探検
日本文化の事を調べるほど、中国のパクリって気付いて幻滅するよな
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文字からして中国由来だからな。
かつては日本と中国で文明のレヴェルが違っていて、
高いレヴェルの中国文化＆文明を「まねぶ」ことで日本は発展した。
近代においても、対象が西洋になっただけで、似たようなものだ。
いうなれば「まねぶ」こと自身が日本の文化の一面なわけで、
そんなことに「幻滅」なんてしても仕方が無い。
代官とか官の代わりて書くから、そうだろうな渡来系だったんじゃないか
こどもの日(端午の節句)・・・中国のパクリ
新嘗祭・・・中国のパクリ疑惑
平安京・・・中国のパクリ
風水・・・中国のパクリ
陰陽道・・・中国のパクリ
漢字・・・中国のパクリ
仏教・・・中国のパクリ
あったのかも
けどだいたい黄色人種になってるのは、人種隔離がどこかの時代で続いてた可能性は
あるわな
特別否定される考えではないように思うがね。
勿論、無条件に肯定されるモノでもないが。
どこもだいたいそんなもんだ
所詮ルーツは東南アジアだろ
ロシア側と対立するのは教会絡みだろ所詮
端午の節句は韓国が遺産登録したニダ！
今のチョンが同じ状況
ゲーム開発者もパクリをどんどん取り込み、傑作ゲームを出してほしいもんだな
逆に地理的な問題あって他文明から参照できなかったアメリカ大陸の文明はかなり高度だったのに衰退したり滅んだりしてるからな
そこで日本に入ると切った貼ったみたいになるのは検閲が働く
在日の外国人なら思うのかもな
表向き琉球などと貿易してないから誤魔化してた
？
「幻滅」するかどうかは別にして、
日本の文明文化が「まねぶ」ことから発展したというのは義務教育レヴェルの話だぜ。
それで幻滅とかｗ
あと神道は韓国崇拝
鳥居は海 = 韓国の方を向いている
ネトウヨはいつ自分達のルーツに敬意を払ったんだ？
中国にしても、ほかのアジア諸国に対してもそうだ
日本人の「旧植民地」への態度は常に「保護してやった」という上から目線だろ
日本でも為政者は天皇の事を玉と呼んで馬鹿にしてたし
正確には儒教だな
日本は仏教をそのまま伝えず儒教と混ぜたものを布教させた
韓国を兄とか言い出したのもアイツだしな
日本に伝わっているのは中国からだぞ
中国で儒教と合わせて葬式が作られたから
葬式でしか関わらない日本では中国発祥みたいなもの
禅とかやるなら違うけど
平田篤胤の時点で妄想しまくるほか無かった程度には仏教以前が見えなくなってるからなあ
毘沙門天とか弁財天とか
まぁ昔から表面だけ面白そうなものを真似て本質は変わってないんじゃないかこの国は
音読みは隋からのまんまだが、訓読みはそもそも当て字
あと中国ってどこ？って程度には文化断絶が激しいので幻滅すらできない
尊敬したってどこ地方のなんの民族？って
言語的にも文法が明らかに半島由来/固有語が明らかに異なる文化圏由来となってるからな
伏線も難癖付けてきた李いろいろあったやんって話やん、それを動く材料にしないで欲しい
もうしてないのかもしれないが
多分、中井貴一のミキプルーンもあのミキで非常に複雑な事情がするし
> 日本人の「旧植民地」への態度は常に「保護してやった」
それは事実だから
大東亜共栄圏の真の意味を理解してこそガチ右翼
寝た子は起こすな政策のせいで今の日本に
大東亜共栄圏の真の目的を理解してるのはひと握りだけど
今の握り寿司の形になったのは江戸時代に入ってからだから、ほぼ日本文化と思っていいと思う。
もちろん中国の影響なしに日本文化が成り立たないことは確かなんだけど。
日本独自の技術や文化に昇華されてるからな
アホな朝鮮人はバカなこと言うけども
日本人が邪魔になってしまったことだな
その為に原爆二発落とすのはやり過ぎだったけど
結局原爆二発落としても日本人は変わらなかった
なら別の形の大東亜共栄圏を目指しているのが自民党と統一教会
日本が中国から色々学んだとて何も卑下することはあるまいよ。
海という自然の障害があったから大陸から侵略されなかったが、
その分他の文化との接点が限られていた。
その限られた中で軍事・文化で強大だったのが当時の中国の王朝だっただけで。
左翼の捏造した歴史に騙されるなよ
全部日本オリジナルだ
パクったのは中国
日本はまた鎖国でもして独自の文化wでも築くの
ソレは過去の話で現在と関係無いだろ
菅原道真様が唐とか野蛮な文明を学ぶ必要ないと切って捨てた
それからモンゴルの騎馬文明でしょ
実は中獄4000年の歴史から学ぶべき事柄は３つしか無いんだよな
そういう原理原則を重んじるような国民性じゃない
だから節分からクリスマスからハロウィンまでなんだって飲み込んできたんだ
4世紀中頃の高句麗古墳壁画「手搏図」にも寿司を握る韓国人の姿が描かれている
寿司の起源は韓国
副島種臣が中国の古典引いて三跪九叩頭礼を論破した話すこ
どっかの国の王様はへいこら頭を打ち付けてたみたいだが
？？
音読みだろうが訓読みだろうが、「文字」は中国の文字だろう。
>>5
話がよく分からないのだが……
例えば漢字は今でも普通に使っているぜ。
ついでにいえば、カタカナや平仮名も漢字を略式化することでつくられたもの。
テンプラ、金平糖→確かオランダ
とんかつ→カツレツが原型
肉じゃが→ビーフシチューが原型
カレー→インド人が作り、英国人が伝える
オムライス→オムレットが原型（オムライス自体は日本のオリジナル）
ナポリタン→イタリアナポリの名前を使った日本製
様々な国の文化が溶け合う国、ジャパンです
沖縄は薩摩藩によって制圧されて日本国となったけど
文化的には中国の一部だったので沖縄は中国の領土だと主張するのもうなずけるわ
他国の文化には寛容なのになんで外国人を排斥するんだろうね
お前らにだけにだよ、排他的なのは
乗っ取ろうとするからじゃん？
イスラム・黒人に対しては寛容じゃん
他国が色々排斥するけど
>>5→>>51
とりあえず秋淀前のルイーダの酒場で
ガキにうんこさせるのはやめてほしい
モラルが低すぎる
でもそれは日本人がカスタマイズしたから美味いのかもよ？
現地言って食って幻滅するってこともおおいに在り得る
特に拉麺
今日本で一般に流通しているものとは、完全な別物。
個人的な好みとしては、今回食べた回鍋肉は、
今まで食べたことのある回鍋肉よりもずっとよかった。
いつのまにか居座ってそこを占領するからな
マレーシアなんてそれで乗っ取られて
今1／3が中国系マレーシア人という華僑だ
今東京でもチャイナタウンが増えつつあることが
問題になってるらしいしな
他国の食文化を日本文化に変えたと言わしめるのが日本
イギリス料理？ そんなものあったっけ？って自国民から言われるのがイギリスの食文化
オウムとかイスラム過激派はそういう思考の成れの果てだから
この国にはこの国で積み重ねたものがあるのだ
経済、社会、自由、文明…
現代語の重要単語は夏目漱石が作った
それこそ中国の正式名称である人民、共和国も日本人が作った単語だ
薩摩がちょっかい出す前は実は今の日本みたいに
技術と貿易立国だったんだよね沖縄って
>>65
日本のラーメンは汁にコスト掛けまくって真逆だもんね
「日本の外国料理を、その国の人に食べてもらって評価してもらう」
なんていう深夜番組を見ていたときに回鍋肉が出てきていたからだ。
その番組のなかの中国の人は「中国のものと全然違う」としつつも、
その日本の回鍋肉を非常に高く評価していた。
オリジナルを有する人たちが「違う」部分を評価するというのは、
なかなかに奥ゆかしいものだと思ったものだ。
今回、中国式の回鍋肉を食べて、その思いを強くしてしまった。
むしろ権利を独占するのが罪になったりするしね
日本のイタリア料理をメチャクチャに言っていた。
まぁ、提供したのがサイゼリアだったせいもあるかもしれないが……
ただ、非常に楽しそうに文句を言いまくる番組中のイタリア人にも
特に悪感情は抱かなかったがね。
人類の起源がアフリカだって知ったら幻滅するんだろうか
パクリっつっても改変加えないでそのまんま違う環境に持ってっても役立たずだろうに
それはない
本当はその地方の職人が作ったのしか料理名を名乗ってはいけなかってりするもんね
んで日本とかの似非地方料理も取り締まろうとか言い出してる
はあ？
経済は経世済民、もとは中国だろ
ネトウヨはホイ卒かよw
ワールドカップがキッカケになったらしいけど
本当中国4000年の歴史なんて無意味だったもんね……
色々な文化を生み出してきたハズなのに、尊敬を集めるのは日本
哀れけどさ
台湾に行ったときの麺は不味くて食えたもんじゃなかった
台湾は食べ物が何でも美味いと言うがあれは嘘だ
お茶に関しては日本より遥かに優れているとは思うけど
劣等感で死んじゃうくらいなら戦後の高度経済成長なんて無かっただろ
外国からの援助が無ければ何も出来ないような国じゃあるまいし
それでしょうね
そもそも中国って国が出来て80年もたってないし
その前の満州文明は日本傀儡だしダメな地方文明で保ってただけだし
台湾に入った残党は文字も読めず水道・コンクリートすら知らなかった
神童毛沢東が山から降りてきて必死に勉強して現代文明パクっただけだから
ネトウヨ経営者「なんの略かって？そりゃ、奴隷を使って『経費を安く済ます』だろ？wwww」
※余談 「経済」と「経営」の語源はまったく別
偉大な芸術家は盗む（自分のものにする）
日本はどちらだろう
何を言っているんだ？お前は
わけがわからんが
あのさあ。夏目漱石ってどういう人物か知ってる？
日本人なら知らないわけがないんだけど
少なくとも経済学者とかじゃないよ？
そしたらパクりじゃなくなるよね
今の中国の歴史家も、中国王朝政府がことごとく資料を焼き払って来たので、日本に保管されてる資料が無いと研究もままならないと言ってたし
日本は何とかして中国から文化を輸入するしか無かったのさ。だから日本文化の祖は中国文化の影響が大きいのは確かである
ただ「白紙（８９４）に戻す遣唐使」のゴロで有名なようにその頃にはもう中国に学ぶものは特にないと遣唐使を止めてしまったんだね
だからそれ以降に育った文化は間違いなく日本特有のものだよ
有吉反省会 夏目一族ってすんごいよな 福沢諭吉と間違えられるぐらい凄い
それそれ中国の総理大臣が自民党安倍晋三になっちゃう人気だ
日本人に選挙権与えたら世界統一するほど人口密度が濃いのよ
中国は建国100年も経って無いぞ
文革でそれ以前の物が殆ど消失したから
記録も残って無い状態なんだがな
抑々「中国3000年の歴史」自体が捏造
それぐらいならアメリカの州にしてもらった方がまだお得だろう
日本州から大統領が出るかもしれないし
日本の古い文化が多く残っているのが沖縄
>>83
まぁアメリカありきではある
ローマ帝国時代に文化伝わったのを今のローマが俺たちのパクリだと威張ってる感じ
歴史とか好きすぎるやついっぱいなのに
キチガイはチョンだけ
と言うより日本の様に権威（天皇）と権力（貴族や武家など）が明確に分離してる歴史の方が世界的には珍しい
普通権力が欲しい人は、王を打倒して権力を掴むわけで、その時点で王朝は滅び新たな王朝が立つ。これが普通である
日本はそれが分離してるから、打倒するのは天皇では無く権力者。権力者を倒して新たな権力を天皇から認めて貰う
だから日本は単一の国家として長く存続した。この権威と権力の分離は海外では珍しいので説明しても外国では中々理解してもらえんらしい
漢字のみだとやわらかい表現ができなくなる
多数民族になるから絶対にやらない
日系の政治家ですら殺されそうになるのに
中国は本来の漢字捨てすぎだろ
もう簡略化しすぎて図形みたいになってるやん
ハングルゴミじゃないんだからやめてほしい
日本の漢字も簡略化はしてるらしいが、書道芸術が崩れない程度で収まってるのに
中国は書道のときだけ戻すのか？
欧州とは随分違うがな。
かつて「中国」という言葉が意味していたのは
文化領域であり、文明的世界のことだ。
近代国家の定義を、
それとは違う文化に当てはめようとするから
おかしな齟齬がうまれる。
中国共産党がおかしいだけで
逆に言えば書道だけ残せばいいから
普通の文字は中国と日本で一緒になってもエエやんパクりパクられ
ガンダムの種類が増えていって整理しなきゃいけなくなったデスティニー
日本の寿司はそこから全く別次元の料理に進化した
忘れがちだけど、平安京は「都」として千年も続いたわけでな
大陸の政治状況と全く違うと言っていいよな
旧日本人の多い沖縄とか中国と仲良かったし
中国毛嫌いしてたのは朝鮮渡来系氏族
他の民族にはあまりないんだろう
旬とかなさそう
その頃はまだ長安とかに皇帝がいた気がするから中華文明で良いと思う
その後モンゴルチンギスカンに征服されて文明を失ってるから
その600年後から800年間（江戸300年含む）は大陸と違うのかね
とにかく蒙古猛虎がンゴっとか言って文明破壊したのが元凶中国人マヌケゴマすり
日本が蒙古を撃退してオリジナル文明を残しきったエライ
クリスマスはパクリ
ハロウィンはパクリ
自転車はパクリ
自動車はパクリ
的な上っ面でしかない
直接のつながりはないからな
今の寿司は江戸発祥のファストフード
うちの田舎だと色々漬け込んだ魚を寿司と言ってておそらくこっちは原型に近いのだろう
カレーライスはイギリス料理なんですけどw
バッテラとか色付けて正月料理にとか
へい！いっちょあがり！系の今のにぎりは別なんだろうな
これが「すし」の原型に近いのかねぇ。
http://muraisuisan.com/wp-content/themes/muraisuisan-pc/images/howto01.jpg
「中華人民共和国」とは書いてなくね
日本の文化に根付いてるのが中国ルーツが多いのは事実
漢字だってそうだし、ひらがなも漢字を簡素化したものだ
漢字使いもしないグック豚風情が外国名をパクってるんじゃねーよゴミクズ豚
紅茶がどうしたとか全く文明と関係無いのよねイギリス料理とか無し
アソコは北朝鮮より寒冷な極貧地域なんだよね
オリジナル料理の材料すら無いイギリスは南米神メークイーンの収める地域なの
ただのストローじゃん
仏教を韓国文化って言うようなもんだな
優れていて便利ならそれでいいじゃないかという
意味の分からないこと言ってるのは朝鮮猿だけ
形だけ威張るためじゃないから、起源だけを主張したりしないし、なあ？グック豚ｗ
水が潤沢に使える風土だったから生食文化発展したのかね
水道水も煮沸しないと飲食に使えない国の人は流しそうめんとか怖くて食べれないらしいし
昭和の水道水でさえ消毒が必要でカルキ臭かったらしいのに
江戸の菅を木で作った水道の水とかちょっと厳しいんじゃ
寿司ネタも漬けとか手を加えたものばかりだったというし
マリオ以前にジャンプゲームが存在していたからってなんだって話だろ
マリオこそがジャンプゲームなんだ
まぁ、現象自身はほぼ同じことを指しているがな。
「パクる」という(貶める)発想自身が、比較的最近のものだというだけのこと。
あらゆるジャンプゲームの源流はその全てがマリオ起源だ！！
https://pbs.twimg.com/media/CJDAGs2UcAAL4ov.jpg
こういう事？
メソポタミアやインダスに近い国が起源を主張出来るって事だからな
もっと言えばアフリカ
島国という条件も寄与してるね
人が膨れ上がった中国でもなし得ない
でも中国の本当の意味での勤勉さで
制作技術は日本より上に行くだろう
ただ、中共から制作物の検閲があるし
表現のパイは広がらないだろうな
良くも悪くも
そもそも、中国って漢字の読み重視で意味は放置
発音が同じなら別の漢字で置き換えても通じるんだぞ
もう日本とは掛け離れてる
まぁ、それは中国の文字を日本が「パクった」という事実を変える話ではないがナ。
中国が文句を言いに来ている訳でも全然ない訳で、
そこんところは普通に認めておけばいいだろ。
高いところから低いところへと伝わっていく
もし日本が中国や朝鮮から遠く離れたアフリカ大陸近くの島国だったら縄文時代からほとんど変わらない野蛮な生活を現在も営んでたであろうことは言うまでもない
まあアフリカと違うのは東アジアの人間ははたまたま知能の高さに恵まれてたってとこだな
これ知らない人多いよね
インドにカレーなんて料理はない
>>95
こういう奴って土地と政府と人の歴史を混同してるの？
>>141
少数民族とコミュニケーション取るのも目的だしね漢字って
なぜか日本人は日本の四季を誇ってるけど
日本の四季だけが特別なものだと思い込んでる節がある
サバンナ見ると発展できる気がしない
石材も無いし木もしょぼい
中国人も日本生まれのカップ麺は買う
（というかあっちとこっちでラーメンの構成要素が微妙に別物）
ラーメンってのは地域の調味料と合わさって出来るものだと思うのよね
味噌文化の地域は味噌ラーメンが根付くし
とんこつは九州だけど、長崎のちゃんぽんがルーツのようだし
韓国に行けばコチュジャンを使うだろうし
タイに行けばナンプラーを使うだろう
適当に色々書いてみたが「全部パクリだ」とかのたまってた
その教授もう死んだけど
日本の古代文化ってどれだけ生き残ってるのよ
広大だから緩和するといつ起きだすかわからんので渋ってる
天皇家と伊勢市が細々と継いでる
それだけ？
それ以外は捨てたの？
あれは東南アジアの文化なんだけど
それとそういう寿司と江戸時代に発達したファーストフードとしての寿司、例の生魚を酢飯の上に
乗っけるやつ、とはまた別物だと思うのだが
より確信していく
>こういう奴って土地と政府と人の歴史を混同してるの？
だったら支那と言えよ中国なんて紛らわしい
何で日本だけ支那と言うと怒るんだ？
いきなりどうした。朝鮮人みたいだな
ルーツ気にするとかＷ それでもってがっかりするとかＷますます朝鮮人
どういうつながり何だろうＦＨもう意義に思うことたまにある
別に誰も支那と言って怒ってなくねｗ
誰と戦ってるんだよお前ｗ
言いたかったら勝手に言えばいいじゃんｗ
うっせー倭人( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
って事だろ
君の古代の定義による
古代文化てのは普通は奈良時代〜平安時代前
奈良や京都の寺社には文献は色々残されてるけどね
>>150
まあ古代中華は今と別物の民族だよね
漢民族の範疇でも
というか>>1はチョンだよ
中国拳法もインド発だし空手もキックもムエタイもそう
だからって中国人ががっかりしてるかね タイ人ががっかりしてるかね
ルーツ気にしてるの韓国人だけかと思ったわ
すべてDNA検査で違うと分かっている
というかルーツが他国から来て日本独自に進化していったってそんなに悲しい？
知り合いの中国人なんて日本と中国のラーメンは、別物って言って得した！といって
馬鹿みたいにあちこちのラーメン屋行ってるぞ 身体に悪いから止せ！といってもやめない
しかし坦々麺 うまいな
それは馬鹿な番組過ぎる
文献が残ってるのは文化が生き延びてるって意味になるのか？
ラーメンを日本料理というようなものだね
科学者でもないのに
しかも答えが出ても科学者じゃないからそれ合ってる答えなのかも分からないのに
中国のものとは全く違ってるな
もう、全く違いすぎるし
本場では担々麺の種類がめっちゃ多い
外国の文化を届けてくれてありがとう！
ちゃんと配達員さんにも敬意を払ってますよ
知って学んで実践し後継が生まれ継承の過程で磨かれるものなんでないの。
心動かす感動と関心あって、それをより深く知ろうとする意欲が底流にないと必要ですらないだろう。
隣の国は先ず金儲けが先にあり、昇華させるどころか劣化させておきながら起源を謳うが残念で哀れである。
そのー地脈のもの行くと土地ゴロなんかは真っ当なんだろうけど、がぜん多い無党派層がどう動いてるか
日本では焼き物は朝鮮由来のものが高く評価されてるが別に朝鮮がルーツでもないから
まあ古代に関して言えばな。古代は渡来人って人達が半島から来て色んな文化を伝えたと言われている
稲作も半島から入って来たと言うな
ただ４世紀５世紀ぐらいになると中国の方から文化が入ってくるようになったから、それ以降はもう朝鮮伝来の文化は
かなり少ないだろうな
文化的感性が育ってないとそうなる
日本人から似非和食だのパクリだの言われた
みたいなのを壮大な時間掛けてやっているだけ
他国とは侵略する・されるの関係しか築けず文化破壊されたとかじゃなきゃ
異文化にそんなに偏見って持たないもんだと思うんだけど
在日の影響は大きかったと思う
キムチや焼き肉、パチンコが根付いたのは在日の存在が大きいと思うし
インスタントラーメンは台湾系の在日が作ったしな
中国は古代においては一大帝国だったので、凄い国だと言うイメージはずっとあった
近代においてはそれで眠れる獅子などと呼ばれていたが、実際は１８００年代に起きたアヘン戦争で
イギリスにボコボコにされてしまい、眠れる獅子は眠ってる内に豚になっていたと揶揄された
とは言え清は当時の日本から見れば大国である事には間違いなかったので、それが西洋の国に一方的に負けたと言うのは
とてもインパクトのあるニュースであり。清ですらあっさり負けるんだから日本なんてそれこそひとたまりもねえぞと
当時の尊王攘夷派をより奮い立たせた事件だ
逆に言えばそれしかないだろ後朝鮮由来って
バカじゃね
日本文化の起源なんざ歴史さかのぼればほぼ全部大陸からだ
小学生でも知ってる
そうだな
今でも残ってるのは多分、食文化と娯楽の一部…くらいかな
かつては中国と並んで北朝鮮が政治の影響もあったけど（学生運動の頃とか
北朝鮮が理想的な国家だと本気で信じていた日本人も少なくなかった
民主主義
共和国
これらの
日本式の焼き肉に使った道具は恐らく日本の七輪が由来
埼玉の高麗神社
https://trip-s.world/wp-content/uploads/2016/11/bd7f82bbb0bac44be3804f173a62f9a5.jpg
陶磁器の朝鮮唐津も残ってる
調べりゃそこそこ残ってるんじゃね
出汁が日本料理独特だし
他国には昆布や鰹出汁の文化なんてないでしょ？
出汁はその料理の根幹をなすわけだから出汁が違えば料理の内容もガラリと変わる
昆布と鰹の相乗効果で味が上がる、つまり「うまみ成分」という物があるという発見をしたのも
日本料理
みたいな事言っちゃうのいまだに鎖国を引きずってんのかね
外国は外国で旨味成分が豊富な食材と組み合わせて補っていたので
出汁による旨味が全てではない
それにブイヨンなんかもだし汁だ
こういう嘘も百回吐けば事実な糞スレを
建てるんだな
外国人工作員は暇なんだろうなぁ
あの"農業"ですら、起源はメソポタミアなんだぜ…
最初は「うまみ成分」というのは眉唾とされてたんだよ
でものちに科学的に証明された
そのきっかけは昆布と鰹を合わせてうまみを増幅させるという日本料理にあったのはまず間違いない
それは科学者の話であって
外国でも一般人が旨味を利用していたのは間違いない
別に日本人が旨味成分の科学的な理屈を知ってて出汁を作ってた訳じゃないし
それは外国でも同じ事
別に俺は海外にはうまみ文化がないなんて言ってないぞ？w
ただ「出汁が違えば料理の内容がガラリと変わる」と言ってるだけ
日本料理は鰹と昆布をベースにした料理が多いので結果的にその料理は繊細な物になる
出汁が繊細だから例えば汁物の具とかは季節の味わいみたいな微妙な味を表現する
みたいになる
つまり「出汁がオリジナリティーを生む」という事だ
↓なんか君、話変わってない？
「つまり「うまみ成分」という物があるという発見をしたのも日本料理」
出汁がオリジナリティーを生むならブイヨンもそうじゃね
フォンドボーとかもそう
うまみ成分の科学的な発見のきっかけは湯豆腐な
欧米も中国も旨味は存分に利用していた
それこそ日本の比じゃないくらい料理は旨味まみれ
ゆえに旨味を分離して解釈することができなかった
一方食文化の貧しかった日本では旨味が乏しく逆に発見に繋がった
カツオや昆布の出汁が繊細だからその繊細な味を追求していくうちにうまみ成分を発見したんですよ
他の出汁文化はおおざっぱだったのでその発見には至らなかった
あらかじめ言っておくけど「おおざっぱな出汁文化」が悪いと言っているわけではないぞ？w
ただ日本料理にはオリジナリティーがあったと言っているだけ
当然フォンドボーやブイヨンのオリジナリティーもあるわけだ
うまみを分離して考える事が出来なかったという事は「おおざっぱだった」という事だね
上でも言ったけどそれは悪い事ではないけどね
いやあ旨味があたりまえ過ぎたんだよ
肉を煮込めば旨味ドバーだからね、カツオ、昆布？いらんわ
出しの素材の多さでは中国が圧倒してるしな、日本の出汁は種類が少ない
なんだよ「大雑把な出汁文化」って
日本を持ち上げる為に外国を貶めるなよ
発見したのは科学者であって料理人ではない
そこを混同するな
当たり前にある物に気付かなかったのは「おおざっぱだったから」としか解釈しようがない
それは何度も言うけど悪い事ではない
料理なんて美味ければいいのだから
「気づいた人」「気づかなかった人」の違いは「おおざっぱか否か」という事でしょ
もう何度言ったかわからないけど別に細かい違いに気付かない文化を築いていたとしても
それは悪い事ではない
ただ気付く文化には「細かい違いに気が付くオリジナリティー」があるのは間違いない
日本食の食素材は旨味に乏しく故に旨味を補完する必要があった
これを繊細というかねえ、単に食材が貧しかった結果だと思うけど
あと出汁文化といったらやっぱり中国だよね、日本のそれも源流はそっちでしょ
文化革命で無かった事にしたし、今の中国の歴史は60年ぐらいだから
大雑把だったからなんて
お前の思い込み以上の話じゃなくね
みんな利用してたけど科学者だけが近年まで気づいてなかっただけの話でしょ
俺は一言たりとも「日本料理が他国に対して優れている」なんて言ってないぞ？w
ただ「オリジナリティーがある」と言ってるだけ
じゃあなんで他国の科学者は気付かなかったのだろうか？
その国の食文化の中に「繊細な出汁の違いを認識する」というのが日本料理に比べてあまり
なかったからではないのか？
そこに日本料理のオリジナリティーがある
これで美味しさが決まってしまう
本当に外国を馬鹿にしてるよな
オリジナリティならどこでもあるわ
まあ今の料理をみてもそうだけど旨味が強いのは和食より洋食や中華であって
確かに日本の科学者が旨味を見つけたけどそれは日本の料理の旨味が強かったから
ではなく、むしろ旨味が乏しかったから発見に繋がったということだよ
肉料理に味の素は入れないからね
でもうまみは発見できなかったんだよねw
オリジナリティーがどこにもあるなら当然「日本料理にもオリジナリティーがある」
わけだよね？w
なら俺が言ってる事はすべて正しい
発見した人が優秀だったからでしょ
日本料理の文化を踏まえて発見したんだよ
優秀な科学者なら欧米の方が優秀でしょう
でも欧米からはそのような発見は皆無だった
お前、「大雑把」って言ってたじゃん
それは撤回しろよ
↓よく言うよ
俺が言ってる事はすべて正しい
「おおざっぱ」って悪い事ではないよ
料理をおいしくするうえでおおざっぱな方がいいという事はよくある
例えばハンバーガーとか
あんなのを繊細に作っても逆にまずくなる
日本料理は繊細
でもそれは日本料理が必ずしも優れていることは意味しない
ただ「違いがある」というだけ
繊細なブイヨンを大雑把と馬鹿にするのは変わらないって事だな
外国の食文化への敬意は一切無くて馬鹿にする対象だな
ブイヨンが如何に繊細でもその出汁文化からうまみ成分を見出すほど繊細ではなかった
という事だなw
どちらがより繊細だから見つけたというのは
お前の思い込みでしかないのだが
立証するソースも無いしな
少なくとも事実として「うまみ成分を発見した日本料理」と「うまみ成分を発見できなかった他の料理」
という違いがある
それはべつに優劣を表しているわけではないが「日本料理にオリジナリティーがある」というのは明白
へー 中国の食べてみたいな
韓国のは否定じゃなくて好みに合わないの分かってるからいらないけど。
坦々麺って辛さの中にある甘さがつぼだと思うけど中国のはそれなんだろうか
韓国のは激からで甘さが無いと分かってるけど、インスタントラーメンとかキムチとかそうだしね
国民性だろうね
坦々麺の種類が多いのかー いいなあ
個人的に韓国は甘辛いイメージあるなぁ
コチュジャンとかクソ甘いし
旨味を見つけたのは池田菊苗だが
彼が昆布だしに興味を持っていたから発見したのであって
これがブイヨンでも見つけたかもしれないな
可能性としてはそうだけど
実際に欧米からはそういう発見は無かったよね
当然当時の世界では欧米の方が化学は発展して訳だけど
そしたらあいつら、兄のいう事を聞けとか兄を助けろとか金よこせとかさからうなとか
うざいのがもっともっとうざくなるのが分かってるからな
ぱくったからなんなんとか思うわ 俺らはラーメンやら豆腐やら漢字やら期限を主張したことが無い
馬鹿なテレビ番組が捏造してるくらいで知ってる。
大昔の朝鮮から焼き物関係は来てる位はしってる
でも捏造してまで日本起源とか言ってるやついるか？ 韓国じゃあるまいし北朝鮮も言ってないよね
No MSGで食材の味活かせよ！って思う
研究者がうまみ成分を発見するのと
その国の料理の繊細さって全く関係なくね？
可能性としてそうなら
日本の出汁が繊細だからってのは完全に崩れるじゃん
数少ない日本の発見をホルホルしたいのは分かるけども
その国の文化あっての事だから
>>246
でも実際に欧米からそんな発見無かったじゃんw
そういう「出汁の細かい味の中にうまみがあるかどうか」を探る文化がなかったのでしょ？
あ、それは甘いわ
でも基本向こうからくない？ 俺 口が痛くなるわ
幼子のときからとんがらしを使った料理をたべさせるというから
物足らないんだろうね
本当に文化の違い
俺は中国の担々麺を食べた事あるけど
汁は無いし、日本のとは全く違うよ
むしろ、日本人の舌に合うのは韓国の担々麺の方だと思う
中国のは味がワイルドすぎる
花椒とか香醋の尖った味が大丈夫なら中国のも美味しく食べれると思う
甲骨文字の殷に連なる氏族も滅びちゃってるからな
今の漢民族もある意味パクり兄弟と言える存在
日本ではだし昆布を日頃目にする機会が多いし、アレは何だろう？って調べていったら発見につながるよなぁ
なお繊細な出汁を作る際はその昆布表面の結晶は拭き取る模様
研究者が出汁に興味を持つような文化があっても
料理の繊細さとは関係ないだろ
中国もインドからパクってるから気にすんなｗ
その「研究者が出汁に興味を持つ」って事自体が日本料理文化を如実に表していると
俺は考えている
根拠の無い思い込みばっかりだな
科学的ではぜんぜんないｗ
>>257
でも事実として欧米からはそういう研究が出なかったよね？
フォンドボーやブイヨンやフュメドポワソンなど多様な出汁文化があっても全くうまみの発見は無し
これは日本料理のオリジナリティーと言わずしてなんというんだ？
その研究者の個人の資質だと思うぞ
俺はそんな遠回しに考えなくても日本より遥かに多彩な調理法を発見したんだから
西洋の方が繊細だと思ってるけど
醤油は魚醤とは違うぞ
味噌の副産物だ
ま、出所は中国の金山寺味噌なんだけど
他の料理には他の料理の繊細さがあるだろう
日本料理は出汁を中心とした繊細さがある
そこがオリジナリティーになっている
たまたま、興味をもつ奴が最近までいなかっただけだろうな
日本を含めてな
というか、研究が出なかったかまでは分からんだろ
海藻自体食べる事自体が他ではあまり聞かないし、昆布出汁は日本独自といってもいいのでは？
日本って料理にしても資源数が割と少ないよな
やっぱ島国やし、国土も中ぐらいとは言え平地は少ないし質と微調整で勝負やな
今ネットで調べたら未だに海外の人が「うまみってなに？」って言ってるんだけどw
そもそも海藻を欧米人は消化出来ないと聞いた
日本のオリジナリティは否定しないけど
繊細って面で見れば料理の歴史で見れば負けてるなぁとしか思わないぞ
あと人間の味覚の研究だって味蕾があって味は複数の化学物質の構成から決定されるってのを
発見したのは西洋文明なんだから西洋の圧勝じゃん
だからなんだ？
何かの反論かマウントになってんのそれ
俺は「日本料理にはオリジナリティーがある」と言ってるだけなので
オリジナリティーを否定できないなら俺の言っていることはすべて正しいという事になる
改めていっておくが「オリジナリティーがある」＝「優れている」という事ではないからな
「違いがある」という事だ
諸外国を大雑把と下げといてそんな事言ってないよはちょっと無理あるわ
だから海外のうまみ文化ってどうなんだろうって話だ
調べた感じではもう「umami」という言葉で定着しているらしい
その点に関しては日本料理のオリジナリティーは疑いようがないんじゃないの？
ほほう、、、韓国の坦々麺いつかチャレンジしてみるよ！
というか向こうのは辛いというイメージ強すぎたな
花椒 苦手だわ〜 でも坦々麺だけはいつか喰ってみたいな
さっきも言ったが「おおざっぱ」＝駄目なんて一言も言っていない
料理においてはおおざっぱな方がいいという局面はいくらでもある
別にお前のオリジナリティがあるっていう主張には一切反論なんていないよ
それとは別にそれ以前にお前が言ってたことを否定してるだけでというかその部分に
反論はないけどそこはもう諦めるってことでいいんだな
大雑把ははっきり言って悪口だ
「雑」って意味と肯定的に捉える奴はいない
外国の料理や料理人を馬鹿にしてる
外国人自身がそう言うなら構わんけどお前が言うな
日本料理のオリジナリティーの中から他国が発見できなかったことを発見したのだからその部分に
おいては繊細だったといって間違いないんじゃね？
大雑把を良い意味で捉える奴は日本人には居ない
良い意味で、と枕につけるなら未だしも言い訳が過ぎるかと
人の味覚と化学物質の研究で成果は上げても
それが料理自体の評価につながるわけではないので
それはお前個人の解釈ね
おれはおおざっぱという言葉を別に悪い意味とは思ってない
おおざっぱな方がいい料理なんていくらでもある
ステーキ、ハンバーガー、お好み焼き、焼き肉、どんぶりもの、ラーメンなど
他国の料理文化の中からはそのような「成果」は上がらなかったよね？
その部分では日本料理は繊細だったでしょ
お前が悪く捉えずに使っていても
大雑把と思って誰も作ってないし
誰もそう思ってないからな
大雑把な方がいいなんてお前の勝手な言い分だし
お前が出した例でも俺はそうは思わない
お前だけの特殊な考え方を世界に持ち込むな
チラシの裏だけにしとけよ
そういうことを言い出すと
味覚を科学的に解析しようとして複数の味覚の元で構成されてることを発券して
その味覚の元の化学物質を発見した西洋の料理文化の方が遥かに繊細ってことで
いいんだな日本にもオリジナリティはあるけど西洋の功績には負けると
おおざっぱというか要するに「繊細な出汁の味の違いに敏感であるべきかどうか」という問題ね
そんな問題は大して気にしない方が結果的においしくなる料理はいくらでもある
化学物質や舌の構造を発見したのは当時の欧米の研究者だよね
それは素晴らしい事だ
でもそういう研究者の中からうまみを発見した人材は皆無
それはうまみを気にする文化に属してなかったからなわけだよね
裏を返せば日本人はうまみを気にする文化だった、と
そういう違いがある
そこが日本料理の繊細さでありオリジナリティーだった
ブイヨンを作る職人が敏感ではないと言いたげだな
日本上げで外国下げが透けて見えるわ
そうでなければ最初から「大雑把」なんて使わない
それ以外は概ね同意やし
発見してなかったらその味に対する興味がないって言い分だと
日本に味を気にする人間が皆無ってことになるな日本人は塩味も甘みも辛味も気にしてなかったのかぁ
事実として欧米の料理人も研究者も微妙な出汁の味の違いに対して大して関心なかったわけでしょ
少なくともうまみを認識してた日本人よりかは
何度も言うがそれは優劣ではない
ただ「その文化において何を重視しているか」という違いなのだ
？
日本料理って塩味も甘みも辛味も認識してたでしょ？
他の料理はうまみというものを認識してすらいなかったようだけど
欧米の料理人の微妙な出汁の味の違いに
大して関心が無いってのは言いがかりだろ
旨味を認識していたのは科学者の話であって
日本人料理人もそうであったとは言えない
旨味の概念自体、つい100年ちょっとの話だからな
いやフランス料理でもイタリア料理でもうまみ成分を取ってるけど
ただ科学的に発見しなかったけど科学的に発見しなかったら
それは気にしてないってのがお前の理論なら日本人は物凄い味音痴やな
お前反日か？
なげかわしい
日本の百年前って日本に欧米の化学が入ってきてまだ間もないころでしょ
入ってきていきなり「これは化学で言えばちゃんとした理由付けができる」と認識してた
それは日本料理文化のバックボーンがあって初めて成立したことでしょう
じゃあ海外でうまみが「umami」ってなってるのはなんで？
欧米は従来認識されていた味の中に含まれると考えていた
この際出汁をとる文化が存在したかどうかは関係のない話だな
スレの本題からずれてる気もするがw
フランス人やイタリア人がうまみ成分を取るときにumamiって使ってるソースを持ってきてくれ
たった一人がつい100年ちょいの間で見つけるまで
日本でも「UMAMI」なんて味は無かったけどな
日本の繊細な料理人でも知らなかったというね
見つけたのは科学者
https://i.imgur.com/Od6rnAH.png
俺に文句言われても困るな
Googleに文句を言ってくれw
それって辞書にumamiがないからまんまローマ字が表示されてるだけやん
日本は昆布や鰹節とかの加工品を出汁に使うようになったのが大きいんじゃね
なんせ製品として流通してるものをブチ込むだけで素人でも手軽に一定水準の出汁が出来る
しかも調味料無しで美味いんだから、そこへの研究が進んだんじゃないかな
諸外国を下げて日本を上げるな
なんで辞書にないんでしょう？
うまみが当たり前のように世界各国で使われてるならその地域ごとに訳する言葉があるはず
海外で旨味が「umami」と言ってるのを否定はしないけど
お前が持ってきてるのはGoogleであって
それはGoogle日本法人かもしれないのでソースにはならないな
そりゃ当たり前のように世界で使われてないだけでは？
言葉としてなくてもうまみを抽出する調理法は盛んに行われてるんだがから
研究者の研究と料理文化は全く関連性がないってことが証明されたな
https://i.imgur.com/flKpR3F.png
アメリカのグーグルで調べても同じだぞ？
じゃあ世界各国の出汁文化で「うまみを高める」みたいなのはどう使われてるんだ？
ちょっと世界各国リストアップしてくれよw
それ、「旨味」で翻訳したら「taste」になるやん
お前のはひらがな読みがローマ字読みになっただけのオチだな
そんなん知らんけど俺が知らないからってフランス料理もイタリア料理もうまみ成分を
含みまくってることには変わりないぞ
http://crea.bunshun.jp/articles/-/13351
甘味、酸味、塩味、苦味に続く第五の味覚、“旨味(旨み)”。日本料理には欠かせないものだけに、
日本人にはたいへん馴染み深いものですが、海外ではまだまだ新しい味覚。1908年に日本で
発見されて以来、世界が認知したのは80年代頃と言われ、一般的に知られるようになったのは、
「和食；日本人の伝統的な食文化」がユネスコ無形文化遺産に登録されてからのこと。
そもそも該当する言葉がなく、そのまま“UMAMI”と表現される旨味。なんだか美味しそう？
だけど、実はどんなものかイマイチ不明……。そんな謎めいたUMAMI、イタリア人も興味津々です。
世界が認知したの80年代からなんだって
含んでても自覚は無かったのでしょ
やっぱりおおざっぱだよ
なんどもいうけどおおざっぱだからと言って駄目ではないけどねw
結局自覚なかったら調理がおおざっぱっていう謎過ぎる理論言うしかないのか
実際に江戸時代までの日本より遥かに多彩な調理法があったんだから自覚とか関係ないって結論にしかならんがな
そりゃ旨味自体を発見した日本では認知が早かったろうが
結局、1908年以前に旨味について日本人が認識していたのかが問題だな
そういった文献がちゃんとあるのかね
なければつい100年ちょい以前は外国と同じだった事になるがね
所詮、科学者が優れていただけというね
それを壊そうとしてる人間には呆れますわ
調理がおおざっぱ？
そんな事は一言も言ってない
俺が言ってるのは「日本料理は出汁の違いに繊細になる文化がありそれによってうまみ成分を
発見した」ということ
>>316
鰹節と昆布を合わせると相乗効果があるというのは昔から知ってたでしょう
「何かが向上する」という認識があった
それが日本料理の根幹の一つですよ
日本人自身が欧化選んで壊していったじゃん
文革あった中国の方がまだ史跡も資料も骨董品も残ってるレベルだぞ
何かが向上するというのは別に外国でもあるだろｗ
だからこそブイヨンの存在理由だろ
調べたら中国にも出汁を取る食文化はちゃんとあるな
香味野菜やしいたけの旨味の出汁の素湯、
旨味の強い肉や干物の出汁の葷湯とかね
全然おもわん
中国が絶賛崩壊国家だったから全く思わん
あとアホがぶにちのためにそういう主張を強調してるから
もう一つは中国は近代文明工程におけるはってん、発明がゴミ、こんにちの社会文明のルーツたれないこと
もう一つは漢字を合理化と普及できないほどチンパンだって知ってるから
ようは
「漢字を原始的で不合理な文字にした中国人は原始人で合理化と識字普及できた日本のほうが有能、ここがまさる優れる
よって文明的れってんで、進化できない原始人中国が“起源偉大説”に走るルサンちズム」
だとわかってるから実にバカバカしい
挙げ句の果に「漢字を廃止しろ」→「いきなりは無理だから将来美しいフランス語にするためフランス発音にあわせ簡易化しろ」
→「フランス基準で発音を増やせ」
これでくっそ不合理なうだうだ文字になって、フランス語化も有耶無耶になって崩壊言語を作る＝簡易体
バカ極まりないだろ。ふつうにひらがな作る発想作れないんだもん。チンパンだろ
ソース見つけたぞw
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3318/1.html
●日本のうま味の特徴
これはね、日本人はもう、とにかく８００年前からうま味、うま味って言ってるんですよ。
それで江戸時代のものなんかを見ますとね、うま味こそ味の基本だっていうことを書いてありますね。
そのくらいうま味っていうものにこだわってきた。
>>323
これ見てみてくれ
まぁなんというか俺と感性が違うんだな俺は調理方法や料理自体でそこの料理文化を測ろうとして
お前は一研究者の研究で料理文化を測ろうとする
まぁそれはそれでいいんじゃない俺の方が一般的だとは思うけど
日本人は800年前からうまみうまみって言ってきたらしい
>>323
だからそういうの見せられてもうまみって概念が西洋よりあったのに
実際の料理文化は乏しかったの？っていう風にしかならないんだよなぁ
まぁ肉使えないんだから仕方ない面もあるけどね
世界の超一流料理人が日本料理のうまみを引き出す調理法を現地受けする食材で応用して
全く新しい文化を作ってる
世界の一流料理人が日本料理のうまみを引き出す調理法を応用して全く新しい文化を作ってる
>>323
完全ににほんが起点になっている
これは凄い事だよ
そういうこと言い出すと西洋の料理文化の方が遥かに日本より世界に影響与えてるよな
日本自身も与えた影響より受けた影響の方がはるかに大きい
お前が最初に西洋の料理文化との比較始めたんだからそういうの受け入れなきゃ
お前がアホすぎて何度も同じことを言わないといけないんだけど
俺は「日本料理が他の料理より優れている」なんて一言も言っていない
ただ「他と違ったオリジナリティーがある」と言ってるだけ
そのオリジナリティーが800年前からうまみを発見してそしていま一流料理人の間で大ブレイクしている
旨味の調理法が注目されたのはたった十数年かの動きであって
西欧料理や中国料理の方が世界に影響を与えてね
日本の外食産業にしてもだ
旨味の調理法は日本は800年の歴史があるらしい
それをオリジナリティーと言わずしてなんというんだ？w
デカすぎて壊し切れなかっただけで比率はこっちのが上だと思うんですけど（名推理）
俺は一度もオリジナリティは否定した事は無いが？
世界中の料理にオリジナリティがあるように
日本にもあるだけの話だろ
旨味の調理法にしてもな
むしろオリジナリティが世界に影響を与えたのは
外国の料理だろうけどな
日本ベースの旨味なんて新参もいいところ
俺はお前が優れてると言ってたなんて一言も言ってないぞただ比較したといっただけ
だから俺も比較してやっぱ西洋料理の方が歴史もオリジナリティも影響力圧倒的だわぁって思っただけだぞ
そこの部分には特に反論ないんだよななけりゃこれ以上レスバ続ける意味もないし
恥ずかいからここ以外で言うなよ
俺は初めから「日本料理にはオリジナリティーがある」としか言ってないが？w
お前一体何と戦ってるの？ww
俺は比較をして「違いがある」と主張した
その違いゆえに「800年前からうまみを発見するほどの繊細さがあった」と
一体これのなにが間違ってるの？w
世界の一流料理人がうまみにびっくりしてるらしいけど？
>>323
俺が西洋料理の方が影響度もオリジナリティも上だと言ったことには反論ないってことだな
ちゃんと念押ししたんだから今更反論とかは辞めてくれよ
俺はもう抜けるけどどっちが後にレスするか勝負続けたいならそこはお前の勝ちでいいぞ
「オリジナルがある」と同時に「出汁」は日本料理独特と書いてるな
それは間違いだった訳だが
出汁を取る食文化は世界中にある
198ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 2018/07/16(月) 12:51:54.67ID:KHpfArQ10>>200
料理に関しては日本はオリジナリティーありますよ
出汁が日本料理独特だし
西洋料理のオリジナリティーとやらからは「うまみの発見」は無かったんだよね？w
少なくともその部分においては日本料理はオリジナリティーがあったわけだ
という事は「日本料理にはれっきとしたオリジナリティがある」という俺の説は完全に正しかった
ということになるね
それ誤解だね
「日本の出汁文化は日本独特」という意味だから
世界の料理に出汁がないなんて思ってるわけないじゃない
「出汁の違いによって料理文化が変わる」という意味だよ
旨味の利用なら800年前より外国料理でもしてたんじゃね
ちゃんと認識していた証明だろうがな
旨味の発見で世界の料理人が驚いてるよ
>>323
シェフ ヘストン・ブルメンタールさん
「うま味は、甘くも塩辛くも苦くも酸っぱくもない。
しかし、確かに何かがある。
驚きだ。
西洋料理のシェフとして、５つの味があるのに、４つの味で料理するわけにはいかない。」
個人の感想を持ってこられても
出汁文化が西洋にも中国にもあるのでな
下手すりゃ日本より古いんじゃねーの
個人の感想？
世界を代表する一流料理人やぞ？w
比べるとお前の意見なんて何の価値もない
なんか恥ずかしい
元号・・・中国のパクリ
じゃあ何で西洋や中国に出汁の文化があるんだって話だ
そいつが生まれるより前からあるだろ
それはちゃんと認識して長年受け継がれてきてる文化だからだ
出汁の文化はどこにでもあるさ
ただそれは日本ほど繊細ではなくておおざっぱだった
だからうまみの発見に800年遅れた
どこにでもあるなら旨味はどこでも知られていたことになるな
科学的に証明出来ずともね
識字率の問題もあるから日本だけで見つかっていたかも分からんけどな
記録に残せたのが日本でも
記録に残ってないからと認識していなかった訳ではないからな
その証拠に旨味を利用した出汁の食文化が世界中にちゃんとある
旨味は知られてなかったらしい
>>323
世界の一流料理人がうまみを知って驚いてる
旨味という概念、科学的にで認識してなくても利用はしていた
海外で旨味が強い出汁を利用する料理の存在は既にお前も認識してるだろ
お前のソースにもあるしな
ついでに800年前の本の具体的なソースは無いな
書いてる内容もちゃんと分からないしな
800年前の日本で共通認識であったかも分からん
800年はこの人が言ってる
ゲスト熊倉功夫さん（静岡文化芸術大学学長）
こんな肩書の人が嘘をつくとは思えないが嘘だと思うなら嘘である根拠を持ってきてくれ
ネトウヨのソースがTV番組で草w
別に嘘であったとは言ってないが
それが普遍的な価値観であったかまでは追及されていない
仮にたった一人でも800年前に言ってればそうだとも言える
なんで800年前から日本人がカテゴライズしたって話になるのよ
普通に考えりゃわかるでしょ
こういったベストセラーのように江戸時代の日本の共通認識であったのか
それは全く触れられていない
俺何かネトウヨ的な事言ったっけ？
「俺が気に入らない物はすべてネトウヨだ！」理論ですか？w
>>365
http://www.kansai-odashi.com/%E3%81%8A%E3%81%A0%E3%81%97%E3%81%AE%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98/%E3%81%A0%E3%81%97%E3%81%A8%E3%81%86%E3%81%BE%E5%91%B3/
■うま味が証明されるまで
このように次々と日本で発見された「うま味」成分ですが、当時多くの欧米の学者はこの発見に
懐疑的で、「うま味は塩味・甘味などがほどよく調和した味覚に過ぎない」であったり、「うま味を
感じられるのは日本人だけ」と言った間違った認識が主流でした。実はこの認識が
くつがえされたのは、なんと「うま味」が発見されて約100年後となる2000年（平成12年）で、
マイアミ大学の研究グループが、舌の味蕾（みらい）にある感覚細胞に、「グルタミン酸」に
反応する窓口である受容体を発見したことによって、舌が、酸味・甘味・塩味・苦味とは別に
「うま味」を感じていることが証明され、ようやく「うま味」は、世界に認識されることになりました。
うま味が発見されても欧米では懐疑的だったらしい
欧米にはうまみを感じる文化自体がなかった証拠だな
>>323をよく読んでくれ
日本人は800年前からうまみうまみ言う文化があったらしい
周辺国も同様だけど中国の文化が根付いてそこから変化して付け足したものが日本の文化なの。
それまでは甘味・酸味・塩味・苦味の４つの組み合わせで色んな味が知覚されてるって考えられてたけど
周りの影響をモロに受けてそこで思考停止してたらこの発見は無かったかもねってことでしょ
それを日本のオリジナリティって言いたいんでしょ？
旨味を感じる文化無かったら旨味を引き出す調理法がある訳ねぇんかだよなぁ
なんだかよくわからないけどこうしたら美味しいという調理法なら他国にもあった
それを俺は「おおざっぱだなぁ」と言ってるわけだ
何だ、旨味を感じると発見したのはアメリカの大学なのか
結局は旨味に懐疑的じゃない欧米人のお陰かよ
アーユルヴェーダって知っとる？
インド人は伝統的に味を六つにカテゴライズしとるんよ
個人的にはこの中の渋味は旨味と解釈しとるんやけど、それでなくとも六味でカテゴライズしとるインド人の方が凄いと思う？俺は思わない
うま味を科学的に発見したのは100年前の日本人
発見されたのに受け入れられなかったのが世界の科学者
それが2000年に完全に裏付けられてようやく受け入れた
そして今和食の技法が世界の一流料理人の間で大ブレイクしている
ソースがTV番組でポツリと喋った一言とかwwwwwwwwwwww
恥ずかしすぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwww
インド料理にはインド料理のオリジナリティがあるのでしょう
それは素晴らしい事ですね
俺が言ってるのは「日本料理には日本料理のオリジナリティーがある」という事だけだからね
だれも「世界で一番優れている」なんて一言も言っていない
学者が言ったコメントだからね
それは重い
嘘だったら責任取らないといけない
旨味を科学的に発見してないじゃん
その当時は舌が旨味を感じると科学的に発見してないんだからな
後付に騙されるなよ
ところで、大ブレイクって割にぜんぜん報道無くね？ｗ
お前もたった一人しか出してないし
こうはなりたくないもんだ
いや、脱線したけど800年って根拠無いよね？
古いだけなら他の国でも解釈はあるし、800年前から旨味って資料を示せてないし
>>323見てみろよw
それとか検索するとか
確かにブレイクしてるのは間違いない
じゃあその学者に文句言ってくれる？
>>323の人だけど
そもそも旨味成分を美味なものとして作り出したのは東南アジアでしょ。
多少、影響を受けた人はいる程度の話だなあ
特にお前が出した人は料理に科学を取り入れる人だから
特別、大きな反応をしてると理解出来る
そういった特殊な人、特別日本料理に強い関心がある人くらいなもんで
世界的なブームとかブレイクとかそんなの無い
旨味成分料理なんて世界中にある
ただそれらは大雑把だったので旨味という自覚がなかった
承知で引用、理論武装したのは君だろう
適当な検索でレスバするなら初めからやらなきゃ良い
https://www.excite.co.jp/News/bit/E1431581046620.html
世界でちょっとしたトレンドになったらしい
この学者が言ったことが嘘である根拠って何かある？
ミラノ万博の日本館って日本のブースじゃん
自作自演みたいなソースだな
他は航空会社くらい？
でも旨味を料理の美味しさの売りとして押し出してるんじゃなくて
健康志向で塩分を控える為に取り入れられてるだけじゃん
トレンドなのそれ
積極的に外国が採用って話は一つもないなあ
>>323には一流料理人が取り入れたって書いてるけど
で、あったとして誰かが探して貼れる場所なのかねここ5chは
更に君がバカなのは、TVでの論拠不明なたった1つのコメントを見つけて
それが学術的な文脈での発言だと決めつけてるとこなのよ
信憑性があるかぜんぜん不明確なの
君と違ってこの場所は料理の素人様ばかりなんだから
情報的に有利な君が「まともな」判断材料を持ってこなきゃ無意味なレスが続くだけだぞw
それ5年前の報道だけど
今でもその料理人達の今現在は何も出てこないの？ｗ
それが全てだよなあ
客観的に言えば800年前ってのは昆布だし文化が広まった時期なのね
今調べたら昆布の出汁ってやっぱり世界的に見て例がないらしい
世界の出汁は肉や魚をグツグツと煮込んで脂肪で旨味成分をコーティングする
と言うのが多いらしい
だから脂肪なしで純粋にスープに旨味成分を溶け込ませる昆布だしは旨味成分が
ダイレクトに理解できると言うものなんだって
だから800年前から言われてたとしてなんの不思議でもない
今日本料理って世界で空前のブームじゃないか
旨味成分が発見されて理解されてそして今に至るというのは実に自然な流れだけど
それは関係無いわ
いくらなんでも都合よく食いつきすぎ
旨味が欧米で理解される前だ
農林水産省のデータ
1970年から1980年代にかけて、日本人や日本企業による日本食レストランが次々と開業し、
米国における日本食ブームの影響もあって急速に増加。
・ ファッション業界や金融業界などを中心に、「高級感」としてのいわゆる日本人料理が広がった。
・ 1990年代に入ると、日本料理店で働いた経験者や日本人の料理人を雇用した日本人以外
の経営者による日本料理店が急激に増加した。
http://www.maff.go.jp/j/shokusan/sanki/easia/e_sesaku/japanese_food/kaigi/01/pdf/data3.pdf
シナ畜のパクリなんかじゃないよ
つ、釣られないぞ
なるほどね〜一理ある
その可能性はあるかもね
よし、なら次は各国の文化との比較だ！
スレ見てるから頑張れID:KHpfArQ10！
それは俺が間違ってたな
じゃあ別のソース持ってこようか
https://www.travel.co.jp/guide/article/11535/
旨味を追求するのがコンセプトの「ウマミバーガー」がアメリカで店舗拡大中らしい
お前がやれよw俺今日はくたびれたw
それ以前に米国での日本食ブームがあったからとも書いてある
タイでは1980年半ばにはブームになってる
農林水産省のデータなので間違いは無いだろう
バカは「旨味の理解のお陰！」と吠えてるけど
ずっと前から日本料理はブームなんだよね
ワイも
出汁の調べものして気づいたらハム文化を調べてたわ
勉強になるな〜
起源や発祥の功績とか文革みたいな事したら台無しよ
ウマミバーガーはローカルバーガーで
大人気って程でもないな
もう10年目くらいになるのに日本のドムドムバーガー以下の店舗数だし
それでブレイクを気取られてても
〇 ウマアジ
使うだけなら他国も旨味を利用して調理しとる
昆布出汁を取れば良い出汁が取れるという認識だけで、旨味というジャンルをその時に築いた訳でもない
あと、引き算の料理と足し算の料理を比較して何になるのか
難易度だけでいうなら雑味になりがちな足し算の方が難しいだろう
コスト面で優れているのは引き算だろうがな
９年で１→24店舗ってのは商売で言えば大成功の部類でしょう
辛味とかいう痛覚持上げてる民族がいるらしいな
一種族じゃないみたいだがw
学者が言ってる事だからね
そんなに気になるならこの大学長とやらの人に問い合わせてみたら？
9年で24店舗で大成功？ハードル低くねｗ
「大成功」ならここに載ってくれよｗ
http://foodrest.com/?page_id=3113
この辺のチェーン店も旨味をガンガン押してるんだよな勿論
存在したってだけでは意味がないんだよ
広く認知されないと
マリオの前にはピットフォールだのがあったとかいうけど
ダメなんだそれでは
2Dスクロールアクションが面白いものであると広めたのは間違いなくマリオであって起源など意味がない
ドラクエも同じで、ニッチジャンルであったものをメインに押し上げた功績は大きい
この言葉でこのスレ終了じゃんね
パクリだけで終わってる人がギャーギャー言ってるに過ぎない
中華人民共和国という国名は無かったのだよなあ・・・
なげかわしい
たまにこういう事をやる事でアタマのフットワークを軽くすることができる
ボケ防止ですよ
これからも遊んでね
日本の寿司の主流は江戸前寿司だけど
それよか旨い寿司が有るとは思えんが
紀元が優れている訳じゃないしな
中華の寿司は発酵寿司でなれずしの出来損ないってのが感想だな
臭豆腐と豆腐くらいの関係
中共に破壊されてもう何も残ってないあっちの偽物感
中国人がそう感じてくれるのは有難い事だぬ
コロンブスが持ち帰った野菜で世界中が汚染されてる
>>400
雨の日に路地をすれ違うときに傘を傾けるって言うけどさ
町民は傘なんて高価なものさせないし
傘をさせる金持ちは治安の悪い路地なんて通らねえよw
チョンに言われたくねえww
⇡ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
中国って国名すら日本語なんだぜ
だから島津が日の丸をゴリ押しした時に天皇は反対してた
日本の寿司はオリジナルじゃないんでしょだからセーフ
> バカじゃね
> 日本文化の起源なんざ歴史さかのぼればほぼ全部大陸からだ
ソースなし
日本文化をほとんど知らない馬鹿サヨクが何言ってんだ？
寿司はともかくウナギとか縄文レベルからある(´・ω・｀)
> ウナギは世界中にいるから…
ごまかしても無駄だぜ
中国文化じゃないものは沢山ある
馬鹿サヨク「日本文化ガー」
俺「でもおまえ日本文化ほとんど知らないじゃん？」
ｗｗｗ
鳥形操縦飛行機 → ライト兄弟やフランスゴム飛行機より伊賀七飛行機が早い
自転車 → 陸船車（どちらかというと見た目は自動車
馬鹿サヨク「日本文化ガー寿司ガー」
俺「でもおまえ日本料理・文化ほとんど知らないじゃん？ 饗応料理すら知らないし聞いたこともないだろ？」
馬鹿サヨｗｗｗ
これでこのスレも役目終わったな
タルタルステーキなんかはモンゴル起源説とヨーロッパ起源説が有るけど
どっちにしろ生肉生魚生卵を食べるのは東アジアの島と半島だけって事は無い
聖徳太子「徳仁礼信義智」
これだけでも文化としての人間理解への差が理解できる
正義は必ず衝突することを早い段階で日本人は理解してた中国人は未だ理解出来ていないので絶対王政じみた体制に必ず収束するし内乱が収まるところがない
まあ聖徳太子ほど立派な人は現代では絶滅危惧種なんだけれども...
この街並みは長安を模しましたって最初から公言している訳だし。
どこぞの国とは違う。
↓↓ 最低限この知識を持った上で言えよ
【歴史】日本の変わった古典文学美術浮世絵等のスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1513867739/
中国系もあるがこんなもんじゃない
日本文化は大量にある
馬鹿サヨクよ学べ
ジャップランドは父の国と兄の国のパクリでしかないのは認めてるんだな
> ジャップランドは父の国と兄の国のパクリでしかないのは認めてるんだな
いや違うが
バカサヨはちょっと上のレスくらい読んだ方がいいぞ
逆に文化の拒絶や破壊は簡単で中国や朝鮮は自ら行ってたけどぉ
>自国のみで文化を発展させるとか有りえない
鎖国中は発展させまくってたんだが
そして、それが一般に浸透していること
上層の米国人が一般の日本人に対して劣等感を
そこに持つという話を耳にしたよ
世界レベルの発展にはとても追いつけないで遅れるのよ
清朝は近代化に失敗したでしょ
文化大革命で既に有った文化まで破壊した中国よかマシかも知れんがｗ
違う
日本が最東端であるという意識があったから
ただそれだけの話
発展ってのは何を以て発展というかによるが、江戸時代の浮世絵はフランスで高評価だったし、数学に関しても西洋より和算の方が進んでいた面も有るらしい
絵画や数学に関しては、西洋に負けず劣らず発展していたと言えるだろう
ところで鎖国って単語は、最近の教科書には載ってないらしいね
神は皆、人のまがいもの
BLEACH48 GOD IS DEAD
識字率も世界最高だったな
寺子屋なんかの学習システムも世界最高水準だった
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
売国奴は日本地図見たことないんけ？
日本は世界の中心だぞ( ･´ｰ･｀)ﾄﾞﾔ
そもそも日本を世界の端っことか言い出したのが売国奴だぞ
国力は経済科学軍事により決まる
理工系の人員を増やすべき
文系人員は不要、
国力と平和の指標にはなるんじゃね
想定される日本人の祖先の移動ルート
約２５００年前の縄文人の人骨に含まれる全ゲノム（遺伝情報）を解析した結果、
約８千年前の東南アジアの遺跡で出土した古人骨から得られたゲノム配列と似ていることが、
金沢大学の覚張（がくはり）隆史特任助教（生命科学）らの研究グループの調査でわかった。
縄文人の全ゲノム配列の解読に成功したのは世界で初めて。
日本人の祖先が、どこから来たのかを考えるうえで注目されている。
研究成果は１１日、横浜市で開催中の国際分子生物進化学会で報告されたほか、
６日付の米科学誌サイエンス電子版に発表された。
覚張さんらの研究グループは、コペンハーゲン大学を中心とした国際研究チームと共同で調査。
愛知県田原市の伊川津（いかわづ）貝塚で出土した縄文時代晩期の成人女性の人骨１体について全ゲノム解析を行った。
日本のような温暖湿潤気候の地域では、人骨のＤＮＡは劣化しやすく調査は難しいとされてきたが、
最新の研究手法で縄文人の全ゲノム配列を初めて解読した。
この結果を東南アジア各国の遺跡で出土した人骨２５体や現代人のデータと比較すると、
東南アジアの先史時代の人々は六つのグループに分類できることが判明。
そのうちの約８千年前のラオスと、
約４千年前のマレーシアの遺跡でみつかった人骨のグループのゲノム配列の一部が、伊川津貝塚の人骨と類似していた。
07/11 19:37 朝日新聞社
https://www.asahi.com/articles/ASL7B5V8QL7BPTFC018.html
オリジナルが偉いんじゃなくて価値を産み出した物が偉い
江戸時代の日本では、数学も暇を持て余した暇人の遊びだったらしい
難しい数学の問題を考えて、数学仲間と解くって遊びだ
everything is remix
この世の全ては過去の作品のリミックスだよ
モノが溢れきった現代社会で「オリジナル」なんて存在するのかね？
その支那の文化でさえ過去の文明からの影響だって解らんか？
文化文明は常に時間地域で枝分かれしてる事実を知ってれば
日本の文化は中国の物みたいなマヌケな事は言えないぜ
何だ只の馬鹿か
辿っていけば様々な場所に行き着くわな
ジャガイモやトマトの原産は南米だけど
それらを使った料理はアステカ文明のパクリ
なんて言い出す阿呆は居ないのよね
何と戦ってんの？
そりゃ日本人が使う地図は日本が中心だろ
日本は「日出ずる国」という認識で
古来から東の端って認識があったから端で悪いことはない
その後中国が繁栄して渡来人がやってきて縄文時代日本を侵略して弥生時代となり
その後 中国系譜の藤原氏が政権奪取して今の天皇制になった
すげーだのあのゴミゲーを立て直しただの見てて失笑もんだわ
カス支那人は任那日本府を認めないが元々朝鮮半島は日本の支配地域で日本語文化の朝鮮人(漢字使える)だったから
日本に助けを求めて朝鮮の進んだ技術で日本人として立派に国造りを一緒に行ったのよ
うっせーバカチョン日本は世界の中心ダッ‼
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
１ 歴史の連続性が無い
２ 広い国土があっても、言語や文化が不統一
３ 中華秩序（中国が世界の中心であり、他国はどうでも良いという考え）
連続性が無いとはどういうことなん？
あと日本も文化や言葉は結構変わってるけど駄目なん？
中華秩序はどっちかと言うと喜んでたのは周辺国だぞ
中華秩序が崩壊した時に中華秩序に頼ってた国ほど混乱したし
日本がパクスアメリカーナに頼ってるのと同じ
日本の言語が変化してきたのは、世界で日本が戦えるように
洗練させたが故の賜物
元々日本も方言が沢山あるのは知られてる通りだが、統一する為に共通語というものを作りあげた
またいっその事、日本の公用語を英語にしてしまおうかという案まであったが却下されていた
苦心と葛藤の末に今の日本語は完成しているのだ
中華言語にそんなものがあるのか？
チョンってほんとジコチュー
大概頭スッカラカンだよね
日本の顔文字文化が嫌いなら出てけ
このバカチョンがっ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ ID:wWAFMeIr0
行政だけじゃなく都市部の建築やインフラ関係までほぼ全て欧米のパクリ
第二次大戦後はさらにアメリカ様のパクリ
ぶっちゃけ寿司が自国文化だろうが中国だろうが朝鮮だろうが琉球だろうがロシアだろうがどーでもいいレベル
大戦後はアメリカからパクったというか、GHQ様に押し付けられたモノが多いな
とは言え、アメリカ様はたかだか100年程度の国だしなあ
影響受けたといってもアメリカ発祥の物なんて殆どないんじゃないの
そのアメリカも他から手に入れた文化・文明が多く、それに影響を受けていたにすぎないはずなんだからな
なんにせよ、影響受けても日本に合わない文化を速攻で廃れたわけで
取捨選択する権利はこちら側にある
つまり、重要なのは物質や文化ではなく、それを判断する人間なんだよ
歴史によって培われた本能・遺伝子・感覚・感性
これらが真に重要な事なのだ
GHQ様に押し付けられたのはアメリカ様に有利な契約で
映画や食や娯楽や化学機械技術などは実質大喜びして受け入れてた
というかアメ様に負ける前からもうすでに欧米式を丸パクリし始めてたけど
元々一人か夫婦で畑耕してたような団体行動が苦手なコミュ症民族が白人の
軍隊式や帝国式の組織作ったところでうまくいくはずもなく今でも会社組織の人間関係で悩んでる奴が異常にいる
アメリカは元々技術持ってた民族の移民だからな
パクリとはまた違うんじゃないかね
まあ仮にパクリだったとしてもパクリ大国アメリカをさらに模範にしたのは戦後の日本なのは間違いない
イギリスだろ？その移民ってのは
そのイギリス自体がパクリまくりだろうが
元々天候不順で作物の育たない暗く何も無い田舎の島国だったから
それが嫌で海外から土地や文化・文明をパクリまくりで築いた
それが大英帝国やろがい
okok
そのイギリスがローマ帝国やバイキングのパクリなら
ローマ帝国やバイキングをイギリスがパクってそれをアメリカがパクってそれを日本が真似たでいいわ
元の島国に戻ってしまったわけだけど
残ったのは碌に料理も作れんEUでも浮いた存在の国……
対して、インドから英国人経由で受け取ったカレーは日本独自の文化に変えてる
ここが興味深い所なんだよなあ
対して侵略によってさまざまな国を従えて来たはずなのに、何も蓄積できなかったイギリス
あまりイギリスを悪くは言いたくないけど、この差は人間力の違いと言わざるを得ないな
日本みたいに鎖国してガラパゴス化しなかったから独自性はいっそう曖昧だけど
鎖国っていっても貿易はしてたぞバカチョン
何の事？
底辺の>>1にそんな事言っても理解できんやろw
世界各地を大航海や植民地化しながら得る異文化の量と比べたら
微々たるモノだって阿呆でも解りそうなもんだけどな
そもそも単一民族の国じゃねえからｗ
中国の恐ろしい所は今までの支那大陸での様々な文化を自分の物の様に錯覚させてる所なんだよ
それと同じ事を日本にもやろうとしてる
ただ日本はあまりにも文化が違い過ぎて無理が有るから起源を主張する事に切り替えた
世界○大文明とか世界では失笑物なんだけどね
全国に流行ったりしてたんだけどな
馬鹿ってほんと学校で何してたんだろ
異文化が混ざる事を否定するアホってマジで視野狭そうだよね
閉鎖的とはいえ日本の文化だってそういうの結構あるのに
手に入る異国の文物の種類や量は圧倒的に少ないし
異文化の流入が少ない方が独自性は保たれやすい
異国文化の流入量の話だぞ
鎖国してた日本がイギリスよか多いわけないだろ
冷静じゃないと歪んで見えるもんなんだな
僅かばかりの文化的財産を台湾に逃がして故宮博物館が成立してるぐらい？
まあ中国起源のものなんか枚挙に暇が無いけど、
例えば東南アジア全般に伝播してる張目吐舌モチーフとか、
パクったというより人の移動に伴う伝播って考えた方がスマートなんだよね
ハロウィンとか、まさにその例だよね
ヨーロッパの一部の人がやってたマイナーな習慣が、アメリカに行った移民の間で流行ったってのがハロウィンの歴史
起源であるヨーロッパでは廃れてしまって、今やアメリカの文化になってしまった
韓国の焼肉って食べたことないけどどんなんなの？
日本だと肉を焼くのは串焼きくらいで
基本は鍋で煮てたんじゃなかったっけか
, -‐−-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ〜'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
あれで西洋に学ばなければとなってしまった
が、近年の日本の組織的隠蔽体質見る限り
どこかに学ぶべき時が来ているように思う
すき焼きの「すき」を何だと思っているのか
つ>>443>>434>>437>>438
これで論破
戦後７０年は反日サヨク社会だし
ＧＨＱが元凶
ローマ、トルコ、モンゴル、イギリス、中国、アメリカ
ジャップは世界の半分以上からフルボッコw
ソースは自分w
せめて末尾Kを隠してからやれ
昔の中国って言うか、中国が出来たのは結構最近
昔の清とかは別の国だから
文化大革命とか言って古い文化破壊してるしな
清の文化を受け継いでるのは台湾
著名人も住んでて昔は華麗な屋敷とかだったけど、何度も持ち主変わり建て替えして現在コンクリ造りのアパートになっている感じ
中国4000年の歴史なんて大嘘
自分の国が世界一だと誇示する
あれ？
どこかの国の人とメンタル同じじゃね？w
何もない朝鮮一緒にすんなよw
てか朝鮮以外の世界に喧嘩売ってんの？
どの国もナショナリズム高揚やってるが
自国を卑下するのはアジアの某島国くらいだ
韓国人のイメージなんだよなぁ
中国人とか日本人はケチつけてきた韓国人に反論はするけど
文革とかで破壊された過去の中国大陸の文化も
日本にそれと解る形で沢山残ってるから
わざわざ改めて起源を主張する必要とか薄いと思うのよねぇ
捏造して他国を貶める事しか考えない事が同じねぇ
頭腐ってんじゃないの？
パクリについて一切話てないおまえの脳みそは暑さにでもやられたか？
ラ、ライフル協会
新しめの文化ならロックンロールとかエンタメ系で大量に有るでしょ
歴史が浅いから伝統文化が少ないのは当然
おいおいRPGなんてアメリカ発祥だぞ
ロックンロールはイギリス
いぁアメリカでしょ
パンクロックなんかはハッキリしないけど
太極拳と孔子廟があるくらいであとはなんもなし
人気が出たのはアメリカだけど
パンクロックの代わりに黒人ブルースがあるけど
日本文化は古代中国の影響が大きいというのは中学で習わない？
わざわざ調べなくても日本人なら殆どの人が知ってることなんだがw
まぁエレキギターが作ったのはアメリカ人よね
そんな事言ったらそのミニチュアゲームもっ…て話になるよ
エレキギターがアメリカ人作ったのか…
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