「ゴーストオブツシマ」の武術への拘りが半端ない。これは日本でも売れそう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:28:34.25

https://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180901-75320/
8月30日の投稿によると、Sucker Punch Productionsは、日本の「古流武術の専門家」を招いて本作を開発しているようだ。

https://twitter.com/SuckerPunchProd/status/1035269798391738368?s=19

設備から見るに、モーションキャプチャーをしているのではないかと推測されている。
この収録に参加しているのは、天心流兵法第十世鍬海政雲氏と、天心流兵法代範井手柳雪氏であるという。ともに天心流兵法に深く関わる武術家だ。

天心流兵法は、時沢弥兵衛が、剣豪として知られる徳川将軍家の柳生宗矩に新陰流を学び生み出した古流武術（公式サイト）。
宗矩に仕えた弥兵衛が、宗矩が編み出した二百数十の技法を整理し、独自の兵法を編み出し、天心流と名付けたという。天心流兵法は、剣術、抜刀術、槍術、十文字槍術、薙刀術、鎖鎌術、柔術を含む兵法であるとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:31:49.51

ウィッチャーの開発もやってたなこれ
2でポーランドの剣術家呼んでモーションキャプチャーでやったら
美しすぎてリアリティがないって批判されてたらしいw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:31:55.35

これをゲームにどううまく落とし込むかはクリエーターのセンスやんな
お手軽にQTEにしがちだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:32:45.93

日本人「武術興味無い」

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:35:13.84

まぁ、俺らのようなおっさんには刺さるだろうけどさぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:36:25.55

>>3
鬼武者やニンジャガイデンには殺陣とかアクション指導がついてたからそういう使い方するんだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:36:38.03

日本人の開発者より真面目に調査してるな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:37:07.97

シェンムーもやってたっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:37:20.43

設備投資出来ない和ゲーはなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:38:02.79

実戦的じゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:38:39.94

金があるメーカーしか出来ないマネーゲームだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:38:44.95

３０ｆｐｓの剣術は見切れないな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:41:47.79

鎌倉時代設定のゲームに新陰流の古武術？

え？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:41:54.94

>>12
日本のほとんどのドラマは30fps,海外ドラマに至っては24で撮影されてるんですけどね
時代劇に拘ってるならこのfpsも意図的かも

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:42:50.15

これ、実際に発売されると残念な出来になるやつでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:42:55.57

殺陣の出来の良さにびびった
そして敵のやられ方がまんま時代劇で草

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:43:59.28

拘りは無さそう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:45:12.79

英語は日本語訛りにしてたり手が混んでるのに日本語吹き替えが完全にワンピースでブチ切れそうになった
アニメ声優使ってんじゃねえよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:46:20.98

ストーリーや世界観重視の和風ゲーって割とないよな
ただのアクションゲームじゃない気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:47:42.82

>>2
武術の動きは無駄がなくシンプルでゲーマーが求めるような派手さは無いからなw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:48:46.36

>>13
鎌倉時代って目立った剣術がないから新陰流を遡った念流としての指導で呼んだんでは？
念流ですら成立は室町だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:48:59.62

>>13
GIKEI流の参考にするんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:49:37.03

クソ汚いオヤジ操作するの辛い

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:51:23.90

往年のジャッキーチェンアクションで大人数相手に戦えるがゲームとかやりたい

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:52:32.08

実際の専門家にキャプチャー撮らせてモーション作ってるんか～
めっちゃリアルになりそうやな

でもゲームって言うのは身体を動かすもんじゃない
ボタンで行動する遊びやからリアルなモーションが面白さに繋がるとは限らない
やっぱり外人が金をかけてゲーム作るとどうしてもシミュレータにしかならんのよな。センスないから
一度そう言うプレイの手触り、気持ち良さをしっかり考えて見て欲しい...
それさえあれば規模の大きさと面白さが兼ね備えた最高のゲームになると思うんだけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:54:11.71

ゲームはエンタメだから平和な世の中でガチ気取ってる古武術の誰かより殺陣師呼んだ方がいいんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:56:08.44

言うてもDMCとかニンジャガ、仁王、鬼武者とかアクションゲームって大体指導の人呼んでるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:56:33.02

>>15
最近のワールドワイドスタジオの安定感やばくね？
神ゲー連発じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:56:51.06

ホントPSはswitchと違って抜かりがない
俺情報だとFF15は米農家を訪ねて米の知識をもとにオニギリを完成させたりオーストラリアに行って石ころの撮影までしてる
switchと全然意気込みが違う

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:57:40.80

だったらなんで鎌倉時代なんて選んだんだ
歴史題材な時点で人を選ぶのに圧倒的な不人気時代じゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:57:47.26

>>1
そのわりには、モーションが現実の剣術家とは全然違うが？
所詮、センス無い白人がいくらがんばろうが無理だから
白人は、莫大な予算によるキレイなグラやフィールドの作り込みしか出来ず、職人技による技術やセンスの固まりである優れたアクションゲーなんか無理
だからsouls like gamesっていうダクソの劣化コピーを量産するしかない
わかったか白豚？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 13:59:22.66

>>30
誰もやった事ないからでしょ
江戸時代で新撰組が～なんて今更やられても仕方ないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:00:12.08

>>32
やったことないからじゃなくて人気がないからやらないだけだがな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:00:21.02

MGSだって国内最強戦力の毛利さんよんでるんやで

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:02:37.82

韓国で発売する時マジでどうなるのだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:03:44.70

このゲームは醜男、醜女しかででこないけど、アニメ美少女大好きゴキブリに売れるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:04:12.62

>>33
ゲームが面白ければ時代とか全く関係ない
ゲームなんて架空の世界観が大多数な訳で
切り口の方が大事
日本の歴史ものでオープンワールドってのがまず今まで無かったのか要素だから

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:04:50.41

>>15
謎の勢力の一斉ネガキャンが始まりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:04:53.52

>>33
でも日本を描くオープンワールドゲームを誰もまだ作ってないのは事実
一番乗りでマイナーネタから入れたのは幸運だったんでは？
確かアサクリも次回作は日本らしいし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:05:08.33

対馬の知識がまるでなかったけど
アンゴルモアってアニメ見てたらすごく楽しみになってきた

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:05:20.39

>>37
その世界観の入り口を自分から狭めてる愚行だと言っているんだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:11:52.34

>>41
フィールドが人も建物も少ない対馬とか壱岐で済むからオープンワールドに出来たんじゃないの
そもそも日本人の客なんてメインターゲットじゃないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:17:49.40

>>42
これのメインターゲットどこ向けなんだよ
どこ向けに作ってんのか全くわかんねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:22:49.25

>>42
つまりスレタイ後半ははいはいわろすわろすだってことだ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:24:22.50

>>43
少なくともゲームプレイ映像を見た限りでは洋風にあふれたオープンワールドゲームに飽きてる層だな
それとゴテゴテの時代劇好き

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:25:38.39

家畜さんネガキャンどうやる？
まずはPC利用する？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:25:52.86

せめてキャラメイクさせろよと声を大にして言いたい

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:26:49.17

日本人が主役やないのに日本の古流武術って糞ゲー確定やん

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:27:50.83

>>4
バーチャやソウルキャリバーで既に通ってるんですわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:36:02.48

日本人の大半は武術なんか一切興味ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:38:57.47

これ日本で10万本売れたら腹切って死んでやるよ
ハイ解散解散

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:39:33.41

仁王が売れたから和風増えたな
和風GTA出してよ幕末ならかろうじて忍者拳銃出せるし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:42:51.93

>>48
日本人がこれは古流武術だとか言って見分けられるとも思えないけど
てか侍が主役なのに日本人じゃないの？
元寇がテーマなのだから、当然主役は日本人なのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:43:14.36

朝鮮人とモンゴル人をぶっ〇せるゲームだな、楽しみ。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:45:20.55

席老と対馬どっち買いやろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:46:59.47

正座してからの抜き打ちかぁ
コレって護身術じゃね剣術？なんか外人を騙してるぞ
薩摩示現流ぐらいがあの辺の剣術でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:49:18.51

う～んこれでおもしろくなればいいなぁ
ビジュアルは賛否あるけど、まぁゲームだし個人的にあれでいいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:49:33.23

https://youtu.be/FhqTNAlErQc
30fpsどころか20くらいしか出てねーぞこれwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:50:56.31

>>56
元寇の時代にはまだ剣術は無い
剣豪もいない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:51:01.99

>>55
隻狼はダクソの流れを汲む和風ファンタジー
対馬はリアルな中世日本を舞台にしたアサクリやウィッチャーのようなオープンワールド

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:57:03.31

なんでどれもこれも薄暗いの？
厨二病？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:57:41.08

和風GTAいいな
むしろ海外で売れそうだが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:57:59.73

つまんねえな
デモンズのスピード感を見習えよな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 14:58:51.47

>>61
おっ！早速ニシくんがビビり始めてるやん

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:03:15.76

>>64
「ビビる」ってのがどういう意味なのかが分からんけどな
ビビる=売れるって事？
ツシマ売れそうだから恐れおののいてるって事かな？
それは絶対ないから心配すんな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:04:17.75

>>64
どこにビビる要素があるの？
評判いいなら買うけど
PS4なら速攻値崩れしてくれるから中古で安く済むし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:05:26.96

売れるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:05:40.29

柳生宗矩の弟子筋か
まあきちっとした剣術だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:11:47.53

厨二ならそそられる言葉ばかりだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:27:52.68

>>1
鎌倉時代なのに江戸以降に武術とな
やっぱゴキって馬鹿だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:31:00.34

ゴーストオブツシマってカタカナで書くとゴクツブシみたいに見える

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:31:49.18

任豚はなんで荒らしに来るんだよ
ビビってる証拠だぞ

ま、Switchにはこんな大作がもう出ないからしょうがないかw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:32:02.03

うーん、でも挙動の一つ一つはゲーム的に感じる
あと、元軍のモンゴル兵の服装、これであってんのか？
モンゴル兵は基本革鎧らしいけど、これは毛皮のように見える

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:32:16.99

香取神当流くらいしか型見たことないわ
型の名前がくそカッコいいやつ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:34:02.37

>>59
しかし弁慶とか平敦盛とか強い人は昔からいたはず

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:34:10.76

ダンボール以下のゴミゲー

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:34:50.27

敦盛は草

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:35:26.49

セキロウは楽しみだけどこっちはあんまり
単なる雰囲気ゲーで終わりそうな予感

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:37:52.24

鎌倉時代の流派（そんなものはない）から外国人はダメ！　とか言ってるやつは、
信長の野望作るのに室町時代に生きていた製作者じゃないとダメと思ってそうだな
そもそも鎌倉時代の剣術と江戸時代の剣術の差異を本当に指摘できるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:38:26.83

>>75
鎌倉時代の武術はまだ体系的に学ぶものではなく弓術がメインだったとか

今やってるアニメでは義経流とかいう剣術が出ているけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:41:01.95

>>1
おいおい、武道板行ってる奴いないのかよ……
天心流って言えば、武道板じゃ
近代に出来た創作流派だって言われてる流派で有名じゃん

【伝系捏造疑惑】天心流スレ16【昔は大道芸人】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1533559962/

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:41:48.27

平安末期には既に為朝とか与一とか"強弓引き""弓の名人"は個人の武名が
今に伝わってるんだが、剣術剣豪はなあ…講談ベースですらちょっと

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:42:45.62

すげーな
Sekiroといい

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:48:47.01

しかしTwitterで目立ってるからって、
いきなり、こんなインチキ流派を
参考にしだしちゃうってのも呪われてる

金かかってるだろうに
最初からケチがついてしまったな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:50:27.20

なんだこりゃ
辺境の島国を舞台にしたゲームをなんで外人が金かけて作ってしまうのか理由がわからん

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:53:39.93

そういや料理にめっちゃこだわってたゲームあったよね…

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 15:59:55.70

>>84
天心流がタイ捨流に変わったところで何かゲームに問題が出るとも思えないけどな…
なまじ本格派のところより素軽い小手先演武でゲーム性はマシになるまである

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:11:39.93

>>86
朧村正だろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:14:37.65

>>88
にしんそばうまそうだったもんな！
なんか料理のポリゴン数云々とか自慢してた会社がいたような気がするけど、気のせいだったわ！

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:15:59.50

>>1
やべえマジで面白そう

サヨクはキムチ野郎が日本人を大虐殺した元寇モデルのゴーストオブ対馬はやれなさそうだよなｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:18:14.86

>>85
反日サヨクやキムチ野郎は嫌そうだよな

元寇モデルだしなｗｗｗ

サヨクと韓国人は日本に謝罪し続けるべきだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:18:50.37

>>89
FF15は全和ゲーの中でグラ一番だしグラにこだわってたからね

ポンコツハードだとゲロまずそうな料理だったしゼノブサイクw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:25:11.30

まぁ朧村正はWiiが最初だけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:30:08.51

まだそんな武術が確立されてねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:37:15.63

でも結局は
マップにポイントされてるロケーションを回る、大事なアクションはQTE
ゲラフィックはめちゃ綺麗

こんな感じやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:53:59.50

仁王は剣術とかの動きをそのままやろうとしたら地味になりすぎて見映えよくしたって言ってたね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:58:49.45

元寇の時のモンゴル軍は銅鑼をガンガン鳴らして集団で突っ込んで来る戦法と学んだ記憶が
何で一人づつ襲ってくんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 16:59:52.60

実戦的な武術って相手に動きを察知されないために
起こりを見えなくするとか予備動作を極限まで小さくするとか
要するに見栄えを悪くするってことだからな
だからエンタメのために殺陣師なんて職業があるわけで

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 19:39:53.60

>>79
でも日本人の体型や顔は完全再現してるから
自分を白人と思い込んだ
現実見れないネトウヨ発狂しそう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 20:05:13.24

>>1
すげー
日本でも5万本は売れそう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 23:09:30.92

ファーストとほんと強いな
他の大手がマルチに舵切ってるから逆に空白地帯になってんのか？
デイズゴーンはやばそうだけど対馬は期待

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 23:13:28.37

こういうのは好感がもてるな。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 23:22:38.10

日本を舞台にしたオープンワールドゲーは海外でも要望はあるが中々難しい
これは敵がモンゴルだから欧米にも馴染みがあるし、日本を舞台にして売れるのかのテストも兼ねてると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/09/02(日) 23:55:30.87

こういう小汚なくて強いおっさんが主人公のゲーム好き
殺陣もいい感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 04:33:51.77

サンチン使えたら買うかな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 05:02:41.86

九頭龍閃は使えますか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 05:44:16.30

キャラの顔が日本人ぽくないな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 09:02:12.60

>>45
自由と勝利のために戦う侍なんてはっきりいって時代劇から程遠い
外人がよくやるステレオタイプな侍像でしかない
マーヴェルかよっていう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 09:14:22.36

>>21
何で遡ると念流になるんだ？
新陰流を遡ると陰流になると思うんだが。
剣術三大源流は神道流、陰流、念流だろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 10:23:16.39

>>40
あれおもろいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 10:27:01.30

どうせswitchでも出るよ
気長に待つわｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 10:30:53.62

>>81
【昔は大道芸人】で草

＞It was our honor to be visited by two legit Japanese Samurai last week
（先週、日本の侍が2人訪問してくれたのは我々にとり名誉な事だった）

というけど、武道板では侍とは見てないみたいねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 10:37:52.19

>>112
つまり、派手さを求めてるやつには丁度よいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 12:20:02.65

日本で5万は売れるかな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 12:42:45.39

君たちｗｗｗなんだかんだ言いつつも結局買うくせにｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 13:12:37.53

>>1　俺は買わないがなw
顔が韓国人だし日本を色々勘違いしてる作りになってそうw
これを応援してるのは在日くらいw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 13:12:56.80

>>114
在日になw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 13:34:57.66

拘ったとか言っても刀一本で100人切りとか非現実的なゲームなんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 17:57:33.25

>>4
擬人化メス化しよう（提案）

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 21:17:29.39

顔は日系人の俳優でしょ
本当にニシくんらは韓国韓国好きだな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/03(月) 21:30:15.57

>>113
そういえば格闘ゲームかなんかで、モーションキャプチャにプロの格闘家を使ったら地味すぎたので、映画のスタントマンの派手なアクションを採用したというような話があったな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 04:28:32.50

本当の武芸への敬意が感じられる

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 04:31:11.00

クソゲすぎて売れないけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 04:35:28.08

えぇ…天心流て古流剣術界隈でもエセ臭いので有名な流派だぞ
なんでも宗家は突然古流の技を「思い出す」らしいw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 07:01:36.70

天心流は現代創作のインチキ流派だよ。
柳生宗矩を流祖と言ってるが伝書もなし、伝系を証明する歴史的資料も何もなし。
元々討幕派の流派だったはずなのに、葵御紋振りかざして裏稼業を担ってきたと主張するおかしな団体。
しかも有名な他流流派の技に似た技が散見されていて、技を色んな流派からパクりまくって創作してる疑惑がある。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 07:24:10.75

よりによって天心流…　これでこいつらが「本物の日本の古武術」としてみられちゃうのはやめてくれ、マジで

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 11:17:22.23

でも本当の古武道って戦わないことが主眼だから

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 14:49:36.99

昔、スクエア時代に武士道ブレードという剣撃ゲームがあってだな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 14:52:21.33

日本人相手なら時代劇のモーションのほうがええかもな
あのくらいのワザとらしさがしっくりきそう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 17:36:34.90

発売された後に、天心流を参考にした事で評判落とさなければ良いが。
もし売れたら佐村河内事件の様に、流儀の詳細をワイドショーで詮索されて終了。
どちらにしても開発会社は後悔する事に…
多分、天心流ウオッチャーは宣伝文句を目を皿の様にして見るだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 17:46:50.03

なんか違和感あると思ったら時代考証がでたらめだったわけか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 18:19:00.62

本物の武術は西南戦争を最後に廃れたんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 18:19:16.43

よりによって天心流か。あそこが本当に捏造なのかどうかは知らんけど、ケチがつくのは間違いないな。
でもまあ、ゲーム向きなんじゃないかな。派手だし。普通の流派じゃ地味すぎて使えないよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 18:36:02.87

歴史がはっきりしてて見映えが良くて権威がある流派なら香取神道流がある。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 19:19:02.46

まともな古流団体なら、この手のゲームとか時代劇には参加しないよ
七人の侍に香取新当流かなんかの先生がアドバイザーに参加したけど、結局は観客に判りやすい形に改編している
改編するくらいなら、古流に拘る必要も無いと以降は積極的に関わっていない
柳生三代の剣という12時間ドラマに、アドバイザーとして柳生延春さんが参加したけど、やっぱり天狗抄を改編されていた
アドバイザーどころか、ゲームの為に自らモーションキャプチャーつけて実演なんて、まともな先生ならやらないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 19:38:43.65

天心流は大道芸人創作の捏造流派だから見た目は派手で素人や外人にはウケがいい
ただしこれはサーカスであって古武術では決してない
ガチ考証を売りに起用するのは歴史への冒涜

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 19:39:08.73

>>135
杉野系の神道流に柳生会の新陰流だからね
映像として映えさせるなら改編せざるえないね
絵的には別の会派に頼んだほうがよかったかも
いずれにせよ作り手側のセンスや理解が左右するだろうからなかなか難しい
監修丸投げした場合でも微妙だよね
古流の先生方はクリエイターじゃないから

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 19:40:49.16

【天心流兵法捏造流派疑惑について】

本来天心流の鍬海氏は以下のように伝系を主張していた（2014年7月）。

・国富忠左衛門→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→石井家三代→中村天心

そして江戸末期に国富五郎衛門から香具師の石井家に伝承された時をもって関東の剣術となった。

しかし、水月塾支部長殿の調査によって以下の事象が明らかにされ、「国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門」という伝系が創作・捏造の可能性が非常に高くなってきた（2017年7月）。

・幕末の国富家、さらに福本藩の士籍に「国富五郎衛門」という人物は存在しない。
・国富家は幕末まで代々「忠左衛門」しか名乗らない上、国富姓も福本藩にはその一件のみ。（＝分家はなし）
・国富家の子孫の方が現在でも関西に在住している。

これに対して、突如天心流兵法は自分達が天心流の「江戸伝系」であることを主張し、上記の伝系の捏造疑惑は問題にあたらないと反論した（2017年8月）。

しかし繰り返すが天心流の元来の主張では、関東にはじめて天心流が伝わったのは
幕末から明治にかけての石井家の代である。（天心流公式サイトリンク http://tenshinryu.net/about.html ） ※魚拓採取済み

尚、水月塾支部の調査発表以前は、国富忠左衛門の名を代々が襲名していたことは明らかであったものの
幕末最後まで国富「忠左衛門」の名が受け継がれていたことは不明であり、
水月塾支部の調査によってはじめてその事実が判明した。
天心流兵法の発表は、その調査結果を受けているにも拘らず、
新主張では、福本藩の忠左衛門家とは別の国富家の系統を発生させてしまっていることになる。
しかし、五郎衛門らその別系統の存在の証拠は一切提示されていない。

以上により、天心流兵法の主張する幕末期の福本藩の国富忠左衛門家の系譜に誤りがあること、
それに伴う捏造疑惑はいまだ解決をみていないものである。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 20:21:28.80

もうやめときなよ、みんな。
このスレはきっと天心流さんが、宣伝の為に立てたのにさ。
しかし、想像してた以上に評判悪いのね…

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 20:34:07.21

>>135
柳生延春さんの新陰流も捏造だから、あの時新陰流の他派からテレビ局に、内容証明でインチキだと苦情入れられた。
結局テレビ局はリサーチ不足だったと、文書で謝罪させられたんだよね。
今回も同じ匂いするね。
大丈夫かな？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 20:35:59.71

しかし武術に拘る割には「アジア人なんか日本人も韓国人も顔一緒だろｗ」って感じで
キャラクターは韓国人モデルでモデリングしてるんだよなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 20:43:09.74

歴史への冒涜ってｗ
そもそも元寇の時代にまともな剣術とか無いから
見てくれが良ければそれでいいのよゲームなんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 21:04:22.87

>>142
じゃあ派手な殺陣師でも呼んでやればいいって話
天心流の売名行為に使われてるだけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 21:06:36.15

>>143
だよな
呼ぶなら時代劇のスタントでいい
嘘をリアルに魅せるんだから

最近は、ガチ殺陣できる俳優減ったのが寂しい・・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 21:20:09.61

>>135
まぁだからこそ天心流なんじゃないの？ｗ
ここは”こういうの”に喜んで協力しそうじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 21:22:46.24

しかしスティーブン・セガールの合気道殺陣は、なんか本当に実戦で合気道を本気でやったらこうなりそうって感じがするのは凄いよねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 21:54:08.33

鎌倉武者なんだから長刀と弓矢でいいんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 22:50:06.86

メイン武器は長弓、矢が尽きた時はしょうがなく刀くらいが鎌倉感出ると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 23:03:21.40

たぶん鎌倉と戦国と江戸の違いもイマイチわかってないサムライオタクなんだろう
ヨーロッパ中世風ファンタジーが好きな人でも、シャルルマーニュとデュ・ゲクランとジャンヌ・ダルクの時代背景の違いをちゃんと認識してるか？と言われれば、かなりあやしいだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 23:52:46.20

>>142
ガチ考証で古武術の担い手を招きました！でイカサマ捏造流派呼んでるのが問題なわけで
ゲームなんだからエンタメ重視で殺陣師呼びました！との違いはわかるよな？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/04(火) 23:54:30.68

１　天心一刀流(天心独明流)
　東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤（伊東）一刀斎景久、天心独明流（一刀新流トモ云）の流祖は根来獨身斎重明と
　記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。故に四代として中村天心の名など繋がらない。

2　天心流(三日月藩)
　水月塾支部長の調査によると
・国富家は代々嫡男しか忠左衛門を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても国富五郎衛門の存在が確認できなかった
　以上の事から国富家の系譜を受け継いでると主張しながら国富家の歴史をことごとく間違えている天心流が主張する、
　国富忠左衛門（→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→）石井家という伝系の(　)内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。

3　天心流兵法(元、石井家伝天心一刀流)
　古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
　「天心一刀流第四代　中村天心　東京都三鷹市」と書いてあるが現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっていて、
　くわみ宗家が「剣術に関しては天心一刀流を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。
　
【検証】天心流は江戸柳生どころか福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術の流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成に変異していたり、
川村氏や井上氏の所有する天心流目録とは技や伝承が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 00:13:03.54

武道板の理屈を他の板に持ってくのはどうかと思うが、武道板の人間はこの天心流に危機感をもってるのだ。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 00:16:13.30

全然考証の仕事してないゲーム開発がこれぞ日本！世界よどうだと間違った日本観宣伝してるからなあ
ちっとは調べろやと

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 00:17:12.21

開発会社のスタッフに披露しているこの天心流の技
中村天心というお爺さん(存命であり現代表の先代)
が『思い出した』技、その数200以上の技で一切の歴史的な資料もなく(どんな記憶力)
門人達はその怪しい技を疑いもなく稽古しているんだそうです。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 00:36:13.19

>>150
本人が主張する由来が怪しいってのと流派自体が怪しいのとはまた別じゃね
単なる剣術じゃ埋没すると思って盛ってるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 00:45:52.07

>>124
ラノベの主人公かｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 00:53:16.34

>>107
出た出た。日本人の顔がお目々パッチリ鼻筋くっきりの白人みたいな顔だと思い込んでるバカウヨが。
日本人の顔立ちは中国人や韓国人と細かい差はあるけど基本的に”いっしょ”だよ！！
お前自分の顔見てみろよ？彫りが深い白人サマみたいな顔してるのか？
本当に一般の中国人・韓国人と明確な違いがあるほど自分やその周りの人間は特別な顔してるか？
欧米人から見たらその程度の差なんて全部同じようにしか見えない。
所轄東アジアのモンゴロイドだよ。
何て言うか、ロシア嫌いのウクライナ人が、ロシア人とそんなに差異はないはずなのにロシア人をアジア顔だとこき下ろすのに似てるというか・・・
そう言ってるウクライナ人も”アジアっぽい”ロシア人の顔立ちしてる奴が腐るほどいる時点でね・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 00:54:56.36

アンカー>>116も追加で。
多分チョンを笑えないブサ顔してるだろうけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 01:01:00.26

>>155
いえ、別でなく流派自体が怪しいのです
盛ってるといっても
現代人がつくった剣術と
江戸時代につくられて伝承してる剣術
その違いわかりますよね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 01:01:37.64

>>155
技が伝系バラバラのパクりだし無駄に派手な動きは明らかに古武術の理合ではありえないものが多いし討幕派と佐幕派で交わらないはずの伝系謳って日本史理解してればありえないストーリーだし現存する資料と矛盾してるしこれだけ揃って実在流派と言える奴は色々やばい

ちなみに天心流という名前の流派自体は確かに実在した
今天心流を名乗ってる集団は詐欺師だが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 01:16:42.77

詐欺師と結託するとは欺術のソニーにお似合い
似た者同士でつるむんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 07:08:39.11

俺の知ってる古流は他流派から技パクリまくってるけどな
権威ばかり気にしてるアホは磨製石器でも使ってろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 08:10:40.16

江戸時代でたまたま漂流した先の島での出来事で良かったのにな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 08:19:07.81

>>162
他にインチキ流派があるからといって天心流のインチキが変わる訳じゃないし
まともな古流もあるんだがまさかお前の知ってる古流が世界の全てとは言うまいな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 09:33:06.92

取り敢えず、ここはゲームを語る場所だから武ｦﾀは帰れ(・∀・)
天心が本物か偽物かゲームとしてはどっちでもいいわ
面白く仕上がったか？そこだけよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 09:50:25.51

にしてもなんでわざわざ武術に着目したスレが立つんだろとは思ってたw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 09:51:53.13

天心流の人が宣伝で立てたというより、天心流叩きたい奴が叩くために立てたんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 12:34:43.59

ゲーム製作者からすれば、一応、サムライに協力して貰ったという売名に利用したいだけで、そのサムライの真偽までは気にしてないと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 12:59:02.55

>>1
捏造武術乙w

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 15:46:34.01

製作「本当(嘘)の古武術家に協力してもらい本格的アピール」
天心流「自称古流剣術の知名度UPでまたアホな客が増えてうめぇ」

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 15:49:54.42

こういうのを買わないのが国内ゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 15:51:31.71

別に買ってもいいけどそれで古流剣術知ったつもりになるのが見苦しいわ
天心流はそれが狙いなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 15:57:47.95

上の方だと天心流がインチキって知らずに
ゲートキーパーが褒めたたえてるんだから笑えるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 18:09:49.09

>>170
天心流の商法ってこれなんだよなあ
外人はこれで騙せる

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 21:30:42.88

ゲームのアピールとしては良い方法だな
声優だアイドルだキャバ嬢だとかやってるより好印象

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 21:50:17.14

北辰一刀流

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 22:05:37.72

>>111
switchじゃ動かねーよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 22:15:35.36

Switchで出るわけない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 22:41:10.16

>>167
関係者が自慢したかったが、あまりに悪評が広がりすぎてて失敗しただけだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 22:49:29.31

この天心流ってゲームとかアニメ好きを取り込もうとしてるんだよ。
ネットでガンガン売り込んでる。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/05(水) 23:26:04.37

switchで出す感ありありやん

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 00:06:36.33

動かないからswitchでは100%出ないからマリオで遊んでろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 00:23:17.76

>>179
そうかなあ。これだけアンチがいるならスレ立てたらこうなることくらい想像つくんじゃない？
まーなんでもいいけどさ。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 01:31:58.13

>>157
そう言う話じゃなくてアーリア人設定なのにスラブ人顔的なおかしさの話だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 05:23:51.82

>>26
だいじょうぶ、天心流は殺陣師が捏造したニセ古武術だから。

>>68
それ自称だから。伝系を裏付ける資料はすべて火事で燃えたと説明しているが
そうだとしても、同門が何名もいたはずだから彼らの伝書があるはずだよ
それがでてこないってことは同門すらも捏造ってことだよ。

■
天心流の師範は抜刀により鯉口の内側を削る（損傷させる）など侍の技術を
継承している人間ならしないことをやるので、ここからして捏造だろう。

杖太刀なんとかいう太刀ポーズも古来より伝承されているとか
ウソを言っているのだが、刀を地面に立て鐺（こじり）を地面について
柄に手をのせて見得を切るポーズなんだが。
ほんとうに昔の人が鐺を地面に日常的につけていたら、
現代にのこるほとんどの刀の鐺は摩耗しているはずだけど
摩耗していないんだよなぁ、しているのは軍刀くらい。
つまり杖太刀の伝承も捏造だったってことだよね。

素人でも天心流の型を考えるとこれってありえないだろって
動きがあるよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 05:42:23.08

>>14
カメラワークが決められた一つの物を再生するだけの映像とプレーヤーが任意にグリグリ回す事になる3Dゲームの映像とを同列で語るアホがまだいるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 07:49:04.23

>>183
天心流の関係者が立てた可能性はあると思う。
今はアンチスレ化してるが天心流スレは、元々は天心流関係者が自作自演の為に立てたからね。

初期のスレなんて自作自演だらけ。

自作自演の書き込みの一例↓
「鍬海先生はイケメン」「Gakctみたいな雰囲気持ってる」「現宗家は化け物みたいに強い」
「漫画家や小説家など創作を行う人達に注目されるようになるのでは」

【伝系捏造疑惑】天心流スレ16【昔は大道芸人
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1533559962/

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 07:55:01.78

マツコの番組に出てた変なおっさん武術家を思い出した
口ばっかで自分はオープン空手トーナメント1回戦負けの人ｗ

古武術が神秘的なまでに強いという幻想はサブカルの産物で事実ではない
こちろん「強い個人」がいることを否定する気はないが　

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 07:59:50.17

>>188
マジレスすると武術の強さを担う技術とスポーツ格闘技の強さを担う技術はまったく違う
強い個人云々のレベルの話じゃないよ

オープン空手トーナメントで超強い”選手”が、スポーツ空手の技術しかやったことなけりゃ素人の喧嘩自慢にすら負けるよ、確実に

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 09:52:33.13

>>185
町井勲さん
あんたゲーム板まで来たのか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 09:56:40.51

かっこいい名前してんな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 12:18:13.01

かっこよさげな名前、かっこよさげな派手な動きしてれば運動しないアニオタは簡単に騙せるからなあ
外人なんて刀派手に振り回してりゃohｻﾑﾗｧｧｲcoolで射精するからもっと簡単

ただオタクってハマると設定にこだわって調べまくるイメージあるけど後でイカサマの真実に辿り着いたらどうなるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 13:15:56.57

>>154
ガラフじゃんｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 13:32:28.06

ゲームが本物である必要はないけど対馬って名前つけるなら最低限しとかないといけないことができてない
どうせ重役に朝鮮人が居るんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 13:35:15.84

>>154
その説明は正確じゃない
天心流の技は思い出すのではなく
しかるべき時にアカシックレコードから取り出される仕組みになっている。
はたから見ると思い出しているということになるだろうが、そうではない。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 13:38:17.78

>>71
同じやつおったw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 14:05:05.57

暗すぎﾜﾛﾀ

なんで意識高くなると彩度落とすん？
大河ドラマだってこれで叩かれたろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/06(木) 20:58:38.64

さすがのステマも捏造インチキ集団の起用で本格考証ageは無理ありすぎてマイナスと判断した感じかな

上の方ではなんも知らんくせに武道への敬意を感じるとかageてて草だったのに捏造の解説貼られてから全く見なくなって更に草