ゼノブレイド2イーラの致命的な設定ミスが発覚!
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ゼノブレイド2のガバガバ設定にいちいち突っ込んでたらきりがないぜ >>11
ホムラ化してトラウマ500年かけて小さくしてる説 >>11
10年前にとなりに住んでいた子供(ほとんど話したことがない)の名前と顔正確に思い出せるかい? 知っていて惚けてる可能性
ゼノブレイドにでてくるキャラで、クラウス神につぐ長命なのはセイリュウだからな
イーラの時代はブレイドがやがてアルスになるなんて王家の人は知ってたんだから >>17
じっちゃんはレックスを悲しませないためにわざと黙ってる事多いしな たぶん開発のDLCの規模でできる予算と時間でセイリュウが出てくる場所をイーラにしなくてはいけなくなったんだろう
本当はリベラリタスとかテンペランティアとか本当は出るはずだったんだろうさ 唐突に実はじっちゃんも元ブレイドだった説を思いついた
ブレイドはアルスに帰るけどじっちゃんは単体のアルスになっちゃったとか
色々特別らしいし >>21
たぶんこれだろうな
ルクスリアのイーラ由来のビーム砲も出てきてねーし
1年で作れるものでなんとかまとめた感じ >>23
四聖獣ぜんぶ元ブレイド説をやるには
亀がなぁ… ブレイドは将来アルスになってコアクリスタルを生産し、そのコアクリスタルからブレイドが誕生する
って何度も作中で言われてるような テンペランティア崩壊もスルーされてなかったっけ
シアがテンペランティアの上にあるならメツが滅ぼしたでセーフになるけど
メツの所もヒカリちゃんがセイレーンで落として本編の回想みたいに死に掛けで会う所も無くなってた気がするし
トラウマあるとはいえミルトスルーとかやってるからゲームのために矛盾作りまくりなような >>25
流石にあれがああなってたら、
なんかにてるなー
くらいには思っても・・・気付かん自信あるわ テンペランティアに関しては、アーケディアが歴史改変捏造して聖杯のせいにしたのかもしれない
ムービーにでてくる当時のアルストの地図にテンペランティア存在してないわ 俺も500年前のことはさすがに覚えてないわ
あのころビルすらなかったしな スルーも何も本編にミルトが出てくる方がおかしい
じっちゃんはボケたからというかまあやらかし案件だと思う イーラそこまで進んでないので本編マップ構造からの想像だけど
こういうオチだったりしない?
「大樹の大行路」側 ←広くてセイリュウでも通れる
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「巨神獣の胎の中枢」 ←セイリュウが知ってる場所
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「中枢連絡通路」 ←狭くてセイリュウでは通れない
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「胎中の横穴」 ←こんな場所があったのか >>29
それはみんな知ってて永遠にそのループだと思ってんでしょ
ブレイドにも寿命があって尽きるときは生まれたアルスに還って自らアルスになるって事実は歴史から消えた
世界に死をもたらしたいマルベーニのせいだと思うけど、アーケディアの信仰には邪魔な事実なのかも
ってメレフも推測してた >>13
よっぽど自分の人生に影響与えた人でもなければ500年前の人なんて覚えてる自信ない
とはいえ、やっぱり整合性取れよとは思う テンペランティアはヒカリの被弾やガーゴイルの群れの影響をモロに受けて奇跡的に沈まなかったアルスって事でギリギリ説明は出来る ヒカリちゃんがサタヒコに反応しないのはミルト死亡後の拒絶がトラウマになってるからもありそう
ホムラちゃん作った時にトラウマの記憶ごと封印したと考えればサタヒコ忘れてるのはまぁ分からんでもない
サタヒコ自身はイーラぶっ壊してミルト殺した主犯のようなヒカリちゃんは丸紅ほどじゃ無いが嫌いだろうし 500年経って元ドライバーの顔すら忘れるヒカリ
アデルはフードを被った変な人に変換されたということ 主人公をシンにして行けるアルスを限られたものにした影響だろう
俺の予想だが元々はラウラとアデルの演習のシーンぐらいで3チームは初めて合流したと思う
イーラ最強の男の言葉と皇帝陛下は何かと多忙なのって所がやっぱり変
アデルはヒカリと抵抗軍と共に各アルスを遠征している
ラウラチームはイーラが狙われた時に地元の有名なドライバーとして参加
ユーゴチームとミノチはスペルビア軍とアーケディア軍として援軍で参戦
こんな感じだったんじゃないかな?
ゲームバランスで序盤からみんなパーティになってしまったから
ヒカリとメツが初対面がイーラでそのイーラの後すぐにホムラ生まれるとかよくわからんことになった >>11>>13
10年前隣に住んでた子供が成長した現在の姿ってなるとさらに難易度上がるね
とはいえ、スペルビア廃工場でサタ達に直撃させずラゴウオオツチだけ倒してるから
ヒカリは分かってたのかもしれないけど サタヒコはまさか500年前の人間が生きてるとは考えないと思う
サタの方はヒカリにあまり良い思い出ないからアピールしないだろうし ヒカリはもう何度もデバイスでメツとガンガン戦っているって設定でよかったけどな プレイヤーはレックスたちと同様に500年前を伝聞でしか知らなかったということ
これからは聖杯戦争は黄金の国イーラが史実認定されました カグツチとヒカリを同時に見てサタヒコが何のリアクションもしないのは確かに、シンとカスミは短いけどお互い思うところがあるような描写、それでもカスミを倒した直後冷静過ぎるくらい。ホムラとミノチをは元チームとして普通に話してたな、流石ミノチ お前ら500年前のホムヒカのこと覚えてる事の方が異常みたいな言い方はやめろ >>47
ヒカリはともかくカグツチは代々スペルビア皇帝のブレイドとして表舞台で出てきてただろうて
ので、500年生き続けてたシン・サタヒコらはもう見慣れてるんじゃね >>47
サタヒコ側からすれば敵対勢力にカグツチとヒカリがいることは把握してるだろうし、リアクション無くても違和感はないだろう
むしろファン・レ・ノルン登場時の「アーケディアのクソ坊主」は憎しみがこもってて実によい >>49
ホムヒカはアデルのクソダンジョン作った後は少なくとも450年以上グースカ寝てるんだから
ホムヒカ主観的には数年から数十年後の再開みたいなもんだから忘れ過ぎじゃね?
トラウマで色々忘れり都合よく脳内改変した事にすれば大体の記憶関係はスルーできるが >>51
あとじっちゃんはサイズ的に>>1が出してるところ入れないから知らなくても変じゃない つーか本編もイーラもやってたら間違うわけないでしょ
全然違うんだから まー後付やら複数人で脚本書いてたらそうなるわな
その辺は察してやらんと 本編でも章ごとに出身知らなかったりガバガバ設定になるやん >>58
別に忘れててもストーリー上なんの問題もないし
頭良い設定のキャラが忘れてるわけでもなし >>53
450年間内部仮想空間で二重人格の自分相手に自問自答してた陰キャやぞ じっちゃんはボケてることもぼやかしてることも多いからセーフ スレ立てる前に本当に同じ場所なのかくらい確認すればよかったのにな そもそもこれは>>1がアホだからじっちゃん関係ないよね カグヅチ、ワダツミは何度も繰り返してるから本人じゃないので覚えとらん
それをわかってるからあえて触れない人らがいるんじゃないかと思うた
イーラやった後だとシンのカグヅチへの返答は切ないとは思う カグツチは日記付けてるからイーラ時代の事知れるにしても500年分あるから
最新の100年分を残して歴史資料館とかに保管されてそうだし 500年経ってもセイリュウ全然成長してないけど
アルスは何年経ったら大陸並になるのん? アルスとかブレイドは設定がふわっとし過ぎてるから
突き詰めて考えても仕方無い 500年程度で大陸になるんなら大陸型のアルスもっと増えてると思う まあ全部が全部あのサイズになるようにはプログラムされてないだろ
陸地がないどころか陸地しかなくなってしまう ヒカリ→ミルト:トラウマで完全に記憶から封印してしまった?(本編でトラウマ乗り越えた後にも描写が無いから、やや無理筋)
ヒカリ→サタヒコ:500年前の同一人物とは思ってない。というかサタがブレイドイーターって判明するのは最終盤でマルベーニに対してのみ
サタヒコ→ヒカリ:メツらと組んだ地点で割り切ってると見るか。本編では伏線というか描写が足りない感だが 複数人の脚本の時は時系列をまとめたほうがいいと思う >>69
背中見比べればわかるけどじっちゃんめちゃでかくなってるよ クラウスおじさんがアルスト作ってから数万年とか数億年とか時間経ってるし
アルス化してから大陸みたいになって自我が無くなるまで数万年掛けて成長するんじゃないの?
もしくはもっかい進化するとか イーラのじっちゃん家建てるほどの大きさではなかったな まあヒカリの中のサタヒコは500年前の少年であって
イーラ団のブレイドではないからな
実際はブレイドイーターだけどそれはイーラメンバーとマルベーニしか知らんし >>73
俺はサタヒコはヒカリに配慮してると思う
イーラ編当時は幼いのとミルト失って余裕がなかったけど時間が経つとあれはヒカリにとっても辛い対応だったなと思える余裕ぐらい生まれるだろう
ヒカリも一緒に過ごした仲なんだし無理に思い出させようとはしない的な
あと単に陽キャロールに慣れてふざけたことばっか言うようになってる そもそもなんでアルスのなかでじっちゃんだけ普通にしゃべってるんだ >>81
細胞を活性化させることで幼体に戻ることもできるから、普通のアルスとは違うんでしょ 一部のブレイド(マンイーター)は通常のブレイド能力とは別に特殊能力持ってたし
じっちゃんの固有スキルが喋るだったんでしょ ミノチ→マルベーニ:イーラ編の地点でマルベーニの異常性に気付いておきながら、ラウラ没前後で行動を起こした描写が無い。マンイーターの副作用が発症しだしたのかも知れないが 単なるガバガバを必死に考察してる信者ウケるわw
俺は本編の時点でガバガバだったし所詮DLCだと思ってるからあんま気にしてないけどな
さすがにミルトは殺される為に登場させられてるみたいで笑ったがw >>89
エアプ要素ないじゃん
フォートナイトとイーラは実際にプレイしてるしな
ダクソは公式見たら分かること >>1
残念ながら500年前じっちゃんが居たのはそこからずっと上でメレフ達と合流するボス部屋
じっちゃんはこの場所を知らない
ボス部屋も500年前とは卵の有無の違いがある
登場人物の中でも一番長く世界を見てきたじっちゃんはストーリー上の隠し事をめちゃくちゃしてるからすっとぼけても違和感がない まだパケもでてないのにお前ら博識すぎてなんとなくしか理解できんグーラをウロウロするだけで一杯一杯なのに〜 ここのシーンではシンはじっちゃんに敬語使ってたんだよな
タメ口に切り替えたのはコアクリが赤くなってからかね サタヒコが メツと一緒に行動するのが おかしいって。ミルトのカタキだぞ。
結局 ミルトって その程度の存在って事になるぞ >>95
その理屈だとゲラルトがエムヒルに協力するのもおかしいな >>95
サタはメツについてるわけじゃなくてシンについてるんだよ
シンがメツと組んでるんだから
そんなシンの人望にずっきゅーんってくるよね >>87
ガバに理屈付けるのは聖書以来コンテンツの宿命だよ
教養ない人間には奇異に映るかもしれないけどね(笑) >>95
メツと再会するまで数十年以上のスパンあったし
その間に丸紅から受けた仕打ちとラウラお姉ゃん(27)ぶっ殺された憎悪の方がデカイから
敵の敵は味方的な感じしてるうちに数百年経って多少は許せるようになったとか サタヒコとヒカリに関してはどうしても違和感あるな
百歩譲ってヒカリはトラウマから記憶を封印したってことにしてもそれについて触れずに終わるのは脚本としてあかんと思うし ガバガバってのは二ノ国2みたいなゲームのこと言うんやで >>98
教養のある人がゲームの設定・脚本ガバ補完してるんすねw
結局本編作成の時点で4人だか複数の脚本家使ったことが大本の間違いだったと思う
ゲームシステムに関する間違いとは別で >>103
いやゲームに限らずだよ
シャーロキアンとかハルキストとかね
人数というよりはやり方の問題だろうね
七人の侍も3人体制だったし 昔ならともかく現代では教養がないからそんな暇なことしてるんだと思うが
不満側も含めて
脚本家同士が互いに気を使い過ぎたんじゃないかと思う
あとブレイドの設定を持て余してるor練り切れて無い 聖書のガバ指摘は史実謳ってる狂信勢煽るためみたいなとこあるし そもそもサタヒコは本編の回想の時点でアデルの近くにいたから別にミスでもなんでもない ワロタ
大学生のイキリ隠キャの同人誌レベルの設定やんwww 巨神獣の胎は知ってたけど、今のサイズになって初めて入れる場所に行った
あのサイズでイーラの胎に穴開けて全ての部屋覗くようなワイルドセイリュウだったぞなら知らん 設定の齟齬については納期と面白さ優先で構わず進んだ印象
キン肉マンみたいなものだろう じっちゃんの件はどうでも良いがサタヒコのはさすがにやらかし案件すぎてちょっとな
当時は人間だったから500年前から生きてるわけないって気付きもしなかったんだろと一応の説明はつくがニアが思いっきり名前呼んでるんだから少しは疑問に思えよと >>113
まさか俺に言ってるのか?
なめんな思いっきり信者じゃ
むしろサタヒコとヒカリの話を盛り上げるスパイスになるであろうあの美味しすぎる設定を活かしきれなかった事に憤慨しとんのじゃ
話の骨組みはしっかりしてんのにほんと勿体ない、ほんっとうに勿体無いわ ゲーム内のキャラだからって記憶力無視してる人多いよねw
あ、忘れてた!ってのもあっていいだろw 映像的に見れば全然場所違なんで更に深層を「こんな所」と言った説
小さくなった時記憶が一定量吹っ飛んだ説
単純にすっとぼけ(本編でも知ってても語らない場面が多い) >>115
膨大なパズルのピースがきっちりハマるようなストーリーが評価されたゼノも落ちたもんだな >>115
本編でもレックスがリベラリタス出身だと1話の時点でニアは知っているのに
5話になると何故か忘れてたというツッコミはあったきがする
でもこの辺は重箱の隅をつつくような行為だろう >>117
ギアスからブレイドまで全体通して設定のガバは普通にあるぞ >>121
シタン先生とジンは鬼畜眼鏡だからガバなのか惚けてるのかわからない得してるキャラだったよね… >>119
ニアに関しては天の聖杯のことすら知らずにただくっついて来ただけだから話聞いてなさそうな気はする ニアはイーラに入ったばっかの下っ端だから詳しい話は聞いてないみたいな感じだったしな
知ってたら沈没船引き上げるところや皆殺しの所でゴネないかイーラ抜けてるだろうし チャプターごとに食い違ってるのはライター分けてるせいだろうな 記憶喪失といえばスザクのコアクリスタルのイベントでレックスがヴァンダムに教えてもらった事を忘れてるとかな
こっちは何語だか忘れたけど
ニア「知らないのかい?」→「思い出せ」に修正されてる >>123
>>124
顔はしっかりこっち向いてたけどな まだイーラやってないが、あえて聞く
ゼノブレイド2のホムラがカグツチは知らなくて、ミノチは知っていたのは整合性ある? >>131
カグツチ知らないみたいなセリフはとくに言ってないぞホムラ 本編の出会いの時に「この人強い」とか言って驚いていなかったけ? 素朴な疑問として、ガバ要素の無いRPGって存在するのかね
ここで何かタイトルが挙がり「いやガバ要素あるだろ」と指摘が入った瞬間
「ゼノ信者がそのタイトルを叩いた」証拠とされてしまいそうだけど >>131
ホムラ人格が誕生したときミノチはいてカグツチはいなかった >>131
カグツチ初登場時のホムラめっちゃ表情曇ってるぞ
イーラ後に見るとああってなる 本編発売時点ではテンペランティアでヒカリとメツとの決戦があったんだろうな
天の聖杯のせいで沈んでるし
イーラを沈めたのは本当はアーケディアというシンの発言が意味不明すぎる そもそもイーラを沈めたのが、じゃなくて滅亡させたのがアーケディアって発言だから
なんでかって言うと>>138の言うとおり残党をみな殺ししたから
こういう理解もできてない馬鹿がケチつけるの多すぎ マンイーター発明しユーディキウムも結局名前だけで終わってあれも補完なしだったな まあ単純に時間足りてなかったんだろうなって部分がちらほらある 花粉玉70個集めろって指示が内部的に緑の樽70個開けろになってるバグの方が設定ミスだろ >>141
レアブレとか入れたいものいろいろつめ込みから・・・ どう見ても矛盾してるミスなのに
信者が無理筋路線で
キチガイ解釈押し付けてくるのがムカつく
複数脚本家で設定共有できてない
後付け設定DLCの追加要素に落とし込むために変更した >>114
・500年前のサタヒコは普通の人間の子供
・元々ブレイドイーターの知識は極一部しかしらない(マンイーターの知識はミノチ経由)
・更に言うとサタヒコがブレイドイーターと知ってるのは500年後のイーラ団のみ
・本編で初めてブレイドイーターの話が出たのはエルピス霊洞のジークだが、この時はヒカリはPTにいない
・ヒカリがブレイドイーターを知ったのは世界樹のマルベーニ(カスミの能力)。ただし、ヒカリはゲンブの頭部以降サタヒコに会ってない
ヒカリにサタヒコの記憶が残ってても、同じ名前の別人と思う方が普通
要するにお前の考証がガバいだけ
やらかしってならミルトの方でも挙げればマシだったな >>147
ミルトの亡骸にヒカリが触れようとしたらはねのけたのに
本編ではヒカリに美しいって言うんだよ
ヒカリのデバイスの閃光はトラウマじゃないのかな
ま、子供だから忘れちゃうかw サタってそもそも最初ラウラとあった時点でブレイドイーター化してたんだっけ?
イーラ終わってから丸紅に捕まってからだったかわからんがその辺もごっちゃになってるわな 例えばお前らが500年も生きてたとして、近所に信長がいたとか家康が住んでたとか覚えてるか? >>149
滅びこそ 我が 喜び
死にゆく者こそ 美しい
ゾーマ的発想がワンチャンある パヤオも反戦主義者のくせに戦闘機マニアだしな
ある意味人間らしいと言えなくもない ミルトの件はメツの一撃なのにヒカリ濡れ衣着せられ過ぎじゃない? >>150
あの時点では普通の子供だったと思う。
ラウラが殺された時に、カスミのコアクリスタルと一緒に連行されたんじゃないかな。
ラウラがイーラ騎士に叙される際、マルベーニもイーラに来ていたし、
その時にラウラ達に混ざっていたサタヒコの姿を見かけていて
覚えていたのかもしれない。
まぁあくまで推測でしかないけどね。
子供の時にブレイドイーターの手術をされて、
そのあと成長するというのもよくわからんところではある。 小学校時代に引っ越した当時のクラスメートを
成人後に見て気付けるかな ミノチに気がついてるほどのお人なのに
サタヒコに気がつかないのかー ミノチは顔の傷と創作と劇でまぁそれなりに500年後でも共通点あるし 容姿が変わった成長してるブレイドイーターだから
なるほど〜じゃあ
シンと行動を共にしているサタヒコって情報で
何も感じないのは?
サタヒコサタヒコってニアや敵も連呼してるけど
聞こえないかな?
それかサタヒコもヒカリもお互いトラウマだから忘れたって事にするか?w >>123
1話で「へえ。あんたリベラリタス出身なんだ」とハッキリ言ってるのに
5話冒頭では「レックスってどこ出身なの?」と聞いてくるような感じだから
知らされてなかったとかそういう話じゃなかったはずw >>164
記憶違いか
一見もっともらしく書かれたエアプ炙り出し機に引っかかってるか >>163
読ませる目的の文章じゃないだろうしな
上にもあるが、ブレイドイーターの知識無しで500年前のサタヒコと推察するのは無理がある
というか、ヒカリどころかブレイドイーター実験やってたマルベーニすらサタヒコに気付いて無いっていうな >>164
一話ではバーンとの会話の場にいるけどガキ煽りしかしてない
五話で「へぇ、あんたリベラリタス出身なんだ」
だぞ
リベラリタス出身ということを知らされていなかった、ではなく
当時は作戦の目的すら知らないままシンに付いてきただけなので、作戦中の会話もロクに聞いてない気がする
と言ってるんだぞ
会話内容指摘するなら確認しような サタヒコはしかも成長してるしな
わかるわけねーって まあ無口でクール系がいきなりイケイケになってたらわからんわ
面影はあるかもしれんが容姿も違うわけだし 記憶力がどうのというなら本編ラストで
コアクリスタルあればブレイド復活できることを
人間ブレイドノポンメカみんな仲良く忘れてるからな
「脚本家がめんどくさくなったら忘れる」だろう ヒカリのとってはミルトは長い付き合いでも
サタヒコは記憶に残らない程度の陰キャだったんだろ
お前らの学校のクラスにもよくいたろ コアクリスタルに戻って再同調したらエピソード記憶失うからそっくりさんの別人みたいなもんじゃん
だからラウラは忘れたくないとかなるし丸紅に取っ捕まったカスミが哀れになる >>170
プレイヤーすらこれは死んだだろ…と思ってブレイド不死身の原則忘れてるからヘーキヘーキ ヒカリとサタヒコの件は、プレイヤー視点だとミルトとサタがニコイチのように感じるが
実際はミルトはヒカリ+アデルの従者でありサタはラウラ+シンに付いて来た子だから
ミルトの方は気にかけててもサタの方は全然思い入れないだけかも。
実際ヒカリが首都攻撃されてイヤボーンしたときに思い出してたのはミルトだけだし。
ヒカリが人格交代するきっかけを「サタヒコに拒絶された」と書いてる人が多かったけど、
あの時のヒカリは「ミルト(ユーゴも)が自分のせいで死んでしまった」ことに
ショックを受けていただけで、ミルトを抱えていたのがサタだったことはあまり印象づいてないとか。
(それでもサタの方が他人事みたいに聖杯ビーム美しいとか言ってんのはどうしたんやって感じだが)
ほんへ全然やり直してないから覚えてないんだけど、どっちかってと自分は
自分の聖杯ビーム直撃で殺しちゃったユーゴそっくりなネフェル見ちゃった時の方が
ヒカリちゃんの精神やべえんじゃないかなという印象を受けた。
ネフェルとヒカリが初めて対面した時のリアクションどうだったっけな…… ???「俺のこと忘れたんならホムラはもうホムラじゃねーわサイナラ」
こう考えるから最後ゴネたんですね
無理に悲しい雰囲気(のつもり)の茶番をねじ込むからこんなことに >>170
コアを全てレックスに渡して失った時点で本来は消える運命なんですよ
そもそも天の聖杯はコアには戻らないんで
なんで復活したのかを疑問に思うのが普通ですよ そのとき、ふしぎなことがおこった
ゾハルにアクセスしたんだもの、それだけ ラスト近くミルトはサタヒコを笑顔にしてみせるって言ってたのに
ヒカリにはミルトしか見えなかったのか
すげーな 元々ミルトを通してしか絡みなくね?
共通の知人がいなくなったら気まずくなるアレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています