探検
任天堂が64時代にプレステ、サターンに惨敗したのはどうしてなの？
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0002名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:28:54.88ID:3K81xmng0pcとps4に
0003名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:29:22.13ID:wC98i8RO0ロム売りたいから、あれくらいの規模あれば成功だったんじゃないか
0004名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:31:08.51ID:stfIT1/paかつスクウェアがPSに行ったから
0005名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:32:09.87ID:LlYotYcu0ただPSはなんとなく買ったな、パラッパとかバイオとか面白いのはあったけど
64～WiiU迄は買うってトコまで行かんかったな
>>2
勘違いしてるゴキくんに発売からのデータ見せてあげよう
https://i.imgur.com/RkT4tHT.png
0006名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:33:20.91ID:zjyJwSvN00007名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:35:43.71ID:Gc9ut1cNp0008名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:37:30.42ID:ITki/fRja今は任天堂だけで皆殺しにして天下とったけど
0009名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:40:31.78ID:BoLp5s3lMムービー需要は高かったのか？
今聞くと信じられない話だが
0010名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:41:40.66ID:m84ngOMQ0今
PS4 8000万台
スイッチ 1800万
差＝6200万台
http://www.vgchartz.com/embeds/worldwide_totals.png
64時台
PS1 1億台
64 3200万台
差＝6800万台
完全に一致ｗｗ
0011名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:42:07.29ID:ImqM6dmDxこれだけは組長の失敗
ゴミげーも含めて出るゲームが多い陣営の方が勢いがあるんだよな
開発の難易度が半端なく高かったのも大きくマイナス
0012名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:42:33.42ID:3dvxHwfN00013名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:42:36.73ID:LlYotYcu0>>5
ほら出たw
0014名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:44:11.38ID:stfIT1/paいやメーカーのブランドが落ちたのかな
0015名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:44:45.00ID:NC1SYwbd0やめたれｗ
0016名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:46:49.32ID:tYsCHYlnaその圧倒的戦力で任天堂殺しとかなきゃいけなかったのに殺せたのはセガだけで任天堂は生き残った
ソニーが圧倒的間抜けで助かった任天堂
今はこの有り様
0017名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:46:58.72ID:BoLp5s3lM64出すの遅れたって言うけど、後発のスイッチが売れまくってるからその論は通らないんじゃないか？
0018名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:47:31.42ID:stfIT1/pa負けハードはゴミステ
売上が証明してるよね
まさかドラクエ、FF、モンスター
これらがあってもスイッチに勝てないなんてゴミステ終わってる
0019名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:48:53.06ID:BoLp5s3lMPS4そんな凄いんだね
まっとうな商売してれば、消費者は馬鹿じゃないから分かるのか
0020名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:49:25.48ID:/UrW+SN0aドラクエ7に無理矢理不気味ムービー挟み込むぐらいに需要高かった(´・ω・`)
CD再生できたり、ゲームオタク以外を大量に取り込めたのが大きかったんだろうね
0021名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:50:01.58ID:stfIT1/pa昔はそうだったんだよ
64は96年
PSは94年
2年も遅れている
今回スイッチが勝てたのは任天堂の影響が強くなったのと携帯できるからってのが大きい
0022名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:50:57.92ID:cd0EpvEJ0開発が遅れた、これたった一つ
0023名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:51:18.60ID:tYsCHYlna20年かけて成長した任天堂
0024名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:51:43.49ID:vJMXhN0L00025名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:52:11.60ID:8z7YqHJ+0エナジーかな？
0026名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:52:37.97ID:U7QiyhDm0負けた時代があったのは驚き。
0027名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:52:38.18ID:SQIGVQZV00028名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:52:41.30ID:KvdjHwfL0「プレイステーション」色に染められていた。
この業界の二十年後なんてどうなっているかまったく判らないよ。
0029名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:52:52.15ID:4780usCF0あの頃のPSはすごかったよ、出すソフトも面白かった
0030名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:52:59.08ID:M7uxSPlt0ロンチソフトを9800円で売った
ソフトが作り難いハードだった
大手サードのソフト不足
中途半端な64DD
64が成功した点
コントローラの革命
3Dゲーム革命を起こした
多人数プレイゲームの大幅促進
0031名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:53:32.42ID:BoLp5s3lMいまいち分からんぞ
昔と今で何か業界の構造が違うのか？
0032名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:54:00.58ID:ZT8LE76v00033名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:54:34.05ID:tYsCHYlnaしかし64買うと珍しがられるくらいのポジションだったな
0034名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:55:04.30ID:GkYklnap0>>26
ネタじゃなきゃ１０代ゲハとか即刻でていくことをオススメするわ
多感な時期にウンコを見すぎてると体にわるい
まぁ任天堂は携帯ハードじゃ最強だけど、据え置きは別に無双ってわけでもないんだ
ライバル会社も結構結果だしてるところ
0035名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:55:23.74ID:zFFMUKiP0あの頃はセガが惨敗じゃないの？
0036名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:57:39.24ID:mvobdH540全く違うだろアホかな
0037名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:58:18.14ID:TJtWNLTQ0セガはサターンを諦めていて
あんまり勝負していた時期って無いんだよね
プレステとサターンは真っ向勝負という感じだったが
0038名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:58:25.11ID:rrZG7nl90今は正常化しつつある
0039名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:58:48.36ID:stfIT1/pa違うよ
当時のFFはまさに最強だったからね
今はゴミだけど
つられてドラクエも行ったし
当時は任天堂よりスクウェアの方が上だったんじゃないかな
0040名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:59:37.80ID:VcqwsXXr0こいつ負けハードだけじゃなくてpsにサード取られた
マジでこれ作ったやつガイジやろ
バーチャルボーイよりゴミ
ゲームキューブが売れなかったのは64のせい
しかもコントローラーも糞
開発費も高い
サターンは興味すらない
0041名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 20:59:54.95ID:tYsCHYlnaFF発表あたりまではサターンが勝ってたし
0042名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:00:07.85ID:p4BRlEpxK毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え､幻影陣も行っている
2018年6月3日
サーバーが落ちている間に唯一書き込めていた
5chの闇を抱えた人物
過去には浪人持ちですら連投規制に会う不具合時にすら彼は連投できている
今現在hissi1位
ID:cd0EpvEJ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180714/Y2QwRXB2RUow.html?thread=all
0043名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:00:54.81ID:p4BRlEpxK7/13 hissi5位 90レス
http://hissi.org/read.php/ghard/20180713/RnZtSlJrK1cw.html?thread=all
7/12 hissi1位 146レス
ID:2ZTs/+Oj0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180712/MlpUcy8rT2ow.html?thread=all
7/11 hissi4位 92レス
ID:LCL6eGBt0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180711/TENMNmVHQnQw.html?thread=all
7/10 hissi1位 144レス
ID:KGjgQEHo0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180710/S0dqZ1FFSG8w.html?thread=all
7/9 hissi1位 105レス
ID:V4i+lk7O0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180709/VjRpK2xrN08w.html?thread=all
7/8 hissi7位 83レス
ID:4fxhRmAH0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180708/NGZ4aFJtQUgw.html?thread=all
7/7 hissi6位 126レス
ID:AJZFd6oy0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180707/QUpaRmQ2b3kw.html?thread=all
ID:AJZFd6oy00707
http://hissi.org/read.php/ghard/20180707/QUpaRmQ2b3kwMDcwNw.html?thread=all
0044名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:03:01.89ID:MXXgzxrW0それを宮本と組長と任天堂信者は任天堂だけで頑張ってたと勘違いしてたわけだ
0045名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:03:23.53ID:3/XlRDlv0ぶつ森とスマブラが誕生したのも64からだし
0046名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:04:02.16ID:stfIT1/pa任天堂は負けてから強くなったって感じ
0047名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:04:23.18ID:ymoeuv7+a64のゲーム9800円
そりゃ勝てない
0048名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:04:30.73ID:lUee0exZa昔の任天堂叩いても今のPSが日本で売れない現実は変わらないんだよな…orz
0049名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:04:45.79ID:VcqwsXXr0スクウェアに従ってれば良かった
64のせいで任天堂のすべてが変わった
0050名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:05:24.27ID:uC4vSzz9Mムービーで騙すというのがPSシリーズの基本戦術だった。
実際遊んでみるとカクカクポリゴンでがっかりというパターン。
この手法がバレバレになっちゃったのと、ムービーと実際のゲーム画面の差が無くなったせいで、強みが無くなっちゃったんだよね。
0051名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:05:46.62ID:tYsCHYlnaだからサード大移動が勝敗を握ってた
0052名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:06:47.77ID:5xnNq3Hka0053名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:07:05.34ID:KeEAqit0d64(3000万台)がサターン(900万台)に惨敗？
0054名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:07:59.67ID:ImqM6dmDx当時のスク最強だろうな
3DCGゲーの双頭セガ、ナムコから人材を引き抜きまくって徹底的に開発を強化したし
一方任天堂はまだ3Dの入口にいた
0055名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:08:23.63ID:TJtWNLTQ0カートリッジの時点で勝負あったわ
まあアメリカじゃ頑張ってはいたけど
0056名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:08:24.09ID:PXnpFY590PSがそれまでのゲーム業界の悪いところを修正し、流通革命も同時にやった（ソフトの価格を安く、ゲーム制作をより楽に、開発機も安く参入しやすく、リピート再販を早く）のに対して、
64は悪い部分を全部引き継いでたからな
0057名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:08:53.97ID:BoLp5s3lMアフィじゃないよ
大学のケーススタディで勉強したけど、納得出来なくてスレ立てさせてもらった
0058名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:09:11.72ID:vJMXhN0L00059名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:09:53.72ID:Bmefb7720反省を生かしてブラストドーザーからは6800円になったけどね
0060名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:10:56.43ID:4KxebcRI0数字でいうとちょうど今のアメリカのPS4と同じくらい売れてる
本当の意味で惨敗したのはゲームキューブだよ
0061名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:12:19.01ID:HL7rMHYAdPS1のソフト 600MB
結果64のソフトはボリュームスカスカのショボゲーだらけに
0062名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:12:19.80ID:sblARMWu0その頃に生産速度、容量の劣るカートリッジで出してたし
メジャータイトルも少なかったからな
あの頃はサードの力も強く任天堂だけではどうしようもなかったのもある
0063名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:12:22.48ID:lhQ2AzhfdE3のプレゼンでのパックマンは忘れられんよ
0064名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:12:23.59ID:VcqwsXXr0これは糞だった
0065名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:12:56.84ID:lqe+7jied当時時代が求めてたのはムービーゲーだからな
0066名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:13:02.36ID:HL7rMHYA0大学生が末尾Mなわけねぇだろうがああああああああああ
0067名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:13:08.98ID:VcqwsXXr064のせいでね
0068名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:13:41.95ID:HL7rMHYA0やっぱアフィやね
0069名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:14:02.68ID:6hrGmH/pM0070名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:14:29.72ID:tYsCHYlna消費者のイメージ的にもな
0071名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:14:57.26ID:BoLp5s3lM昔の話だよ
0072名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:15:06.31ID:stfIT1/pa0073名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:15:16.81ID:U6TmzOtd00074名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:15:24.43ID:O9AcM7+G0この20年でゲーム機＝PSというのが常識になってしまったorz
0075名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:15:24.72ID:TNY6DkSc0任豚はPSガーソニーガー連呼の前にPS発売の原因を作った任天堂を叩かないとｗ
0076名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:15:45.34ID:OMl16yY40カプからもCGスタッフ引き抜いてバイオ2のアセットまでパクってたからな
でも今考えると同じ3Dでも3Dゲームと3DCGじゃ、どっちに注力した方が良かったかは明白だよなｗ
0077名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:15:45.89ID:sblARMWu0あんなのはカートリッジでは真似できない所業だった
0078名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:16:23.86ID:4KxebcRI0こういう頭悪いユーザーを生み出したのがプレステの弊害だな
ムービースカスカゲーより時のオカリナの方がボリュームある
あとPS1はディスク容量に対してメモリがショボいんで結局カタログスペック通りにはいかず、フル3Dゲームはショボく背景書き割りみたいなゲームが増えた
ロード高速化の為にダミーデータで埋めたりとかね
0079名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:16:45.19ID:TBznazzi0カセットロムの生産はファミコン時代から任天堂が引き受けるってのがあってその時に前金で半分払うってのがあって
ファミコン時代にハドソンがナッツアンドミルクとロードランナー合計30万本で前金で3億とか払ってた
ディスクと違ってマジで売れる見込みないと張れないギャンブルだったからサードが逃げた
0080名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:16:47.90ID:3qT9OEik00081名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:16:58.65ID:8z7YqHJ+0https://i.imgur.com/E5qmQA4.png
>>32
平行世界かな？
>>53
国内だとサターンは互換機含め600万売れてるから日本の話だろ？
0082名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:17:02.70ID:6AFYZA2N00083名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:17:16.45ID:BoLp5s3lMまじでアフィ目的じゃないって！
なんで任天堂が世間から見捨てられたかが知りたいんよ
0084名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:17:52.80ID:/JUZg5pI064は3000万台売れてんだけどｗ
0085名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:18:09.82ID:RZ/4rVis00086名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:18:36.63ID:HL7rMHYA0でもマリオ64もスカスカだし
ウェブレースもスカスカだったろ
クラッシュ3やGRAN TURISMO2は凄いボリュームだった
0087名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:18:55.90ID:TNY6DkSc0傲慢任天堂の毒は回り回ってセガをも殺してしまった
0088名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:19:05.30ID:tYsCHYlnaどのアフィリエイトだよ！
0089名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:19:38.00ID:O9AcM7+G0でも、PSがいる限り無理だから悔しいorz
0090名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:20:13.10ID:sblARMWu0あの時はまだまだローポリ時代
テクスチャの粗さなども含めてまだ発展期だったから3Dにはあんまり引かれなかったのもあるね
0091名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:20:43.92ID:tYsCHYlnaアフィリエイト色100％かよ
0092名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:21:14.76ID:Z69TIkJx0Wii以降はライト層しかみてない
0093名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:21:32.88ID:O9AcM7+G0で、ゲーマーが任天堂ハードに見向きしない現状をどう思う？ｗ
0094名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:21:45.69ID:HL7rMHYA0リアルタイムで64世代なら分かるだろ
感覚で
0095名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:22:17.18ID:6AFYZA2N0クソアフィリ死ね
0096名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:22:49.71ID:tYsCHYlna見てやるから
0097名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:24:16.36ID:MXXgzxrW0でも宮本はこのジャンルが大嫌いだという
もうこの老害どうにかしないとこの先変わらんよ
0098名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:24:24.29ID:YbIxhrgK0PSSSがソフト5800円なのに64は9800円でSFCの頃の気分でやってたし
情勢悪くなってすぐ6800円に値下げしたがもう遅かった
0099名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:24:55.92ID:O9AcM7+G0ワロスｗｗｗ
0100名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:25:44.99ID:tYsCHYlna0101名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:25:48.84ID:BoLp5s3lM感覚で分からんから、時間があるなら教えてくれ
0102名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:26:40.54ID:TJtWNLTQ0まあちょっと異常だった
CDにすれば値段も下げられるし容量問題も片付くから
当然、任天堂も採用するのかと思ったらなわけで
負けるべくして負けたハードだよ
0103名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:27:21.24ID:BoLp5s3lMなんで宮本はFPS嫌いなの？
1番リアルな表現方法だと思うけど
0104名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:28:31.91ID:RJC5E7l000105名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:28:53.62ID:4KxebcRI0安くなったのは情勢関係ない
当時の半導体はファミコンブーム、PCブームで高騰しまくってた
ただ世間の需要がPS1含めディスクの方に傾いたので90年代後半から半導体の高騰が収まった
その頃には手遅れだったわけで皮肉なもんだ
あとPS1のソフトが安かったのは小売の利益分を減らしてたから
これは当時の小売団体のインタビュー見ればわかる
PS1で利益を減らされ、PS2ではPS1の頃にソニーが持ちかけてたリベート制までソニーから撤廃されてゲーム店は全く儲からなくなった
0106名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:29:20.71ID:4HQTYCmna一般の人からしたらROM4もメガCDもマイナーだったため喋る、ムービー、1600万色を越える色数は画期的だった
0107名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:29:31.88ID:Hvq2YR+U064のソフトは開発に時間と金がかかる
64ソフトを1本作る時間と金で
PS1ソフトを4本作れる
殆んどのサードはPS1でソフトを四本作る方を選んだ
だからPS1に沢山のソフトが出た
同じ時間で1/4しかソフトが作れない64は死んだ
高性能が仇になったんだね
0108名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:30:34.76ID:O9AcM7+G0ゲーマーが任天堂に見向きしなくなったからねorz
0109名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:30:46.84ID:MXXgzxrW0当時の任天堂は定価2万5千円縛りがあったからチップにコスト懸けすぎてたせいで倍速ドライブ積めなかったんだよ
0110名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:31:05.50ID:JofX76be0> あとPS1のソフトが安かったのは小売の利益分を減らしてたから
いや、普通にCDのプレスだけで済むからにきまってるだろｗ
64のカセット製造などに比べりゃ圧倒的にコスト低く済む
0111名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:31:11.76ID:/JUZg5pI0元々TPSとして開発されてたメトロイドプライムをFPSにさせて傑作に仕上げた張本人が宮本なんだよなぁ
時のオカリナも元々宮本と小泉で一人称視点で作ろうって話だったんだよ
にわか知識で老害だのほざいてる馬鹿は死ねｗ
0112名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:31:45.73ID:FDWzAEd10プレステ２：ＤＶＤ再生機として売れた
0113名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:32:28.16ID:TJtWNLTQ0アメリカじゃドリームチームなんて言っていた
対照的にプレステはソフトが実の豊富だったわけで
その差も勝敗には関係あるかな
0114名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:32:34.31ID:MXXgzxrW0人が銃で殺し合うのを楽しむことなんてあってはならんのですよって当時言ってたのよ
0115名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:32:51.66ID:YbIxhrgK0ゴールデンアイも戦闘終了後に敵と握手して和解するシーンを入れたらと提案したそうだし基本的に考え方が違う
0116名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:34:26.03ID:lhQ2Azhfd時のオカリナにそんな逸話があったとはw
知らなんだ
0117名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:35:17.09ID:YbIxhrgK0いろいろ縛りがあったな
アーケードからの移植も基本禁止だったみたいだし
0118名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:35:20.77ID:VX6oevmq00119名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:35:27.93ID:Bmefb77200120名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:36:15.44ID:G6UCmwRjrやっぱり豚はドット絵じゃないとダメなのかな
0121名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:36:38.13ID:nJgXE4ClMffもDQも無いハード買うのはよっぽどの物好きだろ
0122名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:37:04.23ID:BoLp5s3lMなるほど
64の開発が難しいのはサードのことを考えない自己中だったの？
それに初めてのゲーム参入でプレステの開発機が使いやすいものだったのも不思議なんだけど、どっかから優秀な開発者を引っ張ってきたの？
0123名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:38:17.08ID:GkYklnap0PS3はさらにおかしくなったけど一回えらくなると傲慢になるのがわかりやすい
>>117
確かになかったな
俺はアケゲーが家庭用でできるの嬉しかったよ
0124名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:39:28.15ID:YbIxhrgK0PSはSFCの玉石混交路線を引き継いで色々なソフトを提供した
任天堂としては皮肉だが一般層に支持されたのがPSだった
0125名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:40:47.78ID:GkYklnap0実態のみえない伝承的なレベルの話に任天堂が影響されるとも思えんけど
0126名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:40:55.83ID:2ymlui50d今と違って任天堂以外のメーカーも面白いゲームをたくさん出してたからだよ
0127名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:41:01.73ID:QgXplKSid0128名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:41:03.57ID:8z7YqHJ+0MD SFC SS PS N64 DC PS2 GC XB
94 3270k 2058k
95 1868k 1738k *227k *593k
96 1316k 1126k *747k 2044k 1772k
97 *478k *593k *249k 5779k 4488k
98 *659k *200k * *55k 7617k 3881k
99 *431k * *14k * * *8k 6723k 3538k 1498k
00 * *54k 3177k 2481k 1309k 1101k
01 2223k *988k 1153k 6215k 1206k 1402k
02 2200k *150k *102k 8575k 2258k 3170k
03 1150k * *10k 6387k 3268k 3104k
0129名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:41:21.08ID:sblARMWu0例えおもしろかろうと、良くわからない洋ゲ-タイトルにはあんまり惹かれはしない
0130名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:42:53.46ID:FI2k1i9o00131名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:43:22.25ID:MXXgzxrW0アタリ パックマン なんかで検索してみればわかる
こういう酷いことも平然とやっていたわけで
0132名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:43:55.90ID:VuD/aOoT0ガキしかやってなかった
0133名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:43:59.08ID:JofX76be0> 64の開発が難しいのはサードのことを考えない自己中だったの？
そうとも言えるし、そうでないとも言えるだろ
本体安く、できるだけ高性能にした結果ハードのアーキテクチャがピーキーで複雑になってしまったのは仕方がない
その上で、当時はゲーム制作のノウハウや技術を他社に公開するってのは今ほどやるような時代でなかったからな
ゲームエンジンみたいなのを提供したりとか、あまり普通じゃなかった、業界的にこの頃からやりはじめた黎明期あたりなんだけど
> それに初めてのゲーム参入でプレステの開発機が使いやすいものだったのも不思議なんだけど、どっかから優秀な開発者を引っ張ってきたの？
PSはとにかくハードの構成が単純明快だったから、必然的に使いやすくなったんだな
PS2では上記の64と同じようなことになってしまったがｗ
0134名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:45:05.95ID:VuD/aOoT0プレステとサターンが5000円でゲーム売ってる時代に1万円だからな
二本買えるわっていう
0135名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:45:25.70ID:YbIxhrgK0大量に売れ残ったETを砂漠に埋めたなんて都市伝説じみた話があったが
その場を掘ったら本当に出てきたんで相当なショックだったかと
0136名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:45:57.22ID:Bmefb77200137名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:46:09.48ID:f4Tqb8Ela自分がやりたいゲームがやれればそれでいいや。うちでは今XboxOneが一番動いてるし
0138名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:46:15.02ID:YbIxhrgK00139名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:47:54.46ID:VuD/aOoT0一方で64は独自仕様すぎてサードがマルチ出せなくて独占で出す旨味もないから任天堂への義理で出したようなゲームしかなかった
0140名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:49:25.57ID:H7hJxJ1L0wiiの前半3年間だけで残り22年ずっとPSに負け続けてるよね
0141名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:49:25.58ID:GasB+fHqd両方合わせても1000万強てやべぇだろｗ
0142名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:50:09.19ID:Bmefb7720ぷよぷよとロックマン以外にあったか
0143名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:52:25.18ID:VuD/aOoT0バイオ2とか結構無理目なやつもあったが劣化がすごかったな
あと当時まだアーケードのゲームが人気だったのにその手の移植モノもほぼスルーされてたな
0144名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:54:23.62ID:XFFH2EZP00145名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:54:48.51ID:FI2k1i9o0任天堂はWiiでアタリショック再来させたよな
顔が前後逆に付いてたりバッターボックスで逆に立ってたり
キャッチャーゴロを外野者が捕球するようなゲームあったよな
あのクソゲーからユーザーのソフト購買意欲が消失してWiiはオワコンになった
0146名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 21:56:59.29ID:sblARMWu0一時期からWii中古めっちゃ叩き売りされ始めてたな
ﾊﾄﾞｵﾌで2000円とか3000円とか
当時なんでそうなってるのか意味が分からんかったが…
0147名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:01:37.50ID:MXXgzxrW00148名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:05:21.73ID:TBznazzi0ファミコン次世代の時に久夛良木が話自体は持って行って用意出来るとは言ってたけど
その時は物品税がまだあってCDプレイヤーは物品税かかるからってスルーしてて
その提案してたSONYがプレステ出したもんだから意地で使わなかったんじゃなかろうか
しかもそのすぐ後にDVD出てきてたし
0149名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:06:25.86ID:Rm+qWWLg0そして、4本目のソフトが出たのが3か月後
こんなんで勢いが出る訳がない
PSは毎月大量のソフトを発売してるんだから
0150名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:09:27.95ID:nkTLPbeF0PSでCD2枚組のバイオ2を64で64MBのカートリッジに収めたのは凄いと思ったよ
単純に計算したら容量1/20だし（実際は1/10程度らしかったが）
0151名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:12:44.77ID:ToL7t7Kh0PS持ってりゃOKみたいな空気出来上がっちゃってたからどうしようもなかった
0152名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:14:37.58ID:Mao6HS0n0まさか、ゲームボーイ路線しか生き残らんとは思わなかったわ
当時もゲームボーイならちゃんと売れてたよ
0153名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:16:05.04ID:3DkcWtIFr友達がpsで色んなゲームやっててしかもFF9はグラフィックも綺麗に見えたから
psのほうが高性能で凄いゲーム機なのかと勘違いして親にねだって買ってもらって
それからはpsのソフトしか遊ばなくなってしまったわ
そしてps2も親に頼んで発売日に手に入れて色々なグラフィックが綺麗なゲームをやってたわ
0154名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:16:53.16ID:RMdTLnxwd惨敗したのはGC
0155名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:17:53.96ID:JZfcvhpq0ゲハでも当時の歴史を知識としてでも知らん人が増えたんだな
いや、ほんとゲームなんで今だけ楽しむ方がいいんだけども
0156名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:19:31.03ID:uA7jw41X0初期のころは64でもソフト一本9000円とかで売ってたからな
0157名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:20:45.84ID:nrmGVRCnd若い奴は知らないと思うが
DVDを普及させたのはPS2なんだぜ
PS2出る前
1999年のDVDプレイヤー出荷数は
100万台くらいだった
0158名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:20:47.98ID:qx8jlfzV0ソニーは今よりもブランド力あったしな
任天堂は玩具で子供向け
ソニーはおしゃれで大人向けてイメージ
0159名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:22:06.59ID:YbIxhrgK0PSSSが凌ぎあってるとこを悠々と発売延期、ロンチはマリオパイロットウイングス羽生の3本で次は3か月後のウェーブレース
当時のNOA社長がソフト不足について普通は年に2本くらいしか買わないから問題ないと言ってたの見れば客の方は見てなかったとしか
0160名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:22:24.90ID:GasB+fHqd3DS 2300万台
vita 560万台
Switch 71週累計 4,573,996台
PS4 71週累計 1,551,803台
PS4 161週累計 4,552,662台
https://i.imgur.com/bpe4xxw.jpg
https://i.imgur.com/QQqenuu.jpg
0161名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:23:55.41ID:qx8jlfzV0当事の任天堂は傲慢で、セガ贔屓な雰囲気もあった。セガは自社アーケードのソフト移植もしてたし
0162名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:24:54.47ID:nrmGVRCndマリカーと一緒に買った奴が
大半な気がする
0163名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:25:08.59ID:A5avmsY900164名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:25:19.68ID:m7UPWtPNa0165名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:25:59.48ID:JZfcvhpq0ソニーのやり口は肯定できないけど、動機は任天堂側が作ったよねという
0166名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:26:29.56ID:MXXgzxrW0国内だってあんだけRPGブームだったのに「RPGの何が面白いのかわからない」なんて言ってたからな
0167名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:28:38.08ID:0Eg9sXOQ0この前マーヤがそれで小売の取り分減らされたと暴露してたような
0168名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:29:33.94ID:o1k2jAZ8aオクトパストラベラーには、どうしてムービーがないの？
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1531574669/
0169名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:31:50.07ID:YbIxhrgK0古くはMSXでハードやソフト色々出してるんでゲームのノウハウは任天堂とそこまで変わらない
ちなみにMSX事業を担当してたのが若い頃のクタタン
0170名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:33:56.18ID:JZfcvhpq00171名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:35:56.61ID:5cKBUUjJdアークザラッド100万、WA40万、ポポロ40万のSCE三大RPG
その他、どこでもいっしょクラッシュさるゲッチュとミSCEファースト自体も強いメーカーだったのよね
0172名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:38:28.68ID:JZfcvhpq0ソニーはPS2からおかしくなってPS3で失敗
セガ「俺がいったい何をしたというのだ」
0173名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:38:40.81ID:Mao6HS0n0据え置きでちゃんとマリオ作ってた頃はまだマシだったよ
当時から最新のゲームは動かないハードではあったけど
さすがにスーパーゲームボーイと64はかなりの差があった
0174名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:40:04.86ID:I+g4FO6Pa0175名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:40:28.99ID:JZfcvhpq00176名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:42:11.12ID:y1ii0EqJd頭逝かれてんのか？
0177名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:43:58.14ID:I+g4FO6PaなおKOF系に使っても効果はなかった模様
0178名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:46:40.81ID:Mao6HS0n0馬鹿？
今は全部、携帯機になったろ
携帯機だから据え置きの最新のゲームは動かないじゃん
0179名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:46:42.78ID:JZfcvhpq0そっちは青じゃなくて灰色の1M拡張RAMしか対応してなかったのよな、たしか
カプコンのｖｓシリーズとセイヴァーをアホのようにやってた記憶あるわ。あとD&D
0180名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:49:38.87ID:y1ii0EqJdやっぱ逝かれてたか
ご愁傷様
0181名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:52:43.23ID:TBznazzi0スーファミ開発当時から久夛良木出入りしてたの知ってる人がPS2のロンチがマトリックスと言われてたの知らないわけないだろ
0182名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 22:57:20.90ID:2Xqoa/w1aプリレンダムービーはPS
いまはリアルタイムムービーが普通だけど当時のゲーマーはPSすげーだったな
騙されてたんだけど
0183名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 23:00:31.51ID:s1j83Lbl0同じ負けハードでもGCはロクなものがなかった
0184名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 23:03:57.11ID:12nwhO6A0マリオ、ゼルダは3Dの金字塔
そしてSwitchでも傑作を出した
かたやPSは、当時こそ大容量が持ち上げられたが
もはや何の新鮮味も面白さも感じられない
当時は大容量路線に疑問の声を挙げてた任天堂は、
マスコミからも時代遅れ扱いされてたけどね
0185名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 23:07:35.41ID:5cKBUUjJdCMが人気出たのはよく覚えてるw
0186名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 23:07:35.74ID:NEwOwnPX00187名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 23:08:05.42ID:/JUZg5pI0スクウェアは死んだ上にFFも落ちぶれたね…
0188名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 23:31:45.43ID:2xnDWkOq00189名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 23:32:22.44ID:fYKndBMR0パワプロやゴエモンはPS版よりも64版の方が完成度高かった
0190名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 23:36:12.36ID:NEwOwnPX03Dアクション向きでRPGが作りにくくほとんど出なかったのが敗因
FFのPS移籍で決着が付いてドラクエの移籍がとどめだった
0191名無しさん必死だな
2018/07/14(土) 23:39:22.08ID:6AFYZA2N00192名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 00:19:34.87ID:HbsWtm0100193名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 00:22:31.36ID:JQS9pszO0そんな事じゃあないな
まあ、情弱はFFが出るというだけで「美しいに決まっている！超絶性能のハードなんだ！」
と刷り込まれているのかもしれないが
0194名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 00:40:11.95ID:zSgXPjPBa当時からそんなことはなかったよ
やっぱ出るのが遅かったのが大きい
64は凄いって言われてたし
時のオカリナやパワプロが凄かったし面白かった
0195名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 00:41:48.82ID:zSgXPjPBa0196名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 00:57:21.80ID:LKGqC70S0あとPSは、インディーズみたいなショボいけど尖った楽しさのあるゲームが多かった
当時のPSは、まさに今のswitchみたいな感じだった
0197名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:03:23.44ID:Rr2K7Vjl0自演乙
ソニーゴキブリはキチガイしかいない
0198名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:22:55.56ID:GGxMvhsb0PSはテクスチャでデザイナーのセンスが反映されるから、そこに見た目の差がでてたな
0199名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:30:29.23ID:M03q0UCL0今も変わんないところあるけどな
無双の社長が訊くで大容量になってみたいな話を岩田さんがしたら
コエテクが全然足りません！とか言ってたの見て変わってないなと思った
まだプリレンダの動画入れまくって容量足りないとか言ってんのかと
0200名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:30:49.81ID:7QedeOdX00201名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:34:47.55ID:X+LvD8jV0PSはイケてる、64はガキ向け、サターンは何かよくわからん
そんな感じだった
0202名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:37:44.47ID:7QedeOdX0いやセガサターンはそこまで地位低くなかったから 結構人気あったで
0203名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:44:19.82ID:9hYSLXKb00204名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:44:21.05ID:WFxC2T02064で売れたソフトはみんな生き残ってるのに
0205名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:48:00.71ID:WFxC2T020GBでポケモンやってるのがほとんどでしょ
俺も学校にスケルトンのGB持っていってやってた
0206名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:48:38.72ID:eAWuRJcspSFCに比べれば激減だったけどコンスタントに50万以上売れるソフトを出してた
対するPS2は100万200万だったから爆死煽りが凄かった
0207名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:54:12.98ID:7QedeOdX0それはない プレステの小学生人気凄かった
0208名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:55:00.60ID:YuGD9iMj0スーファミFF世代の客はPSでアーケード成人層がサターンだった
客層が違う、セガAC世代とスーファミFF世代はどんどん卒業していき
64・GBC以降も新入組が続いた任天堂が拡大した印象
0209名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:55:44.71ID:9hYSLXKb0据え置きはPSでFFやサガフロやTOD、携帯はGBでポケモンと両方やってた奴が殆どだったぞ
20年前といえばゼノギアスが発売された年だったがこの時点で重度のオタク向けって評価だったな
0210名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:55:49.33ID:cSlgMRRY064がPSよりテクスチャ弱いわけないだろ…
VRAMもPSよか全然多くつかえるってのに
64がPSより機能的に劣っていたとハッキリ言えるのはエフェクトの加算合成機能が無いことくらい
0211名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 01:59:29.94ID:MplbRM4adPS 1900万台
0212名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:04:40.33ID:WFxC2T020兄貴いる奴以外でプレステやってる奴なんて全然いなかった
FFもみんゴルもダビスタも遊んでたの中学生以上でしょ
0213名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:05:05.29ID:pRAO086+a× 〇 ゼルダBOtW
× 〇 マリオデ
× 〇 マリカ８DX
× 〇 ARMS
× 〇 1-2-switch
× 〇 スプラトゥーン2
× 〇 ゼノブレイド2
× 〇 マリオテニス
× 〇 カービィ
× 〇 ドンキーコング
× 〇 ポケモンクエスト
× 〇 ニンテンドーラボ・バラエティ
× 〇 ニンテンドーラボ・ロボ
× 〇 寿司ストライカー
× 〇 スニッパーズ
× 〇 モンハンXX
× 〇 ゼルダ無双
× 〇 FE無双
× 〇 マリラビ
× 〇 ベヨネッタ1
× 〇 ベヨネッタ2
× 〇 ポッ拳DX
× 〇 シノビリフレ
× 〇 KORG Gadget
× 〇 すみっコぐらし
× 〇 スナックワールド
× 〇 オクトパストラベラー
<発売予定>
× 〇 キノピオ
× 〇 マリオパーティ
× 〇 ゼノブレ2 黄金の国イーラ
× 〇 スマブラ
× 〇 ポケモンLet'sGO
× 〇 ポケモン新作
× 〇 ヨッシー
× 〇 メトプラ4
× 〇 FE新作
× 〇 すばらしきこのせかい
× 〇 わくわくどうぶつランド
× 〇 レイトン ミステリージャーニー
× 〇 ワークワーク
× 〇 ネコ・トモ
× 〇 すみっコぐらし すみっコタウン
× 〇 GO VACATION
× 〇 ベイブレードバースト
× ○ シスターズロワイヤル
× ○ ダライアス コズミックコレクション
× 〇 にゃんこ大戦争
× 〇 ベヨネッタ3
× 〇 真女神転生5
× 〇 デモンXマキナ
× 〇 妖怪ウォッチ4
× 〇 逆転裁判
× 〇 Ninjala
× 〇 釣りスタ
× 〇 アナザーエデン
× 〇 白猫project
× 〇 ゾイド完全新作
0214名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:06:43.46ID:YuGD9iMj0一番の原因はGBがGBAになって性能が上がって3DゲーくらいしかGBAに対して優位が無くなったのが大きい
しかしGBAはサードも拡大して合計では前世代を上回って逆にPS2の凡庸な設計のせいで停滞していたPS系と差を縮めた
だが原始的な携帯電話ゲーが増え始めて先行き不安で差別化狙いDSを設計、GCより更にカジュアル寄りにしてWiiという流れ
任天堂の据置は売行き関係無く64～Wiiまではローカルマルチが生命線でWiiU後期にスプラが来てようやく幅が出始めた
Switchになってゼルダ・マリオのシングル3Dゲーは早期にミリオンで64以降最もシングルゲーに勢いがあるな
0215名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:06:53.31ID:rHER4ZdHdSSのジャブ連打で体力削られてPSのFF7でボディブロー食らってトドメにDQ7のストレート食らって沈んだ
0216名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:07:13.50ID:WFxC2T0200217名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:08:50.64ID:DXuCJWTR0んなわけないやん
マジでそう信じてたならお前だけ情弱だよ
64の方が多少グラはいいけど作りにくいからソフトなんも出ないし任天堂のキッズ向けゲームしかないねって評価だったぞ
0218名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:09:04.71ID:YuGD9iMj0DS・Wiiブーム時に軒並み取られて全然帰ってこない
0219名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:09:53.26ID:X+LvD8jV0せいぜい数十万台
64＜SS＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜PS
これくらい差がある
0220名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:10:17.74ID:M03q0UCL0更に鉄拳とかはムービー押ししまくってたからライトはPSに行った印象
あとSSはガチガチのゲーマー向けソフト多くて、PSは結構クリエイターによる斬新なゲーム多かった
2Dに強いSSのゲームはPSに劣化移植しても静止画面は違いが判らないけど
3Dに強いPSのゲームはSSに劣化移植事態が厳しかった
FF7が話題に上がることが多いけどバイオあたりから勝ってたSSからPSに流れ行き始めた感じはした
0221名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:10:34.13ID:E9v8XUZi0時オカで次世代の神ゲー体験してたのが64ユーザー
0222名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:10:43.27ID:WFxC2T020むしろゼルダや007で大人のゲームってイメージだったよ
0223名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:11:09.18ID:DXuCJWTR0サターンも中盤から後半伸び悩んだり早めに手仕舞いしたからあれだけど
感覚的には64のボロ負け
サターンは中盤あたりまではプレステのライバル
0224名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:13:14.54ID:YuGD9iMj0ドリキャスが湯川専務が子供にアピールしても全然売れず、子供をせき止めた感じに
SSと64が世代が1.5くらいズレていて、PS4とSwitchもそんな感じか
0225名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:13:18.90ID:E9v8XUZi0サターン 国内580万台 世界900万台
(大敗)
0226名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:13:19.92ID:9hYSLXKb0こっちは中学生だったからなあ
家ではPS、外ではGB持ち寄ってポケモン、んで弟や妹が64持ってる奴の家でコントローラ持ち寄ってマリオカートやスマブラって感じだった
0227名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:14:56.94ID:AUgXjiWCd数キツすぎるわ
6月23日 スーパーマリオ64（任天堂）
6月23日 パイロットウイングス64（任天堂）
6月23日 最強羽生将棋（セタ）
9月27日 ウェーブレース64（任天堂）
11月22日 ワンダープロジェクトJ2 コルロの森のジョゼット（エニックス、コントローラーパック同梱）
11月29日 栄光のセントアンドリュース（セタ）
12月14日 マリオカート64（任天堂、コントローラー・グレー&ブラック同梱）★
12月20日 超空間ナイター プロ野球キング（イマジニア）
12月20日 実況Jリーグ パーフェクトストライカー（コナミ）
12月20日 麻雀MASTER（コナミ）
0228名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:15:01.66ID:GuakKrpE00229名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:15:53.81ID:WFxC2T020白いのはましになったと聞いて買い換えてたけど
他の家でも買い換え需要があったと思う
0230名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:16:15.39ID:DXuCJWTR00231名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:16:56.87ID:YuGD9iMj0日本セガがそれを中途半端に妨害してスーパー32Xとサターンがバッティングして北米・欧州のセガ市場が壊滅した
これがサターンから日本のサードが撤退する原因にもなった
サターンの寿命が短かったのはFFのせいでなくて、海外の失敗のせい
0232名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:17:14.06ID:3Ep0aU6801年目でマリオ新作とマリカ新作があるなら上出来じゃね？
ブヒッチとそこまで変わらんじゃん
0233名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:17:48.67ID:EEATdgD60> ゲームキューブは64組卒業でその下の世代が人口少なくてさらに弱まったが
> 一番の原因はGBがGBAになって性能が上がって3DゲーくらいしかGBAに対して優位が無くなったのが大きい
ちがうよｗ 一番の原因は
純粋にPS2のスタートダッシュがハンパなさすぎて、差をつけられすぎてたからだよ
それでいて別にPS2より世代が上といえるほどの性能差も無かったからどうしようもなかった
ただただ初動の遅れが響きまくっただけだね
0234名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:18:06.13ID:9hYSLXKb0こう見ると言われるほどガキゲーだらけでもないんだよな
ただ華が無さすぎる
0235名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:18:37.99ID:DXuCJWTR0これはよく言われてる話だな
でもサターン結構いいゲーム多かったからそこまで売れない理由がよくわかんなかったわ
マーケティングの問題だろうな
0236名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:21:39.66ID:EEATdgD60海外での失敗のせいでもあるし、FFを逃したせいでもあるだろう
両方だよ
恐らくどちらかが上手くいってたらギリギリ持ち直してたかもしれないね
こればっかりは想像にしかならんけども
0237名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:21:45.79ID:DXuCJWTR0これ64の1年目ってところだけ見るとまだマシに見えるかも知れないけど、すぐ横で脂ののりまくったプレステとサターンが毎月遊びきれない数のソフトや名作がポンポン出てたからな
そこで倍近い価格でこれだけしかラインナップなくてマジでオワコン感しかなかった
0238名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:23:06.39ID:WFxC2T020そうそうみんなでコントローラー持って集まったの懐かしいわ
友達にデータパックの残り計算してやりくりする名人がいたの思い出した
0239名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:24:16.84ID:eAWuRJcsp弱いっつうか広い絵作りができる分テクスチャに回せる容量を減らしてたような印象だな
加えてROM容量が少ない&アンチエイリアスでやたらぼやけた絵作りのゲームが多かった
0240名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:24:58.52ID:zSgXPjPBaいやあの時代カセットで良かったと思うよ
騒音が出ないしロード短いし
今もSwitchでカセットに戻ったしな
0241名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:25:34.51ID:YuGD9iMj0セガの後追いは自滅が多いし、なかなか成功しない
>>235>>236
向こうじゃそんなに3Dゲーブームじゃなくて、バーチャも日本ほど人気無かったようだ
あとガンダム・サクラとか日本でPCエンジンに負けたから強化した部分は北米では逆にアピールならなかったのかも
Vitaも売れなかったし、二次絵ゲーは脇役のほうがいいんだろうな
そこ行くとPSはバイオ・FF7でキャッチーに3Dアピールできたからそりゃ有利だろうな
鉄拳もバーチャに比べるとビジュアル寄りだし
ソニックをサターンに出さないセガもドン判過ぎたし、それを最終決定したセガ中興の祖中山もセガを離れることに
そういう人材面の喪失も含めてとにかく海外サターン関連のダメージは大きすぎた
0242名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:26:19.83ID:0hV46hlndオタク向けのニッチハードと化したハードを信仰してるおっさんが過去の栄光の話で盛り上がってるの悲しいｗ
0243名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:27:25.80ID:DXuCJWTR0FF7とかマリオ64より前にあのゲームが出てきたのがすごい
今遊んでもおもしろいからな
今でこそギャグだけどあの当時やったらマジで怖かった
0244名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:28:20.73ID:EEATdgD60よく見たらわかるけどテクスチャに容量まわせなかったのはPSのほうだよ
PSやSSのゲームのテクスチャは荒い荒い
ROM容量つってもテクスチャに回せないみたいなことはないしな、PSなどがCDROMの大容量にあててたのは
ムービーと音声だし
0245名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:29:29.31ID:KOhjTuBI0日本が歪だったのは、メディアの偏向とCESAをはじめとする国内の動きだろ
国単位で見ても64は売れてるが、総数でいうと、当時はSONYしか販路がなかった国が多かった
それは今でもSONYの数字のマジックで使われる
アホはこれに騙される、昔の俺がそうだったわ
0246名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:30:56.15ID:9hYSLXKb0今世代もPS4とswitch両方持ちだし煽るだけのゴキは大嫌いだし未だにサードに憎悪や侮蔑振り撒いてる豚も大嫌いだ
0247名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:31:19.10ID:EEATdgD60しかしAAのせいでボヤけてたっていう印象はその通りで、そしてそれが逆に64のがテクスチャがショボいという勘違いを生む原因になってたと思う
人間の脳は”情報量が多い”＝凄い っていう印象を受けやすいから
PSなどテクスチャが荒かったり、ポリゴンが歪んでたりっていうのが逆に”情報量が多い”って脳が錯覚するんだわ
64は歪みもなくAAで綺麗にしてたから、スッキリしてそのスッキリさが＝情報量が少ない＝物足りないっていう印象になる
0248名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:33:39.90ID:YuGD9iMj0二次元オタが任天堂を避けたのは多少理由もある
プレステは半透明が得意でギザギザでもシャキッりでスクショ栄えしてさすがに本業が広告屋のソニーと言えた
キモヲタ好みのシャキッとした絵が出せるようのなったのはWiiUになってで、スプラはオタも買うの必然だったんだろう
しかしWiiU自体はHDソフト開発が難航しても全然ハードもソフトも売れなかった
とはいってもHD機はソニーが2世代推してもマイナー産業だったのを
ようやくSwitchでライト客に主流にしたのは結局任天堂だった
0249名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:34:10.94ID:7QedeOdX0あの時代は違って ダサくて古くさいイメージもたれてた だから任天堂もGCでディスクに変えたんや
0250名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:36:13.69ID:X+LvD8jV00251名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:36:28.17ID:eAWuRJcspAAかからない方がドット絵の延長だったから単純に好みだっただけかも
0252名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:36:49.47ID:EEATdgD60> キモヲタ好みのシャキッとした絵が出せるようのなったのはWiiUになってで、スプラはオタも買うの必然だったんだろう
シャキっとした絵はGCの時点で出せてただろがい（ライバル機PS2に比べて）
0253名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:38:06.15ID:3Ep0aU680ゲーム業界史上最低ハードのUnko摑まされるまでは豚続けてたわ俺は
0254名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:38:10.06ID:9fo0v/3X00255名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:38:50.01ID:YuGD9iMj0PS系ってもう懐かしゲーム機になる寸前だろうな
PS支持のヲタもオタク界では時代遅れの存在だし
いまの社会状況に全然付いていけてないハード構造だから当然だが
>>252
そりゃ世代が1･3ぐらい違うからね、GCは性能に拘って発売遅すぎて不利になったから全然アピールにならなかったよ
Wiiは非HDだから当然不利だしな
0256名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:39:36.21ID:cwp1rpqL0マリオもゼルダも64時代を超えるのに20年かかった
0257名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:39:49.48ID:rg8CzFyJ0今と変わらんぐらい酷いね
ようこんなんでハード出す気になったな
0258名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:40:23.93ID:9hYSLXKb0カプンコの格ゲーもSSのほうが隠しキャラ多かったりvsシリーズでちゃんと交代出来たりで上だったぞ
0259名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:40:35.34ID:+Lt67u1YdFF7を目指したのが国内メーカー
0260名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:42:04.98ID:X/c4WzB/0格ゲーがかなりのクオリティ、それなりの読み込み時間でデキてたから良かったよ
拡張RAMが出てからはさらに改善された
無茶移植だけどデイトナ、パンドラツヴァイは楽しめた
カルドセプトが登場したのはサターンが初だな
0261名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:43:43.80ID:9fo0v/3X0プレイしてたテレビが14インチテレビだったからなぁ。。
バイオ０とかプレイしたけどいまいちわからなかった
0262名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:44:55.62ID:3Ep0aU680格ゲーやりたいならサターン一択だった
豚だった俺は飛龍の拳ツインをやり込んでた
0263名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:44:58.01ID:dPtCKoGI0次に日本ではRPGが主力なのにほとんどRPG出なかった。
こんだけで負ける原因になるわ。後はソフトが高い。
0264名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:47:18.23ID:cwp1rpqL0RPGは64DDでという構想でマザー3とかドラクエ7も出る予定だったけどなw
0265名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:47:23.53ID:tlkGxSz/0GCは時期合わせても完敗したと思うわ
0266名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:47:26.29ID:EEATdgD60これに関してはPS陣営がうますぎた
CMなどでのアピール力がダンチだったから
SSはそれでゲームも結局ゲーマーが好きそうなものばかりに偏っていって、いつものセガって感じになっていった
0267名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:48:24.29ID:EFaMDH910どちらも今では任天堂の稼ぎ頭だし64が生んだ偉大なソフト
0268名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:49:09.69ID:XAyVC0gv0サードがPSSSに移行、既に実績作ってた
0269名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:49:45.90ID:9fo0v/3X00270名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:51:15.21ID:tlkGxSz/0当時のスクエニは神がかってたしなぁ
その上ドラクエもぶんどられて国内は決定的だったな
まあSSも同じように苦しむことになったが
0271名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:51:23.46ID:zSgXPjPBa自分はpsでロード時間や騒音があったから気になってたから
当時目線でも今でもカセットで良かったと思ってるわ
0272名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:51:44.57ID:EEATdgD60事業として結果として赤字を出してないから
それはGCでも同じ
ビジネスとして大惨敗だったのはVBとWiiU
0273名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:52:18.15ID:X+LvD8jV0マリパもマリオテニスも64で生まれてる
0274名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:53:22.59ID:X+LvD8jV0スーファミからCGまでの期間の収益は
ほぼ同じ
まあ携帯機の方でポケモンが大ブレイク
したことも大きいがな
0275名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:54:46.87ID:cwp1rpqL00276名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:57:43.94ID:SIjKuS4vd3Dマリオ、3Dゼルダ、スマブラ、ぶつ森の1000万本タイトルは全部64生まれだからな
64じゃないけど時期的には同じのポケモンもそうだし
0277名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:58:02.04ID:tlkGxSz/00278名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:58:24.95ID:bkqNCSOWKプレステサターンの頃はまだアーケードゲームも元気あったし
0279名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 02:58:36.10ID:3Ep0aU680スーファミと同程度に売れましたじゃ全然成功とは言えないんだなあ
ゲーム市場が加速度的に拡大してった時代だしな
0280名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:01:53.31ID:YPagWnCn0「ゲーム機大戦」の動画でも見てればわかるだろ
0281名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:04:17.81ID:KOhjTuBI0PS1後期の97年から、右肩上がりだったゲーム市場を傾けた戦犯だけどな
それとPS1は他機種が売ってない国で売ってただけ、その数字を宣伝に利用した
0282名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:04:36.02ID:Rzcgh2yU0３Dは一応いけたけどグラフィックがスーファミからそれほど変わらなかったのと
カートリッジが高かった
本体やコントローラがダサいってのは要因かどうかは分からない
0283名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:09:17.03ID:zSgXPjPBa実はバーチャルボーイも黒字という
ビジネスとして一番失敗したのは実は3DSだろうね
あの強気な価格設定のせいで1万円もの値下げをせざるを得なくなり
赤字に落ちることになった
0284名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:11:36.91ID:bkqNCSOWKSSのバーチャファイター
見たら当時の学生達はそっちに流れると思うわ
0285名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:12:40.92ID:YuGD9iMj00286名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:13:19.37ID:KOhjTuBI00287名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:14:35.10ID:YPagWnCn0ゲームカードをカセットと言わないだろ
>>245
日本でも北米でも負けてるのに販売国数とか言っても無意味だろ。だいたい販路を作るのも会社の実力だし、撤退して
販路閉じてるのも自己責任だし
0288名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:15:21.00ID:JQS9pszO0２ PSサターンはCDメディア機ということもあり、ソフト製造費も安く、ロイヤリティも下げることでサードが算入し易かった
３ 64は外観的に尖っていたので、多感な時期の少年に避けられた
４ ソフト開発的にも難しかったのでサードに避けられた
５ FF・DQにも逃げられた
６ ３Dゲームの黎明期ということもあり、ライトユーザーの食いつきが鈍かった
７ PSの低性能さが功を奏し、SFCに近いゲームが多かったので、元SFCユーザーには親しみがあった
0289名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:19:40.77ID:KOhjTuBI0は？なにいってんだ？PS1の頃に販路を閉じた？どこを？
任天堂はSONYしかもってなかった国にも広げてた時期だが？
詐術デ伸ばした最終出荷のはなしもしてないが？
そりゃどこかで勢いはつくからな
0290名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:25:57.94ID:DXuCJWTR0当時ハドソンがセガに恩があってメインタイトルは基本的にセガサターンだった
まだ元気だった頃のギリギリのハドソン作品が遊べるのはサターンだけ！
0291名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:29:07.67ID:YPagWnCn0販路を閉じたのはウンコの頃のこと。
0292名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:29:50.72ID:DXuCJWTR0大人向けのゲームってハッキリ打ち出したのはあそこからだろう
それまでのゲームは子供のやるもので大人がゲームやるのは恥ずかしい気持ち悪いって概念だったし
64だけはその大人がやったら恥ずかしい気持ち悪いを引きずってた
マジで
0293名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:31:36.29ID:UXTNSWgS00294名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:35:25.43ID:cwp1rpqL0当時のPSは今のゴキが忌み嫌うカジュアルハードだったけどな
子供向けに見えて64の方がよっぽどコアだった
0295名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:40:43.36ID:KOhjTuBI0そんな話してねーし、どーせブラジルとかだろ
論点おかしすぎ
0296名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:46:00.27ID:DXuCJWTR0とか言いつつ誰も参入したがらなかったしただの言い訳くせえ
クソゲーもそれなりにあるし
0297名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 03:55:22.50ID:zFZUUWWKd面白いゲーム多かった
あと、ファミリー向けのCMが素晴らしかった
今だからこそPS1のCMのまとめ動画見てみろよ
これは売れるわ って思うから
ファミリー路線捨てちまったのがプレステの不幸の始まりだと思ってる
0298名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:00:26.46ID:i4S0QStW0ゲームといったらまずＲＰＧって感じだった
ＰＳもサターンも新しいＲＰＧいっぱい出てきたからなあ
ゼルダはたしかに凄かったけど
日本であの頃の任天堂ハードは任天堂ファンだけの閉じた世界って感じだったな
Ｗｉｉは一般層に広まったけどカジュアルより過ぎてゲーマーが消えた
スイッチはホントそのへんのバランスが良い
0299名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:05:33.80ID:0I7ui4wV00300名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:07:38.59ID:MA1yuP+w0ゲーム機といえば性癖のバラバラな客に広く買ってもらわなきゃならんのに、選択肢は任天堂味しかございませんだからね
嗜好品でこれはやっちゃいけない事よ
セガしかございませんに置き換えるとマークIIIになる これならなぜ負けたか解り易いでしょ
問題はこの爪痕が今も残ってることだろうね
0301名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:08:20.20ID:jWPmQ2xaM性能はサターンが突出してた
FFとドラクエがPSを選んだことが大きい
他の要素を挙げればソフトが安かった（それが続かなかったのでPS2は失速した）
0302名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:10:19.11ID:kP/X6W0e064設計の大部分がシリコングラフィックス社。
ここがクソ設計をしてしまった為に
ゲーム作りの難度を上げサードソフトを
激減させる要因になった
0303名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:12:28.46ID:zSgXPjPBaそんなイメージなかったな
普通に64で中学生になっても
パワプロ遊んでたわ
0304名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:31:03.99ID:JVdcLpVD0当時はまだCDの利点が業界に知れわたってなかったの？なんとなくPSサターン売れてるわーってだけで
0305名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:33:14.27ID:IADk+88n0任天堂はそれらをディスクシステムで経験済みだったためかと
0306名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:36:32.87ID:AvsCRVLb0当時のディスクゲーム機はロード長いし拡張性がない
当時マリオ64みたいなゲームを作る為にはカセットの高速読み取り性能がないといけなかった
現にPS1はメモリが貧弱でディスクの大容量は意味ないくらい読み込みに足引っ張られてたし
実際PSはクソみたいにロード長かったから俺は64ばかり遊んでたよ子どもの頃
ちなみにミヤホンとかはディスクシステムの頃からこれからはディスクの時代って言ってたりする（GCのゲリパブ岡ちゃん対談で発言）から別にディスクの未来自体を否定してたわけじゃないだろうね
時オカも元々は64DDで作ってて磁気ディスクだったわけで
0307名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:44:28.70ID:Tc9TTUjo0本体の普及がいまいちとかソフト開発が長引いたりで要らない子になってしまったが
0308名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:48:57.54ID:CXm0A5Dw00309名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:51:43.18ID:mn9/fzRG00310名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:53:18.01ID:YPagWnCn0台湾とか欧州各国とか撤退してたじゃん。ソニーは販路が多くてズルイとか言ってるんだから論点おかしくないでしょ
0311名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:54:50.65ID:YPagWnCn0あのころ広告上手かったな。PS2後期くらいから人材がおかしくなった印象があるな。やっぱ完全子会社化が災いしたのかね
0312名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 04:56:50.13ID:YPagWnCn0まあでも本音はROMの製造費が美味しかったってことでしょ
0313名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 05:09:38.81ID:AvsCRVLb0任天堂は台湾撤退したんじゃなくて香港に拠点を集約しただけ
台湾でもSwitch大人気
欧州の方も撤退したんじゃなくてドイツに拠点を集約した
>>312
任天堂はROMの製造はしてないから媒体の違いは関係ない
ROMの製造してたのはメガチップスなどと台湾の会社
そもそもGCのディスクもDSのカードも任天堂は製造してないよ
ROMだろうがディスクだろうがどこが製造しようが何かしらの形で製造費を捻出するのは当たり前だしな
0314名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 05:15:29.22ID:YPagWnCn0なんかそれ撤退と言えずに転進と言い換えた旧日本軍みたいだね。
0315名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 06:14:53.47ID:x1z5W4W40そしてSSがミリオン一本に対して６４は４本あったから、ソフトの盛り上がりの面では確実に勝ってた
0316名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 06:21:23.89ID:x1z5W4W40スパロボFのSS版とPS版、そしてスパロボ６４辺りを比べれば３つの機種の違いがはっきりするよ
SS⇒音楽綺麗、音声が使える、２Dグラフィック綺麗、CDだから読み込み時間がかかる、セーブは一瞬だがロードは時間かかる
PS⇒音楽汚い、音声が使える、ムービーは綺麗、SSより読み込みは長め、セーブもロードも長い
６４⇒音楽は中くらい、容量のため音声・ムービーは使えない、読み込み時間はほぼ無い、３DCGが綺麗、セーブもロードも一瞬
0317名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 06:30:52.67ID:5fIR50c5d0318名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 06:35:03.55ID:5fIR50c5d64は結構持ってたやついたけど、ゲームキューブはガチで回りのやつら誰も持ってなかったような
0319名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 06:38:57.88ID:x1z5W4W40基本性能ではPS2を上回ってたしディスク採用で懸念された読み込み時間もさほど長くも無く良いハードだったのだが
如何せんソフトの質が６４より悪く当時からその面は槍玉に挙がってたな。６４タイトルの続編の殆どが劣化版に過ぎずユーザーをガッカリさせた
６４時代の高クオリティが嘘みたいであった。悪い意味で「任天堂らしくない」時期であったな。早く発売するために突貫工事になってたのかもな
0320名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 06:49:06.25ID:NKxIoxuFMマリオテニスはバーチャルボーイが先じゃなかったっけ？
0321名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 06:51:52.25ID:h0ivC0lpM0322名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:06:23.05ID:7zoWi9Rq00323名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:09:24.60ID:pBdBrooA0FC SFC時代も忘れずに
0324名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:09:33.22ID:NKxIoxuFM当時の任天堂のどういうところがダサいイメージに繫がったの？
0325名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:12:34.64ID:NKxIoxuFMそうだよな
若い子は知らないのかな
SFCで遊びまくってたけど、64で没落してザマぁって思った
自分でもどうしてそういう感情になったかが分からんが
0326名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:13:20.62ID:16JE7TEd00327名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:13:45.63ID:x1z5W4W40やっぱりFF７がウケてたじゃん。サイバーパンクな世界観で
星の命がどうたらこうたら、本当の自分は誰なんだどうたらこうたら
まあそう言う厨二感丸出しの作風がね、かつてのSFCユーザーに大変ヒットしたんですねえ
だからどういうんだろ、マリオになってピーチ姫を救え みたいなのはダサいと言う風潮が出始めた時期でもある
今この板でもガキゲー煽りってあるだろ？そう言うのが最初に出始めた時期かもな
ただFF７の製作者の野村はマリオ６４を見て大変感銘を受けたと言う話だ。ユーザーは意外に見る目が無いって話っすね
0328名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:15:34.56ID:JpvxLh9X0時代は変わったもんだ
0329名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:16:38.99ID:HveE0xFf0サターンはエロ、アーケード移植が支えるマニア向け
他は男も女もPSだったな
もう戻ってはこない黄金時代だね
0330名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:19:59.31ID:5yKw9pVe00331名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:20:46.63ID:c8LXE6dGaCD再生機がまだ行き渡ってなかったから
ファミコンスーパーファミコンを遊んでた世代が、円盤再生機としてPS･SSを買ったという面もある
PS2はDVD映画がキラーコンテンツだったし
0332名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:21:38.07ID:NKxIoxuFMなるほど
他と比較してダサく映ったのか
ただ、それだけじゃゲーマーの多くにそっぽを向かれた原因じゃないから難しいな
0333名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:22:33.65ID:AvsCRVLb0実際はどうとかあまり関係ない
任天堂は古い、任天堂は悪というレッテル貼りをメディアを使って仕掛けてた
これに関しては元セガでEAのお偉いさんのピータームーアが言ってる通り、競合他社へ向けたソニーのFUD（ネガティブキャンペーン）が国内外で凄かったんだよ
ユーザーはまんまとそれに乗っかった
これはPS1の生みの親である丸山も、広報部長の佐伯（DSはおこちゃま大人はPSPってニュースで言ったソニーの偉い人ね）の戦略だったと近年に自白してる
しかしPS3時代入ってからソニーゲートキーパー事件が発覚
ネットのいろんなサイトだけでなくゲハでもソニーの工作書き込みがいくつも掘り起こされて（坂口×任天堂のASHへのネガキャンスレでソニーのIPが5人以上引っかかったり）、ある意味この時にゲハでのソニーのイメージ戦略は死んだ
0334名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:41:09.50ID:BaKFAE5wMそんな感じしないよな
存在感無いというか
0335名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:44:00.71ID:AvsCRVLb0事件以前と事件以降でゲハ内でのソニーのイメージが180°変わったんだよな
あれ以前のPS2時代やPSP発売直前のゲハのログを見るとわかるが、ソニーかっこいい、PS最強、ニンテンドーはおこちゃま、が当たり前の空気
そもそも週販ランキングも週販スレもPS2の売上を誇る為に始めた（ファミ通もこの頃から公開し始めた）と言ってもいい
GCスレは荒らされまくり、GCだめぽスレってアンチスレで延々と出川（当時のPS信者の蔑称ね）が当時ほとんど居ない妊娠叩き
セガBBSもそうだが、ネット界隈は任天堂信者なんてほとんどい状態だったな
荒しまわるPS信者の出川とセガ信者の瀬川のバトルが基本で、氷河期世代くらいがゲハ戦争のピーク世代なんだよね
しかしこの頃に水面下ではネットをやっていない若年層任天堂信者がすくすくと育っていた
これが後のGBA,GC世代～DS世代でPSに触れずに育った年代
今この年代が純粋な任天堂信者層
岩田を信奉してる世代でありニンテンドーダイレクト第一主義の一昔前のニコ厨
話を戻すと、ゲートキーパー発覚事件によってゲハのソニーの扱いが反転した
ソニーかっこいいってイメージの全てが胡散臭くなっちゃったんだよね
PS3時代の広告もかっこいいイメージとは程遠く、めちゃくちゃ叩かれ始めてた
「ステマ」って言葉があれだけネットに広まったのも元はソニーのせい
ソニーのネット工作が各地でバレて（メル友募集サイトにもステマ求人が晒されてた）、ゲートキーパー発覚事件についての特集記事が増えてステルスマーケティングという言葉が広まったんだよな
今の若い子は「ステマ」の本当の意味や発祥を知らずに使ってるがね
0336名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:56:51.05ID:3EP2ZpCJ0UちゃんってステマとかGKとか一切関係なく即死したし
0337名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 07:58:45.08ID:MILGe7NA0あれ94~97年の時系列おかしいからな
0338名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:00:15.72ID:MILGe7NA0セガはサターン
0339名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:02:36.61ID:MILGe7NA0海外じゃSFCは二番手ハードじゃん
0340名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:02:52.98ID:pSaiNKsU0PCゲーと一緒
全世界ですげー売れてようと「そうなんだー」程度で
日常会話に絡んでこない
0341名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:03:09.18ID:Oe3ptrxk0そんな時代にフル3Dで無骨なローポリに演技させるってのはまだ時代じゃなかったんだろな
その後PS2、PS3に突っ込んだメーカーを見るに開発の難しさは関係無いだろう
そこらへんクリアして性能も高いGCや箱をスルーしてるしね
0342名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:04:55.05ID:d6gAgs/Q00343名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:04:55.17ID:IAh0JfcY00344名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:07:00.24ID:z1Fxgcm+a特に理由がない限り中小は普通にPSに移行したとか何とか
0345名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:09:36.96ID:ucF/0A0h0今のPS4失敗と同じ理由
0346名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:09:37.33ID:cDFpYY9r064,GC時にはマニア向けに舵をきっていたことがよくわかるな
すなわちだから小ヒットにしか至れなかったと
書き込みの数々が証明している訳だよ
0347名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:09:42.68ID:MILGe7NA0N64 554万台
SS 600万台(互換機含む)
0348名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:11:12.83ID:++xjUnua0ソニーが現れてから負け続けてるぞ
携帯に逃げたし
0349名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:11:29.99ID:pSaiNKsU0オリジナルはなんかすげえ荒削りな感じだった
やっぱり64は作りにくかったのかもしれない
0350名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:12:02.87ID:Y8uBBIj80だから、ゲーマーが任天堂ハードを捨ててから22年以上経ってるんだよねorz
0351名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:13:25.93ID:4igJygTa0歴史は繰り返すってことだ
0352名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:16:32.04ID:MILGe7NA0サターンが海外でﾀﾋんだ理由
・32Xを裏切った
・SFCが復活してきた
・9月発売をE3での電撃発売に前倒ししたので品薄に
・E3でセガ「今から$399でサターン」ソニー「3ヵ月後に$299でプレステ」
・ソニックが出ない
・まず構造が糞でソフトが来ない
・海外メガドラを成功させた人達が日本セガにうんざりして退社
0353名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:16:54.95ID:Y8uBBIj80どちらもないSwitch・・orz
0354名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:17:18.27ID:x3TfbNifd今世代も絶望的だし
0355名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:18:39.95ID:MILGe7NA0海外SFCは二番手ハード
0356名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:19:00.94ID:Y8uBBIj80ゲーマーがSFCを最後に任天堂を切ったからね・・
もう、ゲーマーが戻って来る見込みなしorz
0357ゲハの良心 ◆G20l29T106
2018/07/15(日) 08:19:18.79ID:Dmd1luYM0盛りすぎだろこれ
直近3ヶ月で日本アメリカ合わせて100万台行かないぐらいなのに
0358名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:19:53.44ID:4igJygTa0対してPSは2500本以上、勝負にならない
今SwitchはPS4の倍以上のペースでソフトが増えててPS1も超えそうだけど
0359名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:23:12.27ID:MILGe7NA0AMDだな
海外では性能が受けたらしい
0360名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:24:11.79ID:NlBHWSNi00361ゲハの良心 ◆G20l29T106
2018/07/15(日) 08:24:55.54ID:Dmd1luYM0盛りすぎだろこれ
直近3ヶ月で日本アメリカ合わせて100万台行かないぐらいなのに
0362名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:25:01.08ID:1AjIMmaH0ショボイ
0363名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:26:16.11ID:8jQckk/Z0本来のゲームをつくる部分ではない仕事に、全工程の4割くらいの時間と
エネルギーを使っていたと思います。NINTENDO64のソフト開発では、
プログラマーやデザイナーがハードの仕様に合わせて、試行錯誤しながら
小手先の技を駆使し、少しでも性能が出るように工夫していたんです。
つまり、NINTENDO64時代は、ゲーム制作の本質とは違う仕事が爆発的に増え、
つくり手は思ったとおりにゲーム制作ができなくなってしまったのです。
それによって開発はどんどん長期化し、最悪の場合は発売中止という
事態まで起きてしまいました。
このまま、クリエイティブとは言えない無駄な作業が増えていくのであれば、
ゲーム産業そのものに未来はないと我々は考ええたのです。
https://ascii.jp/elem/000/000/326/326085/
0364名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:26:18.06ID:NKxIoxuFMPS4のどこが失敗なんだ？？
謎すぎる
0365名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:30:46.84ID:AvsCRVLb0上で言ったようなゲハのゲートキーパー発覚事件によるソニーイメージ反転から、当時アンチソニーだった一部の瀬川勢力がXboxに付いた
Xboxは元々はセガが協力して作ったハードだというのもある
その流れからXbox360が盛り上がり、瀬川勢力が荒らしまくったPS3スレは荒れに荒れた
余談だがゲハに任天堂信者が増えたキッカケは、当時の任天堂信者の総本山であった某任天堂老舗ファンサイト（株主総会スレのスレ立てに使われてるとこ）にソニー社内からのDS叩き書き込みが発覚して、詳細を知りたいとゲハのゲートキーパー発覚事件スレに集まって来たから
んでこの時勢に居場所がなくなったPS信者勢力が逃げ延びたのが速報スレ
情報やメディアの発信源を抑えれば勝てるとPS信者は考えたわけね（これがaltや先代の速報保管庫管理人）
altに頭のおかしいPS信者が集まってんのもこの時の名残だろう
保管庫に新作記事ネタや任天堂叩きネタを24時間ちまちま集めてストックしてるのも情報発信を武器としてるから
ちなみにブロガーは当初Xbox360推しが多かったが、いくつかの大手はPS3側に寝返った
（PS3個人情報流出事件の時にSCE西島がTwitterでブロガーを集めてSCE河野プレジデントと会食をした事件）
Xbox360の頃はブロガーというものがまだ流行り始める頃でMSも推していたが、数年後ブロガーが職業化した頃に大手がごそっとサイト移転したりPS側に寝返った
（はちま管理人発覚事件で実は企業ブロガーで元締めがいることがバレる）
速報に集まったPS信者に媚びるように動いた例がいくつかあってその一つがコンパイルハート
コンパイルハートは過去のインタビューでも言ってる通り、電撃プレイステーション読者の為のゲームを作ったんだが、それがネプチューヌ
ネプチューヌは速報スレを起点に流行り始めた
なぜかというとそこにねぷねぷ言い続ける者達（関係者？）がいたからだろう
コンパイルハートことIFの会長社長は電プレのインタビューでも言ってる通り、ゲハのコテハンが作った「ANGIN」という言葉を知っている
当時ANGINを記事にしたアフィもほとんど無かったのでこれはゲハや速報スレで見たんだろうね
つまりエゴサの中心、ニュースが速攻で貼られる情報発信の中心がPSの中心であり速報スレ
電プレの客層＝速報スレ＝コンパイルハート
こういう構造が出来上がった
前世代くらいのコンパイルハートのゲームの宣伝にやたらとゲハネタが多かったのもターゲットが速報スレ民だったから
速報スレ民に媚びて妊娠叩きゲハネタ使ったティザーサイトや着ぐるみ作ればスレ立てて記事にして貰える
速報スレに媚びればコンパイルハートみたいにステマして貰えるし
速報スレの機嫌を損ねれば反転して日本一ソフトウェアみたいにネガキャンされる
ブロガーが猛威を振るっていた頃はゲハの影響力も結構あったんだろうね
結局のところいくらゲハネタでPV稼いでも売上本数増えるどころか嫌悪されてくことに気がついたのか、最近のコンパイルハートはゲハネタやらなくなったな
まあゲハの縮図は一例だけど、イメージ戦略ってのは確実にあるってこと
はちまやJINの影響力が強かった頃＝PS3の全盛期～WiiU叩きの全盛期なんだよな
0366名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:33:41.29ID:LzXU7wEZ0当時の小学生くらいしか日本じゃ持ってなかったろ
0367名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:36:02.51ID:wYwUI/Xgaそれだけでも既に辛い状態だった
格ゲーの全盛期だったんだよなぁ・・
0368名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:36:12.46ID:J/Cx2nS20psもサターンも結局はおもちゃだったけどそれでcoolになろうっていう意志は感じられだよね
0369名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:39:20.25ID:3HG5wPZs0ほんのちょっと前にWiiUで大敗してんじゃん
0370名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:40:24.29ID:pvp/JyYu0アクションのFF前面に押し出すゲーム作り切れなかったスクウェアの弱さだな
0371名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:40:33.39ID:DYZKtNGCa>>335
>>365
このスレで一番ためになったしゲハの歴史が詰まってんな
このスレも結局は>>1の思惑通り64時代の任天堂叩いたり任天堂信者ガーする為にどっか転載されてんだろうな
0372名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:43:19.74ID:E6A0O8uA00373名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:58:54.46ID:wYwUI/Xga64を敬遠してた人間もいたかもしれん
アレも慣れると良いコントローラなんだけど
今まで使ってたSFC時代のとは感覚が全然違うから
慣れるまではコントローラに違和感を感じてた奴も居ただろうな
0374ゲハの良心 ◆G20l29T106
2018/07/15(日) 08:59:03.52ID:Dmd1luYM0こんなゲハの書き込み真に受けるってほんと知能低いんだな
0375名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:59:16.70ID:IacjdCdA0SFCのZERO2は96年
64のDASHやバイオ2は2000年
4年もかけて（あるいは数年おきに）圧縮テストしてたとは考え難い
64へのソフト移植始めたのは個人的に時オカが何か影響あったのかなーって思ってる
GBCのゼルダ大地/時空もカプコン製だし、バイオ0の発表（当初64向けソフトとして開発）も時オカ後だし
単純に任天堂が同時期にサード集めに必死になりだしただけかもしれんが
0376名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 08:59:48.37ID:qZZ0vu1+0ローンチが3本だけで次のソフトが出たのが3ヶ月後だったからな。
そりゃ待てないよ。
0377名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:16:42.91ID:NKxIoxuFM他の業種だとあまりそういう話聞かないのに
ゲームってジャンルの特性なのか？
0378名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:19:40.91ID:wYwUI/Xgaまあ・・ゲーム業界の伝統ですかね・・
360の時のMSも箱1発表でやらかしたし
0379名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:22:38.57ID:NKxIoxuFM＞360の時のMSも箱1発表でやらかしたし
MSは何をやらかしたの？
0380名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:23:15.39ID:PD5Q3pbla0381名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:25:49.07ID:IacjdCdA0・ソフト起動時にオンライン認証必須で中古やソフトの貸し借りが出来ない仕様
・Kinect推し
思い当たるのはこの程度だが、前者はかなり批判された
PS4側が「ウチは中古も友達同士での貸し借りもOKです」って言って喝采された程度には
0382名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:36:08.77ID:NKxIoxuFM箱1はオンラインにしないとソフトが起動しないのは知ってたけど、中古もダメなのか
ゲーム会社が天狗になるのは、「俺達が楽しませてやってる」って消費者に対して上から目線になるからなのかな？
0383名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:38:26.68ID:E97aQw9ld0384名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:42:40.23ID:bJuI5zQq0それで一気にサードに逃げられた
0385名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:44:58.41ID:wYwUI/Xga5万円のしかなかったから全然売れんかった
後になってキネクト無しのも
普通に買えるようになったけど
アレは正気の沙汰ではない
0386名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:46:26.67ID:TQXqPtA0a0387名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:48:21.56ID:SL5/fy5Ddこんなもんよね
SFCGBPS1は大体持ってたから、ハード信仰なんて被れてるのおらんし
0388名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:49:58.88ID:MiK65Mpx00389名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:50:26.89ID:rg8CzFyJ0ティービー連呼も痛かった
もともとはｐｓ１の頃、中古販売を撲滅しようとしてたのはソニー
ｓｆｃ時代よりソフトの価格を四割ほど下げることで消費者の理解を
得ようとしていた（裁判で負けてその試みは失敗する）
ｍｓの糞さはオンライン認証・中古禁止するくせに消費者への
還元が一切なかったことにつきる
消費者に不便だけを強要したせいで箱派が一斉にｐｓ派に寝返った
0390名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:51:59.75ID:bfAHJQkW03MBじゃなくて64MBだろアホ
0391名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 09:54:34.13ID:eBMejaIz064のおかげで任天堂が鍛えられた
ぶつ森やスマブラ他
0392名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:01:11.27ID:PVCYo5r90技術格差が今よりあるのを加味してないよ
0393名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:01:58.68ID:gqLDDMMj0その3本とも外注による移植だが、それぞれ別の外注先だったし、
数年おきに圧縮展開のテストとか、まったく関係のない話。
関係があるとすれば、それは当時のマスクROMが実用価格に下がるか否かの話のほうだよ。
ストZERO2は32メガビット、DASHは256メガビット、バイオ2は512メガビットな。
SFCのストZERO2に関して言えば、
あれは元々、外注によるCPS-2版ストZERO移植企画だった。
外注が頑張ったので、途中でZERO2の移植に方針転換したもの。
PS版が1996年8月、SS版が1996年9月、SFC版が1996年12月発売だった。
ほんとに外注が頑張った。
カプコンの全方位外交はFC時代も、SFC時代もそうだったから、昔からのこと。
0394名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:03:38.44ID:eBMejaIz00395名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:08:27.09ID:eBMejaIz0どちらかというと任天堂も64DDを活かせなかった
その点に関してはWiiUと状況はにている
今でいう追加コンテンツみたいな機能
0396名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:13:46.33ID:zQzvZweTp64は神ゲー多すぎるからな
マリオ64ゼルダ時岡を筆頭に
0397名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:17:25.81ID:0qUJu+Ys0ps1ps2の時ですらGBCGBAの売り上げたしたら
任天堂の方がでかかったけどな
0398名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:22:11.76ID:WkqNdqxX00399名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:22:45.89ID:wxmVYzkd0今度こそ、超高性能マシンでアーケードの完全移植出しまくりで覇権取れると思ってた。
0400名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:24:15.19ID:xVkmf/QQ0あれ、デジャブが…w
0401名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:24:55.03ID:Y8uBBIj80ワロスｗｗｗ
0402名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:28:10.82ID:YPagWnCn0それピータームーアが負け惜しみで言ってただけだろ。MSには何も文句言ってないのがお察しという感じだ。
任天堂の影響力がメディアに無くてソニーだけにあったと思ってるの？当時の任天堂は圧倒的でソニーなんか
勝てるわけが無いと思われてたのが当時のメディアの現実だった
0403名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:34:02.08ID:YPagWnCn0あとティヴィ、ティヴィ。ゲームよりテレビ機能ばかりを「ティヴィーティーヴィー」とアピールしてゲーマーがそっぽ向いた。
まあMSアンチが欧州では多いってのも元々あったな
0404名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:37:40.02ID:eBMejaIz0自らもその機能を活かすことが難しいときと
開発が難しくて期間を要する時
コンシューマー以外で定期的に収入が得られるようになった今
より手堅く利益を上げていける
0405名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:37:57.59ID:eBMejaIz0自らもその機能を活かすことが難しいときと
開発が難しくて期間を要する時
コンシューマー以外で定期的に収入が得られるようになった今
より手堅く利益を上げていける
0406ゲハの良心 ◆G20l29T106
2018/07/15(日) 10:55:02.49ID:Dmd1luYM0そもそもピータームーアってMSの人間なのにそこを書かずに元SEGAだの現EAだの書いてるからな
FUDの総本山であるMSの幹部がソニーはFUDしている！って言い出してるという構図
その発言自体がFUDだと豚では気付けない
0407名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 10:55:53.58ID:7R/kLcIN0ゲーム業界メディアと宣伝メディアをごったにしていない？
0408名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 11:30:31.76ID:SL5/fy5Ddゲハの悪意が良心騙るようなもんか
0409名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 11:35:13.34ID:d9gi6sKT0まあ当時はPSを持ってる子供がいたとか今じゃ信じられないけどね
0410名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 11:41:26.63ID:ebmcIM670それはあるね
64の敗北をバネに強くなったよ任天堂は
一社で和サード全てと張り合える
0411名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 11:42:49.38ID:cwp1rpqL0当時は64は子供向けのイメージが付いてたのは事実で
危機感持った任天堂もgemziとかいう大人向けブランド立ち上げようとして1作で消滅した黒歴史あったりいろいろ迷走してたな
0412名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 11:51:38.05ID:ji0l8tZjaロード時間はともかく騒音ってなんの話だ？そんなの気になった覚え全くないぞ。初代PSはファンもなかったはずだし
まさか読み込み音のこと言ってるのか？
この程度で騒音とか言ってたらちょっと近くで人が雑談するだけで騒音レベルってことになるぞ。
そんなの日常生活辛すぎるだろ可哀想に
0413名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 11:56:02.56ID:pD98HW130ねーよ
任天堂はほんと一般メディアに嫌われてたもの。
経団連はいってないし、あんまメディアに協力的でもないし
任天堂のイメージ変わるのはDS、WIIの爆発的なヒットが出てからだな
0414名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 12:01:33.31ID:D8QOlNja064産のスマブラ、どうぶつの森とか今じゃ一線級タイトルだし
0415名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 12:03:48.29ID:x1z5W4W40カートリッジだから容量が使えないってだけで性能自体は６４の方が高いぞ
マリオ６４や時オカみたいなのはPS1じゃあとても作れる代物じゃねえし
0416名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 12:34:32.07ID:BGqz3BkF00417名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 12:36:00.48ID:vc9nUPwc00418名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 12:40:33.94ID:eabmz8rR0今インディー叩いてるゴキブリには言われたくないよ
AAAだけでいいとか64時代の少数精鋭主義と一緒
だからPS4はAAAが出ない春夏がスカスカになるんだよ
0419名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 12:41:11.75ID:LKGqC70S00420名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 12:42:31.25ID:eBMejaIz00421名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 12:54:25.37ID:eabmz8rR0サードはサードで考えがあるから結局うまくいかなかったんだよね
今ならそういうソフトはDL専用でリリースすればいいからそれなりに回ってんのかな
小売りはせいぜい売れるソフトだけ扱ってりゃいいんじゃね
俺はもうDLでしかソフト買ってないけど
0422名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 12:57:48.00ID:CjEbsxjMd0423名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 13:08:08.40ID:jmyxb5x200424名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 13:16:48.76ID:oW+/pOkmaあの時期任天堂的にミッドウェイに力入れたり今からすると随分トンチンカンな事やってたなって感じ
0425名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 13:26:36.19ID:DXuCJWTR0実際スーファミからの続編が一番多かったのがプレステだからな
任天堂以外はほとんどプレステに集まってたわ
スーファミまでの時代にどれだけ任天堂がサードから嫌われることしてたかよくわかる
0426名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 13:37:25.83ID:1AjIMmaH0まあこれだね
ＳＦＣ→ＰＳ１が普通のユーザー
0427名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 13:39:41.95ID:DXuCJWTR0個人的には64はポリゴンゲーばっかなのがウンザリして欲しくならなかった
まだ当時は2Dゲームやドットゲーもやりたかったし、それを考えるとプレステがサターンしか選択しなかったわ
0428名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 13:48:53.90ID:C0CJyAHj0これで流れが一気にPSに来てDQのPS移籍が決定打
0429名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 13:51:15.07ID:C0CJyAHj0PS１の頃は国内でもPSが圧倒的に勝利してたが
PS4は国内でもSWに惨敗だから一致してねーよw
海外番長なだけだろ今のPS4は
0430名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 13:51:49.70ID:bkqNCSOWKファミコンのゼビウスやスーパーファミコンのストリートファイター２
のように引っ張ってくれるソフト必要だったろうに
0431名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 14:06:04.96ID:oW+/pOkma結果的には似たような感じになったけどまぁいいかなと
一応ミッドウェイと協力して格闘ゲーム作ってたりしたんでアーケード無視って訳でなかったように思う
まぁ全コケしたらしいけど
0432名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 14:22:51.56ID:DXuCJWTR0単純に売れてないハードで移植難易度も高いハードにサードがわざわざ出すメリットがなかっただけ
0433名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 14:36:30.02ID:otRTPbhRMあえて買うだけの魅力的で独創的な独占ソフトが多くあった
0434名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 14:50:57.56ID:eAWuRJcsp基本がDL版のやり取りをする為なんで中古もOKだけどオンライン認証下で所有権の管理がいる仕組み
フレンド同士だったらDL版でも一時的な貸し借りができるとかだったはず
0435名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 15:19:50.58ID:eBMejaIz0いろいろなタイトルがでて、良かったと思う
後のRPGの没落にも任天堂はそんなに左右されてないし
0436名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 16:44:46.93ID:yChCDMaAd天狗になってたんだろ
0437名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 16:48:18.62ID:9hYSLXKb0◯◯の続編が出るぞ、でも任天堂ハードか…って人は大体この時期経験した人やな
0438名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 17:04:23.74ID:xIamoTDf0カジュアル層を取り込むのにはかなり貢献したと思うんだよね
天野祐吉みたいなCM業界人も絶賛してた
0439名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 17:48:54.35ID:x1z5W4W40「ライト層」ってのを作り出したのがPS1だったからな。良くも悪くもね
0440名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 19:12:00.60ID:OjUdRWyPM債務超過した会社とか見ていると
0441名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 19:13:47.32ID:DXuCJWTR0携帯機なかったら終わってたと言われてるほど
0442名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 19:19:06.47ID:eBMejaIz00443名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 19:21:32.74ID:0QiKhYH7a任天堂の据置はその時点で
終わりだったしな
ついてた
0444名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 19:22:57.02ID:m992sqgC0マリオが2Dじゃない時点で
興味がなかった
0445名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 20:10:54.28ID:2LgOtRoi0ゲームとしてはハードル高くて、初代スーマリほど万人受けはしなかった
ジャンプアクションって、2Dから3Dになると一気に難易度が上がるから
今でもマリオは国内、海外共に3Dより2Dの方が売れる
0446名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 22:40:33.53ID:KO6JY11Qd0447名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 23:30:21.36ID:/+XbsHOS0描画の機能、性能は圧倒してたと思うんだがいかんせん画質に関する部分ケチりすぎ
素人ほど見た目(ソレも雑誌の静止画)にだまされるんだから。
0448名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 23:36:02.69ID:Pk7jxOUj0拡張メモリパックで4MBも増えたがそれでもそんな見た目変わんなかったけどなｗ
0449名無しさん必死だな
2018/07/15(日) 23:44:46.97ID:otRTPbhRM64は容量少なすぎ、最大容量でも64MBしかないからかテクスチャをケチったのが目立った
0450名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 00:12:06.58ID:AgvZYXtb00451名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 00:13:01.23ID:5JwH02S70メモリ増やしたところで媒体がカセットじゃ綺麗なテクスチャを入れられないし
0452名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 00:24:55.43ID:tbU9EZoM00453名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 00:32:07.18ID:ifM4VgRYaそもそも任天堂がポケモンのイメージ強かったのも相まって
PS1は一般層の取り入れに全力出して性交した
0454名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 00:41:05.06ID:AgvZYXtb0ゲーム人口の拡大を目指して頑張ってるよ
0455名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 00:50:26.05ID:OAfd40jnaこれPS、サターンじゃ無理
https://youtu.be/O8I-zFm3Rb0?t=4m16s
0456名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 00:51:42.22ID:5JwH02S70バイオ2でおもいきりテクスチャが劣化してたやろ
0457名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 00:58:27.63ID:tbU9EZoM0アホ
あれはまんま移植するためにムービーも音声も入れてるだろｗ
0458名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 01:06:06.09ID:ifM4VgRYa実際は64のがキレイだったっけ？
0459名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 01:07:08.50ID:Z+fSutPU0今の馬鹿にされるだけの存在と違って
0460名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 01:12:01.88ID:I1q/ddZ4aff7とか今見るとゲームとムービーのキャラの等身が違いすぎてアレが許されたのは時オカが出るまでだなw
0461名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 01:18:13.21ID:hjItOo990任天堂は64投入の年にポケモンヒットで最高利益あげた
0462名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 01:24:45.38ID:kM+e99oe0ムービーすげー！大容量すげー！ポリゴンすげー！
ってな中で任天堂は流行りのムービーと大容量化には向かわなかったためメインストリームにはならなかっただけ
0463名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 01:41:37.02ID:Hhnz6utQ0②ソフトの質にこだわりすぎた結果サードが付いて来なかった
③SCEとスクウェアが任天堂の悪い噂を業界内に流しまくった（スクウェアは後に謝罪）
0464名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 01:43:48.38ID:ifM4VgRYa信者も当初の任天堂の言い訳と敗戦確定後の値下げは擁護出来んだろう
0465名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 01:49:42.53ID:/arNGnDk0CDだったらもっと積極的にマルチ展開に入れてもらえてただろ
当時のサードにほぼガン無視されたのは容量増やせば増やすだけ高コストになるカセットだったせいだと思う
さらにいうとベースのプレステがCDだから音声ムービー画像テクスチャとガンガン使いまくってたのにそれを64MBとかに抑え込むのは無理があった
2D格ゲーですら300MB～500MBくらい普通に使う時代なのに
0466名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 01:52:26.40ID:/arNGnDk0時オカを持ち出してドヤる豚昔からよく見るけど、プレステサターンは94年で64は96年でドリームキャストが98年のハードだぞ
そして時のオカリナの1ヶ月後にソニックアドベンチャーが出てる
時のオカリナは比較するならドリームキャストだ
0467名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 02:00:10.08ID:1gSy/+tQ0汚い画質の３Ｄゲームばっかりで嫌気がさした
0468名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 02:07:40.54ID:ifM4VgRYa今は3Dの次がなくてつまらん
0469名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 02:09:57.38ID:tbU9EZoM0…VR（ぼそっ
0470名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 02:10:43.17ID:qvhYEfuq0DQ FF等の他社有名タイトルをプレステに取られてるハード買う奴っているの？
そんな時代だよ
ポケモンが当たったら 64ピカチュウバージョンとか作ったりしてたから
任天堂はガキゲーのイメージがついたんじゃないかな？
0471名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 02:14:22.12ID:MzYkXTpn0その証拠に早くもロクなソフトがない状況
0472名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 02:15:07.08ID:ifM4VgRYaまあそれは思ったが、普及するには裸眼での可視が絶対条件だと思うわ
VRの映像をホログラフィー的に浮き出させてくれんとなあ
0473名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 02:16:38.18ID:/arNGnDk0代わりにマリオゼルダマリカメトロイドドンキーコングヨッシーカービィに今よりも神通力があった時代だけどな
それでもコケたのはデカイ
0474名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 06:22:00.74ID:nmLVTVFTM0475名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 07:22:38.75ID:VK/PWBR0aで？
0476名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 08:04:18.92ID:D6571mqE0携帯機の市場が消滅した今惨敗してるのがやばい
0477名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 08:08:03.29ID:zbjZq6ev0あまりムービー好きじゃないから今がある
0478名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 08:10:50.10ID:zbjZq6ev0ピカチュウって64のかなりあとの方だよ
0479名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 08:38:14.83ID:KWkuEvDX0CD-ROMだとテクスチャの数は多く入れられるけど
同時に使えるのはVRAMに制限される
PSだと１MBしかなくて、これに描画に絶対必要なダブルバッファを置くから
同時に使えるテクチャは0.5MB程度
読み出しもシークがある上に転送速度が0.3MB/sしかない
N64はUMAで読み出し高速なROM(5.3MB/s)なので同時に使えるテクチャ容量はN64のほうが有利
0480名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 08:44:00.34ID:SRY7kGxsa今のゲーム開発は日本だけで利益出せる程安くないし
0481名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 08:51:08.02ID:zbjZq6ev0メトロイドでてたっけ64で？
0482名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 09:10:31.98ID:GrReFg/v0リアルでもよく落ちぶれた老人が昔の俺は凄かったんだとか延々と同じこと言ってるよね
0483名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 09:11:02.72ID:UExl5ayQ0バーチャルファイター64とかストリートファイターZERO64とか
鉄拳2-64とかKOF64とか移植か家庭用オリジナルでだせばよかったのに
0484名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 09:24:35.49ID:H0C8rTPG0PS4が？
0485名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 09:52:07.23ID:iEfEJsjX0セガはバーチャがあったのにサターンがプレステに負ける失態をおかした
と言うくらいバーチャはかなりのタイトルだよ
そもそも3Dゲーで人型ポリゴンモデルを採用したらバーチャのパクリだろ
0486名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 09:52:56.38ID:SRY7kGxsa0487名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 10:05:34.84ID:iEfEJsjX0いやそもそもアケで出まくってただろ
任天堂「6月に64出るよ」
セガ「9月だけどバーチャ3出るよ」
カプコン「12月にストEXが出るよ」
ナムコ「来年3月に鉄拳3が出るよ」
SNK「来年12月に侍魂が出るよ」
コナミ「来年8月にファイティング武術が出るけど嫌な予感がするのぉ」 ←後にこれが理由で汎用筐体撤退
0488名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 10:10:58.36ID:UExl5ayQ0そのころは次世代機に参入してないスクウェアゲームがスーパーファミコンで全盛期
バーチャルファイター3の業務用稼働が96年9月
ファイナルファンタジー7の体験版を遊べるトバルNO1の発売がちょっと前、96年8月
ファイナルファンタジー7の発売日が97年1月
ファイナルファンタジーとバーチャルファイターはあんまり戦っていない
0489名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 10:11:41.04ID:j820g1qi0sfcの頃からアーケードの移植が少なめだったよ。
(ストⅡシリーズは移植されてたけど)
アーケードの移植はメガドラとpceばかり。
fcの頃はアーケードの移植もかなり多かったのに。
0490名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 10:25:23.71ID:nt87Sxp700491名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 10:33:18.25ID:Nvfrn0nX0今思うとらしくないCM内容だったな
ハード的には新規IPのスマブラのロングセラーで延命できてたか
あとはやっぱりレアの存在がでかいな
0492名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 10:48:28.76ID:SRY7kGxsaクオリティは別問題としてもネオジオ作品は軒並み移植されてた記憶あるけど
STGはもうブーム過ぎてたのと処理速度遅いSFCと相性悪いから少なかったけど
0493名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 10:52:23.46ID:iEfEJsjX0そもそもセガはファースト、ナムコはPCエンジン重視
タイトーはマルチ戦略で贔屓まではしてないけどメガドラがあったためにスーファミに移植するようなもんが大してない
そうなるとコナミとカプコンとSNKくらいしか残ってないってのがある
0494名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 10:54:42.47ID:5JwH02S70NINTENDO64はテクスチャRAMが4KBしかないからUMAで増やしたところでも意味無い。頻繁に入れ換えてたらゲームにならんし。
0495名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 11:18:51.94ID:UkQqhdKz0サードのタイトルは見た目含めクオリティの低いものばかりだったし
0496名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 11:37:12.92ID:KWkuEvDX0テクスチャRAMというかテクスチャ・キャッシュのことでしょ
N64は当時のPC用のGPUと比較しても遜色ない容量だぞ
そもそもPSはテクスチャ・キャッシュを積んでいなかったと思うが
0497名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 11:58:19.62ID:XavzW5W+aPSはシャギシャギ
https://youtu.be/Y9iTuWVetpU
0498名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 12:00:04.93ID:sXeVEkfxd据え置きではソニーに勝てない運命
0499名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 12:03:13.45ID:nt87Sxp700500名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 12:22:35.98ID:Nvfrn0nX0ただしハイレゾ使うとえらいクッキリになる
RGB改造した64で見ると半端ないぞ
バイオ2とかハイレゾ対応してるから使うとクッキリしすぎて逆に背景から浮くレベル
0501名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 13:52:04.61ID:0YELM7MP0色々流行ってましたやん
007とかスタフォとか
友達居ねえ奴なら知らんけど
0502名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 14:01:08.37ID:nt87Sxp700503名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 14:44:47.39ID:nshEfVJGaまぁたしかにその通りで当時流行ってたRPGにムービーを入れる事やFF9のようなCD4枚組のゲームは64には移植はむりだっただろう。
ただ格ゲーとかロード時間を考えなきゃいけないゲームに関してはネオジオのような大容量ロムが一番良かったんだけどね。
0504名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 14:54:33.68ID:nt87Sxp70高性能になりすぎて開発期間がかかりすぎてしまうから
やっと64の頃の考えがあう時代になったｗ
0505名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 15:18:03.53ID:UExl5ayQ0スーパーファミコンからの「強化」がこれっぽっちも感じられなかった
なんでもかんでもポリゴンポリゴンってなって
もっと2Dでドット絵でスプライトで十字キー操作なのが出ればよかったのに
0506名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 15:20:26.48ID:m/Fa2D3f064マリオ、マリカ64、スマブラ、ぶつ森は人気だったし
0507名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 15:24:18.10ID:nPA52O8Y0ソニーのゲーム業界参入を防げたからN64で負けることはなかったんだよね
契約を反故にしてしまってソニーを本気にさせてしまったのが運の尽きだった
0508猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2018/07/16(月) 15:30:02.85ID:XNEUtyOOrhttps://www.nintendo.co.jp/nom/0005/01/index.html
ゲームボーイが世界中で売れてたから。
N64なんかは、画面別売りでゲームボーイより高価だったから、
ゲームボーイが売れてる時代に勢いよく売れるはずがない。
0509名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 15:30:08.92ID:YqjfCbK20サターンはほぼ格ゲー専用機と化してたが満足した
0510名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 15:35:43.23ID:Qz4HiNBE0負けつつも、種を蒔いてたってことなんすかね？
0511名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 15:44:03.90ID:Gi5u/uM00当時のポリゴンをやたら持ち上げる風潮大嫌いだったわ
スーファミでもFF4，5，6とグラの真価が凄くて
次世代機でもフルカラー&ドットが精細になって非常に2Dゲーのグラが綺麗になったのに
特にテレビなんかはポリゴンゲーしか取り上げない感じだったな
PS2レベルのならともかく初期PSのポリゴンとか酷かったし
ドット絵の過小評価は悲しかったわ
0512名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 15:48:40.24ID:CssnLa9Ja高性能路線にシフトして失敗したから
0513名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 16:03:53.51ID:BFphbSFq0そもそもCDってだけで新しくてすごいってイメージあったよね
まあCD－ROM自体はPCEでもすでにあったものの、最初から標準装備なのは
３DOが初であったし、それにPS、SSが続いて、次世代機と言えばCD。カセットなんてもう古いよね
的な風潮は確かに存在していた。実際はカセットのメリットもそれなりにはあったんだけどね。まあ、新しいもんの方がウケるからね
0514名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 16:03:56.16ID:Z4/Hgk1sa実際海外含めると3000万台以上でPS1ほどじゃないが結構売れてる
マリオカートも国内はSFC版のほうが売れてるけど海外ではSFC版より64版のほうが売れてるという統計結果が出てた気がする
0515名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 16:53:28.64ID:1tWMOqX70> 64のテクスチャは単純に解像度が低い
64のテクスチャの解像度低いいうたらPSやSSのテクスチャの解像度なんか64より比べものにならないくらいもっと低いぞ
0516名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 18:20:02.79ID:nt87Sxp70ＦＦ７ｗ
0517名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 19:35:42.86ID:Ej98cEP70当時ゲームやってなかったからなおさら
ただ、時オカはさすがにびっくりした。フルポリだしな
0518名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 19:55:19.23ID:BFphbSFq0あの当時割と舐められてた６４の底力を見せつけた感じだ
0519名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 19:58:24.18ID:xCmjZeEk00520名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 20:17:04.74ID:vipUE11z0倉庫代がかさむので値崩れが早かった
ワンダープロジェクト2はメモカ付きでメモカ単体より安くなってた
0521名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 20:24:58.20ID:CSPCbq5R0PS3>>>>wii=GC>PS2>>>64>>PS1
残念ながら、これが事実なんだよね
0522名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 20:36:18.88ID:H526y5kqaなんだって初期の頃はしょぼくなるのは仕方ないだろうに
ましてや当時ゲームやってもいなかった奴がわかったような顔してあーだこーだ貶すのはどうかと
お前のやってることはゲーム知らない奴が初期の家庭用2Dゲーム見てショボい汚い言ってるようなもんだぞ
まあそれを抜きにしてもFFは移動中ちゃんとした3Dじゃなくて一枚絵の中をポリゴンキャラ動かすなんちゃって3Dゲームだったのがあれだったけど
0523名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 20:52:31.25ID:5JwH02S70そりゃ専用の1MBのVRAMがあるからな
0524名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 20:56:48.88ID:D6571mqE0むしろ退化してた部分が多い
その結果が１となって歴史に残った
0525名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 21:00:04.34ID:8x5C00oaa眼も脳みそも腐ってるみたいw
0526名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 21:11:11.53ID:Nl1+4z87a0527名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 22:05:30.95ID:7T2Lr0H60ゆけトラ的なグラフィックのゲームもっと欲しかったな
0528名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 22:05:46.68ID:KWkuEvDX0９４年当時にGPUに１MBも積んでたのか
オーパーツやね
0529名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 22:39:36.54ID:pSvOUh/i0これ以前のはなんちゃって3DでスーパーFXの強化版みたいなものだもの
0530名無しさん必死だな
2018/07/16(月) 22:40:31.74ID:nt87Sxp700531名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 00:17:15.23ID:97c72OmZ0グラだけで比較すると
PS3>>>>wii=GC>PS2>>>64>>PS1
これは覆せない事実
0532名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 00:21:33.34ID:gXnulmFS0Wii=GCなわけないだろ
0533名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 04:56:00.60ID:oQudQFEQrPSは1MBのVRAM以外に2KBのテクスチャキャッシュがある。
N64はそもそもUMAでメインメモリから毎回テクスチャフェッチしないといけないのにテクスチャキャッシュがわずか4KBしかないのがアンバランスなんだよ。
0534名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 06:47:07.30ID:J9GnQfY00全然アンバランスじゃないじゃん
PSの2kbにくらべて倍あるし、十分だろ
64はUMAつっても帯域がPSのメモリなどとは比較にならんくらい高いし
0535名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 07:05:38.73ID:XsmyHaI10PSの方が優れているようなものはないしな
0536名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 07:07:01.51ID:4zqIAPoN0逆に言えばPSが勝ってる点はそこぐらいしか無かった
0537名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 07:16:52.76ID:J9GnQfY00UMAなんだから物理的にメインメモリとVRAMの区別は無いし、普通にROMから読んだテクスチャデータはVRAM（として扱っている領域）に置くっちゅうの
0538名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 07:44:17.96ID:Pw6aoxygr岩田元社長自らN64のは少なかったと言ってたも知らないのか？
そもそもテクスチャキャッシュが2倍程度では、メインメモリが直線番町で糞レイテンシのカタログスペックだけはいいC-RDRAMでは、焼け石に水。
0539名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 07:46:31.61ID:BBBTIvU70同じタイトルの比較画像ぐらいないのかｗ
0540名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 07:47:51.20ID:J9GnQfY00アホらし
足りないだの言い出したらどれだけあっても足りないわ
>そもそもテクスチャキャッシュが2倍程度では、メインメモリが直線番町で糞レイテンシのカタログスペックだけはいいC-RDRAMでは、焼け石に水。
根拠全くなし
現実に同世代であるPSやSSと比べてまったくもって足りないような例など皆無な時点でお前さんの論はゴミ
0541名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 07:49:16.89ID:Pw6aoxygrGPUがメインメモリ(VRAM)なんかにアクセスしたら糞遅いからテクスチャキャッシュにフェッチして使うんだよ。
いわっちも言ってるだろ？
https://ascii.jp/elem/000/000/326/326085/index-3.html
0542名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 07:58:24.80ID:Pw6aoxygrintel820時代に散々言われてたことだろ
PS/SSよりははるかに性能いいけどVR4300 R4000ではRDRAMにあってないアーキテクチャだからアンバランスなんだよ
0543名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:06:03.20ID:J9GnQfY00>>541
ドアホ
GCの頃の進んだアーキテクチャ、構造と比較してどうするねん
比較はPSやSSだろが
発売時期考えろ、マヌケ
0544名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:08:21.19ID:J9GnQfY00それならPSやSSはもっともっとアンバランスで不十分になるわな
0545名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:13:24.23ID:JtMuHrqc0PS1 1億台
64 3200万台
差＝6800万台
今
PS4 8000万台
スイッチ 1800万
差＝6200万台
今も完全惨敗ｗｗ
0546名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:14:55.65ID:Pw6aoxygr何故わからない。時代が進んだPentium4+RDRAMですらSDRAMに負けるほど扱いにくいメモリな上に、N64の少ないテクスチャキャッシュではアンバランスってことだ
0547名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:16:30.51ID:Pw6aoxygrお前、根本的に分かってないだろ。
テクスチャをキャッシュにフェッチしてから扱うのはN64でもGCでも一緒だ
0548名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:17:22.05ID:PhvIy2KY0いやアンバランスだったというのはおかしいね
単純に、”その当時はまだ解決策が考えられていなかった課題”だった、というだけ
ID:Pw6aoxygrの理屈で過去のハードをケチつけだしたら過去のハードのCPUやGPUやメモリ構造はどれもこれも課題だらけの失敗作みたいな扱いになる
世代が進むごとに過去の課題を少しづつ解消するアイデアを出して、アーキテクチャを進化させてるのだから
0549名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:19:09.31ID:BBBTIvU70今はプレステ、サターンとの比較よりアンバランスがーっていうことに
躍起になってるｗ
0550名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:19:31.07ID:PhvIy2KY00551名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:27:29.19ID:BJ/f6EacrN64に開発者が慣れてたら綺麗だったな。初期は頂点カラー丸出しでイマイチなのが多かったけど
0552名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:28:18.95ID:BBBTIvU70笑うわｗ
0553名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:54:55.30ID:BJ/f6EacrRDRAMが扱いづらい例としてだよ。intel820くらい知ってるだろ
0554名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:56:52.42ID:4zqIAPoN0スイッチとかであんな感じの新しい３Dゴエモンは出ないか？
まあ、ゴエモンシリーズ自体が消滅状態だからのう…
0555名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 08:59:23.52ID:BBBTIvU70ID:Pw6aoxygrの人？
0556名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 09:02:28.79ID:GQU1mEoI0ゴエモンチームはすでに…
任天堂のセカンドになってるんじゃなかったかな
0557名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 09:02:51.66ID:CGvyuE43a当時高校生だったけど3機種の中じゃ1番マイナーハードだったぞ
0558名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 09:10:56.02ID:XsmyHaI10タイトルWWF Warzone
http://imepic.jp/20180717/327380
0559名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 10:02:09.79ID:4zqIAPoN00560名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 10:26:03.56ID:YDgEKhqQaソニー信者は遊ぶゲーム無いからしゃーない
有ってもエログロゲーばかりだし
0561名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 10:36:26.53ID:RMek3PEK00562名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 11:05:47.96ID:7LiXeoHcdでもサードの影響力が昔より小さくなってもそれに左右されずに任天堂のソフトだけである程度ハードを普及させられる力はついた
0563名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 11:37:25.09ID:8+sRQN1zM本体性能が高いのは良いがそのせいでゲームを作るのに時間が掛り過ぎてしまい発売延期が相次ぐ
サードが全然居なかったので最後は任天堂専用機みたいな感じになり消えてしまう
0564猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2018/07/17(火) 11:51:20.37ID:m/4rgQn00https://i.imgur.com/JvNDJMc.gif
ゲームボーイがあったから、ファミコンだけの頃より売上は上だしね。
0565名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 11:58:35.51ID:/puMqFCP0単純にスタートダッシュに間に合わなかっただけな気がする・・・
あとSFCまでのアコギな商売にサードが離れちゃったせいだな
0566名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 12:03:34.09ID:lNDg+g5+ahttps://www.youtube.com/watch?v=90ibFVjhkFk
0567名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 13:05:57.93ID:BJ/f6Eacr二年近く遅かった上に、ソフトのリリーススケジュールがスッカスカだったのに加えて、暫くはソフトも強き価格で、ダメダメスパイラルだったから仕方ないわ
負けるべくして負けた
0568名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 13:16:53.56ID:BBBTIvU700569名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 14:15:45.76ID:AmfwgdLg0SFC PCE MD時代はだいぶ劣化しながらも出ていた
スト2バーチャSNKゲーでゲーセンゲーマーが増えていき不良の溜り場だったのが徐々に改善されて盛り上がっていった所に完全移植一歩手前まで可能なPSとSSが登場すればN64にメリットは無い
0570名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 14:16:14.72ID:7LiXeoHcdファミコンの頃はテレビゲームが家庭に定着していった時期でスーファミでソフトも売れる市場は出来たけど64で失速してポケモンで復活みたいなイメージかな
0571名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 15:47:15.18ID:vYPA4RlX0あってもドット絵じゃなくて無理矢理ポリゴン使ったようなやつしかなかった
0572名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 15:50:43.88ID:Skao8nlNM子供でもサターンのほうが高性能なことは常識だった
でもPS1では割と満足はしてたんだよ
PS2で中盤から同じようなソフトしか出なくなって変な方向に向かってからオタクハードになってしまった
0573名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 15:57:26.73ID:Skao8nlNM俺はPS1でパワプロやってたけど
64で同じ年のパワプロをやった時にここまで違うのかと驚いたな
もちろんPS1のなんて立体感のないノッペリ、ガクガクとした動き、
カーソルもチラチラして視認性悪い、なんだか気のせいか発色も悪い
なんだかハードの性能差以上に64のほうが本物感あった覚えがあるな
0574名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 16:02:42.51ID:vYPA4RlX0何百回も言われてることだがそれは間違いでもあり正解でもある
簡単に言うと2Dならサターン、3Dならプレステの方が高性能
0575名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 16:08:57.70ID:0d8zn/tJrイチロー選手がフライキャッチ後、塁に誰もいない時にLボタン押しっぱなしで客席にボールを渡してたのが再現されたの覚えてる
0576名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 16:11:40.84ID:Skao8nlNMあったぞ
ニンテンドー64 1997
https://www.youtube.com/watch?v=7zVwlc6NezE
PS1 1997
https://www.youtube.com/watch?v=7DWweBC06hI
まず64が3DでPSは2Dだよねこれ
64のほうがカメラ視点が低くてストレートのタイミングが合わせづらい
音もスピード感も64のほうが圧倒的に上
0577名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 16:18:32.69ID:Skao8nlNMhttps://www.youtube.com/watch?v=v-pVfK5-ABg
2年後でもPS1はこれ
スーファミのチームが作ったのは間違いないという感じのスーファミの移植みたいなショボさに泣いた
0578名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 16:19:54.74ID:w3bp80Lud0579名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 16:33:14.59ID:vYPA4RlX0あとプレステの方は98決定版までは2Dだった気がする
0580名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 16:36:36.35ID:yePBCkCn00581名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 16:41:04.65ID:CGvyuE43a0582名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 17:07:35.81ID:ctVXTGuZK組長も久多良木も凄すぎるわ
0583名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 17:09:57.68ID:BBBTIvU700584名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 17:37:58.59ID:BJ/f6Eacr俺はN64よりPS/SSが優れてるなんて言ってないだろ。N64のテクスチャキャッシュが少なかったと言ってるだけで。
0585名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 17:48:46.17ID:F7i0hhSV064不調とポケモン大ブレイクはガッツリ同時期なんでちょっとだけ違う
任天堂の90年代後半は、最悪だった97年すら大黒字の安定企業だが
ポケモン関係の売り上げが7割くらいを占めてた時期があったような覚えがある（当時のポケモンは任天堂が発売元だったので）
0586名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 17:59:28.75ID:rmIBqlcI064は個人的に最強ハードだったよ
マリオとゼルダにオウガ後はワンダープロジェクトJ2などなど
遊び倒したよ
0587名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 18:38:41.72ID:MvHJAGQh0何と比べて少ないとか言ってんだ？お前
PS/SSと比べて少ないわけじゃあないし
0588名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 18:50:03.05ID:5a5jJvSZdポケモンも最初はジワ売れだったよ
0589名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 18:57:08.39ID:BJ/f6Eacr何とも比べてないが？少なくてせっかくの性能をいかせなかったと言ってるだけで。
0590名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 19:10:44.50ID:BBBTIvU70あ・ん・ば・ら・ん・す
言いたいことはこれだろ？
0591名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 19:22:21.01ID:F7i0hhSV0うん
ポケモンが出たのが96年初頭で
その4か月後に64発売、マリオ64がヒットするも後が続かない
97年はマリオとゼルダの間で、スタフォ64とかが出るけど全体的に64は苦戦中で
でもポケモンはアニメも開始して、売り上げもバイオハザードを抜いてミリオン達成
「64で低迷した後、ポケモンで逆転した」のではなく
「64の低迷でできた穴を、ポケモンが都合よく埋めていった」が正確な認識だと思う
0592名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 19:27:16.85ID:5a5jJvSZdそうだね
あの時ポケモンがヒットしなかったらヤバかったな
0593名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 19:40:12.11ID:BBBTIvU700594名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 20:05:17.06ID:MvHJAGQh0アホか
キャシュだのメインメモリだのVRAMだの多けりゃ多いほどいいに決まってる
そんなので性能活かせなかったとか戯言もいいところだ
N64が当時のゲーム機としてみてメモリ量やキャッシュが少ないなんてことは無い
0595名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 20:40:30.53ID:BJ/f6Eacrいわっちも言ってたことをバカにするとかお前ゴキブリだろ
0596名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 20:48:12.04ID:BBBTIvU700597名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 20:49:44.84ID:vYPA4RlX00598名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 20:53:48.55ID:RROkOhB60当時はあれぼやけてて汚いって思われてたんよ。
もちろんテクスチャがゲロ少なかったからなんだけど。
それを64ドリームの読者投稿では「印象派みたいで綺麗」とかいってた。あれは信者と言われても仕方ないレベル
拡大縮小機能が売りだったころはドットジャギジャギに高級感感じたもんよ。
0599名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 21:06:53.57ID:VdtVi/ze0ゲームが趣味って公言できる風潮になったのは確かだと思う
女の子もゲームの話を表立ってするようになった
PSは従来のゲーム好きからセガや任天堂が苦手としていた女性ユーザーまで
幅広い層を獲得したのがでかいと思う
0600名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 21:10:35.53ID:MvHJAGQh0テクスチャがあれより多少多くてもあの当時の解像度でテクスチャやポリゴンにAAかけりゃかなりボヤけて見えるのはかわらんよ
0601名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 21:33:38.58ID:RROkOhB60うっせーなパワートダイに帰れよw
0602名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 21:53:48.35ID:vYPA4RlX0良くも悪くもプレステの方がクッキリしてる
もちろん性能は2年遅れの64の方が上に決まってるけど
0603名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 21:56:01.29ID:BBBTIvU700604名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 22:19:45.19ID:GQU1mEoI0ウェーブレースとかさ
0605名無しさん必死だな
2018/07/17(火) 22:49:01.22ID:rFaOcg4ya0606名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 04:33:26.91ID:wxDfZdYe0実際そうでもなくて
洋ゲー興味ないと任天堂のゲーム以外ほぼやるものがなくなるってピーキーなラインナップのハードだったイメージが強い
0607名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 05:17:26.45ID:Yaqr3sXoa64のソフトを開発するのに
数年かかったそうな
岩田
いえ、実はわたしも６４時代に難産を体験していまして、
このときわたしはＨＡＬ研究所の社長を務めていたのですが
１９９６年にＮＩＮＴＥＮＤＯ６４が出たのに、
１９９９年に『スマブラ』（※6）や
『ポケモンスナップ』（※7）などを出すまでは
ＨＡＬ研究所は、「商品を出す」という役割では
まったく貢献できなかったんです。
それはどうしてかというと、
ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４になってから
スーパーファミコンまでのものづくりの構造が大きく変わって、
３Ｄをどう使いこなすのかという壁にぶつかり、
チームとしてけっこう苦労したんですね。
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/r2vj/vol1/index.html
0608名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 07:05:08.35ID:U2FD5G3Crテクスチャの品質関係なく漏れなくバイリニアフィルタを掛けるからボヤけた眠い映像になるんだよ
0609名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 07:42:20.68ID:ZWQFR0dy00610名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 07:42:24.79ID:oUtJXdzr0テクスチャに対するAAってのがBi-Linearフィルタリングのことなんだから同じ事言ってるだけじゃんｗ
0611名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 08:02:16.21ID:ZIzd3JSA0高性能路線ど真ん中を走ったうえに、任天堂チェックで高品質大型タイトルに絞った量より質戦法をとった64とで、
なんでPS1の方が高性能とか言い出すバカが居るんだよw
「スイッチはPS4より高性能(ｷﾘｯ」って言ってるようなものだぞ
0612名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 08:03:07.56ID:ZWQFR0dy0知識も浅いしもういいよ
0613名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 08:27:40.46ID:su9yjaF6Mお前ようつべしか見てないだろ
その「くっきりしてる」だったらファミコンがナンバー1だぞ
0614名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 08:28:04.76ID:j3GurEKa0今はGB市場がないのに惨敗してる
もう後がない
0615名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 08:28:32.77ID:U2FD5G3Crトライリニアや異方性とは違って、64はボヤけるかわりに軽いバイリニアフィルタだろ。
そもそもテクスチャフィルタリングとAAをごっちゃにするな。
0616名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 08:30:32.43ID:U2FD5G3Crどっちが好きかは人それぞれだろ。
個人的にはボヤけるからバイリニアは好かんわ。
テクスチャフィルターなし
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/img/tr.jpg
バイリニアフィルタ
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/img/tr02.jpg
0617名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 08:45:14.27ID:Iv+V6I4c0何だったんだろうなあれは。解像度の問題なの？
0618名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 08:50:01.41ID:4yQgb9N000619名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 09:46:38.86ID:zjAF7SZN0いくら最強ソフトが一本あってもどうしようもない
0620名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 12:15:06.67ID:dcxGbjxMrマリオ128やろ
0621名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:06:31.67ID:5HWLLcZe0いや実際ガキゲーばっかだったよ
周りがバイオとかサイレントヒルとかメタルギアとかアーケードゲームの移植で盛り上がってる中で一人だけマリオゼルダマリカスマブラカービィだもん
そいつらがゴミゲーって言ってるわけじゃなくて、今で言うC指定やD指定以上がないハードってイメージ
0622名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:08:47.33ID:u4xqxOF+0ピカチュウげんきでちゅうとか出してたしな
子供向けレッテルも仕方ない
0623名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:14:49.46ID:4yQgb9N00それあなたの感想でしょ
0624名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:15:21.00ID:5HWLLcZe099%の人間はそう感じてたからプレステサターンを選んだんじゃないかな
0625名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:19:40.30ID:dcxGbjxMrお前さんの中の９９%か
0626名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:20:50.37ID:4yQgb9N00数字だしてくる
0627名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:24:34.81ID:SgBf7bM8M任天堂チェックって本当にあったの？
0628名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:32:15.59ID:9hQDF/GD0メモリでかいからステージ広いし
0629名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:35:08.76ID:9hQDF/GD0というかソニーがそういうマーケティングしたんだよ
初期プレステの陣営はそこらへん上手かった
0630名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:38:36.15ID:dcxGbjxMr佐伯氏が掲げた「次世代ゲーム機戦争」ね。宮本さんがゲーム機で戦争だなんてバカらしいとなんかで言ってた曖昧な記憶。
0631名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:40:04.54ID:OuXnjtK4r端から大人向けのソフトがそれなりに出てれば、わざわざ大人向けブランドなんて作らない。
http://www.itmedia.co.jp/games/news/9906/16/news03.html
0632名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:41:31.34ID:HLKHHWbm0まあこれだね
ソフトが高いのはＰＳに負けた理由の大きい点だと思う
あとＰＳはねだられた時にＣＤプレーヤーとしても使えるからぐぬぬと思って買う親もかなり居た
ＰＳ2の時にDVDプレーヤーとして購入した層も同じ
純粋なゲーム機を買ってくれる親が少なかったんだよ
実際当時自力で買えた歳の奴らには64ユーザー多いからな
あの頃のＰＳはムービーを見るだけのゲームばかりだけど
一方64はゲームを革新して新しい世界を見せてくれていた
0633名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:46:34.72ID:Is/HDbPoKその時獲得したユーザーがスマホに移動してしまったが
0634名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:49:18.30ID:4yQgb9N00全メーカーがそれをやってから語れよｗ
0635名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:53:48.70ID:4yQgb9N00WiiUほどではないにしろ計画がうまくいかなかったようだし
0636名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 14:59:28.81ID:OuXnjtK4r任天堂が立ち上げたブランド知らないとかゴキブリかよ。
0637名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 15:08:26.35ID:4yQgb9N000638名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 15:45:50.76ID:Is/HDbPoK64からGBAまでのパッケージはみんなダサく見えたなあ
ゲームの完成度は高くてもあれは取っ付きにくかったんでは
0639名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 15:47:27.18ID:6xV7buaU00640名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 16:05:52.01ID:LfF/vGJEMそもそもソニーがPSPで「なんだ据え置きなんてもいらんな」って風潮を作ったから
0641名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 16:10:06.36ID:SgBf7bM8M任天堂には天狗になり続けて欲しかったな
そうすりゃ倒産してたかもしれないし
0642名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 16:12:20.56ID:EpSexlzo0Wiiは日本の家庭でリビングからゲーム機が消えかけていたところでリビングでのゲーム機の座を守ったわけで、
かなり重要な役割を担ったとは思うんだけどな
残念ながら、Wiiが守ったリビングでのゲーム機の座を受け継ぐゲーム機はなく、
Wii衰退とともにゲーム機は日本のリビングでの座を失うことになるのだが
0643名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 16:19:00.98ID:B0MBwFzlKロード時間なんてライトユーザーにとって重要ではなかった
0644名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 16:29:36.61ID:JbBaYvD4MサターンはFM音源とPCMを分けて活かしてたからな
言うならばメガドライブ＋スーパファミコンの音源の高機能版をデュアルで搭載していたようなもの
使い分ければ凶悪なほど小リソース小メモリで済む
ぶっちゃけPS版が後発だったからこういう結果になっただけでPCM音源だけならち
0645名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 16:32:32.27ID:EpSexlzo0スパロボとかでBGMがSSのほうが上ってのはよく出る話だが、
ギャルゲーとかでの女の子の声だと、PSのほうが綺麗でSSは声が割れてたりした
そういう意味で、ときメモとかはPSのほうが音声は良かった
0646名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 16:49:13.87ID:Iv+V6I4c0マリオ６４－２は待ってたのに出なくてガッカリだったな
次のマリオサンシャインも何か違ったし。それ以降は箱庭路線が長らく出なかったし
マリオデが実質マリオ６４－２みたいなもんだな。出るまで長かったな
0647名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:02:45.09ID:X4v+645Grアニメやドラマを配信で気軽に観れる現在とは状況が違いすぎ。
0648名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:04:24.77ID:4yQgb9N00それを脱却しないとダメになった
0649名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:04:45.84ID:CP5gtEJO0信者とかないわ
PS2ばっかの時もあったし3DSしかやらない時もあった
今はスイッチってだけ
もうソニーはついてこれないような気がするけどね
0650名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:08:19.98ID:4yQgb9N00足りない部分はセカンドや他の企業との協力で補えばいいという
0651名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:08:46.19ID:LfF/vGJEM昨今の任天堂ハードに引けを取らないほどライトゲームがわんさかあって
さらにドラクエFFまで来たから流れが決定的になった
それがなぜPS2でオタク専用みたいなソフトばかりずらずら並んでしまったのか
ライトゲーマーは実はPS2の後半の時点で見放してた
後半はソフトの売上げも一気に失速した
0652名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:09:24.09ID:Iv+V6I4c0まあそれは一理あると思うね
確かにマリオ６４みたいにゲームが立体になるっつーのもかなりのインパクトだったのだが
その凄さが直に解ったのはやはりある程度ゲームに慣れた層のみであろう
当時増え始めていた多くのライト層にとってはそれよりも、アニメみたいなのがゲーム上動いてるとか
FFみたいにまるで映画みたいな美麗ムービーが流れてる って方が何倍も解りやすい魅力であって
それが出来ない６４は時代遅れに見えた事だろう（本当はそんな事もないのだが）
0653名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:13:52.21ID:oUtJXdzr0> トライリニアや異方性とは違って、64はボヤけるかわりに軽いバイリニアフィルタだろ。
どちらにしてもボヤけるっての
> そもそもテクスチャフィルタリングとAAをごっちゃにするな。
AAというのは概念であって、なんか一つのアルゴリズムを指すわけじゃないんだよ
テクスチャフィルタリングというのはテクスチャにかけるAAというのと同義
にわかだなぁ
0654名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:14:39.89ID:1eyUZsL6r0655名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:16:44.57ID:/zHfFn4E0メディアの買収は完璧だけど実際のユーザーがどこにもいないのがゴキブリハードの現実じゃね
その結果史上最も売れたってメディアが煽るだけで利益も全く出ないしユーザーがどこにもいない不思議なハードになってしまった
もうPS4なんて当のゴキブリですら買ってないからな
0656名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:18:04.12ID:oUtJXdzr0> それがなぜPS2でオタク専用みたいなソフトばかりずらずら並んでしまったのか
64と同じくハードがピーキーすぎてPS1のときのように気軽に新規参入もできず、開発環境揃えるのにも莫大な費用がかかるようになって
とてもライトなもんをお試しで出せなくなっていったんだな
PS1の時にやった素晴らしい事を全部捨て去った
0657名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:22:10.74ID:1EgWervDCPSのSDKはナムコ製だよ。ナムコはSYSTEM21等で3Dソフト開発環境の
構築経験があったからその技術が投入されたのが大きかった。
0658名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:26:59.98ID:5Vz+CeXwrhttp://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/img/tr04.jpg
何言ってんだ、フィルタリング次第ではボヤけんわ。
0659名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:28:24.20ID:/zHfFn4E0格ゲー全盛期に格ゲー全然出ないハードなんてそら売れんだろ
キラーインスティンクトなんかも日本じゃ結局出なかったしな
スマブラがあれだけめちゃくちゃヒットしたのも64のユーザーが格ゲーに飢えてたからだよ
0660名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:34:29.78ID:oUtJXdzr0アホ…
ボヤけが少ない高度なアルゴリズムがあるのと、それがAAという概念であるか否かは関係ねぇだろ…
少なくとも64のテクスチャにかけるAAはバイリニアというアルゴリズムだから、ボヤけが強いというだけの話
0661名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:35:01.21ID:5Vz+CeXwr″マリーガルマネジメントは，低年齢層やファミリー層向けのイメージが強いNINTENDO 64市場において，大人でも楽しめるソフトを中心に取り扱う新ブランド「gemzi」を立ち上げた。″
記事にも残ってる事実なのだけどね
0662名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:41:41.23ID:+e7MrLJk0６４、NEOGEO、ジャガー、PCエンジンの試遊台はほとんど人気なし
0663名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:41:52.57ID:oUtJXdzr0それはPSのようなガタガダドットが目立つようなテクスチャを避けたいからだ
そしてこの「ピクセルのギザギザを目立たせない何かの方法」という概念をAAというんだから、
”64においては”テクスチャにかけてるBi-LinearフィルタリングというのはテクスチャにかけるAAと言うわけだ
世代が進んだハードではこのテクスチャフィルタリングというものは、遠景の物体にかかってるテクスチャが荒くなるのを防ぐためにつかわれるようになったが、
64ではそういう意図でつかってないだろ
0664名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 17:47:59.54ID:11o5SdZ100665名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 18:28:52.32ID:trhTFlSlFパチスロとかも結構売れてたり
でも任天堂は少数精鋭で定番になるソフトを育てられた
0666名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 18:33:13.61ID:5Vz+CeXwrそれ、あなたの感想ですよね？
0667名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 18:34:15.85ID:B6E4EEQ+064の少数精鋭云々って参入サードパーティのことじゃなかった？
サードパーティがつくった64のソフトで何か定番になるくらいのものってあったっけ？
0668名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 18:40:25.16ID:5Vz+CeXwrそもそもこれが間違ってるじゃねーか。カメラに近ければ拡大、遠ければ縮小するけど両方ともテクスチャフィルタリングだろ。
″世代が進んだハードではこのテクスチャフィルタリングというものは、遠景の物体にかかってるテクスチャが荒くなるのを防ぐためにつかわれる″
0669名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 18:46:27.55ID:B0MBwFzlKGCもロンチが3本だけとか同じ失敗を繰り返してる
64はロンチがマリオ64だから良いがGCはひどい
PSは常に良作もクソゲーも大量にあってソフトに困ることは一度もなかった
ハードの普及にクソゲーは必須
0670猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2018/07/18(水) 19:01:28.07ID:Vxc5+KoS0作る側に、アニメオタクも兼ねてる人が増えて、声優を起用するのにサウンドノベルというジャンルが便利すぎた。
0671名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 19:05:04.93ID:5Vz+CeXwrルイージマンションも悪くはなかったけどちょっと短かったな
0672名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 19:08:34.99ID:Mb/XAeC+a実況パワフルプロ野球
牧場物語
スターウォーズ
ヌシ釣り
爆ボン
0673名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 19:08:36.70ID:lBqF1ryPa0674名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 19:15:59.77ID:4yQgb9N00海外勢がどんどん力をつけていった
0675名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 19:34:13.49ID:j3GurEKa0PS 1億
64 3200万
サターン 900万
これはひどい
0676名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 19:59:52.47ID:4yQgb9N00サッカーのやつも
パワプロは3Ｄスティックで遊びやすかった
0677名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 20:02:31.68ID:4yQgb9N00それで出たタイトルが何作あったのか言ってから語れよ
まさか1作だけとかそういうオチなのに
どやぁはやめてくれよ？
0678名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 20:11:12.05ID:Iv+V6I4c0３Dスティックはマジで革命でしたね
ソニーも慌てて後期型のPSからパクって来たぐらいだ
それまでPSにはナムコが出してるネジコンとか言う良く解らんアナログコントローラしかなかった
0679名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 20:12:47.98ID:S7YkDyPu0メトプラ１のPが誰か調べてからほざけ
0680名無しさん必死だな
2018/07/18(水) 20:14:28.11ID:zrRaauC40マリオは合わなかった。
0681名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 00:07:04.41ID:2SAhq+XE0あれやすいから本体も安いしベストと一緒に買おうって感覚で買えた
2800円だし安すぎ
サターンもパクったけど任天堂がパクるのはGBAの時までないか
0682名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 00:09:22.17ID:2SAhq+XE0今でこそ格ゲーはオワコンだけど当時はRPGと並ぶくらい超重要ジャンルだった
そういえば64はRPGも弱かったな
0683名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 00:11:43.89ID:2SAhq+XE0たまたま64の性能上本格的な3Dゲームが行けるってことで搭載しただけであって
0684名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 00:16:53.87ID:8xloUnVD00685名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 00:21:04.68ID:6W80x3TBM0686名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 00:21:35.70ID:2SAhq+XE0ワンダープロジェクトJ2とか2Dゲームはあるにはある
容量が少ないからかそこまですごくはないけど
0687名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 00:25:16.46ID:8xloUnVD0比較対象が無いとイマイチわかんないんだよなー
64でカプコンやSNKの2D格ゲーとか移植されてたら良かったんだけどねぇ
0688名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 00:43:43.36ID:gVnCz+Qa0たられば言うやつ一番あかんわ
0689名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 00:55:58.78ID:8xloUnVD0後から見れば、なんでこんな事も考えついてなかったの？とか思うようなものばかりだよね
64のコントローラーにしても、3Dスティックまではよかったけど3D空間を走り回るゲームをするには明らか不足している
所謂右スティックというものが無いからカメラ操作が快適にできないわけだ
PSだってサターンだって3DOだってポリゴンで3Dできるようにしたってのにコントローラーにカメラ視点操作というものには全く考慮が及んでなかったしね
ものすごい数のコントローラーの試作をしてたのに
64世代以降の人間はポリゴンハードで左右にスティックなんてこんなのすぐに思いつくだろ！！って思うんだろうな
0690名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 01:05:17.01ID:2SAhq+XE0容量デカイからわりにあわねえんだよ
0691名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 01:18:43.69ID:2SAhq+XE0俺は当時3Dスティックが出るより前にダブルスティックを思いついたけどね
0692名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 01:22:05.06ID:weMdPTbS0スーファミのLRボタンとかDSのタッチパネルのゲーム機搭載とか
発表された時びっくりしたな
0693名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 01:38:40.39ID:giaPQFfT0レフトポジションならツインスティックと遜色ないけどな
テュロックとかやっただろ
0694名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 01:43:17.27ID:8xloUnVD0レフトポジションってほとんど使われなかったやつだろｗ
どう考えても自然に扱えるボタン数が足りなくなる持ち方だし
とてもじゃないが…ねぇ
0695名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 02:55:10.27ID:XlB7WPIy0PSの販売台数なんて信用できんわ
0696名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 05:53:49.05ID:i3QPJVLF0事実を受け切れられないとかもう必死すぎてね。
0697名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 05:56:46.84ID:i3QPJVLF0″64のテクスチャにかけるAAはバイリニアというアルゴリズムだから、ボヤけが強いというだけ″
つまり、他のテクスチャフィルタリングではボヤけないというのは分かってるじゃん。
0698名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 07:27:39.50ID:oadwIAB60その文章のすぐ前に「ボヤけが少ない、、」って書かれてるジャンｗ
それにN64がそれをAAとして使ってるかどうかの話に関わりないし
0699名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 07:28:50.35ID:oadwIAB60格闘ゲームって容量でかいか？
0700名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 08:00:21.26ID:wrxeQ+Z200701名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 08:01:57.24ID:jGX+rzkg0たった９００万しか売れてなかったとは
0702名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 08:03:19.19ID:kql47TZM00703名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 08:07:43.38ID:oadwIAB60北米で引くくらい大爆死してたからな
よくPSがSSに勝ったのはFF争奪戦に勝ったから、みたいな話がでるけど、FFはこの頃には海外での売れ行きも意識してただろうし
それ考えるとSSに出すなんてことはもともと絶対になかっただろうなｗ
64はムービー使えないからスクウェアとしてははなから選択肢には入れてなかっただろうし、どのみちPSになることは必然だったな
0704名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 08:15:21.75ID:ToChiKwlr″当時の解像度でテクスチャやポリゴンにAAかけりゃかなりボヤけて見える゛
に対して、
゛64のはバイリニアフィルタだからボヤける゛
とレスしてるの分かってるか？
バイリニアだからボヤけるんだよ。
それにバイリニアフィルタがAAじゃないって何言ってんだ？
昨日の遠方に掛けるのがテクスチャフィルタリングとか頓珍漢なこと言ってたヤツか？
0705名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 08:19:14.83ID:oadwIAB60誰もボヤけないとかそういう話してないジャンｗ
上のほうからの議論みても、話の肝は64のテクスチャフルタリングが、64にとってAAという扱いか否か？でしょｗ
0706名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 08:22:58.19ID:EyYAY70T0言っても無駄スルーするのがいい
0707名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 08:46:47.25ID:ToChiKwlr違うだろ。テクスチャフィルタリングでバイリニアフィルタ使ってるからボヤけるんだろ。AA使ってるから漏れなくボヤけるわけじゃない
0708名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 09:06:38.95ID:bORcLSjBF勝手な妄想だけど海外はマニアックな人が多そうだから海外ではサターンの方が売れると思ってた
当時としてはライトよりのゲームも多かったPSが売れるとは思わなかったな
0709名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 13:43:59.83ID:kxYwgMBdK0710名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 14:14:06.93ID:MOfD5hWq0SSが日本で売れたのはアーケードで超大ヒットしていたVFがあったからなわけだが、
このVFが海外ではヒットしてなかった
0711名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 15:54:56.91ID:2SAhq+XE0プレステサターン時代の格ゲーの容量しらべてみそ
0712名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 15:59:14.40ID:2SAhq+XE0とはいえ開発機段階の64上でFF6を動かした映像を出展してたりはしたんだけどね
今で言うPS3の発表の時に出したFF7か8のティザーとかWiiUの発表の時に出したゼルダみたいな感じでこれがそのまま動くわけではないだろうけど
https://youtu.be/TPO7c_XmesU
あとドラクエ7はもともと64で作ってたからあんな仕様になっちゃったって説もあるな
GBAのMother3も64時代の名残りが結構ある(カセットだからマップが狭くて一本道とか)
0713名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 16:07:21.51ID:2SAhq+XE0このスレにはいないと思うけど64DDは光ディスクで容量も500MBくらいあったと思ってる人がいるんだけど、実際は64MBしかないんだよなぁ
カセットの方で高コストになっただろうがバイオ2だかが64MBまで出てるし、64DDは容量問題を解決することは不可能だった
あれCD‐ROM機にしてたら何か変わったかもしれないけど出すの遅すぎて64の2年後にはドリキャス出てるし結局意味ないか
0714名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 16:17:19.04ID:VMhUkbme00715名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 16:18:22.99ID:gETCEduaK0716名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 16:20:17.36ID:OcKsRQ8zK0717名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 16:26:22.89ID:ToChiKwlr今で言うDLCのことだろ。CSでは早すぎて誰も着いていってなかったけど。
0718名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 16:49:09.57ID:zFNwGKUgd64bitでプロジェクトリアリティーとかすごいの作ってるなと思ってた
0719名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 17:06:42.79ID:EyYAY70T0書き換えられることを目的としてたから
ＣＤと比べるのは見当違い
0720名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 18:45:13.00ID:uzIgDYbEMSwitchですらGPUコアのL2本セットキャッシュは256KBとかだぞ
しかも汎用キャッシュだから全てテクスチャに割けるわけではないから
その論理はおかしい
0721名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 19:14:31.33ID:o+wlCJP20無理だね
当時はネットもなく買う前にゲームの出来を
判断する手段が少なかった
そこに付け込んだのがソニーのCM爆撃
大量の凡ゲーを宣伝しまくって売った
任天堂ゲーの方が品質が高いなんて
一部コアゲーマー以外は気付かないまま終わったのだ
0722名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 19:34:18.84ID:o+wlCJP20https://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nsmj/
見事に何も魅力が伝わってこない。
当時はこの程度の情報を極一部のパソヲタどもが閲覧していた
ゆえTVCMや雑誌で大量宣伝しまくったソニーが勝ってしまった
0723名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 19:54:53.13ID:EyYAY70T00724名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 20:09:39.23ID:1vU72ldJ00725名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 20:37:06.17ID:oadwIAB60ムービーとか削ったり音声のビットレート下げたりしたらそこまででかくならんのでは？
よくわからんが、今ちょっとググってみてアーケード版のX-Men Vs. Street Fighterがどうやら容量20Mくらいみたいだし
これくらいならN64のソフトでも普通じゃない？
0726名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 20:39:40.84ID:rm5tFWjw0アンチエイリアスじゃなくてテクスチャフィルタリングだな
0727名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 20:51:26.81ID:ToChiKwlr別途L1&TextureCacheが載ってるし今日日テクスチャは圧縮して使うだろ
0728名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 21:58:42.60ID:rm5tFWjw0ADPCMでモノラル44KHz176Kbpsステレオ352Kbpsでそこそこ高品質な
音声をハードウェアデコードできたんだよPSは
サターンはリニアPCMだから
ADPCMを使うならCPUデコードになるし
多重デコードは負荷がきついので
低サンプリングレートにならざる得なかった
つうかJPEGデコーダーもジオメトリエンジンもそうだが固定機能で搭載したお陰で
0729名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 22:03:16.51ID:rm5tFWjw064もVR4300とRCPの非対称デュアルプロセッサみたいな構成だから性能を出すのに苦労した
0730名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 22:03:17.51ID:rm5tFWjw064もVR4300とRCPの非対称デュアルプロセッサみたいな構成だから性能を出すのに苦労した
0731名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 22:11:36.33ID:rm5tFWjw00732名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 22:40:01.36ID:EyYAY70T00733名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 23:06:54.63ID:GmF40odta店頭販売が無くなって「売りはネットですキリッ」とか言い出すトンチキぶりだったかな
0734名無しさん必死だな
2018/07/19(木) 23:47:19.27ID:9yCpmU8G0キャッシュはあくまでキャッシュだろ
何か事実上キャッシュ以外にはテクスチャデータを置いておけないみたいに思ってんのか？
0735名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 06:57:49.09ID:tcSH3Ukrr勘違いしてるぞ。GPUで使う時は、オンチップメモリ(cacheやshared)に読み込んで、オフチップ(メインメモリ)にはなるべくアクセスしないように作るんだよ。
0736名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 07:10:14.79ID:MZU+ZfTL0メインメモリってオンチップメモリの事なんだが…？
まさかまさかお前、ROMの事をメインメモリって読んでるのか？
だとしたらどうしようもねぇなｗ
0737猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2018/07/20(金) 07:26:56.74ID:fU95PqSzrDSが発売された年の総会でCMをもっとやれと株主に叱られてた。
0738名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 07:55:30.56ID:nZ6L86Wm0今も惨敗してるぞ
0739名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 08:16:16.57ID:tcSH3Ukrrアホかよ。オン″チップ″の意味くらい分かるだろ？
GPU(TegraX1ならSoC)内にあるメモリをオンチップメモリ、GPU外の基板にあるメモリ(メインメモリ)をオフチップメモリと言うんだよ。そんな基本的なことも知らないのか？
0740名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 08:17:12.82ID:GATi/4G802004年なら、ニンテンドーゲームキューブのことじゃね
よく調べてこよう
0741名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 08:33:43.81ID:fZtQ974p0・SFC時代まで上がる一方だったソフト代がCD採用で価格が下がった
・従来の流通方式ではなく、リピートしやすい流通にした
・新規参入企業を多く取り込んだ（結果新規ジャンルも多数生まれた）
・互換基板により、アーケード作をすばやくCSに移植する事ができた
・ライト層の取り込みに成功した
64側の敗因
・開発が遅れに遅れライバルハードに出遅れた
・カートリッジに拘るあまり容量面で見劣りする
・開発難度が高く、参入企業が少なくなった
・1年目のソフトラインナップがとにかく少ない
・スクウェアの離脱による、RPG不足が顕著だった
大雑把に見てもこんな感じだよね
0742名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 08:35:52.01ID:GATi/4G800743名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 08:38:33.22ID:22HV4k2pKサターンもドリキャスもロクヨンに負けただろ
0744名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 08:41:03.61ID:fZtQ974p064は残念ながら国内ではSSに負けてるんだよね
0745名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 08:45:05.38ID:fZtQ974p00746名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 09:02:30.96ID:aAmTEz7ka間違いなく神ゲーだったよ
でもね、他のゲームが全然出なかったのよ
それじゃどうにもならんのよ・・
初期の頃はサターンにすら大きく離されてた
0747名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 10:35:07.46ID:PrIqz1+T0これにあとカセット採用で実売価格1万円のソフトってところが入ってほぼ完璧だな
スーファミ時代はそれでも実売価格は何割か抑えられてたけど64初期はガチで定価売りしてたからシャレになってなかった
隣でプレステとサターンのゲームが5000円と2800円で売ってたのに
0748名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 10:37:43.27ID:PrIqz1+T0ほとんどプレステの一強でブーム作ってそのままの流れでPS2行けたからな
だけどあれだけ流行ったプレステに当初は勝ってたりマルチゲーがそこそこあったからサターンはライバルとして最後の方まで認められてたんだ
64は完全に負けハードガキハードって切り捨てられてたからそこが違う
0749名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 10:43:50.34ID:jJfc5acm0３Ｄアクションという面では最高だから
ロードが無く３Ｄスティックが快適すぎる
0750名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 10:44:12.08ID:GATi/4G800751名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 10:48:53.66ID:CFWEDl100スーファミから引き継いで創刊されまくった64専門誌が次々廃刊していったの悲しかったわ
残ったのが電撃とロクドリ(現ニンドリ)で
特にロクドリはセガ信者化した任天堂派の巣になって今の妊娠の母体になったというw
0752名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 10:58:11.44ID:CFWEDl100そういう奴は多いだろうな
0753名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 11:04:16.80ID:aAmTEz7ka64のゴールデンアイ007が
米国で大ウケしたから
総販売本数は時オカ超えてる
0754名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 11:10:49.49ID:CFWEDl100売上自体は10万本だが64は4人対戦で誰か持ってればみんなで遊んでたからな
あの時代にFPSが日本の子供にウケてたのはゴキというかPS派が知らない恐るべき事実だ
0755名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 11:23:19.48ID:GATi/4G800756猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2018/07/20(金) 12:18:28.01ID:fU95PqSzrCMを増やすのを、言われて明日すぐ出きるならいいんだろうけど、総会からは時間があくし、その時点での商品とかあるでしょ。
0757名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 12:56:11.15ID:GATi/4G80ゲームキューブの発売日とニンテンドーＤＳの発売日を調べて
0758名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 13:16:02.61ID:LMrU0xMI0どういう訳か買えたんだよなｗ
少なくとも金なくて欲しいソフトを買わなかったという事が何故かなかった
スト２ターボにFF56DQ56、それにフラッシュROMカートリッジもちゃんと
手に入ったし
どういう訳かトルネコの冒険１・２も買ったしSDガンダムX/GX/GNEXTも
手に入ったしｗ
一方のPS/SS世代だとエスコン２３とかグランディアにガングリフォンは
当時結局買わんかったな。忙しかったんだろうねｗ
0759名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 13:54:02.84ID:JcunmEnpaって言われてるんだから
長年
少なくとも5年10年はCMの数が少なかったんじゃね
0760名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 15:29:06.45ID:Q4wREa2nD当時ソニックアドベンチャーが
どれだけ叩かれていたか知らないわけじゃないよね？
時岡の後発なのに、出来が悪すぎるって。
特にカメラは、ボロクソに批判されてたな。
ゲームのジャンルが違う。
ってのを理解してもらえるまで
何年かかったかわからん、、。
0761名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 15:34:26.38ID:PrIqz1+T01ヶ月程度しか差がないのに時オカから何かパクることは不可能
もうとっくにマスターアップしてる
0762名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 15:40:02.79ID:22HV4k2pK宮本｢歳もね(笑)｣
宮本はDC発売直後ソニアドを褒めてたな
0763猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2018/07/20(金) 16:41:05.61ID:2MSzHAmjM2004年の総会で言われたら、じゃあその年のDSからで、ってなるでしょ。
0764名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 16:42:38.02ID:6R5GTaGZ0ソニアドはあの時点にしてはかなり桁違い感はあった
まあDCと言うハードパワーのお蔭もあるが
あれ見た時はDC行けると思ったんだがな
0765名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 18:09:12.99ID:jru/1mX0M0766名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 18:28:29.43ID:ViBejakc0> 勘違いしてるぞ。GPUで使う時は、オンチップメモリ(cacheやshared)に読み込んで、オフチップ(メインメモリ)にはなるべくアクセスしないように作るんだよ。
テクスチャをメインメモリにも置いて、適宜そこからVRAMに転送するのってVRAM容量が少なすぎて苦肉の策でそうしてたPS2くらいだろ
0767名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 18:29:02.08ID:ViBejakc0北米で目も当てられない状態になってたのに？
0768名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 19:43:43.99ID:nZ6L86Wm0あほすｗ
0769名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 20:30:56.12ID:tcSH3Ukrrだから根本的に分かってないだろ。
VRAM(オフチップメモリ)→Cache/Sharedメモリ(オンチップメモリ)の話だ。PCのGPUもオンチップメモリにフェッチしてから処理するんだよ。
0770名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 21:16:45.47ID:ViBejakc0普通メインメモリって書いてたら、CPUが使うRAMの事を指すと思うにきまってんだろ…
お前が自分にしか通用しない変な言葉つかってるから誰にも理解されてなかっただけじゃないのかｗ
0771名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 21:26:31.17ID:tcSH3Ukrr元々N64とNSwの話をしてたわけだが、両方ともメインメモリの一部を割り当てるUMAだよな？
0772名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 21:30:33.44ID:ViBejakc0だから？
そういう場合は、物理的にでなく論理的に使用的に分けられたものとして考えるにきまってる
UMAだろうとメインメモリとVRAMと分けて言葉を使うからな
0773名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 21:33:58.29ID:ViBejakc0ID:tcSH3Ukrrは通常のメインメモリの事をなんて呼んでるんだ？
0774名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 21:39:08.67ID:mysvN5fqa何処の方言か聞いていい？
0775名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 21:53:45.11ID:bqH127Go0GCみたいにフレームバッファ2MB テクスチャキャッシュ1MBの他にメインメモリの1TSRAMにもテクスチャ置いてつかう前提のアーキテクチャもあるけどな
PS2は直接GPUから32MBメインメモリが参照できないせいで
場面場面で指定してテクスチャを差し替える
パズルのようなプログラミングが要求された
0776名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 21:59:06.79ID:7T2nya25d本当だw
0777名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 22:10:03.28ID:TRIcPjJcrいったいどこにそんなこと書いてるんだ？
゛RAMのことをオフメモリ、チップ内のキャッシュなどをメインメモリ゛
0778名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 22:18:21.29ID:GATi/4G80同じグループなら仲良く他でどうぞ
0779名無しさん必死だな
2018/07/20(金) 23:09:00.25ID:A3k2ukoH0> PS2は直接GPUから32MBメインメモリが参照できないせいで
> 場面場面で指定してテクスチャを差し替える
> パズルのようなプログラミングが要求された
普通GPUがメインメモリ参照なんかしないし、出来ないけどなｗ
そんなアホなことするのPS3くらいだぞ
それでも構造上出来る、ってだけでパフォーマンスがでなくって事実上そんな使い方はできなかったみたいだがｗ
0780名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 01:39:20.33ID:MJLfpu7C00781名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 06:53:28.20ID:/SIC9dVu0このクズ共は目障りだから全員死にやがれ
0782名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 07:18:36.49ID:2zgWbRT9rGPGPUで普通にメインメモリにアクセスするだろ。なんのためにhuma導入したと思ってるんだ。
0783名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 07:26:30.35ID:+7VO9vtia0784名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 07:33:59.91ID:/SIC9dVu0分かったからさっさと死ねや
0785名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 07:55:56.90ID:5cg4qWug0SSが勝ったというのは斬新な意見だな
0786名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 08:10:47.96ID:PIcxwvPt0サターン 900万台
SFC 4900万
64 3200万
サターンどうみても大失敗ですね これみると
0787名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 08:16:51.33ID:Ox2Atdf10レスの流れ読まない人だね
>>745までの流れみたらPSの勝因だったとの話になってるのに
0788名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 09:20:33.55ID:ZzSJ5wk6Kサターン580万台
ロクヨン554万台
国内では僅差でサターンの勝ち
ロクヨンはミリオン何本かあるしミリオン惜しかったタイトルが多いからサターンに負けてたと思わなかった…
ハード普及台数の割りにソフトがかなり売れてたんだな
0789名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 09:28:02.21ID:8ZTbN1es00790名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 09:28:03.62ID:Ox2Atdf10アーケードが強いタイトルはSS、JRPGや音ゲーや変わり種新規タイトルはPSと棲み分け出来ていたからね
0791名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 09:36:37.05ID:8ZTbN1es00792名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 12:27:13.03ID:noL36CQm0>>786
お前らバカだろ
0793名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 13:27:56.32ID:+7VO9vtiaジェネシス大躍進のソニック出さない
初期の逆ザヤ商法
本体色のグレーすぐさま廉価版で白に変更
XBOXよりもダサいセガ・サターンというネーミングセンス
なかでも１番の失策はPSみたいに万人ウケ狙ってのX指定撤廃(ﾄﾞﾝｯ!!
0794猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2018/07/21(土) 17:52:05.41ID:MTm4hOKF0サターンの段階では、ゲームシステム的な問題があった。
マリオより高速ってことは、その分ステージが広くないといけない、それも高速で動くようにしないといけない。
だからソニックRで周回コースにしたのは、少しなるほどと思う。
0795名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 20:16:32.01ID:PCwMw8sU0サタンに似てて厨二心をくすぐるだろ
どちらかと言えばプレイステーションって名前の方がダサさがあった
プランテーションに似てるし
0796名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 20:30:29.70ID:pr7N/BgG0カートリッジに拘るで思い出した。
SSの敗因だけど
サターンの2つの拡張スロットは一体なんのつもりだったんだろうか？
CD-ROMドライブがある上で、全く異なる端子の拡張スロットが2つもある状態が
意味が解からんかった。
あれもコスト増の一因だったろうに
0797名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 20:35:40.17ID:MJLfpu7C0パワーメモリーに使ってたところは本来ディスクと同時にロムカセットも発売していく予定だった時の名残り
ただ実際出してみたら頻繁にロードするデータだけ専用カセットつけて出したら安くすむしよくね？→汎用拡張メモリカセット出したらそこにインストールする方が楽じゃね？って感じで結局カセットだけのゲームは出なかった
あとは最後までメガドライブ互換目指した時の名残り説もないことはない
0798名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 20:35:51.70ID:PCwMw8sU0まあ結果的には専用ソフトは一本も出なかったが…。当初はPCEデュオのようにCDロムとカートリッジのゲームの一体型みたいな立ち位置を狙ってたのかもしれない
まあ良く考えたらCD-ROMが使えるハードなのにわざわざカセットでゲーム出すメリットは少ないからさ、結局専用ソフトが出なかったのもある意味当然か
0799名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 20:38:21.67ID:MJLfpu7C0初期は一応ウルトラマンとKOF95が専用カセット(ディスク必須)で出てるんだけどな
0800名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 20:59:54.85ID:pr7N/BgG0光の巨人伝説とKOF'95のツインROM仕様は知っている。
両タイトルとも「背景データをROMに収めて高速データ読み込みだ！」
みたいな使い方をしていたんだってな。
上面・背面のどちらが良い端子だったのかは知らないが、
それなら拡張スロットなんて1つで良かったろうに。
PSのメモリーカード端子は8ピンだか9ピンだかの超簡素なスロットだった。
それに拡張端子を1つ載せていて、設計思想が非常に解かりやすかった一方で、
端子もそこそこある、異なる端子の2つを載せて
実質1つしかないメモリーカード端子と化していたSSの考えが
本当に意味が解からなかった。
0801名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 21:12:30.05ID:ZzSJ5wk6K0802名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 21:49:12.51ID:MJLfpu7C0それこそパワーメモリーのとこはカセットとして使うつもりだったから元々は埋まる予定で、その時に拡張メモリやらなにやらを背面のほうでやろうとしてたんじゃね
0803名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 21:55:59.95ID:MJLfpu7C0カプコンかSNKが拡張メモリーだしてくれって何度も交渉したらしいが無理だったとか
0804名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 23:16:08.99ID:nehqmSXu0プレイステーションは当時ワークステーションとの対比かなと思った
前者は遊び場、後者は仕事場、って感じで
0805名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 23:21:51.59ID:Ox2Atdf10当時のマルチメディアの名残で将来的に通信機器や他のハードの連携で模索して
拡張端子を付けてた時代だし
0806名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 23:31:25.04ID:m3ksVRmbM久多良木氏がなんかそれに近いこと言ってた気がする。元任天堂の方と講演会開いた時ので。
0807名無しさん必死だな
2018/07/21(土) 23:36:17.20ID:m3ksVRmbMシリコングラフィックスの製品をはじめとする企業向けの高性能なコンピュータは、総称して“ワークステーション”と呼ばれていた。
それと同じアナロジーで、遊びのためのワークステーションという意味で、「プレイステーション」と名付けたとのこと。
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/171205
0808名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 08:39:01.65ID:zDq6aIWe00809名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 09:13:58.44ID:8QDkI1LG0日本人じゃねーんだろ在日邪魔だ鬱陶しい
0810名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 09:58:23.02ID:7P5xM/Z90当時セガ広報の竹崎さんが言ってたけど
サターンは44800円でも大赤字で、さらにPSに付き合う形で値下げしていったから
ビジネスとして完全崩壊してたってね
逆ザヤならDCの29800円の方がよっぽどマシだったとか
0811名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 11:14:44.26ID:OkG8IrUa0その結果出てきたものがムービー垂れ流しゲー乱発という残念な状態
0812名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 11:35:23.07ID:sLQRaagA0ソフトの再販に時間が掛かって、やっと店頭に並んだときには中古で溢れかえってるなんてのがあったから
時代遅れで利便性がない物としての認識はあった
0813名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 11:42:02.49ID:RnptNVkwaその読み込みやデータ入れ替えで時間が掛かったりするしで
ACゲー完全再現がようやく実現したのはDCだったもんなぁ
PS,SSの頃はあと一息って感じだった
0814名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 11:54:14.08ID:c4mytxZY0しかも高いんだよ
そんなんで売れっこねえ
普及もするわけねえ
でもな
マリオ64 ゼルダ2作品 マリカ どうぶつの森
カービィ64 ウェーブレース 007 パワプロ ゆけトラ 罪と罰 バンガイオー
ここらをちゃんと発売時にリアルタイムで経験出来た奴はゲームに対する価値観が違うんだよ
プレイ時間の大半を起動とロード画面に費やして
ゲームじゃなくクソムービー見てただけのＰＳだけしかやらなかった連中とはな
ＰＳのパワプロやったとき鼻水吹いたわ
ナムコがいなけりゃＰＳはゴミだったな
サターンはあれはあれで良い
セガゲー好きだったし
0815名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 12:15:22.55ID:rD5zeTpDa言うほどカートリッジの利点というのは感じられなかったな
0816名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 12:26:44.03ID:xxZOynyJaインタビューで実は64向けにあのメガヒットタイトル開発してたけど頓挫しましたみたいな発言とか無かったでしょ
圧倒的後発の時代遅れのカセットとか奢りが過ぎたよ
0817名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 12:56:26.09ID:D4VK/CbE0スーパーマリオRPG作るくらい蜜月だったのに
0818名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 13:05:09.15ID:OkG8IrUa0あそこの問題はデジキューブに集約されてるよ
リピート販売中心に移行したくて円盤を推奨してた
そもそもマリオRPGチームはそれ以前に独立してるけどね
0819名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 13:23:25.54ID:7P5xM/Z901年半後に出た64が9800円を基準価格にしてた時点で負けるなと思った
いくら実勢価格はそれほど変わらないと言ってもね
0820名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 13:41:57.20ID:9U1bBdeId0821名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 13:44:10.13ID:htDIDgPCH0822猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2018/07/22(日) 13:53:35.47ID:/21/4DPw0だからソフトハード共に安いゲームボーイが、売れていったということよね。
0823名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 13:59:21.14ID:+gGjUmYb0諦めてスノボキッズ出してたなｗ
0824名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 14:04:35.83ID:sLQRaagA0結局CD-ROM機でムービーに頼らないゲームはヒットしてるわけだし
0825名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 16:00:53.34ID:RVBHzGub0というかSONYが価格破壊起こしただけだけど
そりゃソフトが集まるわ
0826名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 16:22:07.89ID:OkG8IrUa0高くても900円とかそんなもん
違ったのは製造委託費も含めたROM代
0827名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 20:13:33.72ID:I/Hi9clxM例えば？
0828名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 20:31:47.17ID:bQv4/rK5M天誅とかガンパレードマーチとか？
0829名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 20:33:16.82ID:KW1MMhtI00830ゲハ ◆GhXkFJ1Xak
2018/07/22(日) 20:56:58.90ID:KyaDKmtJ00831名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 21:03:01.13ID:sLQRaagA0GTやバイオ、鉄拳シリーズやパラッパラッパー、MGS
クラッシュシリーズ、レイストーム、アーマードコアやその他多数
美麗なCGがあっても、それがメインじゃないからね
使ってもOPとEDぐらいだし
0832名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 21:31:14.45ID:rBhRM8AC0まだ元気があったアーケードもやっとまともに移植できるようになってPSとSSにいっぱい出た
0833名無しさん必死だな
2018/07/22(日) 22:03:07.93ID:OkG8IrUa0振動パックのCMが広末だし子供の方を見てたわけじゃないのは確かだね
PSが明確にファミリー（特に子供）狙いしてたのとは対照的だった
0834名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 01:18:03.64ID:Rq4X+IYE0ムービーゲームービーゲーっていうけど別にムービーがすごいだけで売れたわけじゃないからなどれも
それこそDの食卓とか夢見館あたりならムービーゲーでいいけど
0835名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 01:59:08.03ID:rI/zYF+X0国内でしか販売してないに等しいから、
そもそも勝負になってないだろ。
世界的にはPSとN64で二分されたの。
メガドラ→サターンで失敗して、
セガは脱落したんだよ。
0836名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 02:07:41.52ID:QMC2Uvdh0カプコンが鬼武者の前身のニンジャハザード作ってたとか後に連邦VSジオンに化けた企画を富野監督が何か作ってたとかあった
0837名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 07:59:11.77ID:ZZwzHM960PS1 1億
64 3200万
今
PS4 8000万
スイッチ 1800万
今も惨敗ｗｗ
0838名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 08:11:43.94ID:3wOjwUUYDこれだけ差があって、
今も昔もイメージが逆って恐ろしいな。
まぁ、俺はPS2台づつ買ったから貢献してるんだろう。
0839名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 08:13:06.21ID:HEB/xf6F0感覚的にはあまり変わってないんだよ
0840名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 08:21:36.75ID:svxn9Fb800841名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 09:01:06.46ID:JwB7gC7v0箱だけの比較だとわかりづらい
0842名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 09:31:26.85ID:b22ilfhw0世界というか、欧州CS市場を開拓したのはソニー
64までの任天堂は基本的に日本とアメリカだけで商売してた
それまで欧州ではゲームは基本的にPCで遊ぶものだったから
任天堂は90年にドイツ、93年にフランス支社が設立されたけど
当時は欧州市場を開拓できるだけのリソースがなくて規模的には微々たるもの
北米市場の開拓に成功した荒川氏のような人材もいなかった
ちなみにゲームボーイを欧州で販売してたのはバンダイ
今でもEU諸国ではゲーム機と言えばソニーが先駆者で
ニンテンドーはソニーの後追いというイメージを持たれてる
つまり日米と逆
0843名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 09:44:58.29ID:4Ws9RBuvMゲームがカードリッジだからCDよりも高いしリピートに時間が掛かった
ソフトを少数精鋭にするとPSの逆の方針を取ったためにゲームが全然出なくなり本体寿命を縮めた
64のゲーム開発が難しいから発売延期が相次ぎサード離れを起こした
0844名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 10:02:06.67ID:JwB7gC7v0それほど失敗しない
0845名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 11:08:06.71ID:qxKxCIS50欧州でもＮＥＳはやってたんだけどね
テレビの方式がＰＡＬなのと規制が厳しくて商売にならんかったからあんまり力は入れなかったな
どっちかというとアーケードもあるセガの方が力入れてたな
0846名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 12:13:41.82ID:2wSb/GvU00847名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 19:53:55.08ID:+6Yqn+mYr0848名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 19:56:15.00ID:ommFm/7Ia麻雀すらポリゴンにしてた
0849名無しさん必死だな
2018/07/23(月) 20:03:19.68ID:WRoWvK+200850名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 00:00:55.13ID:4xGEaM/P00851名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 01:20:18.77ID:+mLITj430ソフト価格はSFC並みで良いみたいな事を言っていて
こりゃ負けるわと思った記憶
ポリゴンの描写能力とCDの容量を生かした演出
メディアのコスパにN64発売を受けての
新型コントローラーへの切替の早さとか諸々
他よりPSが二歩くらい抜きん出てたと思う
0852名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 03:37:57.20ID:yaay8e6o00853名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 04:12:54.99ID:7zD+U3ZI0ユーザーは末端まで含めてスーファミ末期の1万円前後のソフト価格にうんざりし尽くしてたのにあの発言、あの価格で出してきたもんなぁ
SONYがPS3を7万で出したのと似たようなもんだわ
0854名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 04:16:29.89ID:QpJ5yUeT0ポリゴンの描写能力に関してならPSやサターンより64の方が上回ってたんだけど
PSってソフトの値段を下げた事も褒め称えられてるけど、あれは小売の取り分を一方的に減らしてるから
一概に良いとは言えんよ
0855名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 04:20:22.73ID:QpJ5yUeT0あれが後世に役立ってるのかというと微妙なんだよな
任天堂が時オカでやったリアルタイムムービーの方が今では主流になっちゃってるし
0856名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 04:22:22.92ID:pdcH1pAWd同時リッジやバーチャが家庭で遊べるのがどんなに凄かったか分からないんだろうな
あるいは分かってるけどあえて触れないのかな？
0857名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 04:25:34.27ID:QpJ5yUeT064ってCD2枚組=700MBくらい使ってるバイオ2が完全移植できてるからなあ
どっちかというならボイスの有無だよ
0858名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 04:30:50.59ID:ipoJFubt0縄張りアッピルキモ過ぎなんだよなぁ
0859名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 04:38:37.90ID:7zD+U3ZI0お前は時代がわかってない
プレステでリアルタイムデモやれるだけの性能はほぼなかった
かなり後期のMGSがフルポリゴンでリアルタイムデモをやったってことで大々的に宣伝してたんだぞ
2年遅れでスペックの高いハード作ってリアルタイムデモやったからすごいとかそういう話じゃない
あと単純に64は無駄な容量使うとコストに直結するからリアルタイムデモを多用するしかなかった
0860名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 04:41:23.79ID:7zD+U3ZI0だから多少金がかかってでも専門のプリレンダチームに投げとく方が全員しあわせになれたんだよ
0861名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 05:01:00.96ID:QpJ5yUeT096年発売と最初期のバイオ1がリアルタイムデモをやってたんだけどな
あと、ソニーがゲームの値段を下げたってのもちょっと誤解があるというか
本来やりたかったのは、小売りの取り分を減らして定価を下げる
小売りには負担がかかるから代わりに返品制度を有りにするだったんだよ
ただし中古禁止、ゲームソフトの値下げ禁止も要求したんで小売りから猛反発されるわ
独占禁止法に引っかかるわで結局、小売りの取り分を減らして定価を下げる事だけが残ったんだし
あれは一種のダンピングだよ
0862名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 05:10:55.95ID:QpJ5yUeT0ネットが今ほど普及していないとか、利用料金とかで結局ほとんど普及しなかったけど
今ではDLCとか当たり前になってるし
0863名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 05:16:37.04ID:bEfqM4zE0サードに相手にされないのでファーストががんばらなきゃいけない
だから任天堂のゲームに興味ないと買う理由もない
0864名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 05:24:15.13ID:QpJ5yUeT0だからゼノブレイドみたいにセカンドを増やしたりベヨネッタみたいなパブになったりしてたんだけどな
でもこういう人って中途半端な知識になってるのか、本来あまり表に出ない
モノリスやプラチナみたいなデべばかりに注目して
同性食されるだろうと待ったりするから問題なんだけど
0865名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 05:30:14.39ID:sZb5kpQ70同生食されるって何だろうと思ったら、どうせ移植される、か
0866名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 05:34:59.60ID:Aj7io+Tg0それでもみんな買い直してたからなぁ
ソニーブランドすごかったんだなぁ
0867名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 05:52:47.14ID:MMsvhilB0トレジャーの技術集団ででさえ64は画面にキャラを表示できるようにするだけで何週間もかかったという話は一部で有名
PS1とかならマニュアル含めて再生産が一週間ぐらいでできたんで勝ち目は無かった
0868名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 05:59:35.48ID:7eJjnq7JaPS1はマニュアルの再生産に1ヶ月くらいかかるから結局あんまり変わらんって
当時のファミ通にすら書かれてたが
0869名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 07:01:59.21ID:7r1MeoAnrおもくそ劣化してるけどな
0870名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 08:04:15.81ID:7Xem9QP+0発売日が木曜日になったのも意味なかったってこと？
0871名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 08:10:40.35ID:vAtaU1CS0多分、こいつの話が尾鰭はひれ的に誇張されただけだろ
https://gmdisc.com/archives/345
内容的にも『かもしれない』『だったかもしれない』論で確証した話じゃないし
0872名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 08:17:53.71ID:t+ipuF4T0そうじゃないよって否定されたら、大したことないデータをだしてきて
ドヤァするパターンがここではよくあるよ
0873名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 08:22:08.31ID:tNUOwAzX0まさかソニー全部を巻き込んで戦争させるとは
0874名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 08:25:07.54ID:vAtaU1CS0>>871
俺が貼ったそのブログをよく見りゃ分かるけど、
例えば、リピートがすばやく出来ない話のうちのプラケースが特殊や初回限定の話が
当時の話と執筆現在の話がすり替わってたりするんだよ
だいたい、メディアはすばやく生産できるのに印刷関連は出来ない体制でいましたなんて
いくらなんでもチグハグしてないか？て事なのよね
生産関連はある程度一元化かつ同期できるようにしてる体制のはずなんだし
0875名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 08:36:39.15ID:7eJjnq7Ja木曜発売ってソニーが始めたわけじゃなかったはずだけど
96年ぐらいまでは金曜発売だったし
0876名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 08:42:03.58ID:5Dqmtj3arスタンパで大量につくれるディスクと違って印刷はどうやったって時間かかるだろ
0877名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 08:45:12.77ID:vAtaU1CS0だから、それならそれを見越した生産体制とスケジュール管理してるはずでしょうてこと
一部で歩調が合わず、リピートが遅れた例もありましたならいざ知らず、全てがそんな理由で出来ませんでしたな
主張に切り替わってるのはどうなのと？
0878名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 09:04:56.78ID:5Dqmtj3ar全部が全部予想通りの売れいきになるわけないし、そのソフト以外にも印刷はしてるやろ
0879名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 09:07:39.14ID:t+ipuF4T0胡散臭くなる
0880名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 09:26:46.11ID:vAtaU1CS0そもそも当時のファミ通で書いてたて話がどこまで正確な話なんだになるんだが
0881名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 09:33:45.04ID:t+ipuF4T0自分の話を突き通すためには手段は選べんよ？
0882名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 09:37:36.04ID:vAtaU1CS0別になりふり構わずな手段に訴えてないけど？
あやふやな話で通すより、それなりの根拠を持って話すのが悪いことか？
0883名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 09:53:54.23ID:VF8LUaRn0取説の印刷に1ヶ月もかかるかよw
0884名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 12:20:33.89ID:rE6O5AQb01ヶ月もかけてる所はただのポンコツだろw
0885名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 13:04:06.37ID:7zD+U3ZI0というかPCエンジンCD-ROM2の時代からときメモの再生産されまくりとか有名だよな
一度品切れたら次に出すのに相当な時間がかかるロムカセットと比べて遥かに早かった
あと当たり前だけどコスト安いから大量生産してもデメリットが少なかった
ロムカセットは需要をよく見て数を作らないと大赤字
0886名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 13:06:24.46ID:lVzHX6iB00887名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 14:47:42.40ID:e7NhHz7OaPCエンジンの頃はCDの生産自体が不安定だったからそこまで早くない
0888名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 17:11:01.65ID:lz61MFLt0サターンも色々とマニアックで楽しめた
プレステはアホでも持ってたからまあしゃーない感じで買ってた
実際の稼働時間もこの順だった
だけど売れた台数は逆になる
ヒント：俺の場合修理したのも二台目を買ったのもプレステだけ
0889名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 19:20:18.16ID:FGoUxwHqrグリーンベレー君の作者が趣味のプレイステーション５台目に突入とか書いてたな
0890名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 19:37:28.94ID:+6L2yM+Zr出すのが遅すぎたから
0891名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 19:42:39.55ID:qVO+Tj9Fa三代目が鬼門
64
PS3
箱1
どれも調子こいて失敗してる
0892名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 21:40:58.64ID:WqaWDqmU0まあ従来よりはリピートが速かったのは確かで
そういう違いをネタにした回だったし
0893名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 21:54:36.80ID:YRuQ0KWg0その通りで、セガのマスターシステムはNESに迫る販売台数だったのは、何故か日本じゃ全く知られてない
マスターシステムは欧州ではMD発売後もソフトが出てたし、マニュアルも6言語対応とかだった
逆にMDの普及の阻害になったのと、倍額でAMIGA買えるからMD売れず(ＭＤより高いSNESは言うに及ばず)
逆にAMIGAの移植で欧州のデベロッパは割と儲かった(北米じゃAMIGA売れず専用ゲームは珍しかった)
次世代機普及の阻害パターンは、サターンでもっと酷いのが北米で起こったけど、本当にセガは学習しないな
PSは解析すれば解るが、AMIGAより高機能な動画編集能力があり(実際に久夛良木がAMIGAを参考にしている)
音声もハードデコードでADPCMが再生可能と上位互換チックな印象も良かった
(実際はメモリの問題があるのだが、割と欧州でメガデモが作られるも日本では知られていない)
それとやはりパブが上手く、だからレーデン氏とか日本じゃ知られてなくても後に社長になったわけだ
N64は2/3近くが北米で売れたくらいで、北米ではPSの半分超えのシェアを獲得している
が、日本ではサターンにすら負けたと言われている
ソフトも北米ではPS以上にATPCに近く高性能な処理が可能と開発側の評価も高かったが
予算的に予めマルチで売れるスポーツ系や、既に評価されたFPSの移植などが多かったし
また日本のゲームデベロッパには厳しい開発環境となり、ソフトが増えにくかった
特にSCEがPS開発で初期ナムコ等のライブラリも配布したのは大きく
サターンの早過ぎた並列処理志向も、中堅やPCからの参入には敷居が高かった
0894名無しさん必死だな
2018/07/24(火) 22:13:30.53ID:60CvIwLI0日本・・・1935万台
北米・・・3400万台
他地域・・・856万台
スーファミ（90～00年）
日本・・・1717万台
北米・・・2335万台
他地域・・・858万台
64（96～03年）
日本・・・554万台
北米・・・1731万台
他地域・・・1008万台
GC（01～08年）
日本・・・404万台
北米・・・1122万台
他地域・・・648万台
Wii（06～13年）
日本・・・1275万台
北米・・・4175万台
他地域・・・4713万台
WiiU（12～18）
日本・・・330万台
北米・・・560万台
他地域・・・466万台
Switch（17～現在）
日本・・・455万台
北米・・・612万台
他地域・・・712万台
0895名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 03:33:49.21ID:M4n4bz3t0PS1のソフトがマニュアルからディスクまですべて一連の流れであそこまで素早く再生産できるのは画期的だったらしい
PCエンジンのディスクのソフトはマニュアルとジャケットを予めある程度刷って倉庫に保管しておく方式だったんだって
だから流石にPS1ほど早くは再生産出来なかった
0896名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 03:42:23.44ID:RF07Y5t30こうして見るとWii以外ショボイな
プレステは2回か3回1億台いけそうなのに
0897名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 06:15:40.56ID:VfjerJ0faロデオボーイやビリーズブートキャンプみたいに飽きて押し入れコースが多かったな
0898名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 07:18:42.88ID:P7m4paGpr0899名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 07:25:31.15ID:0GCYo4l10Wiiを失敗と言っちゃうかよ
0900名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 08:07:50.94ID:vkIsLfrQ0ソフトも売れてるけど、本体だけで遊べた遊びって何？
0901名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 08:08:30.14ID:k2g0hVFf0これは1年1000万台つめても6年かかる差
0902名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 08:20:01.39ID:vkIsLfrQ0もう据置機だけタイトルだしてやっていけるところは絞られてきた
0903名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 08:58:17.40ID:I3i1M481r中盤以降は大失速してたろ
リモコンありきだから、ゼルダも操作性が糞で駄ゲー化したし
0904名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 09:13:17.07ID:vkIsLfrQ00905名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 09:43:47.18ID:N1upDNxV0特にグラフィックの進化が顕著でグラフィックの向上＝面白さと言って差し支えなかった
任天堂はその流れから外れてたから「しょぼグラの子供だまし」という印象だった
0906名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 09:52:23.26ID:sAFFuIaY0ソニーはレコード会社を自社グループ内に持ってたから、CDの製造を機動的に行うことができたからな
CDーROMのプレスにとどまらず、CDのケースもジャケットもマニュアルも、
音楽CDのケース、ジャケット、歌詞カードのノウハウで自社グループ内で機動的にできたからね
ゲームの世界でCD－ROMが主流になったPSの時代は、ソニーに大きなアドバンテージがあった
0907名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 09:53:45.13ID:fcuNarzE0PS3はPS4発売年（2013年）が一番売れた
ほんと、初期の価格設定がネックだったんだなと
0908名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 10:17:52.24ID:X9HgNYhcM0909名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 14:56:44.99ID:duCr3ddH0どっちかっつーとPSで多用されたプリレンダムービーが当時のユーザーに次世代感を植えつけたと思う
0910名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 15:34:25.62ID:aTVIe9T4M＞PSで多用されたプリレンダムービーが当時のユーザーに次世代感を植えつけたと思う
当時のゲーマーってそんなバカだったのか？
0911名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 15:45:41.20ID:fcuNarzE0今の感覚で語るもんじゃない
90年代後半にはすでに「ムービーはOPとEDぐらいでいいからゲーム部分をしっかり作れ」
という意見が多く見られてたけど
0912名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 16:29:03.43ID:GA2yleMG0PCエンジンが出た時はデカキャラゲームの功夫をやる為に子供たちが列作ってたりしたな
普通に考えりゃキャラでかすぎて動きももっさりで面白くないんだけどインパクトが凄かった
PSやSSのムービーだってPCエンジンのビジュアルシーンなんか過去の遺物になっちまうレベルで凄かったし
スーファミからいきなり移行したユーザーにとっては衝撃的だった
0913名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 16:44:41.99ID:4KGbnTop0まあはっきり言えば、バカだったんだと思うｗ
まあでもあれが当時は新しい技術だったから仕方ない面もある。目新しかったのさ
0914名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 17:07:36.54ID:5j4s9uqHK0915名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 17:22:14.68ID:fcuNarzE0PC88で出たイース2OPのリリア振り向きアニメーションは当時「事件」と言われたｗ
それぐらいのインパクトがあったわけで
PS、SSが出たのはその6年後
0916名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 18:34:26.47ID:vkIsLfrQ00917名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 18:55:36.84ID:cOaNS28Za進化が凄かったんだよ
それまで3万色くらいのSFCのグラを綺麗だと思ってたのにいきなり1677万色使える次世代機で見たプリレンダムービーは衝撃的だった
残念なのはPS2までプリレンダムービーやり続けて飽きられたこと
0918名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 20:10:03.59ID:awTEyZvLaサターンはエヴァとかレイアースとかでOPアニメをほぼそのまま流せてたからなぁ
PCEもイースとか天外2とか凄かったけどPS,SSはまさに「次世代機」の名に恥じないものだった
0919名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 20:40:20.25ID:k2g0hVFf0なぜかは知らんが
0920名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 21:16:55.52ID:5j4s9uqHKPSはGTとかMGSがあった
0921名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 21:38:39.21ID:RF07Y5t30今の価値観だと信じられないかもしれないけど
格ゲーにすらオープニングやエンディングとしてプリレンダムービーが入ってたんだから
DVDすらまだない時代ってのもあったんだろうな
リッチな映像コンテンツってことにワクワクすんだよ
0922名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 21:40:58.89ID:/Jw1ubZs0実際は背景は一枚絵に手がピンポン球のポリゴンキャラだった
0923名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 21:42:11.19ID:RF07Y5t30あれはリアルタイムでプレステやサターンを持ってないと味わえない感覚だと思う
バイオ2とかFF8のプリレンダムービーが世界最先端のCGムービーって感覚で酔いしれてた
0924名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 21:42:22.84ID:vkIsLfrQ0QTEがでてきた
0925名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 21:43:32.61ID:RF07Y5t30ゲームの半分くらいを占める戦闘画面はちゃんとしてたよ
当時やってたらわかると思うけど
0926名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 21:49:56.30ID:1MTuNqV50PCE CDROM2やメガCDのアニメは、いわゆるプリレンダムービーでもなんでもなくって
技術的にはリアルタイムレンダと同じだがな…
0927名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 21:56:40.55ID:vkIsLfrQ00928名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 21:57:47.64ID:RF07Y5t30メガCDはムービーの再生できるけどね
画質悪いが
0929名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 22:02:05.87ID:fcuNarzE0FF6からFF7への変化を目の当たりにした衝撃は
当時をリアルタイムで体験しないと分からないね
FFは6までとSFC時代を美化して
FF7を単なるネタゲーとしてしか扱わない時点で話にならない
マテリアシステムの解析だけでファミ通の小冊子150Pとかつけてた時代
0930名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 22:02:21.92ID:1MTuNqV50ムービーの再生はやろうと思えばPCEでも、なんならSFCでもできなくはない
ソフトウェアでMpegムービー等のなにかしたら動画再生プログラムを搭載するだけでいいからね
さすがに容量食いまくるのでCD-ROM媒体のものじゃないと現実的じゃなかっただろうが
メガCDでは実写動画をつかったのがあったかな？確か
0931名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 22:13:00.60ID:G8zMOocv0組長が殆どのサードを排除した。
任天堂の据え置きのソフト不足とサード不振はこの６４から始まった。
任天堂専用機時代の始まりだ。
ま、最終的には利益が出てたハードなので赤字のサターンには勝ったと言えるかもしれない。
0932名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 22:22:13.84ID:awTEyZvLaPCEでも末期はHuVIDEOという動画規格が出来たしな
0933名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 22:23:49.66ID:vkIsLfrQ0個人の思いが入り込みすぎて客観的に見ることができていない
語るに落ちるとはこのこと
0934名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 22:26:05.70ID:/Tu9iVcS0当時はゲーム雑誌ぐらいしかゲームメディアはなかったからね
ゲームライターの書く怪しい技術知識や静止画
今みたいに動画の共有までできる時代じゃないから、洗脳は簡単だった
0935名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 23:09:20.98ID:1Ff6KkL500936名無しさん必死だな
2018/07/25(水) 23:13:54.79ID:2o0JBeX20ムービーが入ってるだけでテンション上がってたぞ
そしてPS2時代にはムービーが凄い！（プリレンダ）とかいうTVCMまでやってたけど
そこが絶頂期だったんじゃね
0937名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 00:18:14.86ID:3XR8CmN40FOXSCEが問屋を通さず小売りと直接取引することによって、ソフトの価格を引き下げより多くの
ユーザーに買ってもらうことが狙いだった
それが見事に当たり後にセガも追随しSSソフトの価格を下げた
また過剰出荷による値崩れ（不良在庫）防止で小売りの損失を緩和しようとした
ディスクシステムの安価で書き換えできるシステムは評価できるが、SFC、N64で任天堂は
調子に乗りすぎた
0938名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 00:24:09.64ID:OADivuyK0FOX開発環境整えるのを格安にし、尚且つ高級プログラミング言語だけでも開発できるようにした
これにより玉石混淆ではあるが沢山のメーカーであふれソフト市場に活気をもたらした
0939名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 00:46:44.19ID:v+ani3jF0FOXスパロボの必殺技見るときと同じ
格好いいじゃん
0940名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 00:57:06.97ID:Mb4bsWWS0FOX0941名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:00:48.40ID:b67cBlJl0FOX当時64しか持ってないコンプ野郎と当時のリアルキッズって可能性も高い
0942名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:02:27.49ID:E5+/MneDMFOX0943名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:03:24.54ID:b67cBlJl0FOXサターンロンチ時点でのバーチャファイター1までは8800円くらいと当時のCD‐ROMゲームの相場の値段なんだよなぁ
やっぱプレステが価格破壊起こしてサターンも追随した結果64だけソフト価格が倍近いというのが最大の敗因だと思う
あとベスト版で名作ソフトが2800円も当時は画期的すぎた
これもサターンはパクってたから任天堂だけ浮いてた
0944名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:04:49.15ID:E5+/MneDMFOXFF7の召還獣のムービーですら文句言ってる奴らばかりだったぞ
何言ってんだこいつは
0945名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:06:21.49ID:b67cBlJl0FOXアタリショックを恐れた任天堂とソフト欲しさにアタリショック並みの市場開拓をしたソニーの差だったな
少なくともサターンに勝った要因はそこにあると思う
フロムなんてもともとSONYが誘う前はただのビジネスソフトのアプリの会社とかじゃなかったか
そういうわけわかんない会社が雪崩のように参入して活気がすごかった
0946名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:08:00.75ID:wHF/t7vT0FOX全ての世代のハード戦争の勝敗は、これで全て説明できるんだよ。
スペックなんて関係ない。
0947名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:08:39.57ID:E5+/MneDMFOXそれだけで買うほど馬鹿だったけど
何度も繰り返して見なきゃいけないムービーには
当時でも皆またかとうんざりしてたのさ
あと今と比べるとジャンル自体がまだ少なかったから
それが少ない選択肢の一つだった
0948名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:09:04.79ID:ue45F6YG0FOX任天堂も定価6800円に下げてただろ
0949名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:14:54.11ID:E5+/MneDMFOXPS2でパーになったのを見るとやっぱり失敗はPS2だったんだろうな
PS2のスタートがよかったのはPS1のおかげ
0950名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:17:07.16ID:E5+/MneDMFOX最大の敗因はそこじゃないよ
残念ながら
PS2がイマイチだったのもソフトの値段じゃない
PS1が成功したのはソフトのラインナップ
PS2でライトが離れたのもソフトのラインナップ
どちらも決定打がソフトのラインナップだ
0951名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 02:17:46.35ID:b67cBlJl0FOXだいぶ負けた後にね
それでも高かったし値下げした頃にはもう勝敗決まってたよ
本体とソフト価格さげてこども向けゲームが多かったおかげで当時のキッズ層にはそこそこ広まったけどな
あとは64がキッズ層というかその親に受けたのは壊れやすいプレステとこれまた子供が使ったら壊しやすいディスクメディアを避けての事だったんだろう
もう一つ言うならゲームに明るくない親がゲーム選ばなくていいと言うのも今のスイッチにも通じるところだな
数少ない選択肢の中から選ぶだけだから一極集中型でソフトが売れる
0952名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 05:20:49.98ID:4WOtoPD30FOX負けた後にもクソも任天堂って64発売年は５本しかソフトを出してないし
翌年の９７年のブラストドーザから6800円に変えたんだけどな
マリオカートはコントローラー同梱だから9800円でも割安だったし
0953名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 05:47:01.10ID:JG4LLw600FOXリアルタイムで体験してないなら黙ってろ
0954名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 07:18:07.97ID:9DrsGorx0FOXこれな。ＣＭとか雑誌ではムービーだとか特別に綺麗なシーンばっかり紹介してたから
半分詐欺の様なものであった。それにみんな当時騙されたのだ
８はムービーシーン以外も中々に綺麗になったが、今度はゲームシステムやキャラが受け入れられず不評と言う
中々上手くいかんことよ
0955名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 08:13:12.59ID:8Z+3g0KT0FOXずっとＦＦ7がーって言ってる人たち
洋ゲーは時のオカリナ、マリオ64を参考にして現在がある
0956名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 08:23:02.41ID:jUt/To890FOXよほど人気がなかったのだろう
0957名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 08:27:42.62ID:E5+/MneDMFOX何言ってんだこいつ
戦闘中に全く同じロングムービーを何回も見せられて
不満がないとでも思ってんのか
0958名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 08:32:34.55ID:xeFs9J7UMFOXリアルタイムレンダの
それは結果的に正しかったのは
最近のゲームを見れば分かる
0959名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 08:42:22.97ID:rqBH0BAirFOXそれなんのことだ？戦闘中に何度も見るとか？
0960名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 09:22:27.62ID:OidN7b+h0FOX的外れだなあ
64はカートリッジがコスト高くて容量少ないからリアルタイムレンダにせざるおえなかっただけでしょ
最近のハードは当時と違って性能高いから昔ほどプリレンダムービー必要ないだけ
0961名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 09:22:54.24ID:PYrR5RAQdFOX発表当時ニュースにもなってたけど最初からダンジョンのスクショが公開されてたよ
0962名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 09:29:56.15ID:8Z+3g0KT0FOX0963名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 09:55:40.85ID:Tsp6wdj0MFOX64が出た時にはどちらのハードも値下げ競争で既に200万台以上は普及していたし
しかも方針を見直して謎の64DDを出したのも世間に悪いイメージを与えた
0964名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 10:16:46.66ID:Wk3syfBj0FOX過剰出荷だよ
テレビCMや新聞広告で140万本出荷と発表したのに販売本数では110万程度
つまり約30万本が小売りでダブついてた
なお俺は99年3月に新品を480円で買った
0965名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 10:31:44.94ID:E5+/MneDMFOX召還魔法
0966名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 10:35:51.60ID:rqBH0BAirFOXそれプリレンダムービーじゃなくてリアルタイムレンダだろ
0967名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 10:36:51.49ID:8aKq63hbKFOXPSの場合CGムービー流せばいい
0968名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 11:01:08.15ID:M+vUMbzz0FOX戦闘の演出が長いのはムービーとは別の問題だろ
一緒にするなよ
0969名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 12:19:20.57ID:qlX90wX70だから人気ないから余ってんだろ
日本でゼルダ知ってるのって昔からやってるような相当なゲーマーだけだからな
一般には知名度ほぼゼロなんだし
0970名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 12:56:19.16ID:8Z+3g0KT00971名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 13:21:28.59ID:HxfYjJw6r0972名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 15:12:34.53ID:E5+/MneDMムービー部分だけが長くて、
他の部分はその後のスクウェア・スクエニのRPGのどれよりも速い
0973名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 16:24:44.26ID:9DrsGorx0いや、別の問題とは思わんなあ俺は
演出が長くなってボーっと観てるだけの時間が長くなるって言う問題に直結してるからな
どちらも当時のスクウェア（今もか？）の姿勢がそのまま現れてる部分だよ
0974名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 16:35:28.20ID:V99MisEhD映画みたい。
すごーい。
ムービーって、
こんな感じだったろ、、。
0975名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 16:38:01.81ID:9DrsGorx0まあ当時はムービーなんて技術も良く知らなかったから
てっきりあれをリアルタイムで動かしてると思っててワーすげえなこれ って思ってたな
種が解ってしまえば何という事も無いんだがｗ
0976名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 16:49:04.16ID:Wk3syfBj0「最近のゲームってムービーばっかで馬っ鹿みてえ」
というシャレを書く程度にはウンザリしてた
0977名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 17:07:29.30ID:8Z+3g0KT0ＣＤROMの大容量にリッチな映像がー
ムービーゲー言われた後
FF7がー
0978名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 17:22:31.73ID:pc9OpuJp0リアルタイムレンダでもロングムービー（飛ばせない）ことには変わりないからなぁ
本質的には一緒だね
0979名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 18:05:44.66ID:HxfYjJw6rとにかく応援だぁぁ！！！
0980名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 18:18:07.66ID:Wk3syfBj0違和感をなくそうという試みだったらしいけど
PSの解像度とポリゴン数じゃ物足りなかったな
どちらにせよ小島のクッソ長い説教を聞かされるのは一緒だし
ムービー全部見たら12時間、カットすれば4時間でクリアできた
0981名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 19:02:22.37ID:HxfYjJw6r0982名無しさん必死だな
2018/07/26(木) 19:52:54.62ID:rqBH0BAir初期の頃はそういうのが受けてたんだよ
0983名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 05:39:26.90ID:eMcQY63b0世にも有名な、ケツアゴシャアのゲームだな
オーディションの時は痩せてたけど、採用から撮影までの間に太ったとかいう噂の、あのシャアだな
初代GジェネのオマケディスクにあのゲームのCMが入ってたね
0984名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 06:57:27.04ID:d2qE1orW0しかしＦＦ１０ぐらいの時は容量も多くなったので、いわゆるムービー以外にも
音声付きの学芸会を長々と見せつけられることになり、しかもボスに負けたりすると何度も見せられるので
さすがに不満が噴出していた
まあ、それ以降辺りからじゃないか？イベントスキップできるゲームが少しずつ出るようになって来たのも
0985名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 08:00:22.43ID:8sZY3X5i0ゴールドソーサー行きのロープウェイのシーンとかな
静止画の停車中のロープウェイのCGと、それが動いてるプリレンダムービーが綺麗に繋がってる
神羅の飛行場(?)の動画背景といい当時の流行りの技術を駆使してたな
0986名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 08:22:00.56ID:fZONrvBy0そんなことあるかよっていうの
ＱＴＥで危機回避とか
バイオでもやってたし
0987名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 09:00:38.51ID:MXpi8N7+0叩く要素はムービーだけか
下らん
0988名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 10:08:29.62ID:OSV7wFVvFわかったの？
まだ見てる？
0989名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 13:12:58.62ID:dYkVOm9sM1だけど全部読んでるよ
0990名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 17:05:00.58ID:aRScfwD6Mバイオハザードは92年の
アローンインザダークのオマージュだもの
ローポリゴンでいいならいくらでもできるだろう
0991名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 17:07:52.63ID:fZONrvBy00992名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 17:46:46.08ID:OWY6a8ara誰だよ
0993名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 18:34:24.94ID:nNIZsyYX00994名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 18:36:19.17ID:K1VtWoEJM最後の中堅ライトゲームがビートマニアだった
0995猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2018/07/27(金) 19:24:26.43ID:d9051a1o01993年設立のSCEが債務超過のあげく、消滅して彼の敗け。
0996名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 21:47:48.29ID:+8wgKzV50プレステはソフトの多さと安さで売れたけど
今となっては粗いポリゴンとムービーだらけでどうでもいいゲームが多い。
だけど間違いなくあの時代の覇者。
戦略的CMの威力。
サターン購入者はSEGAファンかバーチャやりたかったコアゲーマー達。
ユーザーはいまだに不満ばかり口にするが買って後悔はして無い者ばかり。
売り上げ的にはサターンと64はドッコイ。
せっかく売れてたGENESISとの互換性排除のせいで海外で完璧なる爆死を果たした名機。
64は機能は最先端だったのに旧世代感溢れる子供っぽいネーミングと高額のカセット方式で売れなかった。
開発が難しくソフトの弾不足に陥りそれが致命傷に。
だけど面白いゲームが結構あった。
カセットがズっシリとしてるのがたまらない。
よって64ミニが出たら買い。
0997名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 22:12:16.11ID:KkB+RMa10その頃はサターン市場が冷え込んでたからあんまり売れなくて、多くがPSに移植されたけど
それでもあまり売れてなかった･･･ん、コレって良作じゃなかったってことか？
0998名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 22:13:56.47ID:1+dXOhBf0表現力が乏しすぎてある意味何でも表現できるプリレンダムービーの価値はあった
それを低コストで搭載できるディスク媒体はあの時代の最適解だったと言える
任天堂が主張したロードが長いとかテンポが悪くなると言うのは確かにその通りなんだけど
それ以上にムービーなどの大容量を使う表現方法の存在が魅力的だった訳で
真っ向から逆らった64はゲーム機として異端過ぎた
まあハード構成自体が相当異端だったと言うのもあるけど
今となってはムービーのメリット・デメリットも広く知れ渡ってると言うのもあって
それほど有難がるものでもなくなってるから当時の感覚を知らなきゃ
ピンとこないだろうけどね
0999名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 22:19:09.14ID:rvfrAml10セガハード色が強いものはPSじゃ売れないし
PSのイメージが強いものは任天堂機では売れない
間のワンクッションにPCとかを挟むとたまにうまく売れることはある
1000名無しさん必死だな
2018/07/27(金) 22:40:23.93ID:fZONrvBy010011001
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