痕跡集めのクソゲーMHWが大賞もらえるって異常だよな

[1 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:05:35.49 ID:fVTD6H8z0]

モンスターと戦うゲームで嫌がらせで戦わせないシステムってゲーム史上最悪のシステムだろ

[2 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:06:31.03 ID:f0GAgd6o0]

マリオオデッセイでよかったよな

[3 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:06:33.12 ID:XOK5wToV0]

痕跡集めなんて実際はそんなにやる機会ないのも知らんエアプかな？

[4 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:08:40.52 ID:XOK5wToV0]

痕跡システムって今までは自動マーキングのスキルつけなきゃ
何処にいるのかもわからないまま延々とマップ彷徨ってたのを
モンスターが歩いたあとに痕跡残るようにしてそれを辿ってもいいし
それを一定数集めれば自動でマップに表示追跡してくれるっていう改善策なんだけど
エアプには痕跡集めばかりやらされるゲームと思い込んでるのが草

[5 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:08:52.44 ID:Hv5T47k60]

>>3
痕跡集めクエでるまでは滅茶苦茶やらざる得なかったけどな
エアプかな？

[6 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:10:29.94 ID:KCgTlY570]

>>5
痕跡集めクエ・・・まさかイベクエのゴミ？
あれ真面目にやってた奴とか見たことねえわ流石に草生える
キリンとディアならわからなくもないが

[7 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:10:44.80 ID:XOK5wToV0]

あと痕跡集めて調査が進めば敵の弱点や素材報酬などもわかるようになって
居場所わかるようになるまで必要な痕跡数も減るし
調査クエストもたまに手に入るし
村ポイントも手に入る
ストーリー的にもゲームシステム的にも一石四鳥ぐらいの役割があるのにそれがクソっていうのはちょっと意味わからん

[8 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:11:20.23 ID:emPy+ZXO0]

ぶっちゃけモンハン補正入ってるからな
ずっーとdosをベースに改良し続けたエンジンからやっと1から作り直したから
進化を感じるわけで

[9 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:11:44.98 ID:kZI3tCAJM]

滅茶苦茶痕跡集めないといけないクエなんてあったっけ？
キリンとかイビルジョーとか何回か痕跡拾わないといけないのはあったけど滅茶苦茶集めるみたいのは記憶にないなあ

[10 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:12:02.91 ID:XOK5wToV0]

>>5
新しいモンスターのクエ出すためには痕跡集めなくても
そのマップでクエクリアするだけでも勝手に溜まっていったけど？

[11 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:12:45.06 ID:KCgTlY570]

>>7
桜レイア辺りで痕跡拾え言われるけど未クリアのフリクエ消化してればゲージ貯まるし言うほど痕跡拾う機会ないよな
珠は難度の高いイベクエで集まるし

[12 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:12:51.92 ID:2fS8Yt8h0]

>>9
そんなのないよね

[13 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:12:58.52 ID:Hv5T47k60]

>>4
調査クエの歴戦出すために歴戦ボスの痕跡をあつめてレポート集める必要があったけど
おまけに出る調査クエもピンキリである程度厳選する必要があるから
数こなさないとだめだったし

>>6
ソロでキリン50分張り付くよりはましだったよ
といってもリアフレとやる時しか使わなかったけどな

[14 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:13:23.17 ID:wcwstpXFd]

本編自体は一時間弱で終わるのに周回要素や収集要素で何十時間と遊んでる人たちもいるんですよ？
いえどこぞのゼルダまゼノブレイドを言ってるわけではないです

[15 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:13:59.07 ID:Hv5T47k60]

>>10
歴戦とかあんまりやりこまない人だったのかすまん

[16 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:14:04.67 ID:m79vHU3HM]

なんか客観性を欠いてるよなあ
マリオオデッセイだったら何の違和感もなかった

[17 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:14:25.84 ID:gG/va7NI0]

もう徳田にやらせるなよ

[18 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:14:27.21 ID:XOK5wToV0]

>>9
だよね
その手のも他人のクエスト入って集めりゃ一気に手に入ったし

[19 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:14:27.51 ID:3Yvs+fRLd]

自分で痕跡集めクエスト厳選石ガチャやった奴ならドン引き

椅子取りゲームした奴はたいしたことない

こんな感じ

[20 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:14:53.62 ID:g/NQxHnb0]

大賞って別にゲームの面白さで選ばれるわけじゃないし

[21 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:15:12.31 ID:fVTD6H8z0]

嫌がらせでいえば受付ジョーも相当なもんだったし
MHWといえばこの2つが中心みたいなもんじゃん
装備のバリエーションも需要が無いようデザインされてるからいろんなモンスターと戦う理由もないし
発売一ヶ月でスカスカいっててアプデも開発陣が理解してないから感情逆なでしてキレてたし

[22 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:15:33.35 ID:zku8bpKSa]

MHWが大賞と言われるとなんだかなと思うが
他にめぼしいものがないから妥当かな

[23 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:16:31.75 ID:XOK5wToV0]

>>15
歴戦痕跡集めなんてキリンで1回ぐらいしかやってないけどほしい珠ほとんど揃ったぞ

今までの炭鉱夫とかに比べたら楽すぎるわ

[24 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:17:06.52 ID:abJT82gh0]

極ベヒの達成感凄いよな
3DSのモンハンもどきにはこんなやりごたえのあるクエ一つも無かったし驚いたわ

[25 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:17:19.49 ID:4o+IZyPm0]

ネルギガンテで放置痕跡集めやってる時に
炭鉱夫ならこの作業クリアしたらお守りガチャ引けてるって気付いた時の冷め方半端なかったわ

[26 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:17:28.45 ID:bGsRFDu00]

FGOのほうがやべえだろ
救いようのないほど洗脳された奴隷から金取りまくったら賞貰えんだぜ

[27 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:18:04.46 ID:0EEwDJGfr]

>>1
だって今年上半期の任天堂ってイワッチライン以下のクソゲーしか出してないじゃん
ダンボールとか寿司とかが大賞なら満足するのか？

[28 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:18:05.58 ID:KCgTlY570]

>>13
痕跡部屋でネギで拾いまくったりはしたけど50分の内40分くらいはBCで全員放置プレイだったからそこまで苦じゃなかったな
逆に歴戦クエ貯まりすぎて消化しきれなくなってやめたけど


>>24
極ベヒを近接周回したの楽しかったわ
3日後くらいからは拡散4人の高速周回に切り替えたけど

[29 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:18:12.50 ID:Ep/CHr7G0]

サブやった時はレイア亜種出す痕跡集めが辺りがだるかった

[30 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:19:15.03 ID:abJT82gh0]

>>28
あれって周回する意味ある？
1回クリアしときゃとりあえずいいんだよな

[31 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:20:11.88 ID:XOK5wToV0]

>>29
それわざわざ痕跡探さなくても適当に他のクエやってるだけで自動でたまったんだけどね

[32 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:20:47.38 ID:KCgTlY570]

>>26
ソシャゲみたいな何のゲーム性もないものに何十万円払える奴の気がしれないわ
switchとPS4Pro買ってソフト5本ずつくらい買うだけで長い間遊べるのに

[33 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:21:04.73 ID:ms8ISiVm0]

ファミ通がMHWを日本代表と認定しちゃったからなぁ。さすがに大賞与えないとファミ通のメンツに関わるだろ

[34 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:21:29.79 ID:XOK5wToV0]

極ベヒは連帯感あるし死ねない緊張感と達成感も半端ないから何回もやりたくなるのはわかる
でも野良ガチャではもうやりたくないなぁ

[35 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:22:30.40 ID:KCgTlY570]

>>30
双剣とか弓みたいな属性ごとに武器揃えるタイプの使ってるから英雄集め兼ねて遊んでた
ミラージュプリズムの数が増えくのが楽しくて

[36 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:24:05.99 ID:4kT2NML30]

PS4Proでやっていないだけでしょ
不満を述べているのは

[37 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:24:26.45 ID:hqXcghkxd]

はっきり言って昔のMHとは別ゲーだよな

[38 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:25:42.58 ID:abJT82gh0]

>>35
周回はやっぱ趣味の領域ってことだよな
俺はさすがに極ベヒを何回もやる気にはなれないわw
お手伝いで野良やってるやつとかいるけど素直にすごいと思う

[39 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:27:58.64 ID:0Ri+z21Qa]

>>21
てめぇ、俺の嫁になんつった？
メテオ落とすぞ！

[40 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:34:12.88 ID:Z1PdGQ/cM]

値崩れが語ってる

[41 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:40:30.33 ID:DM75hbRX0]

痕跡はゴリ押ししすぎだわ
発売前は革新的だと思ったけど強制させられるシーンが多すぎた

[42 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:42:21.18 ID:xri5FeHi0]

>>1
売上本数（◯◯含む）での受賞だからな

[43 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:43:57.07 ID:JEQMpWVu0]

個人的に痕跡は別に気にならなかったな
それよりモンスターの数とマップが少なすぎ

[44 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:45:48.36 ID:XOK5wToV0]

>>43
それに関してはMH3とかリニューアルする度に使いまわしできなくてモンスター減ってるししゃーない
3DSのは６作ぐらい使いまわした結果のあのボリュームだしね

[45 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:47:45.55 ID:/6iLqcAh0]

初モンハンだったけどモッサリアクションと硬すぎる敵と
それが逃げるのが許せなくて
5匹目で止めたわ。
まぁゲームが悪いんじゃなくて俺に適正がなかった。

[46 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:49:48.95 ID:sklGwPH40]

さすがにこのスレタイは見苦しいわ

ゲハってゲームの悪いとこと売上しか見る気ないよね

[47 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:50:55.48 ID:zwX3yW8a0]

4〜XXまでの難易度が高すぎた俺には居心地いいゲームだった
極ベヒは諦めｗ

[48 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 02:58:20.00 ID:XOK5wToV0]

>>45
今作はソロに優しくなってモンスのHP低めのヌルゲーになってんだけど
それですら硬いとなるとたしかに向いてないかも

[49 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:00:03.09 ID:2fS8Yt8h0]

強打の装衣着て弓でプケプケの頭ハメたら2分で終わるゲームです

[50 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:02:57.07 ID:QtYBMnim0]

ゲーム的に新しい部分が無いってのがなw
任天堂以外で受賞させたいって気持ちは分からないではないが
これじゃ駄目でしょw

[51 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:07:39.14 ID:h9BwVT470]

>>50
シームレスでモンスター狩れるのは新しくないか

[52 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:08:11.83 ID:2fS8Yt8h0]

新しい部分がないってそれ任天堂時代のモンハンやんけ
去年ノミネートすらされてへんぞ

[53 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:09:31.23 ID:x640W0uf0]

PSハードってずっと大賞取ってなかったんでしょ？調整でしょｗｗｗ

[54 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:12:12.75 ID:12saQ5250]

(´・ω-)

[55 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:13:21.22 ID:wVi5qR6u0]

>>52
モンハンはずっと入ってる
http://awards.cesa.or.jp/history/index.html

[56 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:14:47.89 ID:y2BvvtTj0]

ファミ通アワードも決まったな

[57 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:17:40.05 ID:7B47EkVMM]

モンハンの素材集め自体がクソめんどくさいのに痕跡集めとかを苦に感じない人までおるんやな…すげぇわ

[58 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:33:24.68 ID:0znhU2VV0]

また、豚がやれないゲームが選ばれたのかよ

[59 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:43:37.60 ID:JEQMpWVu0]

>>44
そうなのかもしれないけどwiiの時代と今とではゲームのボリューム感も変わってきてるしな
それよりwiiの頃から約10年間何も積み重ねて来たものが無かった方が問題
だからこんなボリュームになる
PS3と箱で作り続けていたらまた違っただろうに

[60 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:47:39.43 ID:GDQEgovw0]

>>59
まーたハードのせいっスか〜？
ゼルダBOTWを超えてからそういう発言はするんだなあ

[61 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:50:42.10 ID:GDQEgovw0]

FFとかずっとPSだったのに、あの体たらくなんすけど、どう思います？

[62 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:51:39.24 ID:XOK5wToV0]

>>60
BOTWなんて色違いの水増しばっかでスカスカやんけ・・・

[63 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 03:55:32.15 ID:JEQMpWVu0]

>>60
モンハンの話なんで黙ってて

[64 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 04:20:00.85 ID:pP6rGqTed]

FGOが優秀賞貰えるレベルの程度の低い賞だぞ

[65 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 04:49:36.37 ID:iK6kfKQ+0]

fgoの時点で笑っちゃうけど中古買取激安のドラクエモンハンも大概だな

[66 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 04:50:21.62 ID:gCOIHEYm0]

PSタイトルは構わんがモンハンwはない

[67 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 07:03:12.38 ID:3C+WiOukd]

EDまでの評価なら妥当だろ
まあ龍結晶あたりから手抜き感凄いけど

[68 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 07:12:40.19 ID:2fS8Yt8h0]

実際ワールドはシリーズ最高傑作

[69 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 07:13:31.33 ID:2fS8Yt8h0]

>>55
MHXXはノミネートすらされてないって

[70 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 07:23:34.16 ID:3NLCpRe1r]

>>32
大半の国内ゲームユーザーにとっては
CS'の時点でプレイの対象から外れるからしゃーない

[71 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 07:24:11.46 ID:3NLCpRe1r]

>>67
尚、一番戦いやすい模様

[72 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 08:19:05.33 ID:/B+h0jAR0]

>>32
据え置きとか仕事の合間にできるか？

[73 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 08:26:44.18 ID:qqLIFypj0]

次のwで痕跡廃止したら許すが

[74 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 08:30:05.49 ID:2fS8Yt8h0]

ニシ君カプコン許さん？

[75 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 08:48:44.03 ID:t0G6WAzw0]

売れたゲームを評価しないと、最新の情報を貰えなくなるからでしょ
ユーザーは無名の名作を期待してるのに

前作とほとんど同じシリーズ物なんて評価されて当たり前

[76 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 08:52:20.84 ID:6Dr2vh4R0]

psワールドの賞なんだからモンハンしかないやろ

[77 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 08:58:14.75 ID:/nZfuKIwr]

>>75
オワコンのCSの情報に期待する国内ユーザー自体が少数派じゃないの

[78 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 09:00:36.72 ID:6YMYOkl4M]

面白いんだけど、最初の密林？樹海？のマップは何回やっても覚えられない
高低差激しすぎて

[79 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 09:02:41.27 ID:/nZfuKIwr]

>>78
古代樹に限らずマップは覚える必要ないだろ

特に古代樹なんて後半あんま行かないし

[80 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 09:05:46.59 ID:6YMYOkl4M]

>>79
不意に飛び降りたときとか、どうやって戻ればいいかわからなくなる時あるわw

[81 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 09:10:02.49 ID:/nZfuKIwr]

>>80
面倒だから行きたい場所かモンスにポインター付けて
誘導に盲目的に従ってるわ

[82 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 09:40:40.39 ID:61XiFQF80]

>>68
？
モンスターの数も前作より激減し、ロードも異様に長い劣化版なのにか？

[83 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 09:51:58.25 ID:moWFrzlZ0]

痕跡はクソだけどほかが面白かったからなあ

[84 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 10:04:14.02 ID:dXEht+2M0]

出荷数でステマから大賞取るまでがワンセット契約
それでカプコンはSONYに尻尾振った

[85 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 10:06:39.91 ID:wVi5qR6u0]

>>69
2017年の優秀賞に入ってるね
なぜソースがあるのに見ないのか

[86 実況禁止さんアフィだな 2018/09/22(土) 11:27:41.78 ID:f5bNNTPyd]

それ以上にUSUM
ゲーム大賞09以降のピカ様はだんだんおかしくなっている

[87 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 11:41:42.62 ID:ihDE/81k0]

優秀賞自体は
売り上げメインで決まってるだけだろ

[88 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 12:41:28.84 ID:m79vHU3HM]

何かの忖度は働いたのだろうな

[89 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 15:44:45.25 ID:vQySgGTq0]

痕跡集めなんてほとんどなかったよね
っていうアクロバティック養護する方針で固めてるの笑うわｗｗｗｗ
続編かGでは本当に無くして欲しい

[90 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 15:53:31.79 ID:vQySgGTq0]

>>45
ぶっちゃけモンハンはそういうもんで一人で遊んだらクソゲー側に入る
一人用ゲームとしてみたらマニアだけが遊ぶゲーム
今回は一人プレイマシにしてきたけど大して変わらん、つーかマシにした分マルチがちょっと詰まらんくなった

[91 名無しさん必死だな 2018/09/22(土) 20:59:19.31 ID:pd33uBQq0]

痕跡集めゲーというかガチャゲーだよ。
ガチャするためのガチャをするためにガチャしないといけないみたいな。そんな二重三重の締め付けでゲーム寿命延ばしてる。
UIはクソ中のクソだし。 次回作はさすがの外人様も買わないと思うよ。

[92 名無しさん必死だな 2018/09/23(日) 04:15:15.98 ID:bsZRAQ2mr]

>>91
モンハンエアプか
炭鉱あった時代からガチャゲーだぞ

[93 名無しさん必死だな 2018/09/23(日) 14:30:09.07 ID:+A1JImzAM]

駄作

[94 名無しさん必死だな 2018/09/23(日) 14:34:03.09 ID:CIJahUMb0]

討伐対象が逃げ回ってタイムオーバーして辞めたわ

[95 名無しさん必死だな 2018/09/24(月) 01:22:57.79 ID:eaanh/IHM]

よく飽きられないよな
ゲーム性から言うと

[96 名無しさん必死だな 2018/09/24(月) 13:13:03.90 ID:/shXWyBPM]

さすがに痕跡集めには多くが耐えられなくて売るのが早かった
オンライン改悪でオンが過疎ったのもある
次売れるのかどうか

[97 名無しさん必死だな 2018/09/24(月) 13:36:51.90 ID:CE5syoXt0]

外人が一番嫌う作業要素そのまま残ってるからな
日本はともかく外人はもう買わないと思うぞ　しかも10年焼き増し宣言もあるから焼き増しを嫌う外人はさらに敬遠する
そして結局国内で手抜きでシリーズ連発する

歴史は繰り返すのだよ

[98 名無しさん必死だな 2018/09/24(月) 13:54:50.88 ID:qHINlUVI0]

海外で流行ったハクスラとかOWの方がJRPGも真っ青の作業ゲーだよね
日本人はなんだかんだストーリーとかで引っ張らないと最後までやらない人多い

[99 名無しさん必死だな 2018/09/24(月) 13:58:04.20 ID:Yowr7VbR0]

一つのミッション内での痕跡集めはべつにいいと思う
けど何度も狩場行って痕跡溜めないとストーリー進まないってのが擁護不能のどうしようもないクソ

[100 名無しさん必死だな 2018/09/24(月) 14:25:01.67 ID:boFJ8VDL0]

【PS4】
9月
-スパイダーマン
-シャドウ オブ ザ トゥームレイダー

10月
-アサシン クリード オデッセイ
-Call of Duty: Black Ops 4
-レッド・デッド・リデンプションII

11月
-バトルフィールド V
-フォールアウト 76
-ヒットマン 2
-Déraciné

12月
-JUDGE EYES：死神の遺言
-ジャストコーズ4
-ダークサイダーズ�V

1月
-エースコンバット7
-バイオハザード2 リメイク
-キングダムハーツ�V

2月
-Anthem
-Days Gone
-Metro Exodus
-Left Alive
-Dead or Alive 6

3月
-デビルメイクライ5
-SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE
-The Division 2
-The Sinking City


【スイッチ】
9月〜来年3月
-スーパー マリオパーティ
-ポケモンレッツゴー　ピカチュウ&イーブイ
-大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL

[101 名無しさん必死だな 2018/09/24(月) 20:22:55.51 ID:01UDhYzA0]

今後も続々とゴミが沸いてくるという予告かよ
これはヤバイな

[102 名無しさん必死だな 2018/09/25(火) 03:42:43.19 ID:Bb7x4+rgM]

3万しか売れてないナントカレイダー入ってますけど

[103 名無しさん必死だな 2018/09/25(火) 03:54:48.92 ID:xOaVPpdl0]

移動がほんのダルい
古代樹とかほんと酷い

[104 名無しさん必死だな 2018/09/25(火) 13:16:41.27 ID:Bb7x4+rgM]

そらやることは自由じゃないのに
移動だけ広くなって自由になってもな

[105 名無しさん必死だな 2018/09/25(火) 13:33:08.55 ID:Sbusuhhj0]

>>16
ゲハのような偏った場所にいるやつこそ客観性がないと自覚せよ

[106 名無しさん必死だな 2018/09/26(水) 01:09:20.43 ID:KqnTe977M]

素材マラソンが飽きたと言われたからって
こんな糞要素で水増ししなくてもよかったよな