般的な評価は微妙、刺さる人には刺さる

20名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:29:00.88ID:rPKeejia0
エヴァ見ればわかるだろ

21名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:34:13.83ID:SVV0gWK8d
>>17
シナリオや世界観、設定が当時のゲームとしては類を見ない程評価されたんだからやった奴には少なくとも高橋の名前くらいは知られてたんじゃないかな?

22名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:36:50.75ID:HkHF9enGp
パクリは評価されない。元より劣る応用はむしろ叩かれるわ。
オリジナルのネタが分かる人にはニヤリと出来るリスペクトだから肯定的な評価になる。

23名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:36:58.14ID:Vn2lUUjxr
>>21
ストーリーもニーアのほうが上って評価でてるしな

24名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:40:22.77ID:B1H7Z9Iv0
ゼノギアスの時から、ゼプツェン(ドイツ語で17)と、モロ大鉄人な名前のギアを出していたからお察しw

25名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:40:32.20ID:SVV0gWK8d
いきなりニーアとか何言い出すんだこいつ?

26名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:41:45.55ID:jYxpBVxcd
設定込みでソイレントの他にパクりあるか?
カレルレンとかソラリスとか名前拝借したのはあるけど
例えば1万年転生って元ネタある?

27名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:48:39.97ID:a/NasGBZd
パクりの寄せ集めだろうが、それが纏まっていれば評価される

28名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:48:58.30ID:piMcURCud
そもそも日本と言う国自体がパクりの寄せ集め

29名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:50:34.22ID:o/uM9DfEd
>>21
ゲーム情報紙はもとより、ファンコミュティに参加、あるいはパーフェクトワークス購入したくらいのファンならギリじゃね
業界板でいうのはあれだが、日本でインベーダーは教科書にのるくらい有名だけど、開発者の名前はそらで言えないだろうし、ミヤホンですら功績の数々やらフランスで騎士の称号頂いたわりに、日本での知名度はまだまだ低い

30名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:50:46.53ID:T5Tukxef0
>>28
そうだな全部メソポタミアのパクりだな

31名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:50:51.85ID:llJmRoZ3a
何の分野でもそうだけど、どっかで見たもんの寄せ集めでも結果作ったもんが面白ければ「安易な模倣ではなく元ネタへのリスペクトを感じる」とか「しっかり自分の物に消化している」と擁護される
結果作ったもんがつまらなければ、「安易に上辺をなぞっただけ」「元ネタを何も理解していない」と叩かれる、要はパクりだと切り捨てられてしまう


https://i.imgur.com/AtuFj6g.jpg
有名なクラッシュのロンドンコーリングのジャケットはエルヴィスプレスリーのモロパクりだけど、叩かれるどころかそのパクり方がクールだと絶賛されて今ではこのレイアウトと言えばプレスリーではなくクラッシュの方が有名になっていて
ロンドンコーリングのオマージュとしてこの構図をパクったアルバムが山ほどある
という一例

32名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:53:10.76ID:yYmkr2FRr
パクり元知らへんし
アラビアの夜の種族とかか?

33名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:53:42.43ID:SVV0gWK8d
結局つまんないものはパクリと呼ばれ、面白いものはオマージュと呼ばれるだけだよね

34名無しさん必死だな2018/07/12(木) 12:57:42.60ID:bFO0BqVB0
昔のオタクってSFとアニメ兼任だったからな
今はアニメとゲーム
と思ったけどゲームももう違うのかもしれん

35名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:02:31.41ID:SVV0gWK8d
>>34
アニメとソシャゲでしょ何言ってんの

36名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:04:59.66ID:T5Tukxef0
昔SF読んでいたような層が今はラノベ読んでるからな

37名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:07:01.51ID:de25CJHi0
ソイレントグリーン昨日放送してたな

38名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:09:19.42ID:oazmgWTTM
ファルコム出身者は基本パッチワークしかできない

39名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:15:47.59ID:8drUCy880
○○のパクリ!って言う奴は大抵キッズ

40名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:21:41.61ID:akrbyzjl0
パクリ云々は細かい事言い出すとSFなんてゲームもアニメも洋画も全部古典SF小説のパクリになるからなぁ
古典SFも宗教を科学的に解釈する所からスタートしてるんで宗教や神話のパクリとも言えるかもだし
ゼノギアスは開発スタートがかなり前なのにEVAの方が先に放映されたからパクリ言われてたな
SFであるあるネタだったのに

41名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:25:32.50ID:aw7P4G7Kd
ナムコはep1の発表の時に社長があのゼノギアスの続編ですって紹介して
スクウェアぶちギレ→謝罪、無関係ですって訂正させられたよ確か

そのあと上手いこと再構築だのなんだの言い出してなんとなく煙に巻いた感じ

42名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:25:53.96ID:m51fJKVo0
何で権利者でもない人たちがやたらとパクリだとか騒ぐんだろう?

43名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:27:23.75ID:oazmgWTTM
そら騒いで炎上とか謝罪になったら面白いからでしょ

44名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:29:34.29ID:aw7P4G7Kd
>>40
エヴァのパクリ云々言われたのは設定の話じゃねえだろ
精神世界前面に押し出したり演出の部分

それでも名作なのは間違いないけど

45名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:31:24.72ID:AsVsbV+A0
アーカイブスでやったらつまらんかった

46名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:32:05.77ID:oazmgWTTM
まあFF7でも影響感じられたし社内で流行ってたんだろ
所詮はオタクだし

47名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:35:09.14ID:akrbyzjl0
>>44
確かに演出は前半特撮調だったのに後半はEVAと似てたな

48名無しさん必死だな2018/07/12(木) 13:57:34.13ID:FWBawvo10
パクリパクリうるさいんじゃボケ

東京タワーはエッフェル塔のパクリ
飛行機は鳥のパクリ、メガネはトンボのパクリやろがい

世の中パクリで成り立っとんのんじゃ

49名無しさん必死だな2018/07/12(木) 14:33:39.26ID:7GXbK5Sh0
なぜ評価が高いのか
それはソニーが独占してるタイトルだから!

未だにスクウェア系のPS1タイトル(及びスクウェア時代のPS2の一部含め)は、
聖域になってて他機種への移植もないからな

当時はああいうのが好まれてたというか、
熱病のようにムービとかポリゴン使ったRPGが持てはやされてたこともある

ぶっちゃけ、SFC時代のドット絵やPCE時代の窓枠表示の方が口パク表現とかあって凄いけどな
PS1の頃になるとボイスは付くけど、1枚絵のバリエーションとムービーだったもの
いまでもそんな手法のゲームは多いけど

50名無しさん必死だな2018/07/12(木) 15:06:03.51ID:nQR9/wti0
ユグドラキャノンとかマクロス系のネタはくだらなすぎて当時も引いた

51名無しさん必死だな2018/07/12(木) 15:23:47.83ID:6tme9nWha
>>49
さすがにこじらせすぎだろ
PSは2までで離れて今は任天堂ハードしか持ってないけどゼノギアスは往年の名作だし今更独占もクソもない旧世代の遺物だろ

52名無しさん必死だな2018/07/12(木) 15:36:25.19ID:s/QNNc3Zd
>>51
不自然なまでに過去のタイトルが出ない理由にはならんな

53名無しさん必死だな2018/07/12(木) 16:02:20.10ID:+imt61zh0
>>1
お前のパクリの基準は知らんけど
世界レベルでそれぞれの作品が影響し合って今に至るってのが解らんか?
影響受ける事をパクリと言うならこの世はパクリだらけだよ
0から何かを生み出す人は天才とか異常とか言われる連中さ

一番悲しいのは何処にも影響与えない存在だと思う

54名無しさん必死だな2018/07/12(木) 16:05:53.88ID:mSn2T/pF0
でも、これパクりやろwwwwwってなるパクりはあかん思うで

55名無しさん必死だな2018/07/12(木) 16:07:07.44ID:rybeUwz70
高橋は一流にはなれない定期

56名無しさん必死だな2018/07/12(木) 16:08:42.08ID:3PFeGTtaM
本人も思ってないだろもう
ゼノサーガ1作ってた頃は野心を感じたが
もうねえわ

57名無しさん必死だな2018/07/12(木) 16:09:03.95ID:fJyr+A730
ストーリーの評価が高いからな
ゼノブレとかもそう、システム自体はMMOをオフに落とし込んだようなつくりで
ほとんどFF11とかと変わらんが、シナリオが高く評価された
だから肝心のシナリオがゴミ屑だったゼノクロとかが叩かれたんよ
ゼノブレ2とかも流行りモノを取り入れて、スマホゲーみたくいろんな絵師に描かせたモノを集めるコレクター要素とかを入れてきたけど
ゼノクロほどじゃないがやはりストーリーがイマイチだったせいで評価も並に

ゼノギアスは二枚目紙芝居、ゼノブレは不親切すぎるサブクエや糞みたなUIというマイナスがあっても高く評価されたのは
それを補って余るほどにストーリーのインパクトが強かったからなんよ

58名無しさん必死だな2018/07/12(木) 16:13:46.58ID:KO1nH9IhK
キャラが好きだから
ギアがカッコいいから

59名無しさん必死だな2018/07/12(木) 16:17:37.89ID:oeTUy/jk0
>>54
まぁ程度の問題だね
その判断が難しいけど

60名無しさん必死だな2018/07/12(木) 16:30:09.44ID:q0AEXvlwa
>>1
元ネタ知らない人にとってはそれが
オリジナルだから
そうさせないためには元ネタが延々と
起源主張することが大切

61名無しさん必死だな2018/07/12(木) 17:11:26.21ID:pJQNocO40
そもそも評価(面白さ)の高低と、パクリかどうかなんて関係ないんじゃ?

パクリだろうと、面白ければ評価はされるじゃない

62名無しさん必死だな2018/07/12(木) 18:09:02.56ID:3D+f06Bb0
>>1
流行ったもん勝ちの世界だよ
虚淵先生のまどマギも同僚の作品のパクリだしなwwwwwwwwww

63名無しさん必死だな2018/07/12(木) 18:26:10.08ID:JOIrxS47M
そんなに評価高いのならとアーカイブスで落としたが、序盤の戦闘は主人公1人だけでパンチをペチペチ当てて倒すだけなので投げた

64名無しさん必死だな2018/07/12(木) 18:32:07.38ID:rybeUwz70
>>63
必殺技覚えてからが楽しいのに

65名無しさん必死だな2018/07/12(木) 18:43:13.28ID:5jkEL2Kaa
>>52
過去のタイトルが出ない理由の話なんかしてないんだが

66名無しさん必死だな2018/07/12(木) 19:28:42.81ID:wuuNRj8w0
連殺の雑な感じって属性玉割りに通じるもんがあるな

67名無しさん必死だな2018/07/12(木) 20:27:08.19ID:rybeUwz70
トールギス2の雷神波がカッコよくてなあ

68名無しさん必死だな2018/07/12(木) 20:50:45.81ID:jYxpBVxcd
>>57
ゼノブレ2のストーリーってほぼゼノギアスだぞ
ワイが買ったのもTwitterでゼノギアスっぽいと見たのがきっかけ

69名無しさん必死だな2018/07/12(木) 21:58:19.99ID:xRLx49Ux0
ストーリーだけは良いとされ、ちやほやされてきたゼノギアス。
「格が違う」、「他のRPGと比べて郡を抜いている」などとギアス信者はゼノギアスを神聖視しますが

ゼノギアスの実態は小説など共通したジャンルからのネタをパクリにパクッた盗作だったのです。

移民戦が未開発の惑星に墜落 → ハイペリオン

2人の男女が転生を繰り返し、女の方は最終的に大いなる宇宙意思に帰ろうとする → 地球幼年期の終わり

その星に住む人間全てが兵器の部品 → 星を継ぐ者

未知の次元の存在がまったく予期せぬ事象により現次元に閉じ込められる。

そしてそれが一人の女の運命を変える → ソラリスの陽のもとに

主人公が多重人格。父親も多重人格。父親はそれぞれの人格の時に息子を殺そうとしたり、助けようとしたりする

そして多重人格の原因は母親 → カリカリ博士、エンダーのゲーム

過去、聖女と崇められた女が転生し、現代において人類の危機が迫る際に聖女として覚醒し、
結果的に人類を救う道を開く → 聖女ヒルデガルトの生涯
ある高度な文明を持った人間たちが地球人を制御している。上空に要塞のようなものを作り、
そこから地球人を監視、及び何らかの転換期において決定的な介入をする。
地球人たちはその存在には気づいていない ← 所有せざる人々
大昔にその惑星を支配していた連中が、プログラムによって機械化された物体として現代に復活する。
彼らは影でその惑星を支配するが、最終的には復活させた本人に消されてしまう。 ← たった一つの冴えたやり方

ゼノギアスは受け手に対して「どうせ、こいつらは元ネタを知らないような馬鹿だから」と
チョロイ商売しようというのが見え見えのあからさまな劣化コピーです。
製作者は作り手として最低の行為を平気でこなしゲーヲタの支持を得たのです。

70名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:01:58.22ID:hc+PJYMZ0
>>69
俺「そういうのでいいんだよ

71名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:19:14.31ID:Irq4Ds3L0
>>67
それもかめはめ波のパクリだよね
ていうかヴェルトール2だよねトールギスはガンダムWや

72名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:20:51.67ID:00Rt7jWu0
>>1
日本では「エバンゲリオン」や「涼宮ハルヒの憂鬱」が受けた
オリジナルについてこれない人間に美少女を売り西江マイルドにしなければ無理

73名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:23:23.35ID:NOmyZFMD0
マルーはぷよぷよのアルルのパクリ

74名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:25:58.64ID:00Rt7jWu0
誤変換(か入力ミス)
「美少女を売りにマイルドにしなければ無理」
それでも一部のオタクに受けただけでオリジナルみたいに大規模スポーツイベントの生中継に勝つほどの
力は無いどころかゲリオンはともかく涼宮は一般人は名前すら聞いたことが無いだろうが
(エンドレスエイトとやらのラストで作者が「こんなもの読むひまあったらオリジナル見ろ」とアピールしたらしいが)

75名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:26:13.76ID:DbGvQYec0
人生手遅れのhiroです
夜のお仕事行ってきます

76名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:28:03.30ID:f7G610OfM
>>69
それだけの要素を、あれだけの完成度でまとめられたら、それもうオッケーだろw

77名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:28:25.89ID:UV0SvVRl0
メインストーリーはパクってねーからだろ。パクリ排除しても話は面白い
ソイレントグリーンとか他のロボット作品パロ抜いても面白いからだろ
こんなの当時から言われてたのに今更言うな馬鹿

78名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:29:09.62ID:f7G610OfM
>>41
確かに言ってたわw 再構築って言葉

79名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:30:52.83ID:00Rt7jWu0
>>62
え?
虚淵って「神聖モテモテ王国」の作者の元同僚なの?
因果律を破壊して宇宙そのものを否定するってキャラクターはブタッキーか
アメリカのSF小説「ゲイトウェイシリーズ」のヒーチーくらいしか俺は知らない

80名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:34:40.46ID:00Rt7jWu0
>>69
「幼年期の終わり」に転生なんて要素はない
「星を継ぐ者」に兵器なんて要素は出てこない
「ソラリスの陽の元に」に生身の女性は出てこない

81名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:46:33.35ID:00Rt7jWu0
>>69
「たった一つの冴えたやりかた」ってどっちが先か確認していないが横山光輝の「宇宙船レッドシャーク」の第一話に出てくる
「死に神」と呼ばれる先輩と同じでただ単に自己犠牲をしただけでそんな大事に関わって無いと思うが
いったいどこでそんな誤情報集めまくったんだ?

82名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:46:38.95ID:K9OgmpgI0
ゲームとしては粗だらけなんだけど
記憶に残るゲームだったし久しぶりにやっても面白かったわ
エンカウントとマップ判定おかしい所有るが

83名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:47:44.88ID:UfuTVMiS0
出来はあれだが熱量が感じられたゲーム

84名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:59:31.31ID:00Rt7jWu0
「エンダーのゲーム」は映画しか見てないがコンプレックス与えたのは兄貴と姉貴だと聞いている
両親のことは知らんが他の作品がことごとく誤情報に基づいて語られているのでこれも原作とは全然関係ないんだろうな

85名無しさん必死だな2018/07/12(木) 22:59:49.22ID:9msQXQAP0
>>69
よくもまあこんな適当なこと書けるわ
SF小説の認知度が低いのが問題だが
ちなワイ2001年より幼年期の方が好き

86名無しさん必死だな2018/07/12(木) 23:09:37.22ID:00Rt7jWu0
>>85
あんな破滅テーマSFよりジュブナイルっぽいが「都市と星」の方が遥かにクラークっぽいと思う
クラークで一番好きなのは「冷たい方程式」の模倣作品群の中でただ一つ上に進めた短編「破断の限界」だけど
宇宙の旅シリーズは「2061年第三の旅」のお祭り騒ぎは楽しかったが(フロイト博士はっちゃけ過ぎ)
「3001年最後の旅」のスケールの小さいラストにはがっかりした
「ファウンデーションと地球」といい「巨人たちの星」といい初期があんな名作だったシリーズは何でラストでせこくなるんだろう
(両作のラストがせこすぎたのでその後の作品は存在は知ってるけど読んでないが)

87名無しさん必死だな2018/07/12(木) 23:32:20.71ID:IJ2MgxTz0
昔は銀河任侠伝とかごんべえのあいむそーりーとかいろいろすごかったよなぁ
脱衣麻雀でもナウシカとかのアニメのキャラまんま使ってるのもあったし

88名無しさん必死だな2018/07/13(金) 07:33:03.45ID:uJpIRcGe0
また高橋信者隔離スレ作ったんか

89名無しさん必死だな2018/07/13(金) 08:19:56.75ID:5Sb1uy5GM
新作出るたびに作り込めなかったとこの言い訳ばっかしてるおじさん

90名無しさん必死だな2018/07/13(金) 20:19:38.32ID:MxKrjQHu0
結局>>69は何を主張したかったのか?
というかどこからこれだけ意味不明の妄想話を作り上げたのか?

91猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2018/07/13(金) 20:22:15.65ID:VVgvR+6w0
>>1
全裸で三角関係の痴話喧嘩もパクリなの?

92名無しさん必死だな2018/07/13(金) 21:20:32.65ID:tcYASH3E0
高橋信者発狂しよる

93名無しさん必死だな2018/07/14(土) 03:40:46.11ID:d4JixLdh0
発狂って、パクリ否定しただけで信者発狂とか言われたら話がなりたたんで

94猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2018/07/14(土) 11:08:10.69ID:iqB0v0jIr
クロノトリガーやFF7も宇宙から惑星に寄生するような存在がいて、坂口さんの中では発端が同じところにあるのかな?と思ってたら、スクウェアをお辞めになられて解らなくなった。

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