PS SS初期のポリゴンって芸術だよな

[0001 名無しさん必死だな 2018/07/15(日) 19:23:45.47 ID:G9OmVX+70]

って年代の人らって今後出てくるんだろうか？

ドット絵世代はドット絵の方が味があったっていう人多いけど
バーチャとかFF7のポリゴンに美しさとか味とかあたたかみ
を感じる人たちっているのかな？

[0286 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 12:24:55.99 ID:CDwwKP2X0]

ドット絵師がいないからもう作れないだのとドット職人が神格化されるようになって初めて芸術に昇華したと言える
果たして初期ポリゴン職人がそう言われる時代が来るかと言えば…

[0287 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 12:27:18.57 ID:RvyurjRSa]

ローポリの技術の蓄積が一番あった時期というとやっぱりDSかね

[0288 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 12:52:48.25 ID:HB875YHGa]

天下をとっていた時間の長さで決まるんじゃないかな
ローポリはせいぜい３、4年でしょう
これこそがゲームの原体験っていう人もいるけど、ドットや、洗練されたポリゴンと比較すると数は多くないよね

[0289 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 13:13:36.81 ID:wt5l8UT60]

>>284
ローポリはいいとしても解像度が低いとどうにもならない

[0290 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 13:20:39.17 ID:QJfJVDPl0]

まず優秀なゲーム性が柱にあって、ポリゴンはそれで活かされているに過ぎん
ポリゴンだけを語るのは片手落ち

[0291 大東亜の作為（´(ｪ)｀） ◆IX.CWGxbW5Jr 2018/07/17(火) 13:22:53.40 ID:tLKDwnHP0]

64のポリゴンは好き
むしろ性能上がるたびに任天堂のグラは可愛くなくなってる

[0292 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 15:49:19.10 ID:vYPA4RlX0]

北斗あたりはテクスチャの妙もあって結構すごかったな
ロックマンダッシュ2とかも
ローポリもアニメみたいなのは結構出来が良くなってたイメージ

[0293 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 15:55:22.60 ID:iJqflLsvM]

SSのバーチャ2はまさに芸術。最高だったよ。

[0294 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 16:05:43.72 ID:9W2m+iHo0]

>>273
PC-FXでそういうゲーム出てたな

[0295 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 16:05:58.99 ID:iJqflLsvM]

ポリゴンの歪みはパースペクティブコレクトが出来なかったのが原因。
ps2からハードウェアでサポートされてる。

[0296 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 16:07:32.58 ID:eKf/cSiAd]

64もあまり歪まなかった気がする

[0297 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 16:09:02.91 ID:Fz/3WQYt0]

>>162
ほんとこれ
黎明期と円熟期の比較なんてナンセンスとしか

[0298 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 16:10:08.85 ID:iJqflLsvM]

>>296
64はサポートされてた記憶。間違ってたらすまん。

[0299 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 16:10:45.47 ID:zBMhCdhTd]

ポケモンスタジアム金銀までの251体はGCのコロシアムにwiiのバトレボまで使われてた

[0300 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 16:26:35.61 ID:5a5jJvSZd]

初めて触ったゲーム機がすでにポリゴン機だった人はファミコンとかのドット絵を見てどう思うのかと思ったけどスマホゲーでドット絵ぽいゲームも多いし何とも思わないのか

[0301 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 19:42:52.73 ID:5begLe7e0]

スマホゲーやらないけど。
スマホはポリゴン的にはPS2ぐらいは行ってるの？
もっと上？

[0302 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:06:17.73 ID:MvHJAGQh0]

>>301
はるかに上

[0303 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:12:06.33 ID:7kG5pecr0]

PS2がどれだけ神格化されてるか知らんがこれが現実

PS2上位互換基板のアーケードやよい
https://i.imgur.com/APZvaDP.jpg

スマホやよい
https://i.imgur.com/cIWBzhr.jpg

[0304 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:17:11.92 ID:XSLLYq7a0]

PS2って何か色がしゃがれてんだよな
同時期のDCと比べて

[0305 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:18:23.11 ID:5begLe7e0]

>>303
PS3レベルぐらいありそうだな。もっとか。

ところでこういうアニメっぽい3Dは普通の3Dより
難しいんだろうか？PSSS時代にはないよね。
ジェットセットレディオあたりが初期かな？もっとほかにある？

[0306 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:27:44.66 ID:sBwqu0YE0]

>>304
PS2も綺麗だなと当時は思ってたが最近DCと比較してみたら次元が違った

PS2
https://i.imgur.com/49UDfBe.png
https://i.imgur.com/bnWrJnz.png

DC
https://i.imgur.com/kUF72hU.png
https://i.imgur.com/ZslKgFo.png

[0307 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:27:46.42 ID:9W2m+iHo0]

>>305
できたかもしれないけどまだそういう表現の発想自体がなかった時代

[0308 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:32:21.90 ID:2Lszb7wD0]

芸術か、今見ると汚いだけなんだけど

[0309 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:34:53.47 ID:2Lszb7wD0]

X68KだのTOWNSだの懸命にWikipediaに書いてたけど
実機壊れて久しくテストプログラムも完成せずで今は興味ない

[0310 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:38:22.09 ID:sfYhdUGgr]

しるか、んなチラ裏

[0311 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 20:47:07.29 ID:inFJPngQ0]

>>306
確かにDCとのマルチでジャギってたりするのはよく言われるけど
PS2後期のハードを限界まで使ったようなタイトルが本当にDCで出来ただろうか、
とも言われるよね

[0312 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 21:07:59.15 ID:GbhDYP3O0]

PS2のソウルキャリバーII なんか見ると
CS機ポリゴンモデルの「不気味の谷」が丁度この辺りなのかなと思える

[0313 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 21:09:33.03 ID:k9bNAoRE0]

ただのクソグラクソポリゴン

[0314 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 21:19:07.04 ID:5begLe7e0]

ドリキャスのシェンムーとかソウルキャリバーあたりで
ようやく顔の表情とかがポリゴンで表現できるようになった気がする。
ムービーじゃない場面では。

[0315 名無しさん必死だな 2018/07/17(火) 22:53:11.17 ID:QiZLQKG80]

DCすげーな

[0316 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 00:47:03.18 ID:Aa9+dxk+0]

>>307
んなことはない、発想はあったし技術もあった
ハード性能が追いついてなかっただけだ
64ソフトの開発現場でトゥーン風実験をして、表示には成功して喜んでたことがあるよ
アウトライン出すのにキャラを重ねて二体表示しなきゃならないので全く実用性がなかったけれども

[0317 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 00:49:13.97 ID:WOWJiTbR0]

>>293
なんであれがサターンでまともに動いてたんだろうな。
60fpsハイレゾ表示 人体モデル×2
やっぱり今でも不思議でならん

[0318 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 05:41:28.07 ID:CKsAmD9r0]

>>273
「背景1枚絵・キャラポリゴンで演出」の先駆け的なゲームの逆やって碌なことになるとは思えない

[0319 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 06:19:26.64 ID:H4AEdRWp0]

ファミコン発売が１９８３年
後世に残るドット絵の作品
マリオ3なら１９８８年　

ファミコン発売から５年でドット絵がすごいゲームが出来てる。
聖剣伝説2とかになると９３年発売でファミコンから機種をまたいで１０年か。

プレステの発売が１９９４年だから1999年〜2004年ぐらいの間に
後世に残るようなポリゴンが生まれててもいいはず。

[0320 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 06:31:05.14 ID:+s3iQRbJ0]

https://youtu.be/A2gXyEyy_2U

マリオ64のマリオより
頂点数が少ないマリオ64DS

[0321 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 06:38:32.07 ID:sp1KSSuO0]

>>320
それでも見映えが良くなってるのは
モデリングの改善か

[0322 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 07:43:14.04 ID:sWLFtJid0]

マジかよマリオのポリ数が64より下だったとは知らなかった
それはともかくDSはポリゴンがビクンビクン動いてて大変よろしい
https://youtu.be/QjYR6ZZd5Og

[0323 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 08:53:48.73 ID:iYP+hmdOa]

DSが64より省ポリゴンなのは、スムーススキンメッシュだから
動画にもある通り、64マリオはいわゆる多関節キャラで上腕・下腕・拳が全部別パーツになってる
これは関節の継ぎ目に蓋をしなきゃならないから、そこに余計なポリゴンを割く必要がある
DSマリオは全身で1パーツ
関節を塞ぐポリゴンだけでざっと80ポリくらいは使ってるはずなので、ちょうどそれを間引いたと思えば数は合う

スムーススキンを使うもう１つの利点はテクスチャも一枚で済むことで、ポリゴンの境界線を無視してディテールを描き込めるのでパーツ分けのカクカク感を緩和できる
64マリオは別れたパーツごとに色をつけてるので人形感が拭えない

スムーススキンは64当時にはまだ重い処理だったのであの世代の採用例は少ない
PSでもトバル2あたりでやっと実用化されたはず

[0324 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 17:45:36.17 ID:/n9q62KY0]

バーチャって1.2の間にポリゴンをちょっと変えた作品あったよね。
中古で安く売ってた気がする。

あとゲームじゃない。バーチャキャラの日常ムービーだけのも
売ってなかったっけ？

[0325 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 19:49:20.23 ID:cXEBBtPI0]

サターンってポリゴンをねじ曲げる事ができるって昔聞いた事があるんだけど結局何だったんだろう
活用したようなソフト聞いたことないし

[0326 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 19:58:37.18 ID:Ub5K10Rd0]

それを言うならスプライトじゃね
スプライトをねじ曲げられれば4頂点のポリゴンみたいに扱えるし

[0327 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 20:02:58.64 ID:jKC7R6MQ0]

サターンはスプライトでポリゴンを描画するから四角ポリゴンになるんだが、
三角と違って四角は3次元空間上の全ての頂点を含む平面が存在するとは限らない
そういう場合でも描画は出来るけど、幾何学的にはひん曲がっとるわけね

[0328 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 20:03:59.72 ID:NQUZGQ3t0]

>>325
確かサーフェイスという名前の技術だったかと。雑誌で鈴木裕が言ってた

[0329 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 20:23:18.48 ID:jKC7R6MQ0]

(PSと違って)頂点演算をソフトウェアでやってるからサフディビジョンサーフェスできなくもないって話かな？

[0330 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 20:24:32.85 ID:jKC7R6MQ0]

サブディビジョン

[0331 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 22:49:30.61 ID:x8rR77xt0]

それは全然違うと思う

[0332 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 22:57:44.78 ID:WQKCVuF+a]

pc-fxはポリゴンじゃなく球体をつなぎ合わせた表現方法（名称は忘れた）で勝負するという開発者のコメント記事を見た記憶があるんだけど知っている人いる？

[0333 名無しさん必死だな 2018/07/18(水) 23:20:17.22 ID:x8rR77xt0]

知らないけど3次元格闘ボールズ思い出した

[0334 名無しさん必死だな 2018/07/19(木) 00:17:39.46 ID:QWg0hkzJ0]

知らないけどアフターバーナー思い出した

[0335 名無しさん必死だな 2018/07/19(木) 01:49:18.66 ID:EHCqEqjT0]

PS2はボリュームレンダリングを採用するんじゃないかみたいな憶測記事は見た事あるな
単なる妄想なのか根拠となる情報があった上での記事なのかは今となっては定かじゃないが

[0336 名無しさん必死だな 2018/07/19(木) 05:16:32.75 ID:03qwmVplM]

ボクセルは何となく可能性を感じるな
フリーのボクセル版ウルフェンシュタインは
壁を掘って進めるとか