【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 14代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか！？
・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵？
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする？)
Xperiaと併売ロゴ違い？
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり？
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり？
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ
とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。
※前スレ
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 13代目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1536556902/
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 13代目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1538380120/ いつも軌道に載ってくるとまた振り出しかwww
よろシクシク PS4もプレイ可能になったとしたら大丈夫？って考える 2020.10
$449
zen2+navi custom
gddr6 32gb
20tflops PS5
2019年末
Zen2 6コア 12スレッド 2.6GHz
Navi 56CU 1120MHz 8TFLOPS
GDDR6 16GB 256bit 14Gbps 448GB/sec
HDD 1TB
150W
$399 >>3
互換どうするかハッキリしないねえ。
本体とクラウド両方あると思うけど。 未来のPSw
モジュール式特許
(JA) ブロック、ブロックシステム、および表示方法
요약서:
(JA)
【課題】構造の複雑化を抑えつつ様々な情報や表現を表すことのできるブロックや部品を提供する。
【解決手段】ブロックシステム１はブロック１０２とホスト端末１０を含む。ブロック１０２は、複数のブロック同士を接続可能に構成され、
ブロック１０２に電力を供給する電力供給機構１１０、ホスト端末１０との接続を確立し各種信号を送受する通信機構１１４、ブロック１０２に係る識別情報を記憶する記憶機構１１２、
ホスト端末１０による制御のもと、発光したり画像を表示したりする表示機構１１８、ホスト端末１０からの信号に応じてプログラムされた処理を実行する制御機構１１６を備える。 148 名無しさん必死だな 2018/10/03(水) 23:00:39.25 ID:jU+sNmRhx
未来のゲーム機キターwww
これだぜ？
形状はロボットの手だろうが足だろうが何でもよいだってw
そりゃそうだ。
https://imgur.com/a/Uetas3F
https://imgur.com/a/xGmw9qn
もちろん1部を携帯する事も出来ます！ Xbox two
2020年末
Intel カスタムSoc Icelake+次世代Intel GPU 1チップ
CPU 8コア16スレッド 3.2GHz
GPU リアルタイムレイトレーシング対応 16TFLOPS
Intel EMIBテクノロジーHBM3 32GB 1TB/sec
Intel Optane SSDキャッシュ 256MB + 3.5インチHDD 4TB
499ドル 据置機にXperia CARもありますよ？っとw
パビリオンで存在感を発揮していたのは、ソニーとドコモによる「ニューコンセプトカート」だ。
両社は、ソニーが開発したニューコンセプトカートを活用し、カートに搭載された4Kディスプレイ対応デジタルサイネージシステムへ高精細映像を5Gでリアルタイムに伝送する共同実験を行ってきた。
http://style20.jp/rd/article/article_46/
http://style20.jp/rd/uploads/2018/07/image7-1024x682.jpg 携帯機にはこれ推し
なんかイマジネーションがやっと再起動し始めた？
レイトレも昔からやってますよ！
見たいなアビールも更新されてる。
PowerVR復活しないかな。
AIもあるし。
Imagination and GLOBALFOUNDRIES Collaborate to Deliver Ultra-Low-Power Connectivity Solutions for IoT Applications
https://www.imgtec.com/news/press-release/imagination-and-globalfoundries-collaborate-to-deliver-ultra-low-power-connectivity-solutions-for-iot-applications/ 高額ゲームスマホがちょいちょい出てるから
ハイスペックPS5Pも夢じゃないな >>15
携帯機は現段階では計画なしと言ってるが、
スイッチの売れ行きみたらそうも言ってられないだろー
ここはXperia PlayStationじゃwww ソニーが携帯機出したところで任天堂ソフト抜きのスイッチになるだけだが
>>14
設計済みな過去のIPを組み込み向けに売り込んでるだけだな >>17
いや任天堂買いたくない層がいるからwww
これからリモプだけじゃなくてストリーミングも出来るだろうし。 >>5
正気？
8tflopsって箱xと大して変わらないじゃん
ps4pro2として発売するなら分かるけど >>15
こういうやつな？
超強力ゲーミングスマホ「Razer Phone」第2世代モデルが登場！
http://ascii.jp/elem/000/001/755/1755587/amp/
ソニーもやるだろこれ。
モバイル残す理由付けないといけないもの。
もっと流行らないかなー 2年前に書いた予言が当たりそうだ
実際にProは売れてしまったソニーはバージョンアップ商法という姑息な手段をおぼえてしまった
家ゲー機は山内組長の言う通り博打してナンボ、
クタさんの言ってた通り、まずはじめに開発者が驚いて触ってみたくなるようなハードを用意しなければならない
PS5はシェア優先のため早期リリースと低価格にこだわり、中途半端な性能しか得られないから失敗するだろう
237 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止：2016/04/24(日) 01:32:38.22 ID:VRaM4QH4
仮にPS4 NEOが売れてしまったらPS5への挑戦が薄れることだな
2、3年毎にハードウェアを更新していけばいいやという考えでは
世代が変わる毎に性能が2桁以上のジャンプアップする家庭用ゲーム機の醍醐味が失われてしまう
それではつまらないし、ユーザーの興味を惹きつけられない とりあえず初期サンプルは配布されたらしい。
4.5Ghzだからダウンクロックでも3Ghz以上だな。
AMD Zen 2 “3rd Gen Ryzen” CPU Arrived in RTG Labs – 8 Cores, 16 Threads, Up To 4.5 GHz Early Sample
https://wccftech.com/amd-zen-2-ryzen-8-core-16-thread-cpu-leak/ >>21
それ箱の方が近いなwww
MSが販売ガタガタでやけくそなそういう周期にしようとしてるから合わせるかも。 >>17
それなんだよな…
ハードとしてのVitaは決して悪くなかったと思うわ >>24
まさにそうというか、MSは「世代という概念をなくす」と言ってたような >>26
正直それによって業績がどうなるか皆目検討もつかない。
それを受け入れられればいいが、下手したらそんな何回もゲーム機買えるかよ！
ってなったら大コケするよ？
次ってマジ難しいわ。
SIEが2020年は屈む時期とか普通事業計画で言わないような事言っちゃう位に。 MSはXBOXとPCのクロスバイ始めたし、もうXBOX単体の売上にはこだわってないでしょ
XBOX参入当初から言われてた、XBOXがWin互換機になってソフトもPC版がそのまま動くってのをそろそろやるつもりなのかもな >>18
任天堂買いたくない層ってのは、ソニーもマイクロソフトも買わない >>29
な事はない。
現にPS4買ってる大半がそうだ もう海外は携帯向けにソフト作らんし
どこがソフト出すんや >>31
それはパワーが足りなかったからじゃね？
今後スマホ含めて変わって行くかもしれない。
日本だってスマホゲーが主流だもんな。 >>30
アホか
PS持ってたら任天堂は嫌いとか世の中がゲハで出来てるわけじゃねーぞ
というかアメリカのSwitch所持者のPS4か箱1所持率ってめちゃくちゃ高かったはず まあSwitchと同程度のコスパでSwitch以上の性能の携帯機出せるSoCの供給元見つかったとして、SwitchはTV出力出来るのにこっちは出来ないのかよってのをどう解決するかね
PS5とTV取り合うか？ >>28
PCとXBOX2の両対応とか無茶言うな
PcはIntel+ゲフォ→GameWorks前提
XBOX2はZen2+Navi→8C/16TやAsync+プリミティブシェーダーとか前提
要はアーキテクチャが違うから、それぞれで動いたとしても4kどころかFHDくらいでしか動かないだろうな 仮にソニーが携帯機出しても、殆どがスマホやスイッチとのマルチだろうな
専用ゲームなんてどこが出すんだ？
どうせお前らも携帯機やスイッチとか言いつつ普段はスマホゲームばっかりやってるんだろ スイッチ２は周期的に22年春
携帯モードでｐｓ４を少し超えるくらいの性能になる
プロセスは7FF+が本命でメモリはLPDDR5
マルチソフトが増えればｐｓ５はきつい >>35
XBOXもアーキテクチャコロコロ変えてるから箱1の構成を踏襲するとは限らんけどな スイッチはいつもよりも長くなるって任天堂のだれか言ってただろ 箱はAMDで動いてないっぽいんだよなあ
次あるとしたらインテルだぞたぶん
ＡＭＤのＧＰＵ責任者インテルに行ったしな ソニーの携帯機がでるとしたらそれはもうPS4ポータルブルしかないよ >>32
海外が携帯向けに作らないのはそれじゃキャリアにならんからだよ
時代遅れのことしてましたとか次の仕事なくなるじゃん >>37
PS5は多分2020年末
スイッチ2がPS5から1年ちょっと遅れてPS4と同レベルの性能で発売だと
PS5とスイッチ2のマルチなんて無理
今よりもマルチは減るだろう
ソニーが携帯機を出すなら別だけどな
PSP3(仮)とPS5のマルチにスイッチ2が割り込んでくる NVIDIAはモバイルやめたからスイッチ2は出ないが正解だろ
次の任天堂機は普通に据え置きに戻るよ 任天堂の据え置きって絶望的に売れないからな
Ｕが大失敗だったと思ってる奴いるけど
Wiiが大成功だっただけでＵは順当に減っただけだから
任天堂が据え置きとかだしたらＵよりも減る 根本的な話として、アーキテクチャーを変えないと大幅な性能アップは難しいというね… >>43
2020年末位だと次世代据置にPS3とPS4程の性能格差は期待できんし
PS4/PS5マルチ前提のタイトルが相当増えるんじゃね？と思わんでもない
開発環境の大幅刷新も過去DX9世代が長続きし過ぎて
メーカー側がさっさと変えたい、と考えてたPS4当時程ではないだろうし
個人的に>>37の言う性能が出せるならマルチは増えるんじゃね
問題はそこまで高性能にはならんだろって話なんだけど >>47
revenueは利益じゃなくて売り上げね
2000万個程度は出荷してるはずだから1つ5000円位って事になる
TegraX1のダイサイズ(134mm2)から考えると利益は相当少ないだろう >>41
AMDは公式ページで堂々と2014→2020年でAPUの電力効率25倍ってスローガン掲げてる
2013年にTDP100WクラスのPS4APU並の性能も2020年にはスマホサイズに入るようになる
今年に入ってNvidiaモバイル事業、Tegra開発統括、メモリ大手マイクロンのモバイル事業統括という
モバイル特化な直近経歴のマイク・レイフィールドがAMD入社
PowerVRの生みの親で当初一人で何でもやってたとIMGのページでも言われて
2016年までPVRの開発を統括してたマーティン・アシュトンがAMD入社
これもうやる気満々だぞ >>49
2014年に作った20nmプロセスのチップ使いまわしだから原価は相当安いと思う
今のPS4スリムが16FFプロセス215mm2っていうのに比べても半額以下だろうし
最新の7nm製造のAppleのA12とかを考えても
TSMCの7nm売上を生産数で割ると多くても1チップ3000円程度だから
TegraX1を5000円で売った場合の原価率はめちゃくちゃ低い気がする vita2出ないの?このあと携帯ゲームはパッケソフト価格もあがってくけどいいのか? >>40
そうなんかなー
まあ理屈的にはX86なら互換性は取れるけど、
GPUがVEGA載った奴使うか自前だよな。
AMD載った奴使うってのは契約上は拒否できないよな。 >>41
スマホ系とどっちの需要があるかって言ったらそうだろうな。
ただ様子見て後追いな気がするけど。 >>43
そうだね。
NEWスイッチが出るとしてマルチは一年後とかになるだろうな。
客層が任天堂信者とゲーマーに別れるだろう。 >>33
switchしか持ってなかったらシカトされるからなw >>37
PS4越えるとか、頭わいてるの？
溶けるしバッテリー持たないよ？w
なによりあのドケチ任天堂ですよ？ww >>47
そもそもが在庫処分したかった残念なチップだったならなw
これほどありがたい顧客はない
新しいチップがほしけりゃ任天堂から膨大な研究開発費をぶんどってくるぞ？ >>57
そのレベルだとNVIDIAはできんのかねえ。
ソニーなら出来そうだが。 >>60
NVで無理ならソニーにはまず無理だ
まぁ実際はXavierで箱1にはほぼ追いついたからこいつシュリンクするだけでも割と何とかなる >>62
なことはない。
携帯機として作るならソニーの方が上。
熱とかバッテリーや液晶まで考えたらNVIDIAには難しいよ。 >>63
いやソニーが自社開発のカスタムARMでも持ってるならともかく
他所からIP買ってくるだけだぞ
それじゃ他所より凄いハードにはならない
大体から今のXperiaがSD845まんまだしな >>64
CPUとかGPUはそれなりだろうね。
ただ2,3年後にどんなもんかわからんけど。
それだけじゃなくて製品のコンセプトのもんだいだろ。
変なもんよりそこそこの大作ができる正当進化系なもんでいいと思うけどねえ。 CPU 5nmプロセス 30ペタフロップス
GPU なし
ストレージ SSD 10TB
メモリ 124GB
価格19800円 ps5はデスクノートそのものをゲーム機にしましたみたいにすればいいのじゃないかな。
hdrの画面も付けて。
最近のパソコンは災害救助の為、ワンセグとラジオも受信できる高感度のフルセグチューナーを
付けたほうが良いと思うけど、そういうのも付けたほうが良いのじゃないかな。
そういう風な物が世の中には受け入れられるのじゃないかな。
でも据え置き機で高性能な物を出し続けてきたという事もあると思う。 PSの携帯何だからx86でええやん。
そんで携帯のゲームは据え置きでも動く方式で重いゲームは据え置き専用
ファルコム、ガストゲームは縦移植なしで両方で動く的な？ そういうマルチ展開は結局世界じゃ無理だしやるだけ無駄
据え置きは最前線走らせて携帯機はその後のフォローをしてく体制でいいんじゃね
PS4のソフトがそのまま動く
それが大事 開発リソースの問題で携帯のゲーム機はソフト不足を如何するか何だよな結局… >>70
据え置き機で開発したものがそのまま動くのが一番の理想
その次の方法は、一人が一週間以内で確実にコンバート出来るようになること
そんな感じたと思うけどね >>68
RyzenMobileが消費電力含めて超高性能になればね STEMあかんかったか…
詐欺と諦めてたのが4年も経って急に返金となるとなんか得したような気分にもなるから不思議だ >>72
まあ、将来的に使いたくなると思う
それがいつになるかだね ソニーが携帯機出すならPS1～PS3、PSP、VitaのゲームのDL版をプレイできる
くらいのものでないとビジネスにならないと思われる
それが最低ラインでさらに専用ソフトを揃えて初めて世界で売れるかな 新型RyzenMobileでも携帯ゲーム機はCPU 2c4t 2GHz位で納得しないとダメなんだろうね…
Vita時代アメリカのソフト会社にソフト出すようにお願いしたら
"Vitaにソフト出してもいいよ…其れがそのままPS3で売れるなら？"
そんな話が在ったとか無かったとか… 任天堂の携帯機でさえポケモン専用機でしかないからな
携帯機だけの市場なんて無理 >>75
PS3だけは捨てろ。
据え置きだろうと携帯だろうと、其処に固執すると不幸になるだけ… >>77
スペックのいらないゲームは据え置きより携帯機でって流れがようやく海外でも出てきたから
インディーズがSwitchで売れてるんじゃない
ただここからどうやってソニーの携帯機に持っていくかが難しい 携帯機で出せるようなタイトルは全部Switchとマルチだろうし、結局どれだけ独占タイトル出せんの？ってなるからな 携帯ゲーム機とか出してもスマホから客を奪えないから出すだけ無駄
スイッチはマリオゼルダポケモンとかスマホにない任天堂専用キャラゲーがあるから売れてる
ソニー陣営にそんなの無いからどうやっても負け戦にしかならん サムソンは順調やな...
TSMCも頼んますよー
Samsung、EUV 7nm LPPの開発が完了。ArF液浸露光から大幅コストダウン
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148566.html >>84
普通にAAAゲーム出来る携帯機って何回いったらわかんの？
任天堂ゲー興味無い層が過半数なのに。 >>83
12nm zen+に移行したRyzen Mobileに成るのかな？ >>86
普通にAAAゲーム出来る携帯機って
そこが一番高いハードルやんｗ
消費電力の関係で絶対据え置きから劣化するんだし
その世代のAAAを携帯機でプレイってリモプ以外は無理だって
まあリモプ専用機と割り切るならそれはそれで可能性はあるんだろうけど
素直になれよ、スイッチより高性能な携帯機、だろ？ AAA級と言うが携帯機では価格設定の問題もあるだろう >>88
ああ、スイッチよりってのは結果論だな。
そこが基準じゃないよ。
敢えて言うならゲーマー基準と言うの？ エコシステムの一環だしさ
別に赤字のでない範囲でやればいいんじゃないの
新作出す必要ないから普及台数だって別に急ぐ必要もないし ソニーが設計すれば携帯機でもAAAソフトが簡単に動くようになるなら
とっくにXperiaが独自設計になってるわw
AMD？そもそもGPUはモバイルに向いてないって散々言われているんだぞ まあNVIDIAもモバイルGPUはモノにならんって散々言われたしそこでやめてたらSwitchもXavierも無かったろ ソニー、128GBの家庭用Blu-rayディスク発売 4層構造で量産化を実現
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/18/news095.html
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1810/18/l_ky5622_sony-01.jpg
ソニーは10月18日、容量128GBのBlu-rayディスクを11月10日に発売すると発表した。
データの記録層を4層構造化する既存の製造プロセスと素材を工夫することで、家庭用として
世界初の量産化を実現したという。価格は1480円（以下、税別）から。 >>88
switchなんてWiiUとさほど変わらんがっかりハードだからなぁ
みんな苦労してるやん Xavierって別にモバイル向けじゃなくね？
車載用だし nVidiaのモバイル向けってスイッチに載ってるのが失敗扱いで実質終了してるんだよね NVIDIAは車載向けSoCParkerとして発表したTegraX2をMagicleapに供給してるし最初に発表してる利用目的はあまり関係なく組み込みならどこにでも使う TegraX1だってもともと用途に車載用ってあったぜ 組み込みとモバイルは違うよ
サイズとか排熱が決定的に
実際Ｘ１の問題もそこだったし
小さいのを数積んでグレードアップは出来るけど
大きいのを切り刻むわけにはいかんのや 組み込みって単に基盤直付けとか取り外し不可くらいの意味でPowerVRもSnapdragonも組み込み用途向けだけどな ちゃんと説明してやってるのに日本語すら理解できないか 用途違いの話にしても、CS向けは他用途向けチップをクロックダウンしたり不要機能を外したりしてTDPを下げるカスタマイズは普通にやってるしデカいのを下げるのは無理ってのは無い >>94
そもそもスマホもあるしソニーならどっちだって出来るよ。 AAAゲームがスマホで出てないってことは、性能や需要的に無理だから出してないんだろ
仮にある程度の需要や利益が見込めるならとっくにスイッチ向けで開発や販売してるだろ >>107
据え置きCS機とモバイルじゃTDPレベルが一桁違うだろ
どっちにしろRyzenもVegaもモバイル用途じゃ無理だ あら？
まだ頑張るんだｗｗ
『バーチャロン』シリーズから初代、『オラタン』、『フォース』3作品がPS4に移植決定！
タニタのツインスティックにも対応予定
https://www.famitsu.com/news/201810/18166057.html RyzenMobileも今のままだとノートPCが下限でTegra並に下げるのは難しいかもな
まあ、モバイル分野はNVIDIA以外の競合が増えるから無理して参入はしないのかもしれんけど >>113
まじかよ
よく企画通ったな
セガ頭おかしい 仮に携帯ゲーム機を出したらお前らスマホゲームやめて携帯ゲームをやるの？
多分殆どの時間はスマホゲームで、極稀に携帯ゲームやスイッチゲームやるんだろうな そりゃ金に糸目つけなかったらどこまでもやるしなｗｗ
95万円なりｗｗ
ソニーの技術とノウハウを結集し高音質を追求したSignature Series（シグネチャーシリーズ）から
デジタルミュージックプレーヤー『DMP-Z1』を発売
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201810/18-1017/ >>105
組み込みってSwitchもPS4も全部組み込みだからなぶっちゃ >>107
XavierはMAX30Wで10Wモードまであるからまぁギリギリモバイルに載せられないことはない
次のOrinはXavier+外付けGPUレベルまで伸びるからさすがにしんどいだろうが >>114
RadeonのターゲットはCPU最低5W、APU15Wくらいだと思う
それ以下も出来なくはないだろうけど想定外 ソフト供給の問題が解決できないから
次世代携帯機は無理と思うけどなぁ 任天堂もね
何かAAAタイトルとかあるけど
それって据え置きとマルチなんだろ
それならみんな据え置きで買うだろうし
ソフトが売れないわ そもそも据置AAAを携帯機でやりたいという需要あるんだろうか？
AAAは大画面で綺麗なグラを堪能しながらやるもんじゃないの？ 携帯機と据置のクロスセーブやリモートプレイ端末の要望は結構根強いから携帯機でのプレイも需要あるんじゃない
AAA買う人間がみんな風景目当てとは限らんでしょ >>123-125
なもんデカい画面が良かったら繋げばいいし。
なんでモニター出力無い前提なの？ >>122
据置を買うだろうって根拠もないけどな。 PS4ポータブルに画面出力はいらんだろ
PS4なりPS5なり買えばいい >>119
あ、そうそう分類でいうと。
家電だもんな。 PS5売る前提ならテレビに繋いでゲームできる機械は自社のものであっても競合そのものだからな >>128
いやいや、AAA動いてTV出力できたとして、
それが据置よりも売れるようなら
ホントに据置専用は終わりって事さ。
時間の問題だと思う。
デスクトップとノートPCの比率みたいなもん。 >>130
次は今までに無く難しいな。
据置か携帯機かって問題も出てくる。
据置のPS5の業績によっては急転直下に迫られるかも。
やはりモバイルにも注視していないと危険だよ。 VITATVが成功すれば良かったのにな
低価格で動画配信とゲームとクラウドが遊べる感じでいい >>132
だからTV出力も出来るポータブルがPS5より売れるなら据置はもう要らないんだろって。
時代の流れだったらしょうがない。 >>115
おそらくモデル2、3、NAOMIのエミュレータ的なものができてて、移植の工数がほとんどないんだろうな >>135
お前が頭固いんだろ。
だったら何でこんなPS4売れないんだよ。 PS5は4KTVとセットでUHDBDプレーヤーとしても売らなきゃならないから、市場がTV出力出来るモバイル端末で済ませる方を選択する未来なんかどうでもいいんだよ
あるのは2世代連続で携帯機に失敗したという現実と据置の性能競争ありきという結論だけ PS5の据置はガチでやるとして、
同時期なら携帯機はリモプとストリーミング端末かな。
ポータブルは次々世代なりそう。 >>141
どうでも良くはないな。
据置でPS4並に売れないとシャレにならない。
スマホと携帯機が主流の市場になったらSIEには不利だからな。
任天堂ならちびっこの3DSがポンコツになって
買い替えだけで3000万台位はいくだろうけど、
SIEにはそういうのがない。 しかし据置も携帯も制覇しようって考えの奴はすくないよなあ。
ユーザー間で仲悪すぎwww 据え置き捨てて３０００万台とか終わってる数字だって分からんのかな >>145
わかるよ。
勿論PS5がPS4並に売れてくれりゃなんの心配はないよ。
後は余興でやれば良い。
一世代3000万台程度の市場にならない事を危惧するが。
PS4の時は当初そんな感覚だったような気がするけど。
思ったより売れたwww
みたいな。 >>97
ところでこんなん作るぐらいなんだから、
当然PS5は対応するよなあ？ >>137
そもそもPS3や箱◯で出してんだから
それを素直に移植すれば良いやろ スイッチ2はPS4より少し性能が良くなる
間違いないしある種過小評価してるくらいだぞ
22年春
言っとくけどPS4の1.84 TFLOPには数値では負けるけど性能は少し上
これわかる人にはわかる >>137
エミュが出来てんだったらもちょっと色々出てもよさそうだから移植かなあ…
にしても当たり前だけどPS3よりPS4は断然エミュ作りやすいだろうなあ。 PS4買い逃して今更感あるから、早くPS5出て欲しいわ… >>28
MSはもうゲーム機にこだわらないしもっと大局的に見てうんぬんって話があったけど
なぜかHALOに関しては絶対にPC版を出さないと言ってるんだよね
https://jp.ign.com/halo-5/28932/news/halo-5pc >>150
結局サードのイメージとして、
スイッチは客層がちがうんじゃね？
ってところだろうな。 >>156
対戦できるの出てるじゃん、過疎だけど
どうせ5からのキャンペーンとか誰もせんやろ >>156
HALOに関わらず箱のソフトって大勢に影響ないやん。
持ち直すかねー？
しぼんでく一方じゃないの？ こんなんじゃ駄目だな日本
https://sensortower.com/blog/knives-out-revenue
NetEaseの『Knives Out（荒野行動）』が、リリースからわずか1年以内に3億7,000万ドル（約416億円）以上の収益を上げていることがわかった
日本は全世界売上のうち74％、2億7,400万ドル（約308億円）を占めている >>160
養分すぎるっつーか、かいならされすぎてるっつーか
じゃぶじゃぶ課金に抵抗なくなってるんだろうな >>155
Xavierの7nmシュリンクであれば据え置きモードはPS4とほぼ変わらないレベルには行くんじゃない
CPUもメモリバスもスナドラやApple Aシリーズと比べてはるかに高速だし 9900Kレビュー解禁今夜か
販売は延期とも聞くけど20日より順次出荷のままになってる店もあるからどっち信じればよいのやら >>164
いや日本のはなしね。
海外はまあ大丈夫かな。 >>169
ん？
そりゃ日付変わってんだからかわるだろ。 >>171
知らんやついるのかよ。
まあどうでもいいけど。 >>162
おまえさんの主張はなにさ？
PS4程度の性能でポータブル出して、TVにも繋がって万々歳か？ 来年夏予定と言われてるSwitch新型がどのぐらい性能上がるかな。
液晶一新（IGZOかフルアクティブ？）、4Kアップスケーリング出力対応と言われてるが。
これの値段と性能でSwitch2はある程度は予想出来ると思う。 >>174
スイッチはどっちかというと値下げしないといけないくらいなんだから、新型いうてそんなコスト増になって値段あがるようなことはしないだろ…
NEW3DSやPS4proみたく上位版としてノーマルと併売するっていうのはさすがにまだ早いっちゅうか、まず（正直完成度は低いと言わざるを得ない）現行ノーマル版を改良するのが先だろうしね 3DSの後継機が空白になってるので15000円程度の廉価版switch作って後継機にするのではないかとみている スイッチは派生機種を出すほど売れてないし、そもそも時期尚早すぎる >>174
携帯モードで720ｐ60ｆ
据え置きモードで1080ｐ60ｆ
外観は全く変わらんと思う
スイッイ少し軽くなるんじゃない >>173
PS5は2020年か21年にPS4の構成を変えないで、
ZEN2+NAVIへ性能アップ
それなら互換は楽だろう。
携帯機は選択に迫られる。
ひとつはスマホチップ系の3万円代のもの。
Xperia Playstationのような。
もうひとつは据置と同価格帯のPS4をベースと言うより現実はPS5のダウンクロック版。
わざわざシュリンクするよりその方が合理的。
性能的にはPS4並だろうな。
TV出力は勿論必要。
このタイプは縦マルチとか移植ではなく同じソフトが動くハードが良い。
(解像度なんかはオプションで変えりゃいい)
出荷比率は年々携帯版に移って行くだろう。 もはやSIEよりSMEがハードを企画して立ち上げたほうが面白いものが出てくるような気がする
現状のSIEは完全に欧米主導で国内の発言権は全く無いからな
PS4立ち上げの頃より状況は悪い >>175
それプラスHDR対応も熱望しているけど
よく考えたら完全にスレチな話題だよなぁ
PS5もタブレットPC風な噂もあるし色々微妙 >>180
PS4のモバイル化なんてクソ効率のGCNアーキテクチャ引きずる限り7nmでもAPUだけで30Wはいく
おまけにLPDDR系は対応してないので消費電力の大きいGDDR5を、しかも256bitバスなので最低8枚使う必要がある
15インチ2kg以上のゲーミングノートでもない限り無理よ PS4相当のモバイル機を作る、ならLPDDR5使えば192bitで153GB/s、256bitで204GB/s
さらにLPDDR4Xより消費電力は下がる予定なのでそろそろどうにかなりそうではある
でも規格が古いPS4じゃ対応してないからどうしようもない >>183
ああ、失礼失礼>>162だ。
ID見て言ってんのか。
モバイルだから移動したりすると変わるんだよ。
xは俺ぐらいしかいない。
要するに>>1だ。
宜しくなwww >>185
PS4の規格が古い？
仕様が古いといいたいのか。
勿論その時の最新仕様で設計するのが当たり前。
だがX86でないと互換がないからあまり意味ないだろうな。
新規で携帯機起こしてもSIEは売る自信がないから躊躇してる訳だ。 NVIDIA以外がPS4並の性能のタブレットで価格勝負出来るようならそれはそれで面白いからやってほしいもんだな
PS贔屓のとこはソフト出すだろうし Half dead2のリアルタイムレイトレデモが出てるらしい
手元に2080はあるけどストアページのSSもしょぼすぎるインディーゲーだし試す気にもならんかった PS4並の性能なんて3年もあればぶち抜くよ
その時にはLPDDR5
プロセスは7ｎｍｆｆ＋か5ｎｍｆｆ PS4もXBOも、今世代はシュリンクのペースが遅いな
チップ自体の値段があんまり下がらなくても、消費電力が減れば排熱や電源でコストダウンできるからそれなりに意味はあるはずなんだが PS4を7nmにシュリンクしても発売は2019年秋以降に成るんじゃねーの？ シュリンクの意外な効用は物流費と聞いたことがある
パッケージが小さく軽くなるから、輸送や保管の費用も安くなって、それがけっこう馬鹿にならないとか チップシュリンクと本体を再設計して薄型にするのとでは別だけどな PS4 7nmのシュリンクでたら最大消費電力 Pro 300w PS4 165wをどの位落とせるのだろう？ ソニーの次世代携帯ゲーム機は
PS1~PS4、PSP、vitaのソフトが全てDL購入でプレイできて
PS5とのリモートプレイ強化、別売りのゴーグルにセットして簡易VR
TVにも出力できて、スペックがPS4並み 価格は2万5千円以下くらい
そのくらいでなければ、出しても売れんし出す意味ないな
これが出来たらPS5は互換バッサリ切ってもいい気がするし、次世代携帯機の意味があるな >>197に書き忘れたが
これにプラスしてPSNの中にグーグルプレイやAppにあるスマホゲーを持ってきたり
スマホと自動でテザリングしてスマホゲー機のセカンド機みたいなことが出来ればなぁ >>198
眠くて分かりずらいことを書いてしまったが、要はスマホを省エネモードにして次世代携帯機でスマホゲーをリモプできればなと
スマホゲーはスマホが爆熱でバッテリーの減りが気になるから・・
とにかく自前でPSNにスマホゲー集めるか、スマホゲーをリモプできるようにするか
次世代機はスマホとのテザリングやリモプとの連携強化でスマホゲーすらも取り込める要素もあれば出す意味あるかなと PSPとVITAのエミュは欲しいな。
結構ニーズあると思うし
アーカイブスと違ってソフト単価も高く売れるからいい商売になると思う。
PS4から始めてくれないかなー。 >>200
頭悪いとか失礼だろお前。
それに公式に発表ない限りは所詮妄想見たいなもんだよ。 >>197
余力の問題だろうね。
自分も
>>180と思ってるけど、
順序としては
1.据置(4K60FPS以上)
2.廉価携帯機
3.スマホゲーム機兼用(VR嵌め込み)
多売を期待しない
4.携帯機(据置の省電力版,タブレット型含む)
将来的には主流
じゃないかな。 >>193
7nmはコスト高いからシュリンクするなら2020以降じゃないかPS4 >>199
リモプってクッソ電力食うよ
スマホが ①サーバとの通信 ②画面描画に加えて ③画面転送（高解像度ストリーミング） やるから爆熱マシマシ
XperiaブランドでもPlayStationブランドでも良いから、ゲーミングスマホ作れば良いだけじゃね？ >>205
いやそれはVITAのネトゲでも同じ事だったんだけどね。 >>206
VITA失敗して撤退したじゃん
同じ事をなんでもう一回やるの？ 携帯機はもうあかん言うとるのに携帯機が主流って池沼かよ >>205
720pのyoutube流すのとそんなに変わらん気もするがどうなんだろ
ゲーム機側からのアップロードはダウンロード量と比べれば誤差みたいなもんだし >>208
ものは小さくなってくんだよこの原始人が。 >>208
10年後は据置専用なんて無くなってるね >>205
ローカルで処理するよりもリモートの方が圧倒的に省電力だ >>1
PS5がPS1234の完璧な後方互換実装すると聞いて楽しみになってきた
PS4があえてPSアーカイブ対応しないのも納得。
PS1234のゲームが4k60fps化するだけでムネアツ >>213
ちょっと本体かクラウドかはっきりしない所があるから注意な。
4の互換以外はストリーミングじゃないの？ PSアーカイブは必須よね
まあこれまでのPSアーカイブをVitaといっしょに廃止して
買い直しさせるんだろうなとは思うけど >>212
演算とかサーバーか本体側だからな。
映像送るだけだもん。 うーんまだ2019年て言う説があるんだよなあ…
https://www.t3.com/amp/news/ps5-needs-much-more-powerful-graphics-but-sound-will-be-the-secret-weapon-says-call-of-duty-developer
Blundell, who spoke to Express Online, stated that "more CPU, GPU and memory is a given" for the PS5,
which is currently slated for a shock release in 2019, and that if it was up to him, he would want the next PlayStation to be given "more dedicated processing power, memory, and hardware effects to audio."
Express Onlineと話をしたBlundell氏は、2019年のショックリリースが予定されているPS5の「CPU、GPU、メモリの使用量が増えている」と述べ、
プレイステーションに「専用の処理能力、メモリ、オーディオへのハードウェア効果」を与える
有り得るの？ >>213
あの互換ニュース、特許内容を一通り読んでみたけど
レガシータイトルを再生中にアーティストが事前準備しておいた
リマスタ用データ(テクスチャ、メッシュ、オーディオ)があるかを検索
ソレが存在する場合は本来のデータの代わりに挿入する…
つまりオリジナルコードの変更を最小限に抑えてリマスター版を作る為の技術で
互換とはちょっと違う気もするんよね
特許ネタを報じたGEARNUKEが「コレはPS1234の互換を示唆してる」と言ってるけど個人的には疑問に感じた >>220
グループ内の連携なんて全くやってないのにスマホが強みとかアホかお前 >>221
さあね。
社長変わって前とは違うからな。
どう違うかわからんけどｗ >>219
あれは互換で開発者の手間かけずにリマスターする特許でしょ
互換機能で過去のゲームすると自動的にリマスターされる神機能 >>222
草はやすしか能の無い本物のバカだな
今まででもメモリースティックやATRACに代表されるように汎用規格使っとけば良かった例は枚挙に暇がない
他のグループ会社やマイナー規格に足ひっぱられるぐらいなら独立独歩で開発したほうがなんぼかマシだ >>224
出来るならそれでいいんじゃない？
いちいちバカと言ってなよこら >>224
フラッシュメモリーに関しては群雄割拠でSDに落ち着いただけなのに汎用規格とかないわ…
後、SDよりメモリースティックが規格先だぞ >>219
オーバーヘッド増えるから微妙な気もするなぁ
メリットとしては、ハードスペックや負荷に応じてグラを調整できる事と
バイナリに手を出さないからサードがやらなくてもエンハンス出来る事かな？
でもメモリがジャブジャブ使えないと実現できないし微妙な気がする >>228
起源論争とかばなの？
フラッシュメモリーに標準がさもあったみたいな発言するからなんだが… >>229
河馬？樺？
日本語話者じゃないから大変だな まあデファクトスタンダードはコンパクトフラッシュ→スマートメディア→MMC→SDカードだな
メモリースティックはベータとかiVDRくらいのもん その辺も別にスタンダードじゃないだろ
カメラで使ってたっていうそれだけだ >>229
お前もアホだなｗ
メモリーカード規格の趨勢が決まってからも固執してただろ
小学生かよ ソニーはメモリースティックに固執したけど
フラッシュメモリーの規格を乱立させたのは東芝な… >>237
もしかしてだけどスマートメディアが東芝ってのを知らなかったとか？ Huaweiが独自メモリーカードおっ始めたな。
まあ日本以外の国ではスパイツールの恐れありと販売規制かかり始めてるし、中国以外での商売諦めたのかな。 >>211
携帯機こそ完全消滅してるだろ
現在携帯機売り続けてるのは任天堂だけだぞ 一周回ってPCゲーが最低設定とはいえ動くGPDがクラウドファンディング成功して市販されたりしてるから、むしろそっちの方の値段がこなれてきたり性能が上がってきてゲームはもうPC版1本買えばOKみたいになるかもしれんな
PC版はXBOXとクロスバイのソフトもあるし >>221
クターが副社長やってるときにゲーム機を中心にした全社的な連携やろうとして総すかん食らったらしいんだよな
大学の指導教授がソニー出身だったが、久多良木とストリンガーを蛇蝎のごとく嫌っていた >>218
2013 PS4 28nm 2TFLOPS
2016 Pro 16nm 4TFLOPS
2019 PS5 7nm 8TFLOPS
ま、こんな感じでしょう >>243
ソニーは携帯機から撤退
MSは元から携帯機には興味ない
明らかに携帯機は消滅していく運命だろ
未だに携帯機に拘ってるのは任天堂とその信者だけ >>246
思惑通り行けばいいが横道それた時に急な対応は難しいだろって心配だけだ。
MSだってサーフェイスとかやってるから、
タブレットなら対応できるからな。 まあ、携帯機市場があろうがなかろうがどのみちSIEには携帯機で勝てるカードが無いんだから携帯機市場は見なかったことにするのが正解だろうな
自前で用意できずにモンハンみたいなのを期待しても他に移られたら終わりってのは身に染みたろうし >>245
ただ4K60FPSが8T位の性能いるって言ってからギリすぎるなあ。
20年以降で12T以上の方がいいわ。 規格を作った以上はある程度面倒見ないと
参加企業も消費者もそっぽ向くだろ
ゲーム機もだけどすぐ捨てられるよりもある程度の期間面倒を見てくれる方が安心
ソニーはデジカメでメモステ未だに使っててたいしたもんだと思うよ、明らかにSDとXQDのデュアルにした方が商品力が上がるのに
撤退戦が下手とも言えるけどな >>250
据置の市場が終わったらやるしかないわ。
任天堂も大概買い替えで3000万台ぐらいの市場しかないし。
何しろ任天堂ハードじゃ3万台そこそこにしか値が付けらんないポンコツだからな。
モンハンは任天堂がマルチに逃げられてイイブンだしね。 本体絡みの特許更新がないけど…
一応VRは何でもこいで申請死てあるなw
有線無線ゲーム機PCにモバイル
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6408634
特許6408634頭部装着ディスプレイ
【特許番号】6408634
【登録日】2018年9月28日
【発行日】2018年10月17日
【発明の名称】頭部装着ディスプレイ あら？
VITA側から無線で画面飛ばすのも考えてたんだー
封印したか…
画面転送装置および画面転送方法
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2016-57630 >>256
とりあえず特許を抑えた、ってのも多いし
ハード関連だと結局使わなかった、ってモノは結構出る >>244
だから平井さんも苦労したみたいね。
元SMEの偉いさんの丸山が、SONY子会社の成り上がりがとSONY本体のおじいちゃん達に邪魔されてたこと暴露してたな。
ついでにSONYを破壊した出井伸之はメンヘルでおかしくなってたと言ってたな。だからあんな事になったと。 任豚が居酒屋でやらかした
俺「とりあえずみんな生でいい？」
豚「ウリはトンスルがほしいニダニダ！ビールなどというナチスのドイツ文化のものを飲むとは
ヒトラー思想に毒されているニダ！過去の戦争を反省してない証拠ニダ！日本文化もドイツ文化も偉大なる
半万年の歴史を持つ朝鮮文化に全てにおいて劣っているニダ！チョッパリは過去を反省するならみんなも
ウリと同じトンスルを注文するニダニダダ！」
女性店員「・・・あのぅ 申し訳ございませんトンスルというメニューは当店では扱っておりませんが？？」
豚「この店は品ぞろえが悪いニダ… では店員さん、あなたが作ってきてくれニダ」
女性店員「ですからトンスルというメニューは取り扱っておりません」
豚「仕方がないニダ！ウリがトンスルの作り方を教えてやるニダ！ マッコリをもってきなさいニダ！」
しばらくして注文のものが運ばれてきた。
豚「よく見ておくニダ トンスルはこうやって作るニダ！」
おもむろにズボンとブリーフを脱ぎ始める。
下半身すっぽんぽんになったと思うと、テーブルの上に乗り、マッコリのグラスの上に尻を置いたと思うと・・・
「ブリュッ ブリッ ブリブリビチビビビチャビチャビチャシャシャシャーーーーー」
マッコリはたちあち茶色い濁った色に変色していく・・・
豚「どれ このぐらいでいいニダ。ついでだからみんなのビールもトンスル仕様にしてやるニダ♪」
他の人のグラスの上で
「ブリュッ ブリッ ブリブリビチビビビチャビチャビチャシャシャシャーーーーー」
豚「さて 乾杯するニダーーー」
最悪の飲み会になった >>258
まあPS4で奇跡的に業績に持ち直して良かったよなあ。
PS4がコケたらあっさりゲーム機撤退しそう。
せっかくスマホから半導体まで作れるのに勿体ないわ。 >>253
携帯機市場が終わることはあっても
据え置き市場が終わることは無い
よって携帯機は捨ててよい 開発機を大量に配ってるというニュースがあったが
その割にはスペックのリークが流れてこんな
PS4の頃は結構詳細なリークが流れてたのに
AMD Fusion APU - Code name 'Liverpool'
Quad-Core AMD x86 at 3.2 GHz
ATI r10xx (3rd generation) at 800 MHz and 1843 GFLOPS - Codename "Tahiti"
Unified Memory 2GB
Blu-ray
HDMI 1.4 - 1080p output
320GB HDD +
16GB Flash Memory >>257
性能的な問題もあったかもしんないけど、
据置と競合するしTV側にレシーバーいるしな。
カメラはWIFI付きもあるけど。 >>261
それ単にあんた1人の意見だろ。
スイッチがこの調子だったら結局携帯機市場は無くならないじゃん。
据置が無くならないなんて保証は無い。 >>264
任天堂曰くswitchは携帯できるけどあくまで据え置きハードだよ >>265
はあ？
そう言う逃げ方かよw
それ言ったらポータブルも同じなんだが。
そもそもこのまま任天堂調子に乗らして野放しにしといて平気なのかって言う。 ハードの推定構成
・CPUは28nmジャガーではなく、やすくカスタムしたRYZEN14-12nmが採用される。
論理的には専門のカスタムZENであっても比較やすく50＄とかでの調達は可能
クロックベースはおそらく2.3-3ghzの単位でコア数は8-12コアくらいに増える
都合省エネのためにRYZENを仕様する。アームになる可能性は低い
・GPUはNAVI、VEGAないし12nmカスタムVEGAが採用される。
CPU、GPUはPS4同様専門のカスタムラインになる
・メモリはCPU/GPU以上にコストがかかる。現状8GBでは不足でまずHBCC技術が採用される
GPUメモリ+HBCCとOS用キャッシュメモリのセットになる
・HDDはこれだけSSDが安くても安いからHDD据え置き、アクセス速度を高めるための措置が加わる可能性がある
・PCIEXPRESS4などの先進的なテクノロジの採用の可能性がある
こんなイメージだな >>267
NAVIは7nm以下の話は全くでてないよ。
19年以降なら7nmだろう。
Ryzenも7nm以下は廃版だろうな。 >>267
ストレージは前々スレぐらいからこの情報は出てる。
ほとんど既出だよ。
今はネタに走ってるかなwww
96 名無しさん必死だな 2018/10/02(火) 19:51:38.55 ID:5z4zCcp70
>>94
SSD1TBとどっちが得かわからんけどAMDはこんな事もやってる。
倍ぐらい早くなるみたいよ？
無料のAMDストレージ高速化技術「StoreMI」でHDD/SSDが速くなるか検証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1123/034/amp.index.html >>267
APUの場合、CPU+GPU間は直結バスだから気にする必要ないけど、
ストレージのバスだけは帯域足りないな。 >>270
はぁ？
いまどきNVMEやPCIexなんてCPU直結が常識だぞ
またサブCPUを採用してUSBブリッジとか採用しなければな >>271
そんぐらい分かってるがサブもそのまま残すかどうかわからんからな。 >>271
まあそれぞれコントローラー載せるかワンチップ載せりゃいいだけだが。 >>272
アホが適当な事書いてんなよ
で、帯域足りないってのは難だ？ >>266
今後スマホゲーが廃ることはなくても携帯機が伸びることはない
Switch見てたらわかるだろ >>274
てめえいちいちムカつくなあ。
お前がアホじゃねえ証明でもあんのかよ。
今SATAだから遅いって言ってんだろばかじゃねーの？ >>275
スイッチはまだ伸びてるじゃねーかよ？
何がわかるっての？ >>277
キチ豚必死すぎwww
教祖が据え置き機だと言ってるぞ？ >>278
誰が豚だよ。
任天堂が据置って言ってようがどうでもいいんだよ。
スイッチが今のところそこそこ売れてんのは事実だよ。
このまま豚調子に乗らしといていいのかって話。
俺はスイッチも潰したいね。
だが据置専用じゃ仲良く棲み分けになるがそれでいいわけ？ >>266
＞そもそもこのまま任天堂調子に乗らして野放しにしといて平気なのかって言う。
別に平気でしょ
携帯機市場なんて丸々任天堂にあげればよい
小さい市場なんだから
ソニーにとって据え置きでMSに勝つことが重要なんだよ
だから携帯機から撤退して据え置き集中してるわけ >>280
別にすみわけでいいだろ
MSと殴り合っているのに任天堂とも殴りあう必要は無い >>281
まずは据置からって考えは同意だが平気なんか。
こんだけ任天堂信者にゲハ占領されてか？
ならいいけどさ。
俺は携帯機ﾃｯﾀｲﾃｯﾀｲブヒブヒうるさくてムカつくけどな。
自分でなんも作れないくせに。
小さい市場かねえ。
下手すりゃ半々ぐらいにはなる恐れがあるんじゃないの？
俺の考える計画は>>203だけどね。 >>282
ありゃ無線につながっちゃったわw
任天堂と殴りあうってより豚を殴り飛ばしたいんだけどなwww
任天堂専用ハードでやってる分には構わんけどいちいち脱Pとか豚がうるさいからな。
棲み分けなどと生っチョロい考えは起きない。 >>218
来年発売なら蠍の4倍程度の性能で350ドルが限界だろうな
PS4が爆売れ中だから蠍2とスイッチ2が出てからRTX2080三枚刺しスペックのPS5でオーバーキルした方がいいと思うが >>285
来年位は我慢して引っ張れる気はするけどなあ。
単品の7nmNAVIはそろそろサンプル出荷らしいが、
奇襲かけてもNAVI位じゃ3年しか持たない気がするけど。 >>277
ソフト資産的には業界トップクラスの任天堂が、据置と携帯向けのソフト全てSwitchにつぎ込んで
それでもようやくPS4に食い付くのが限界
携帯の市場なんてそんなもんしか残ってない
SIEがそこに力を入れるなんて無駄以外の何者でもない >>289
そこに力を入れるのが無駄なんじゃなくて、
外したら無駄になるかもしれない恐れがあるって事だね。
自信がないからな。
スイッチのシェアはそんな小さくないよ。
芽は早めに詰んだ方がいいと思うだけ。 別売りでPS4ゲーが動く画面入りパッドを発売すればいいな
今なら150ドルくらいで売れる >>292
消費者は勝手だからね。
Wiiの例もあるから2,3年PSが持ち応えられればいいだけの話だが…
そもそもスイッチなんか売れるなんて言ってる奴1人もいなかったのに思ったより売れたからな。
予想通りなんか行かないよ。 ちょん天堂潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ そもそもソニーは携帯機向けのコンテンツを持っていないのだから
据え置き注力しか道が無いだろ
大体日本ですらvitaよりPS4の方が売れてるんだぞ
新たに携帯機を出しても日本限定ですらPS5より売れず、足引っ張るだけ >>295
据置はデフォだろうが。
ちょっと位博打してみろっての。
予想スレでそんなしょぼい事言っててどうすんだよwww
チンカスしかいねーなホントに。
腹立つわ！
そんなんだから豚に舐められんだっての。 さっさと任天堂なんかのポンコツよりいい端末作れよボケカス >>285
4倍だと24TFLOPS
無理無理
2倍の12TFLOPSでも無理
せいぜい1.5倍の9TFLOPSが限度 >>298
7nmNAVIがvega56並であれば10Tflopsだな。
希望的にはもう少し性能のびて12Tぐらいかな。 >>299
一応サーニーの見積もりでは8Ghzなら4K60FPSは行けると踏んでるが、
10T以上あれば余裕だろ。 マイナー掲示板だとスマホはもうゲーム機のスペックも追い越したと言われてた TSMC7nmの設計コストが1億5000万ドルって時点で
もうソニー携帯機の設計は不可能。 AMDが公式に発表したデータは
「PS4レベルの絵で4K30fps」を実現するのに必要なスペックは7.4TFLOPS
PS5で4K60fpsは余裕くらいに思ってる人間が多いけど
現実にはキツいんだよ 天才マークサニーを信じよう
ソニーとしちゃさっさと蠍を凌駕するスペックのハード出したいやろな >>305
でも実質はCPUがJaguarでGPUがほぼPS4と同じ作りになった蠍で
60FPS行ってるソフトもあるから
ZEN+NAVIなら下限で4K60FPSは行けると思うよ？ サーニーはPS4でFHD60fpsのタイトルを4K60fpsにするには約4倍の8TFLOPS必要って話だし
AMDはPS4でFHD30fpsのタイトルを4K30fpsにするには約4倍の7.4TFLOPS必要って話
本質的には両方同じこと言ってるだけだぞ 蠍は後発だが古くなった16nmを使ったので70億トランジスタで359mm2
Apple A12 Bionicは7nmなのでほぼ同等の69億トランジスタでたったの83mm2
さらに2019年4月に生産開始の5nmが1.8～1.86倍のトランジスタ密度になったと先月発表
トランジスタ性能でも7nmは35%以上、5nmではさらに15%上がると発表されてるから
次世代8TFLOPSとかちょっとナニ言ってるのかわからないですね >>303
チップ設計はAMDの領分だな
AMDは既に2020年に向けた先端モバイルAPUの開発を表明してるが
事業としてはPSN事業以下の薄利状態で金の余裕は無い
先端品の設計コストはガンガン高騰してるから
それを償却するためにパートナー企業を捕まえてきて
技術流用のバリエーションチップを作りまくらなきゃ元がとれなくなる訳だ PS5はNVIDIAがサムスンの7nmEUVで造る第二世代以降のレイトレGPUと比較される
非常に厳しいね >>311
最新プロセスは最初は高利益なサーバーやハイエンドから投入していくんだが
薄利多売用のAPUは十分な利益を得た後に投入される >>312
10万円越えのゲフォと比べられても、だからなにとしか言いようがないな >>314
だよね。
CSの方がレギュレーションきついからなあ。
本体丸ごとで4万円台ってとてつもないC/P。 >>310
まあ性能上がって欲しくない人の意見ですからお察しw >>300
まだこれいってるのなw
PS4レベルで作った前提での算出であって、PS5レベルで作ったらまた変わるよ
箱Xが4K60fps出来るのも、単に箱前提で作ってるから >>318
意味わからん。
CPUも倍ぐらい性能違うのにw >>315
2020年だと7nmは最先端じゃないし、ある程度開発費回収して歩留まりも高くなってるから安く作れるようになってるよ PS5と次世代Ravenは何方が先に発売されるのだろう？ 組込は儲からんと言ってるし、Raven優先でしょ
AMDとしてはデザインウィンの獲得が重要だからなぁ
SIEがボッタ価格で買取保証するならPS5優先してくれるかもだけど >>323
普通に考えたら単価より数での交渉だよね。
何個でコミットするか。
まあ腐っても500万個とか1000万個で話するとは思うが。
単なるフォーキャストかもしれんが。 >>319
意味がわからんのはバカだから
勉強して理解できてから発言しな PS4互換に足引っ張られるくらいなら互換切り捨ててグラフィックアピールした方が喜ばれるだろうな
蠍が世界中で大爆死してPROのが売れてるからな 次世代機がVega56とかそのあたりならなんか夢が無いな >>326
PRO売れてるのはPS4ソフト動くからだろう
互換切ったらクロスマルチ鎖国してるPSは売れないんじゃね >>327
ハードウェアがpcベースになって
夢もクソも無いと思うんだ x86で行く限り互換が足を引っ張るなんてことはもうないだろ
互換のために古いチップを丸ごと載せる必要はもうないんだし >>328
PCとはクロスプレイしてますが？
とある別のCSの規約の問題ですけど？ >>324
単価は超重要だよ、いくら数が大きくても儲からないなら受注する価値が無い
組込向けの利益率が低い事をAMDは問題視してるんだから >>325
違うよ意味不明な事言ってるからだよ。
箱だって既に4Kネイティブのアセット使ってるはずだし、
単にESRAMとっぱらってPSに近くなっただけなのに箱基準てなんだよw >>332
と言ってももうNAVIのカスタム受けてるみたいな話だからな。 VRのスタートレックとかRecRoomでもPCとPS4で一緒に遊べてたな
パッドで遊んてる人の動きが変で見ててきもかった >>336
ほう、じゃ6Tの箱で4K60FPSが出来てPS5でできない理由を教えてくれ。
説明出来ないなら根拠がないと判断する。 >>334
ソレはガセか、ハウスのクビとセットで放棄されたプランじゃないかなぁ
決算でもAMDの収益はコンピューティング＆グラフィックス（RyzenとRadeon）がメインで、PS5のチップ担当してる組込＆セミカスタムはその半分未満でしかない上に売上減小
NAVIのネタが本当なら組込＆セミカスタムが受託開発費でもっと儲かってないとおかしくね？
屈んでるSIEが開発費を大盤振る舞いってのもおかしな話だし
そもそも組込＆セミカスタム部門か次世代GPUを弄ってるとか変だしさ
次世代GPUを開発してるのはコンピューティング＆グラフィックス部門だし、組込＆セミカスタム部門はVEGAを弄ってるってんならまだ辻褄が合う
この辺がずっと引っかかってる みんな知っていて云うっていると思うけど
性能抜きにしてもPS3よりPS4がずっとゲーム向けハードだろ
…てかGPUの発展と共にPCがゲーム機よりになったと考える方が妥当では？ >>339
どっちにしろVEGAは廃番になるだろ？
他に何を使うっての？
ピンポイントでNAVIしか名前上がってないが？
それに開発費なんか困ってないじゃん。
どんだけPS4売れてると思ってんだよ。 >>340
それもあるけどコスト1000倍も違うし開発しやすいし、メリットしかない。 >>309
FH4 見ても8TFLOPSの読みはどんぴしゃだよね >>337
だーかーらーwww
1.2Tベースで2K60fpsで動くように作れば、6Tだったら4K60fpsで動くだろ
PS5で、今まで嘘くさいシミュレーションや描画処理だったのを、高負荷でかつよりリアルな処理で実装したら、2K60fpsだって厳しくもなるぞ？
それにFCやSFCは全て60fpsやぞ？
64よりも高性能なハードってことでいいのか？www >>341
PC向けで廃番になってるJaguarとGCN1.1を載せてるPS4とProは現行品だろ
PC向けと組込向けは違う、Jaguarの16nm品なんてPS4とPro専用だからな >>346
そう言ってもJaguarなんて言ってんのは世界でお前だけだから却下だっての。
ZEN+NAVIの方がまだ信憑性あるわ。
バカバカしい。 つーか箱信者の性能上げないでくれレスはお呼びでないからイラねw >>346
Jaguarの16nmはOneXにも使われてるから専用ではないだろう 場合によっては7nmのjaguarとか見れるかもしれんしな 結局本体価格から逆算した値段で買えるチップが採用されるってだけだし、新APUの値段が思うように下がらなかったら旧APUのシュリンクで対応というのも別にありえない話ではなかろ 新APUの値段が思うように下がらないって別に既成のもの買うわけじゃないから関係ないよ
独自にカスタマイズ加えた専用APUを5年単位で1000～2000万個/年で買うんだから
既成のもの買うよりもはるかに安く調達できるからね
問題はハードをどのくらいの価格で売るつもりなのかという点
それによってAPUに割けるコストが大きく変わってくる CS機のSoCに関しては10～20ドル/個の利益を得るって相場で間違い無いだろう
IPホルダーにとっても流用で年に数百億円の利益があれば美味しい市場 とりあえず最低ZEN+NAVIだよ。
あとはZEN+なのか2か3かしらん。
コアもそのまま8コア使うか無理やり12コア使うかだな。
2,3年後にメインは12コア以上に移行しちゃうからなあ。 チェッカーボードレンダリングってPS関係ではたまに聞くけど、他のハードではやってないのかな？
スイッチなんか少しでもレンダリング負荷さげてできるだけ高画質にしたいだろうから、すべてのゲームで採用しててもいいようなもんだけど >>357
スイッチで4Kとか必要とされてないから要らないんだろな。
FHD以下なら今度は負荷が低いから要らんて話だろうし。
そもそもチェッカーやる事自体高度だからな。
PROの設計締切の2016年に乗せられるAPUだとチェッカー使うしかないなって判断だったんだろう。 7nmの基本プロセッサがZen2とNaviだから、Zen2+NaviのAPUを使うのが一番開発が短期間かつ低コストでできる >>359
EUVが間に合ったらコストも下がりそうだなあ。
かなり順調らしいね。
期待。
この7nm+(7nmEUV)に関してはTSMCではすでに製品がテスト的に製造されていて、くだんのアップルなどの顧客の手に渡っているそうです。
https://g-pc.info/archives/4857
そのため、7nm+は予定通り2019年の後半には商業生産が開始される見込みです。
※ このことから、2020年には遅れなくRyzen4000シリーズが発売されるものと思います。intelは2019年に10nmのIceLakeを発売しますが、すぐに周回遅れになってしまいそうです。 >>357
チェッカーボードもピクセル補間で性能やテクニックがいるからな
手軽にレンダリング負荷を下げられる方法ではない
PS4Proもハードウェア支援で対応してるし
最近は、実装が容易で尚且つ品質もそれなりの可変解像度が主流だな PS5が2019年で次箱が2020年でどうやら間違いなさそう
MSは性能で負けたトラウマからPSにストーキングして1年遅れで捲くるやり方に絞った psp goみたいなドライブなし版テスト販売してみてほしい
通販専売とかで >>363
それだとPS5は7nm液浸で次箱が7nmEUVになるな
かなりの性能差になりそう どっちもEUVだろ
じゃないとコストで目も当てられないことになる CPUはARMでGPUはGeforceがいいんだよなぁ
あ、それSwitch2じゃん >>349
OneXのはJaguarベースなだけでフルカスタムされてる＝マスク自体が違うからPS4やProは関係ない 公式の発表で7nmの液浸版とEUV版の差は性能は同等、電力は-10%、密度は1.2倍
差は僅かでむしろEUVの製造リスクを考えると割に合わないと見る向きも多い
そのためEUVの恩恵を最大限に受けるべく
7nmから最大1.86倍というアグレッシブな高密度化を進めた5nmもすぐ後に用意されている >>363
19年はわからんよ。
もう延期したかもしれない。
状況変わってくるからなあ。
プロセスの進み具合とか。
大方ソフトの発売予定とか見えなすぎるって感じはありそうだな。 >>369
マスクはどれも違うっての。
PS4だってGDDRのせてバス幅は倍にしてるし。 WSJ望月は2018年にPS5が出ると言ってたけどまだ？ PS5でPS4の互換はチェッカーボードレンダリング互換ですか？ >>376
もともとレンダリングがそうなってたらパッチ当てないとそうなるだろうね。
どのぐらいの割合か分からんが。 PS5にPS4互換がある前提での話
PS4、PS5縦マルチはやめてPS5対応ソフトを出すのか？
…とか考えたりもする。 来年なら16tflopsのgddr6-24gb
再来年なら20tflopsのgddr6-32gb 来年はねーだろ
中途半端に時期に焦って出す理由がない
下手すりゃ変わり栄えしないと見られて自爆するかもしれないのに >>372
AMDはDDR/GDDR両対応のメモコン持ってるの知らん人？ >>381
お前の理屈がわかんねーって言ってるだけ。
>>309としか思ってないけど。 >>382
メモコン以前にJaguar8コアなんて既製品でなかったし、
バスの接続も違うぞ？ Zen2の8コアってだけでwktk
汎用ソフトも使いたい >>386
マーケティング上8コアは許されるけど、実質4コアクラスタx2だろ
ダイ写真見たこと無いんだろな PS1、PS2時代みたいに超小型薄型PS4は出ないのかね？ >>385
俺の言ってるとおりであってんじゃんwww
PS5もそうだと勝手に勘違いしてるのは君だけだよ？ HDDと光学ドライブを外せばもっと小さくできるけど、デメリットが多すぎて現実的には無理
PS2みたいに150ドル切れれば普及台数もPS2を追い越せるけどインストール前提でHDD積んでる限りはこれも無理だし >>392
HDDなんて1.8インチでもｅMMCでも良いし光学ドライブなんて薄型で問題ない
問題なのは発熱とその冷却機構でSlimの165Wじゃとても最終PS2並みなんて無理だな
少なくとも消費電力が1/3にならないと 自分はPS2並とか薄型化なんて書いてないぞ、もっと小さくするのは無理って言ってる
コストを下げるために小さくするんであって性能やコスト面で現実的じゃない方法を書かれても困る
PS5と併売するだろうから、もう一回APUをシュリンクして小型化は実現するだろ PS4、PS5の併売路線で行くとProはディスコンかな？ コスト度外視でAPU7nm化に伴う冷却機構の簡素化・GDDR16Gbit化・ストレージをNAND化・ドライブレス
更にSIEの美学に反する電源外部化まですれば、どこまで小さくできるのか興味はある
今が16nmでこれを7nmで性能上げずに設計すれば消費電力は半分以下に出来るんだろ？ >>391
あほらし。
PS4とか5とかの問題じゃなくてピクセルの増量で言ってるだけだっての。
そりゃバスとかメモリが早くてもFPSは上がるけどさ。
同条件の話だよ。 >>396
GDDRをPS3みたいにMCMに出来れば基板はかなり簡素に出来そうだな
4層とか6層基板でもいけるか PS4はeMMC使ったり、電源をUSB-C化して
電力供給から映像含めてケーブル1本でできるマイクロ端末とか出して欲しいね
そんなのが出来ればPSVRも事実上スタンドアロン化してしまうがｗ >>397
PS5がPS4と同条件とか、全く意味不明な条件つけてるwwww
アホすぎてワロタ >>400
馬鹿じゃねーの？
俺はネイティブだと若干重くなるかも知んないから、
8Tじゃギリだから10Tぐらい欲しいって言ったんだよ！
薄らハゲ！ >>400
お前ハードわかんねーじゃねの？
ボケカス >>400
フルHDは1920×1080ピクセルで、
4Kは画素が4倍の3840×2160ピクセルだから
標準PS4のGPU比で4倍の7.36Tって言ってるだけじゃん。
逆にPS5の方がCPUの性能もバスもメモリも速度上がったら余裕出来る可能性の方があるわ。
PS5になったら重くなる見たいな事言ってるのが意味わからんての。 >>395
まあPRO買うぐらいならPS5買うだろうから余り必要性はなくなるなあ… >>399
合体する奴とか面白いけどなかなかはやらんなあw
RyzenMobileでスマホ作れるぐらいになったら凄いが永遠にむりか…
https://gpad.tv/tablet/asus-padfone-x/
それとも5nm世代で実現するかw PS5がPS1234互換に対応すると聞いた
これでPS2処分できるしPS5はとんでもなく売れるだろうなｗ
次世代はPSの一人天下確定。 349ドルで来年発売なら
CSである以上小型化も必須やしRTX1070程度の性能かもなあ
まあでもPS1234互換で喜び PS5でPS4品質の単なる4Kバージョンにしても意味ないだろ
メインターゲットはFHDになるに決まってるから4Kには〇TFLOPS必要なんて議論自体が全くの無意味 日本以外の国は正しくインフレ起きてるから399ドル縛り無くなると思う。
449ドルスタートだろうな。
アメリカなんかPS3発売時からしたら、日本経済一つ分相当額の成長しとるし。
ちなみに日本ほぼ成長せず。 PS5は20年発売だよ
来年のE3で発表するから20年のブラックフライデーに発売する
次箱も同じストーリーで20年発売ですよ >>408
20年ぐらいはFHDメインに決まってるって訳でもないと思うよ？ 2080とか2080tiの発売で
Ultra設定のベンチが4kありきになってきたね >>403
連投して発狂してるところ申し訳ないが、
だから、おまえはバカなんだよwww
FCやSFCは全て60fpsだぞ？と指摘は無視か？
PS5でPS4と同じことしか望んでないバカなのか？
技術者はやれるリソースが増えたらそれを最大限使おうとするんだよ。。。。
おまえキチ豚脳やんw >>408
そう、あの発狂キチ豚脳は全くそれが理解できないらしいよ >>415
アホくさそんな事言ってんじゃないよ。
性能上がった分オブジェクトふやしたら重くなるに決まってんだろ。
当たり前の話。 >>413
フルHDじゃほんと持て余すから4KいくよりフルHDやWQHDのままリアルタイムレイトレに進んでくれる方が嬉しいわ
余力はDSRとかに回してもいいし >>407
RTX2070のことならAMDだとVega64相当になるわけで
来年出して349ドルに収まるとは思えんが
GTX1070並なら箱Xと性能面で大差つかないぞ 次世代携帯機にブルースタックス3みたいなエミュ積めないのかな？
次世代携帯機でスマホゲー出来たら結構強いと思うんだが >>419
グーグル認証とればね。
それはどっちかといったら次世代携帯機のほうだと思うんだが。
スマホとゲーム機共用でね。 >>408
20年頃から向こう6年は戦うハードにFHDがメインとか無いわ
時代遅れのハードなら出す意味がない
VRの開発にも本腰を入れるならギリギリ4K+60fpsを出来る程度では性能足りない TSMCが7nm(EUV)のテープアウトしたので、PS5で7nm(EUV)は確定的に明らか
スマホが5nmに移った後になるやろうから2021年以降の発売やな2022年でもええんやで？ 来年発売になって低性能であってくれくれ互換無しであってくれくれ
PS4が絶好調だからアンチが追い込まれてますなぁ～ww 頑張って2020年の可能性も十分にある
2019年はあり得ないが インテル日本の社長が元ソニーの人になるとさ
こりゃインテルCPUへの鞍替えもあるな インテルはその前に製造計画ミスによる
市場への供給不足をなんとかしろ 2080Tiでやっと嘘偽りの無い4K60FPSなのに2年後にゲーム機レベルアップで実現するのだろうか
チェッカーボードとかでだましだましやるのを次の世代も続けることになるんだろうか >>428
SIEゲーム開発関連のZEN対応を進めている話が出ていなかったか？ >>431
チェッカーボードとジオメタリーレンダリングとか
2020年にもなって使ってたらある意味すごいな >>428
ココ2,3年じゃAPU以上の性能のはだせないだろ。
いずれは内蔵GPU刷新するんだろうけど。 別にGPU積むならインテルの統合GPUとか気にする必要なくね
むしろカスタマイズで削って安くする部分だと思うが
将来的にProみたいなアップグレード版出すならCPUGPU別の方が取り回しがいいという考え方もある インテルのCPU搭載に期待するならMSにそれを期待した方がまだ可能が在るのでは？ >>437
PS4がAPU選んだのはバス直結だから帯域稼げるってのもあった見たいだよ。
共有メモリや描画と演算命令混ぜて流せるってのがもともとのPSの思想に近かったという話。 ソニーがインテルに話持っていたらインテルが出したのがLarrabeeだったんだろ？
其れで話がごわさん 2080Tiは13.4TFLOPS
ラデはゲフォの1.5倍のFLOPSで互角なので
2080Tiレベルの4K60fpsを実現するには20.1TFLOPSは必要 2080でもGXPで最適化させたらARKなんかも4Kに設定されるんだよなぁ
帰ってから試してみるけど9900Kとの組み合わせでも最高設定4Kは60FPS切る場面は多分ある気がする プリミティブシェーダーとか新機能で倍の効率になるから、半分の10TflopsでOKということだな xperiaが世界中で惨死してスマホの技術を携帯機に活かす道も絶たれつつあるな 爆サイだとスマホの性能ははとっくにゲーム機を追い越して来年にはPCを超えるとされてた >>445
まあでも5Gのチップ関係とか研究開発はやってると思うよ。 >>445
スマホ市場だと、SONYはとっくにスマホメーカーじゃなくてカメラモジュール用イメージセンサー作る下請企業扱い
なおカメラモジュール製造は失敗0&撤退済み
Xperiaもとっくに海外製造、SONYの技術なんてのは何も無い
残ってるのはブランドイメージだけ CMOSは車載世界2強のボッシュとデンソーに採用されたから勝ち確だしなあ >>449
海外生産なんかあたりまえだろ。
アンチは何も無いことにしたいんだろうけど、
まだXperiaも自社開発のモジュールる使ってるし、
リリースは5月の話だけどね… 何だかんだ言ってソニーはハイエンドから使われてるから、
お高くとまってるところもあるかもねえ。
技術もなんも無いとか言ったって世界有数のメーカーだね。
[CineGear2018]ソニー、VENICEの拡張シネマカメラシステムを公開。「アバター」続編3D撮影で活躍
https://www.pronews.jp/news/20180605094004.html >>452
撤退とか言ったらアンチじゃねーの？
ましてやこんな糞板だけど事実とかいっちゃって大丈夫なのお前。
俺はデジカメはキャノン使ってるけどビデオカメラはソニーにかなわないな。
あのグリグリ動くレンズとかすげーもん。 >>454
撤退したらアンチとか、まるで意味わからん
それじゃ撤退を決断したSONY自体がアンチって事になる
ソニー、中国のカメラ部品会社売却 現地企業に
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDZ07IKV_X01C16A1TJC000?s=0
> ソニーはカメラモジュール分野で16年1～3月期に596億円、4～6月期には203億円の減損損失を計上した。
> 熊本工場（熊本県菊陽町）でも外販向け高機能カメラモジュールの生産から撤退している。 >>455
だから熊本工場のモジュール生産やめたからって、
モジュール撤退したみたいな風説辞めろっての。
モジュールそれだけじゃねーんだし。
>>449
でこの意図は？
持ち直す事を望んでるわけ？
ケナして終わるだけなら糞アンチ認定でいいじゃん。 >>455
いつもお前みたいのとか糞チカ豚が来ると腹立つわ。 言っとくけどここはPS信者のスレだからな？
テクスレとして立てたんじゃねーんだよ。 >>459
お前がなんか為になること言ったのかよ
能無し もう俺のブログと化してしまうかなあw
別に糞アンチ来るよりいいけどw スマホ事業が青息吐息なのは事実でも
カメラのモジュールは今でも作ってるだろ
それにスマホ向けのセンサーシェアの6割を握ってる会社をただの下請け扱いはしないと思うが
自演臭いから相手にしても無駄だろうけど まあ来年は無いだろうな
2020年末発売でRTX2070相当、メモリ32GB、PS4よりコンパクトな本体で399ドルと予想
PS1234のストリーミング互換対応 >>463
それが分かってないんだからバレバレだよね >>465
4のソフトは1部エミュれば動くでしょ。
今のところ当時の音源DSPが無くなってるぐらい。 DSPもモジュールなんだからカスタムで追加すればいいだけなのでは
H.264デコーダーなんかと似た感じでしょ？ Kk60FPSを常時キープできるようになったゲームはDSRでさらにレンダースケール上げるべきか
流石にもう見た目で差がわからんなるだろうか PS4もPS3もPCも未所持も奴がまたスレ立てたの？ >>470
そこまでCSユーザーがこだわるかどうか…
キリがないのはPC厨と箱厨の煽りぐらいかなw >>469
いや、だからAMDが新型GPUからDSP機能を抜こうが
二度と搭載出来なくなるルールとか無いのだから
互換のためにDSPくらい載せればいいだけの話 >>473
いやそんな簡単に済めばいいけどそれに多額の費用がかかるんだったら、
そこの部分はソフトエミュとかにするとか色々対策は考えなきゃいけないだろね。 >>475
それよっか新作買ってやんないと市場が廃れるよ？ >>474
たかだかDSP載せるのに多額のコストがかかるとは思えんが
エミュでできるならそのううがいいのは確か >>463
アンチソニーが叩ける唯一の不振事業がスマホ事業だからね
まあゲームと全然関係ないのでこのスレでやる話じゃないが スマホと携帯ゲーム機の共同開発のSoCは夢見ていたんだけどな… >>475
パテントの更新で噂が飛躍してるだけ
PSIDの名前変えるの有償にする会社だぞ
つくと思うか？ >>478
不振と騒ぎ立てられたのが16だったが、
既に車載需要などで持ち直してるようだね。
1年たったら風向き変わっちゃうのが怖いと言えば怖い。
あとは5Gの無線の方はまだこれから。 9900K日予約尼組キャンセル祭りわろた
他も怪しいしBTOが正解だったか >>480
一回変える分には無料だぞ？
適当なこと言うなよ Xboxは1回までは無料。PSは”期間限定”で1回無料 >>486
PSも1回無料は期間限定していないだろ？ PSNは期間限定で無制限に無料で変更可能
正式運用時は初回のみ無料が正解 血迷って本名で登録してたから助かるわ
何度アカウント捨てようと思ったかｗ PS5買えばPS1PS2PS3のディスクで遊べるな
取っておいてよかった PS5でドライブ無しは絶対ない、断言できる。
PS5で互換が在るのはPS4だけでは？
PS1、2はアーカイブス(海外だけ)
…PS3…そんなものは無かった まあ今みたいにディスクを認証にしか使わないならVITAみたいな独自カードのが便利だわな VITAとPSPのエミュもやって欲しいな。
つかPS4からでも始めてくれ。VITA撤退なら。
ソフト単価もアーカイブスと違って安値縛りないから、割といい商売になると思うんだが。 ドライブついても波長が違うからPS1PS2は読み取れないだろ >>344
ラインバッファのファミコンを60fpsと言われるのはすごく違和感がある。 ああ予想性能が確定したわ
①CPUは16nmカスタムFEか12nmカスタムFEに変更される。これコスト都合で
ZENベースだとコストのムダが増え、16nmFEOC版かGF12nmプロセスカスタム説が濃厚
②TDPは150w前後設定でPS4slim流用
③GPUは論理的に100wまでしか実現できないため、VEGAベースでもNAVIベースでも1070-1080がやっと
ここでTSMC12nmカスタムVEGA採用とかなったら面白い >>498
ゲーム開発ソフトをZenに合わせるようにチューニングしているのだから
Zenはほぼ確定だぞ Vega64が1070以下になるFF15じゃ何の判断基準にもならんな >>498
ああ予想性能が確定したわ
①16nmFEOC版かGF12nmプロセスカスタム説が濃厚
→希薄どころか全くその路線は出てない。
②TDPは150w前後設定でPS4slim流用
→150Wは蠍の175Wを参考にすると有り得るが過去に流用は無い。
③GPUは論理的に100wまでしか実現できないため、VEGAベースでもNAVIベースでも1070-1080がやっと
ここでTSMC12nmカスタムVEGA採用とかなったら面白い
→1080並は可能性あるが、最低限7nmNAVIでの話し。
12nmで面白がるのはアンチだけ。 Vega64とVega20らしきものの性能差は1.1倍くらいだな
ゲーム向けにチューニングはされてないだろうし、DX11でGameWorksだから、全く本気出せてないんだろうな PS5は7nmでZen2+Navi+GDDR6でほぼ確定だろ、確率としては9割以上
残り1割は、7nm+(EUV)でZen3+Next Gen+GDDR6 >>504
まあ、現実的にはそんなとこだろうけど、
このスレ的には言うのはただだから、
もっと性能要求するかな。
それとPS6以降のネタ予想でも構わんしw CSはどうしても4万円代で最大CPを狙わなきゃいけないから仕方ないが、
制限無ければこの位出来ますよってコンセプトモデルとかで技術アピールした方がいいと思うけどな…
この程度しか作れないと思われたらマイナスイメージだよ。 >>510
お前がいらないのは分かった。
俺はSIEは劣化マシンしか作れないと言われるのがしゃくだからな。 >>511
しゃくとかアンチがどうとかで事業やってない >>512
俺は社員じゃないから事業が成功する事も大丈夫だが、
ゲハでの情勢も大事。 >>513
何の影響力も無いゲハなんかどうでもいい >>514
それはわかるよ。
どうでもいい奴にはどうでもいい。
勝手に井戸端会議してる所を煽ってくるアンチは鬱陶しい。
どうでもいいなら来なくていいよ。
お前が影響受けてるって事になるぞ。 まあゲハ覗いてる業界人もいるみたいだから心理的に影響ないとは思わんがな。
どうしても今まで頭に無かった事を言われたらその時点で思考が変化する。 >>515
アンチが鬱陶しいなんてアホな理由で企業は開発費を出さない
お前はアンチ気にしすぎだ >>517
新聞やTVニュースにあるようなSONYの事業展開ネタ（SIE社員や業界関係者なら常識レベル）までアンチ扱いする奴に正論言っても無駄じゃね >>519
事業展開をアンチ扱いしてんじゃなくて、
そこだけ強調して使おうって意図がありありだからアンチと言っただけな？
モジュール撤退したわけじゃないし。 関係者は昨年ぐらいからイメージセンサとかモジュールは
車載関連で業界が持ち直してるってのも知ってるだろうな。
もはや16年とか過去の話。 >>504
ZEN2を載せるだけじゃつまらんから
12コアとか16コアでもいいけどw
https://www.techpowerup.com/248642/amd-zen-2-offers-a-13-ipc-gain-over-zen-16-over-zen-1
AMDは“Zen 2”でIPCの向上だけでなく、コアの増加を図る。
Bits and Chipsによると、“Zen 2”のIPCの向上は“Zen+”比で13％だという。“Zen+”は元々の“Zen”比で2～5％のIPC向上を果たしており、“Zen 2”と“Zen”を比較するとおおよそ16％程度のIPC向上となる見込みである。 どこで確認したんかいな…
PS5: 8 CONFIRMED Features We Already Know
http://whatculture.com/gaming/ps5-8-confirmed-features-we-already-know?page=9
PS5：すでにわかっている8つの確認済みの機能
あなたのPS1ゲームを掘り起こす準備をしてください。 1. V-Sync Support (Finally!)
2. The Disc Format Will Be 128GB BD-XL
3. It Will Run On AMD Ryzen CPU Tech
4. A More User-Friendly PSN
5. It WILL Have A Disc Drive
6. Renewed VR Support
7. Backwards Compatibility Is Finally Happening
8. Faster Start Times For Games ここのリマスタリング特許の解釈は、
旧作のディスクを起動するとリマスタリングしたデータをダウンロードするって事らしい。
つまり旧作が起動する前提って事だ。
本当なら素晴らしい事だか公式で発表された訳じゃないからぬか喜びはしない方がいいな。
「PS4ゲームをサポートすることは言うまでもないが、ソニーの最近の特許出願では、「エミュレーションによるリマスタリング」を追求していることが明らかになり、約2年間それを進めている。
具体的には、レガシーソフトウェアディスクを現代の機械に挿入したプレイヤーが、より多くの日付の資産を交換するためにリマスタリングされたビジュアルとオーディオをオンザフライでダウンロードするということです。」 >>527
これそういう事らしいよ。
ガチだといいね。
>>525 >>527
BDとCDのレーザーは波長が異なるのでディスク読み込みは無理。
DL版をエミュる技術だろう。 >>530
いい加減すぎんだろ。
そもそもPCドライブって全部読めるだろうが… なんでドライブ単位で単一波長のレーザーしか扱えないと思ってるんだろうな PS4のドライブはCD読み込めるけど
ソフトでロックしてるだけだからな。
読み込むようにすると余計なパテントがかかるからという理由で。 ディスクで後方互換あるならPS2のレトロゲー高騰しそうだな >>535
ディスクからロードすんじゃなくて、
ソフトのライセンス確認するだけかな。
要するに該当ソフトをDLすると言うことかも。
どっちにしてもPS3のエミュって難しいんでは？
その場合はストリーミングも有りって事かな。 PS3用のコードをまんまPS5で問題なく動くようにコンバートできる仕組み、手順でも整えることができたのかもね >>537
それならそれでいいけど、今PS4がCELLサーバーでやってるものが、
PS5でエミュれる位のパワーがあんのかなあ。
まあZENはCPU自体はJaguarの2倍ぐらいの性能なはず。
passmark
FX-8300 3.3Ghz Piledriver 7,719
Ryzen7 2700 3.2Ghz 15,026 >>539
コードをコンバートできる仕組みととのったら、エミュる必要ないよ？ >>538
買い替え捗るけどね。
公式発表があるまではなんとも言えん。
まあ重要なのはPS4との互換じゃね？
それだけで山ほどあるし、パッチとか高解像アセット用意してくれるパターンと本体だけでアプスケするパターンがあるだろな。 >>540
ああ、そういう事も含めてエミュレーションと言うけどね。
エミュの下層でコード変換してるよ。 >>542
”ソースコード”のコンバートはエミュなんて言わねーよｗ
なんのために「コンバート」って言葉があると表んだか
ソースコードをPS5用プログラムにコンバートして、それをコンパイルして実行ファイルつくる流れだぞ 箱の互換は互換じゃないって言ってた奴、息してるかー >>543
コンバートがじゃなくてコンバートも含めてって言ってるじゃん。
そもそもなんでソースコードが出てくんだよ。
手持ちのソフト実行するからバイナリだよ。
バイナリをエミュに読まして、
エミュの下層のところでX86に変換する。
但しPS4の場合は足りないデバイスのエミュだけだな。 そういうのはコンバートと言うよりトランスレーションかな 箱xのrdr2が27fpsであることを踏まえてps5がgddr6-16gbでは少なすぎると学習する必要がある
ps4pro2ではなくps5にしたいのであればgddr6-32gbは必須だ >>549
RTX2080Tiが何GBか知ってる？ >>539
FX-8300がJaguarコアとかアホかお前
Piledriverだろ >>547
バイナリはコンバートとは言わけどね。
トランスコードだね。 >>551
てめえこの人をアホ呼ばわりすんなら出禁だっつただろ！
最初からPiledriverて書いてあるじゃねーかよ。
8コアのJaguarが無かったからそれで比較しただけだ。
Jaguarならもっと低いと思うよ。
それぐらい推測できねーんなら能無し。 >>544
ニダヤが世界で1人になっても頑張ってるよ ps5は4khdr60fpsが必要
箱xと代わり映えのない性能であればps5ではなくps4pro2になってしまう >>556
今からPS4の名前でだしても全く売れないだろな。 任豚が居酒屋でやらかした
俺「とりあえずみんな生でいい？」
豚「ウリはトンスルがほしいニダニダ！ビールなどというナチスのドイツ文化のものを飲むとは
ヒトラー思想に毒されているニダ！過去の戦争を反省してない証拠ニダ！日本文化もドイツ文化も偉大なる
半万年の歴史を持つ朝鮮文化に全てにおいて劣っているニダ！チョッパリは過去を反省するならみんなも
ウリと同じトンスルを注文するニダニダダ！」
女性店員「・・・あのぅ 申し訳ございませんトンスルというメニューは当店では扱っておりませんが？？」
豚「この店は品ぞろえが悪いニダ… では店員さん、あなたが作ってきてくれニダ」
女性店員「ですからトンスルというメニューは取り扱っておりません」
豚「仕方がないニダ！ウリがトンスルの作り方を教えてやるニダ！ マッコリをもってきなさいニダ！」
しばらくして注文のものが運ばれてきた。
豚「よく見ておくニダ トンスルはこうやって作るニダ！」
おもむろにズボンとブリーフを脱ぎ始める。
下半身すっぽんぽんになったと思うと、テーブルの上に乗り、マッコリのグラスの上に尻を置いたと思うと・・・
「ブリュッ ブリッ ブリブリビチビビビチャビチャビチャシャシャシャーーーーー」
マッコリはたちあち茶色い濁った色に変色していく・・・
豚「どれ このぐらいでいいニダ。ついでだからみんなのビールもトンスル仕様にしてやるニダ♪」
他の人のグラスの上で
「ブリュッ ブリッ ブリブリビチビビビチャビチャビチャシャシャシャーーーーー」
豚「さて 乾杯するニダーーー」
最悪の飲み会になった >>554
お前がどうしようもねえよ。
考える力ない奴に言っても無駄だろうけど
Jaguar4コアの2倍で6000と考えても倍以上だろって話だ。
Athlon 5370 Jaguar 4コア 2.2Ghz 2.898
A7-5500 Piledriver 4コア 3.2Ghz 3,992
FX-8300 Piledriver 3.3Ghz 8コア 7,719
Ryzen7 2700 3.2Ghz 8コア 15,026 Zen2コアのサンプルは4.0Ghzベースね。
PS5では3Ghz代になるかな。生産性と電力、排熱考えたら。
それでもJaguarの1.6Ghzからするととんでもない性能アップだけど。 >>545
> >>543
> コンバートがじゃなくてコンバートも含めてって言ってるじゃん。
だからソースコードのコンバートは”含まれない”んだよ、当たり前だろ
> そもそもなんでソースコードが出てくんだよ。
そこから説明しないと駄目か？ そもそも理解できてねーじゃん
> 手持ちのソフト実行するからバイナリだよ。
はぁ？ 俺が何言ってたか理解してるか？
あと、手持ちのソフト実行じゃねぇぞ？ 手持ちのソフトをキーにして、新たに完全別個のデータをDLするって形の話だぞ
ゆえに、ソースコードのコンバートの体勢がととのったのかな？ という意味は「超簡単にほとんど右から左へPS3のソフトをPS5に「移植」できる開発環境ととのえるとができたのかな？」って言ってるんだよ
そもそもエミュという話はしてねぇ >>560
またお前かこのバカが
どうせ比較するならTDPが同じぐらいのRyzen Mobileと比較しろ間抜け ソニーにとってNVIDIAの支配力が強まってしまったのは誤算だったな
CS機はAMD独占だからPCでもAMDの存在感が高まるだろうと高をくくっていたら
開発やユーザー含めみんなNVIDIAのエコシステムに呑まれてしまった >>565
誤算はAMDのGPUの性能がろくに上がらない事だろ
PC界隈はどうでもいい コスト的な面みたらAMDいいじゃん
2020～2021年あたりで＄400～500って縛り考えるに >>562
PS4が1.8Ghzなんて情報あったか？
1.6Ghzだろ？ >>564
またこの呆けジジイかｗｗｗ
勝手に比較しろよTDPなんか同じレベルで比べたら実行効率の問題だけなんだよ呆けなす。
知恵遅れかおまえｗｗｗ >>571
半可通のバカがまた何か言ってるわ
CS機のCPUでコスト以外で最も重要なのは性能と消費電力だぞこのアホウ >>563
呆けだなマジで。
エミュ抜きで旧作は動かねえよ。
リコンパイルしたら動くと思ってんのか？
DLしてもエミュレーションしないと動かねえよ。
X86のバイナリだとしても旧機種のデバイスを仮想化しないと動くわけねーだろ。
根本的にわかってない癖にアホ呼ばわりするカス。 >>573
自分で自分は馬鹿ですって喧伝して楽しいの？ マゾなの？ >>572
当たり前だろくだらねえ。
TDBなんかクロック下げたらその比率で下がるだけだろ。
それぐらいわかんないから低能っていってんだよ。
比率の問題を言ってんのにお前どんどん話そらしてくからなあ。
お前にバカなんて言われたくねーよ。 >>574
おまえ>>573の意味わかんねーなら恥さらしだぞ？
ガチでリコンパイルしたら動くと思ってる？
勉強し直せ。 ID:5GRCOXM10はどうも釣り臭いから相手にしないほうがよさそう まあコンバートが簡単になったからって旧ハード用ディスク持ってたら無料や優待価格でDL出来るって事にはならんよな
普通に移植版として売るだけでしょ >>579
それじゃ互換じゃないしやる意味無いだろ >>580
やる意味なくはないだろ
一番いいのは素直にPS3をエミュれることだが、普通に考えりゃ無理っぽいし
そうしないとPS3ソフトの資産を活かせない、となったらPS5の付加価値としてはやる価値はあるだろう
実ソフトをそのまま使わないという点では箱1の互換だって同じだしね >>578
釣りじゃないよ。
>>540でいいたい事はわかるが、
コンバート出来る仕組みってのは、
コンパイラでDefineとかに機種設定しといて
機種選択してコンパイルするってのは当たり前だけど、
そもそも各機種のデバイスのエミュレーションしないと動かないじゃん。
普通は仮想のデバイスとして載せるだろ。 意味はともかく単なるコンバートだけならコスト客持ちだし今までの移植やリマスターと変わらんな
安上がりで出来る分VCやコレクションという形にはしやすいかもしれんけど
互換は今持ってるディスクを追加費用無しでそのまま使えるから売りになるわけだしな >>581
それじゃただのリマスターだから無料なら有りだが
有料ならどうでもいい >>582
一応、釣りじゃないとしてもう一度だけ反応してやるけど
お前が言ってるような単純なコンバートなんかの話はしてないからｗ
そんな単純なコンバート方法でなんとかなるなら苦労せんっつーの
そういうもんじゃなく、なんしか新しい手法を 作り出すことができたのかな？っていう仮定の話な
例えば今日日のCS機のソースはどれも決められたAPI使用が徹底されてたりするから、その辺りでうまいことソースのコード（アルゴリズム）をコンバートするような技術を作り出した、とかね
CELLのSPU関係のコードを何しかうまいこと変換して同じような処理をするコードを吐いてくれるように出来た、とか
どのみちただの予想、想像だ PS5に無料でついてくる互換はPS4だけで
PS1～PS3のエミュレーターは有料販売でいいんじゃないの
それが一番現実的 >>588
そんなの一体誰が金出してまで買うんだよｗ
それなら無償提供の方がまだマシだ >>586
お前がなに偉そうな口きいてんだ。
大した事も言ってないくせに。 有料じゃPSNowと変わらん
手持ちのソフト使えず、それを互換と言うのかねえ >>591
エミュレーターをお金出して買って
ソフトは手持ちのを使えるわけだからnowとは全然違うだろ
ゲームソフトは手持ちのものを使うから金はかからないしいいのでは？ >>589
価格次第だがPS1なら3000円PS2は5000円PS3は7000円位なら買う人多いのでは？
PSclassicとかが売れてるわけだしあれよりははるかにお得なわけだし 旧ハードのディスクがそのまま使える互換だと嬉しいけど
ビジネス考えるとディスクは使えず、DL版買い直せって感じになっちゃうよな PS3の汎用エミュはPS5でも無理っていうのが前提でしょｗ >>585
なにが釣りだよ...
単純なコンバートの話なんかしてないよ。
機種ごとにデバイスのエミュレートがいるって言ってるじゃん。
普通さあソースコードは変換するけどデバイスはドライバーとかDLLとか作っといて呼ぶじゃん？
新しい手法とかの問題じゃなくね？ >>595
>>597
流れわかんねえくせになんだお前。
誰が汎用のエミュなんか簡単に出来るって言ったよ。
機種事にデバイスドライバーとかライブラリ用意しなきゃいけないってんだよ。
疑問に思ってる方だが。
>>537
>>539
つーかハードとか開発環境のイメージ浮かんで来ないような奴らが何偉そうな事言ってんだっての。 >>597
常識的にはCELLなりEEなりのLIB用意しといて、
PS3のソースをリコンパイルするにしたって、
デバイスコールするように作るだろ。
そういう開発環境作っとけばコンパイルの時はLLVMとかでTargetsにセットするだけって事を言いたかっただけ。
こんなかから選ぶって感じな
enum ArchType {
UnknownArch,
arm, // ARM (little endian): arm, armv.*, xscale
armeb, // ARM (big endian): armeb
aarch64, // AArch64 (little endian): aarch64
aarch64_be, // AArch64 (big endian): aarch64_be
arc, // ARC: Synopsys ARC
avr, // AVR: Atmel AVR microcontroller
bpfel, // eBPF or extended BPF or 64-bit BPF (little endian)
bpfeb, // eBPF or extended BPF or 64-bit BPF (big endian)
hexagon, // Hexagon: hexagon
mips, // MIPS: mips, mipsallegrex, mipsr6
:
: ↓これは互換話題と関係なくもともとPS3用の開発の選択肢だぞ
enum OSType {
UnknownOS,
IOS,
KFreeBSD,
Linux,
Lv2, // PS3
MacOSX,
NetBSD,
OpenBSD, CUDA, // NVIDIA CUDA
NVCL, // NVIDIA OpenCL
AMDHSA, // AMD HSA Runtime
PS4,
ELFIAMCU,
TvOS, // Apple tvOS
WatchOS, // Apple watchOS
Mesa3D, あ、念の為。
別に手段を言ってるだけでトランスコードを薦めたいとかそんなつもりは無い。
どちらかと言ったらエミュ作って実メディアを読み込んだら
リマスターデータだけDLした方が互換と言うイメージかな。 そんな書き方の以前の話としてソースコードなんてソニーの手元にないんじゃないの
各メーカーにソース提出させるとかリコンパイルさせるとか想定してるわけじゃないんだよね？ >>592
今回は発売まで2年近くあるわけだから、
その辺だいぶ苦慮するだろうな。
PS3の時は1強だったが今は特に日本ユーザーを囲い込まないといけないかもしれん。
互換言ってんのはゲハだけかもしれんがwww >>604
そもそもその問題だよね。
基本サードのソフトなんだから。
やっぱそれ考えるとエミュレータ作る方が自然だね。
更にはタダでリマスターデータなんて作るよしもないなあ。
リマスターDL販売か。
低価格じゃないとなあ… >>606
それPS3のPS2アーカイブスとアプローチ方法が一緒なんだけどな… PS5は4k TV用のゲーム機だし、FHD以下の昔のゲームとか別に誰もやりたいと思わんだろう
少なくとも採算が取れるレベルで需要があるとも思えん
PS5のユーザーの9割以上は互換とか無くても困らない、新作ゲームしかしないと思う
極僅かの互換欲しいユーザーの大半もPS4や3以下を持っていて、互換がなくても特に困らないだろうな
そんなにPS4やPS3以前のゲームがやりたいなら、PS5なんか買わないでずっと手持ちのゲーム機だけでやってればいいと思うよ PS4の互換はいるぞ…ソフトメーカー的に
PS5が互換ないとPS4の新作出すところが縦マルチで面倒くさくなる
…アトリエとかがPS5専用のメリットが在ると思うか？ PS4も7nmでシュリンクしてコストダウンして、PS4の市場も当分維持されるだろうから気にすんな
それに、PS4と5の差は、基本的に解像度(データ量)だけだから、ソフトメーカー的にはほとんど労力は使わんよ
もしかして、PS5が発売された瞬間にPS4は起動不可になって市場から本体もゲームも跡形もなく消滅すると思ってるのかな？
当然そんなことは起こらない、PS4は売り続けられるし新作ゲームも出続ける
アトリエの新作もPS4で出してくるかもしれないし、需要があれば売れるだろう >>610
縦マルチソフトは流通上は嬉しくないんだよ
ソフトメーカーもゲームストアーも Xbox部門から聞いたというリーク
https://www.youtube.com/watch?v=xKat7bdAwsI
2020年
PS5 10TFLOPS 400ドル
Xbox V 6TFLOPS 300ドル
Xbox VX 12TFLOPS 500ドル
どの機種もRyzenを搭載する
面白いのは廉価版のXbox Vで
1440p程度の低解像度になるかわりにPS5と全く同じゲーム体験ができ
かつPS5より100ドル安く提供することでソニーに大打撃を与える計画らしい
VXは現状のProとOneXと同じ立ち位置のCS機最高性能版 >>610
PS5が互換ありででるなら同時期にシュリンクしないような気がするなあ
４の市場は当然維持するだろうけど、メーカーとしては新型の市場を立ち上げたいだろうし、なにより液浸のままだとマスクのコストやFabの値段もあるんでチップ単価そこまで下げれる余裕ないんじゃないかという疑念があるわ
EUVに置き換えと5nmの立ち上がりが順調に推移したらまた変わるんだろうけど [撤退] 2019年にPS Vitaが撤退 & ソフト15本＋ Vita TV 紹介 ☆ https://youtu.be/8y_DS03NxMk @YouTubeさんから >>612
経営戦略が外に漏れてるって間抜けすぎだろｗ
私の願望ですって書いとけ >>598-599
流れもクソも、お前は勝手に筋違いの勘違いをして独り相撲して筋違いの噛みつき方してるだけなんだよ
片や「超簡単なコンバートレベルの”移植”の環境でも整えることができたのかもね（そうだとしたら面白いね）」って言ってるだけなのに、
それに対してエミュがー！とか噛み付いたところがまずありえんし、
そのマヌケさを指摘されたら今度は自分の勘違いを誤魔化すようにライブラリがどうこう実現性の「難易度」で噛みつき出してやがるじゃん
エミュがどうこうも、ソースレベルのコンバートの話で機種ごとにライブラリがー、とか誰もそんな話はしてないんだよ
だからアホだっつってんの >>612
負けてるほうが戦力の分散とかアホかと
XBOX Vとかいうゴミなんか出すわけ無いだろ
PS5は4k向けで$399(5万円)、7nm PS4は200$(2.5万円)とかかなあ
4kが普及してない新興国や、豊富なPS4ゲームを格安で動かすために7nm PS4は有効だと思う >>618
ソースのコンバートだけで終わり見たいな話ししてるから
普通機種ごとのライブラリ作るだろって言っただけだろ。
あと誰もしてない話しレスするって
お前が人の揚げ足しばっかりで何の考えもない空っぽ野郎ってだけだろうが。 >>621
「最初に絡んできた」のはお前だろうが、 いい加減しろ
しかも勘違いして誰も話をしていないような内容でつっこんできて、それを指摘されて逆ギレして「俺の言うことを聞けー！」とかどんだけ阿呆なんだか ・ソースコードが残ってれば簡単に移植できる仕組みでも出来たのかなー？（ただの予想でそれ以上でもそれ以下でもない）
↓
アホ「エミュがー！」
↓
・エミュの話なんかしてないが？
↓
アホ「コンバートもエミュだ！ バイナリ実行がー！」
↓
・（？こいつなにいってんだ？） コンバートはエミュじゃねーよ（呆れ
↓
じぶんの勘違いに気づいたが認めたくない アホ 「PS3のソースコード再コンパイルなんかできるわけなーい コンパイラがー！あｈｇｙらｊは」
↓
・”コンバートして”っていう部分を飛ばして何変なツッコミいれてきてんだ？？？
↓
アホ「俺の言うことをきけええええ こんぱいらがこがおｈが＠おいあごあｇｄそｈｇさ」
やってられんｗｗｗ 結局最初の印象通り、キチガイレス乞食の釣りだったんかね >>609
互換機能はNOW統合で有料化で良いんじゃね？
そもそもPS2もPS3も
「互換あるのかーそれは便利だなー」
って思いながら結局起動したのは友人と遊ぶときに「互換できるんだよ」ってぐらいしかないしねw
いざという時に出来るって担保があればそれでOKだわ。 >>615
PS5に注力するならPS4は生産完了だろうね。
だから2020年までは屈む時期っていい方したんだろう。
今更PS4の名前で盛り返すとは思えないし、
20年にPS5が出たとしたら屈むっていうより終息だよね。
20年に発表だったとしても買い控えおきるしね。 >>626
流石に併売はするだろ
ローレンジのPS4とミドルレンジのproにハイレンジのPS5でさ
ハイとローにして商品構成もっと絞ってくる可能性はあるかもしれないけど >>626
開発終了ならともかく生産完了とかアホかお前 >>623
PS3のソースがリコンパイル出来ないなんて話はしてないけどな。
>>596 >>630
PS3もPS4発売してから何年も生産してたってのに本当にバカだなお前 >>627
併売はするだろうけど期間は短いかもね。
PS4の販売台数はどんどん落ちてきそうだし。 新ハードの立ち上げと推移がどうなるか次第で変わってくるもんだからこの段階ではわかんねーだろ
願望じゃんｗ >>631
何年生産続けるかなんてわかんねーのになんでバカと言ってんだお前。
シュリンク版出さないで終わるっていいたかっただけだ面倒臭い奴だなあ。 >>633
お前がしねよ何様だ。
何年生産続くかなんてわかんのかよ。 >>635-636
どうしようもないバカだな
併売はするだろうけどじゃなくて必ず併売するんだよ間抜け >>633
つーかお前それしか言わねえから来なくていいって言ってんじゃん。
なんで来てんの？
願望も何もありそうな訳でもないし。 >>638
ピントはずれの間抜けレスしか出来ないなら消えろこのバカが >>637
あっそお前が決めんのかwww
基地外かよwww >>639
俺が始めたスレだから勝手にさせてもらうわwww >>612
無理やりPS5に合わせてVかよw
PS5だって名前決まってないけどな。
だだしローマ字は売れる気がしないから数字のままにしといた方が無難。
普通にこの戦略は考えそうだが何しろブランド力が、
同じもん出したとしてもダブルスコアになるぐらい差が出てきてるからな。
低解像度で安い箱とか誰もかわんから大打撃はないな。 >>642
お前が1番ケチ付けるだけの面白くも何ともない約立たずクレーマーだけどな。 GearVRとPSVRしか体験していないけど画質よりもガッカリしたのは視野角だわ。
100度の高視野角！というから被ってみたら丸い筒穴から覗いている感じでな～ >>612
現状のXBXが既に6TFなのに同じ性能で出すん？
CPUがパワーアップしてるぶんを考えると、GPUをむしろダウングレードするという話になっちゃわんか？ >>645
確かにそこは物足りない。
VRはなんとか継続して改良してもらいたいもんだね。
まあ現行品でもASTRO BOTとか可能性かんじるけどね。
何しろ被るとリゾート地に居るみたいになって高い建物がホントに目の前に建ってるような感じが不思議と言うか関心すると言うかw
単なるモニターのゲーム画面て陳腐な感じ。
どんな綺麗でもね。 未来を感じられるんだけどなー
取っ付き難いのがハードル。
まずは水中メガネみたいなのじゃくて見た目もなんとかならんかな。 噂通り来年PS5を出すならスペックで不安あるよな
取りあえずスコルピオ超える性能と小型化したPRO349ドルで先に出しても良い
PS5は3年後にRTX2080並で出すといい >>647
今のPSVRで遊んだ感覚からすると、4kHDRになると解像度的には十分という気がする
あとは視野角を150度くらいまで拡大してくれれば臨場感は相当なものになりそう ディスプレイを虫眼鏡で拡大して見てるようなもんだから、4Kでも荒いんじゃないかなあ
わからんけど VRに足りないのはゴーグル側の解像度ではなく
本体出力側の解像度
要は性能が追いついてない 目の動きをトラッキングして見ている場所だけを高解像度でレンダリングすれば負荷を軽減できそう >>651
一応期待も込めて液晶自体はこれかなって話題があった
776 名無しさん必死だな 2018/09/27(木) 14:59:47.51 ID:LhCPGbld0
>>775
一応液晶はソニー関連会社だとこれ
JDIが1,001ppiの高精細VR HMD液晶を'18年度量産へ。高速応答、120Hz駆動
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1121/155/index.html 個人的にはクラウドが大成功していたら
今頃はテレビを買うだけでアプリをインストしてクラウドゲームが遊べる時代が来たと思うと
少し残念だよな 2019年だと性能が微妙過ぎて時期が悪い。2021年に出すべき。 クラウドに本式に移行したらゲーム業界の終わりの始まりな気がしてならん
いつでも定額で何千タイトル～ってなったら人間の心理としてなんか集中してやる気なくす
地元の人間が地元の有名観光スポットにまったく行かないような感じでな、 いつでもいけるから～と
ほんとごく一部の超人気タイトルだけに集中してほかは軒並み誰もプレイしない、なんてことになりそうだし >>654
一応視線検知の方は最初からPSVRでは想定内だね。
視線位置の解像度変更はAMDだったかなあ。
特許申請内容
【００２１】
ヘッドマウントディスプレイ１００には、さらに、ユーザの目を撮影するカメラが設けられてもよい。ヘッドマウントディスプレイ１００に搭載されたカメラにより、ユーザの視線、瞳孔の動き、瞬きなどを検出することができる。 こうやって結局ゴテゴテとセンサーだのチップだのが増えてコスト増になって一般家庭での使用から遠ざかっていく、とｗ >>658
いつまでもデバイスというかハード依存してるところの方が危ないと思うけどな >>658
演算性能が必要ない音楽や書籍は全てクラウドに溶ける可能性高いけど
ゲームは演算性能が非常に重要だからコスト考えたら最新のゲームまで
クラウドに溶けるのは考えにくいけどなあ。
最新ゲームは互換無視して性能を尖がらせて過去のゲームはクラウドってのが
一番合理的だと思う。 クラウドは割れ対策の意味もあっからね
クラウド先行とかパケは劣化版とかなるかもよ
下手したらスマホやタブレットでクラウドでやる方がレイトレバリバリでグラ良かったりな >>654
解像度の方もやってた
(11)【公開番号】特開2017-146607(P2017-146607A)
(43)【公開日】平成29年8月24日(2017.8.24)
(54)【発明の名称】ヘッドマウントディスプレイでユーザーの動きに応答する画像レンダリング
【請求項１】
ヘッドマウントディスプレイ（ＨＭＤ）上に画像をレンダリングするための方法であって、
この方法は、
前記ＨＭＤ内部で１つまたは複数の第一のカメラでユーザーの視線を追跡し、
前記ＨＭＤの動きを追跡し、前記動きを追跡することは前記ＨＭＤ内部にはない第二のカメラで撮影した前記ＨＭＤの画像を解析することを含み、
前記視線と前記ＨＭＤの動きに基づいて、ユーザーの視線の動きを予測し、前記視線の予測された動きに基づいて、前記ＨＭＤによってレンダリングされたビューに画成された複数の領域のためにレンダリング・ポリシーを決定し、
前記レンダリング・ポリシーに基づいて、前記ＨＭＤによって画像をレンダリングする、
ことを含む方法。 【請求項３】
各領域の前記レンダリング・ポリシーは、１つまたは複数の画面更新頻度、レンダリング解像度、領域内に画像をレンダリングする複雑度、または複数の領域にレンダリングするための順序を決定するレンダリング順序値を含む、請求項１に記載の方法。
【請求項４】
前記レンダリング順序値に基づいて、前記複数の領域をレンダリングするための番号付きリストを作成する
ことをさらに含む、請求項３に記載の方法。
【請求項５】
視野の中心領域は、ビューの周囲の領域よりも高いレンダリング順序値を有する、請求項３に記載の方法。
【請求項６】
前記レンダリング・ポリシーを決定することは、
ユーザービューエリアの外側の領域よりも視線によって画成されたユーザービューエリアの領域に高いレンダリング順序値を割り当てることを含む、請求項１に記載の方法。 >>660
一般家庭にはじわじわVRが浸透してったとして結局解像度が悪いって意見が上がってくるだろうな。
本体価格上がったらニーズが上がる分が価格上昇で抑制されるだろうけど
ユーザーは粗悪品売られるよりはましだね。
酔いにくくなるような研究もしてる見たいだし。
SIEは本体+VRの弾も持ってるってのは強みだ。 >>661
母体のソニーが一応家電ってのはあるね。
今の所は本体売る商売。 >>668
はぁ？
今も昔も本体では商売してないぞｗ クラウドはgoogleやamazonと違って
MSはPC会員収益もあるからやりようだけど、
SIEと任天堂は端末を間口にしないと、
全くやってけそうな気がしない。
PCサードにしたってあんだけ金かけてAAAだしても危ういし。
CSの支援受けながらじゃないと成り立たない気がするなあ。 >>669
な事ないよ。
PS3だけだろ採算取れなかったの。
任天堂だってマリポケスマブラゼルダだけじゃ無理だろ。 >>671
本当にこのアホだけはどうしようもないな 本体を売る商売ってのには違う部分もあるけど
SCEは本体でも利益を出すって思想だよ、だから他社と比べて製造期間も長い
PS1も2も4も、一時的な逆ザヤ以外は利益をしっかり乗せてる
長い間逆ザヤで売ってたのは3だけ、3に関しては逆ザヤ解消しても薄利だった
1と2に関しては自社で主要パーツを製造してたから利益率も大きくて、ソニーの幹部が本体製造は打ち出の小槌だって言ったくらいだから ハード売ってるだけじゃ剥離だから
サービス重視になるのはどこもやってること
https://i.imgur.com/cJzVypW.png
それでもソニーは製造原価安くしようと
平気で機能削ったりするからね >>672
じゃ何がアホなのか解説よろ。
ハード抜きで成り立つ理由がわからん。 横からですまんが発売当時の記事
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1311/20/news049.html
「製造コストと販売価格の差額が10～20ドルの場合、コンソールの販売で収益を上げるのはほとんど不可能だ」とし、
ソニーはPS3時代と同様に「ゲームソフトウェアの販売で収益を上げる戦略のようだ」と語った。 どの分野でもハードよりソフトやサービスで利益を出すだろ >>677
お前何様だよ。
裏付けもなく。
本体を売るビジネスモデルと言ったんだ。
本体で収益を上げるビジネスとは言ってない。
だがPS4はそうとも言えないけどな。 >>679
ハードよりソフトが…とかの問題じゃないでしょ。
時間ないから決算でどうのこうのまで説明できないけど。
その辺の内容見て言ってんの？ ff16もmhw2も当然マルチCSは安さしか推せるものはない >>680
本物のバカだなお前
CS機のビジネスモデル自体を理解していない >>685
でなに？
ハード売って客囲いこんでソフトとかPSNで収益上げるって事は分かってるけど、
他に何があんの？
ハードを売らなきゃ行けないとは言ったがハードで儲けるとは言ってないからな。
お前が勝手に脊髄反射してるだけでw >>687
お前人の揚げ足とりはいいけどお前の考えは何もないよな。
いつも。 今日の間抜けID:42uiuHBY0
NGしとこうなｗ PSNで囲い込むのは別にハードありきでない方向に
持ってきたいのがソニーの考えはあるんじゃないかな
PSNow然りPS vue然りね、あんまり上手くいってなさそうだけど
CSのビジネスモデルも変わりつつあるからね >>693
むしろSIEはNowの経験からクラウドから一歩引いた感じだけどな
逆にSIE以外はクラウドにご執心だが同じ道を歩むだけだろｗ >>690
勝手にしろよ。
俺もお前はNGだ。
お前なんの根拠もださない基地外ジジイじゃん。 >>694
頭悪くない？
推進してるのはクラウドプラットフォーマーだ
いつからSIEがその仲間に入ったんだ？
GaikaiやOnLiveの設備やパテント買い取って
始めただけのサービスなだけなのに SIEは自前でクラウドゲーミングを立ち上げる事すら出来なかったからなぁ
VRもそうだけど、SIEは先端イメージの為に無駄金使い過ぎだと思う >>696
アホかお前ｗ
どこがやろうが出自がなんだろうが何も関係ないだろ
実際にSIEクラウドゲーミングで先行してたのは事実だ
成功はしてないけどな >>654
フォビエイテッドレンダリングはTobiiの4C使えば普通のモニターでもできることなのになぜかどこもやらないんだよな
せっかくVRSという仕組みも出来たんだから早くVRHMDに視線入力欲しいぜ >>693
今読んだけど全く禿同。
そりゃ一般ユーザーはクラウドに溶け込む事を何とも思わないし、
ソニーがそもそも電機メーカーって事が頭にない。
任天堂だってスイッチ本体の収益が無かったら毎年続編春冬ファーストソフトだけじゃかるく考えても無理な感じがする。
まあクラウドが自力じゃ無理だろうが。 >>699
いや後は製品化するかどうかだよ。
>>665
出願の中には入ってる。
因みに60Ghzとか5Ghz無線を使うことも想定内。 >>698
先行してたのはGaikaiやOnLiveであって、SIEじゃないよ >>694
>>696
まあMSがやる限りは追従するだろうけど、
PSNに囲いこむ為にまずはPS5を入口にしようって考えてだよね。
一応XperiaやPCからも使えるとこまでにはなったじゃんw
だがまだ比率としては微々たるもん。 >>702
どうでもいい
それらは世界規模でクラウドゲーミングサービスをやってたわけでもない >>698
全然違う
ソニーがクラウドプラットフォームとIDCを
今後自前で準備するなら別だがね
コンテンツホルダーとしてAWSやGCP、Azureを利用する立場 >>704
そもそもPSNowは世界規模で展開していない >>705
一応もうgaikaiは完全に吸収されてるから自前だね。 クラウドゲーミングがそんなに前途有望ならPS Nowも今よりはるかに大人気じゃないとおかしいわなｗ
結局まだ時期尚早なんだよ
とはいえ他社に遅れを取るわけにはいかないからPS Nowも大規模投資はしなくてもそこそこ継続するだろ
現時点ではその程度のものだ 結局インフラと遅延の問題だろうね。
2年後はどうかしらんけど。 IBMはRed Hatを3.8兆で買ったなあw
凄すぎ。
SIEは300億だから安いもんだw >>708
投資対効果があるか否か
MS、アマゾン、googleがスタートしようしてるのは
それこそ市場的なメリットがあるからと
設備あるからコストもNowみたいにはならんでしょ クラウドはカジュアル層にどうリーチするかだよ
ハード購入の障壁を無くして代わりに多少のプレミアム価格で遊ばせるのが
この手のサービスのキモであって
Switchが買い切りと同じ価格レンジでクラウドで遊ばせる試みやったけど
あれが成功しないようだと今後も相当苦戦すると思う
コントローラーの面でもしっかり用意して、カジュアルとハードコアのちょうど中間の層に
サービス開始してみたものの、俺の知る限りは大した成功はしてないハズ
据え置き機買うようなヤツがクラウドに移行することも
経済的にそれが成立することも当分有り得ない >>711
設備あるといってもデータセンターと回線だけでMSのProject xCloudなんて結局サーバはXBOX Oneの
基板まんまだからなやってることはPS Nowと同じだｗ
そりゃゲームの互換性考えればそうするのが最も確実で手っ取り速いだろうがコスト面も似たようなものにしかならない
普及目的に格安料金設定$10/月とかでサービスインしたらそれなりに人気は出るかもな
赤字垂れ流しだろうけどｗ >>713
違うな
世界中にある設備と
そのバックボーンネットワーク使えるからね
あとMSは赤字のサービスインなんてやらない
Xbox All Pass価格がある意味の指標 >>714
へぇMSのGame Passは赤字じゃないんだ？
新作を提供するのはいいけど開発費すら回収出来て無いだろｗ >>715
残念だってね、すこぶ？好調だよ
ナデラもニッコリ
PC版も始めると言っておる >>721
ポジショントークにして現実から目を背けないでね
それなりの赤字なり不調なりのソースでも貼れば良いんじゃね？ Nowは720p上限を何とかしないとな
あと最低6フレの遅延とカクツキも >>722
XBOX OneはPS4の半分未満しか売れてないのが現実だよｗ 本当にクラウドゲーミングが好調ならUBIはスイッチ向けだけじゃなくて他の端末にも自前でサービス開始するわなｗ どうでも良いけど
Xbox Game Passはクラウドゲーミングではないぞ
サブスクリプションのサービスなだけで >>725
UBIは日本ではSwitch向け、海外ではGoogleと協業でClome向けにクラウド始めた
今はまだ実験的な意味合いの方が強いが、次世代かそれ以降は全てクラウド提供すると言ってる ユビタス、Nintendo Switch向け 「アサシンクリード オデッセイ」にクラウドゲーム技術を提供
http://www.ubitus.net/jp/release/20181005.html
そもそも(根本)が自前じゃないんで･･････ ここで言う自前はファーストの月額で登録ソフト遊び放題には参加しないってくらいの意味でしょ Origin Access Premiumも新作を発売と同時に遊べるサービス始めてる
CSのビジネスモデルではなく、Netflix的なビジネスモデルを目指すべき方向性と見てる
ちなみにNetflixはAWSの最大の顧客
この手のサービスは独自コンテンツをどこまで用意できるかが鍵
そういう点で任天堂やSIEは強いと言われているが…
PSファンボーイが脱ハードなんてゆるさないだろう >>727
誰でも知ってるとこといちいち書かなくてもいい Game Passをクラウドサービスと勘違いしてる人が言うだけはあるな >>733
決めつけでモノ語るなよ
何が流れ嫁だよ、偉そうに >>734
何いきってんだこのアホはｗ
MSは赤字でサービスしないと言い出すから例としてGamePassに提供している
新作ゲームの例を出しただけだ
他にもXBOX One X単体では利益を得てないとかいまさらだけどな >>722
これまでのゲハ板でまともにXbox事業の赤字ソースを貼れたやつがいない
ただでさえソニー信者で技術音痴のスレ主には厳しすぎる 利益は少ないとBloombergのインタビューで答えてるけど
だからといって赤字でないんだけどな
ってか赤字くんかよ、またやりすぎるとハシゴ踏み外すぞ >>736
うるせーわw
相変わらずだな。
他の人にも言われてんのwww
お前がどんだけ技術知識あんだよ。
あと言っとくけど俺しかいないわけじゃねーからなw >>737
そのソース出してみろよ
インタビューでははっきり利益は得ていないと答えてるぞｗ >>736
だってさあMSから箱事業の採算なんてでてこないじゃん。
ましてや販売台数すら発表しない始末。
最近はコンテンツ収益はなんか出てたな。
まあそもそもどうでも良かったからあんまり注目してないけどw MSは今年に入って複数のスタジオ買収してるからな。完全にスイッチ入った
Playground Games
The Initiative Studios
Compulsion Games
Ninja Theory
Undead Labs
Obsidian Entertainment←New >>742
全然ソースになって無いだろ役立たずのアホかお前
ほら箱1Xから利益を得てないソースだ
>Unbelievably, at $500, Microsoft isn't making any money on each box sold.
https://www.businessinsider.com/xbox-one-x-price-explanation-phil-spencer-e3-2017-6 いつも思うがクラウド関連のサービスは回線支えてる企業の機嫌次第という危ない側面をマスコミは無視するよね。
サービス提供会社がいい事ばっかり言っても、各国のインフラ会社がキレたら終わりなんだけどな。
ネットフリックスも全世界のトラフィックの10%占めるだがで問題化してきてるし。 色んな企業が共同で海底ケーブル埋める投資したりしてるから
どっかの1つの企業が機嫌損ねようが問題ないかと
ちなみにgoogleもそこらへんはかなり投資してるよ
そういやTor落とそうとしたLizard Squadが
アノニマスの機嫌損ねて、個人情報晒されてたのは知ってる >>746
まさか1月と6月を間違ってるってオチじゃないよなｗ PSNで囲っているとかいうけど、PS4のDL互換も怪しいからあんまり意味ないよな
まだ、PSvideoを進化させて、PSプラス加入者はプライムビデオみたいに動画配信見放題にしないと
そっちの方が更に会員が増えそうだ >>753
確かに継続して魅力のある端末とコンテンツとサービスを提供しないと何の意味もないよ
客が離れるときはあっという間だ >>750
それでも742のソースの方が新しい
暴言しかはけないスレ主よりはいいわな >>755
たまに覗いたら俺が暴言？
人違いじゃないの？ >>755
本物のバカだなお前
6月と11月で箱1Xの販売価格が変わったわけでもないのに何が違うんだかｗ >>756
人違いなら失礼したけど
スレ主が暴言吐くしか能がないのは下のレス見たら明らか そもそも去年のE3の記事なんだけど
>>744の記事書いてるBe Gilbertってライターは
こんな記事書いてたりするんだよな、笑えるだろ
https://www.businessinsider.com/why-xbox-one-x-costs-500-2017-6
500ドルは購買層の購買力考慮すると全然アリだわだってさ >>747
あと、VR大好きな俺としては、クラウドがVRと相性最悪なのも気になるところ >>758
スマンなースレ主は俺なw
あとモバイルの時はxですw
>>757
お前バカとかアホとか言うやつは出禁だっつただろーが。
聞き分けない奴だな… あと今日のスレ主はコレw
ID:iRWYb5gzxNIKU >>765
それはいいけど一言目にバカとがアホとか言うなっての。
折角チカとか豚とかゴキとか言わない希少なスレなのに。 Devcon2018でPS5ブリーフィングはあるのか？ないのか？
PS5 auf der DevCon 2018? – Sony lädt Entwickler ein und gibt sich geheimnissvoll
https://playfront.de/ps5-devcon2018-sony-entwickler/amp/
https://devcon2018.london/
ないだろうなあ… やっぱPS5かな
Matt Firor氏がGameSpotのインタビューに応じ、“The Elder Scrolls VI”の発売時期に言及。改めてナンバリング最新作が現世代機向けに登場しないことを示唆し話題となっています。
https://www.gamespot.com/articles/elder-scrolls-6-is-a-long-time-off-might-not-launc/1100-6462813/ なんで今日はこんな人いないのかな。
いやいつもの事かw MSはキネクト縛りで失敗
SONYはVRに足を引っ張られる
任天もWiiは成功だがWiiU失敗
変な周辺機器開発にリソース割かないのが一番 >>773
VRは足引っ張ってるかなあ？
以前は在庫ダブついてはいない印象だったけど
その後余剰が出てるかどうか。 >>774
ソニーのIRにVRが課題の1つとして描かれてたからな
予想よりは成果はあがってないんだろう >>776
まあ世間的にもまだまだだよね。
体感するとインパクトは何よりもあるが。 AMDはGPUの方は優秀な人いないのかなあ。
ちょっとしんぱい。
VEGA20も大した事ないし。
NAVIもそれなりだろうなあ。 naviは7nmだろ？
流石に12nmの現行のnvidiaと張り合えるくらいにはなるだろう PS3の時みたいに東芝と共同開発のGPUを捨てて
Geforceを採用した時のような決断をしてほしいなあ
するなら今しかない >>780
ん？
それ具体的にはどういう事？
ワンチップで理想に1番近いのがAPUしかないよ？
やるとしたらAMDがどっかの天才を引っ張るしかない。 あ、でもイマジネから引き抜いたんだっけ？
どの程度の能力かしらないけど。 特にゲーム用途だとレイトレコアが革命すぎて
後追いすらできてないAMDがどうしても見劣りするのが現状ですよね
MSはレイトレ用のチップも組み込んでくるだろうから
ただの吊るしのZENコアAPUじゃDXの世代以上に差が出てしまう気がする >>780
捨てたんじゃなくて完成すらさせられなかったんだぞあれ >>784
イキって作ったはいいけど絶望的にパフォーマンスが出なくて放棄だもんな
SONYがそれ以降、独自GPUの開発を諦めたくらいの黒歴史 MSも一枚岩ではなくてWindowsの連中はNvidiaと組んで
レイトレを強力に推進したい思惑がある
フィルはAMD製の次世代機を計画していたかもしれないが
このままだとWindosの連中に押し切られてNvidiaベースの次世代機になるかもね
ユーザーからしてみればハッピーだけど
ソニーにしてみれば悪夢だわなw >>786
勝手にMSの中を分裂させてるけど
Windows含めたゲーミングのトップがフィルだぞ >>786
テク民にはそう見えるんだろうけど、現実のMSはnvidiaを醒めた目で見てるからなぁ
ベンダーロックインを死ぬほど嫌うのがMSやで
NT4.0のメディアとか笑えるよね 最近MSはPCXBOXのサービス統合を進めてるからな AzureのGPUインスタンスはNVIDIAだし
別にどっちがどうとかすることはないと思うが PCゲーの今後もどうなんだろうね
レイトレ仕様といわゆるAMD用のアセット両方作り込む事になるんだろうか
ただでさえ開発規模でかくなってめんどくさいのに PCゲーは最低動作環境まで動くようにしなきゃならないから、レイトレはどのみちオンオフ対応でしょ
NVIDIAとAMDのレイトレ仕様違いはドライバやAPIで吸収するだろうし AMDもDXRに関わってるだろうしアセットとか問題にはならんだろ
RTXもDXRを呼び出して使ってるんだから
ただNaviがRTXのようにRTコアを載せる話は聞いたことない
ちょっと前ならAI用の演算機を載せるとは聞いたけど
最近じゃNaviはVegaの省電力版て話だし >>786
自分、真正のゴキだから本当に箱がヌビ選ぶなら応援するよｗ
箱1x以上のゲハ大絶賛CSを作って欲しいよ
…PS5はマニア絶賛は目指さずPS4の延長路線で行ってくれ ソニーはもう圧倒的に負けているよな
中小サードも離れていっているし >>795
だって今までの経緯で行くとNVIDIAでSOC作らしてくれなくて、
どんくさいバスとか噛ましたら高速リニア共有メモリが使えないじゃんな。 >>793
そもそもレイトレとアセット関係ないと思ってたんだが…
光源処理だけの話しじゃないの？ どっちでもいいけど負けてらんねーぞ。
イマジネも頑張れ。
【朗報】新型ipad pro、デスクトップCore i7並のcpuにPS4並のGPU搭載のモンスター
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1540911938/ NvのレイトレGPUって約200億トランジスタ費やしてFHD 30Hzとかだぞ、それも限定的に使ってるだけなのに
それと NvのSoCのCPUはJaguerより多少マシなARMコアなんだよな
PS5や次世代XBOXで使われるZen2+Naviを超えるSocなんて地球上のどの企業にも作れない >>801
そりゃW数も値段も制限無けりゃ作るのらくだろうね。
CPも製品サイクル(約6年)も考えたらCSが最高難度。 後NVIDIAも改良したみたいだが、
AMDは描画と演算命令切り替え無しで混ぜて流せるのもPSアーキと適合した。 >>802
SSDとどっちが得かわからんけどAMDはこんな事もやってる。
倍ぐらい早くなるみたいよ？
無料のAMDストレージ高速化技術「StoreMI」でHDD/SSDが速くなるか検証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1123/034/amp.index.html 2020.10
zen2+navi+gddr6-32gb
20tflops
4k+hdr+120fps
448$ >>801
そもそもまだ対応例がないんで
BFVも発売日から使えるかどうかわからんしな
買ったからには早く活かしてほしいけどな 2年後だから余裕でしょ
psnの加入者は448$、未加入者は498$にしてもいいよね いずれにせよ箱xと明確に区別できる性能でなければならないので4k+hdr+120fpsは必要になる >>813
いまありきたりのゲームPCだとグラボ8+メモリ16=24GB
ぐらいでなかった？
足りないか？ >>6
CPUが86-64が使われて、GPUも強化版ならそのまますんなり動くでしょ
SONYはもうCELLみたいな冒険はしないと思うので、既存のチップの
カスタム化で終了だろうね
8コア 16T GPUはRX580系 メモリ16GB
BDドライブ付きで49800円
こんなところかなぁ。。。。。。 ただのPCだねコリャ・・・・・・・ ハードウェア互換やって当たり前みたいな雰囲気だけど
これやっただけで偉業だよね ハードウェア互換は
製造サイクルの中で機能削除する未来しか見えない 互換切りは購入ソフトがハードごとゴミになるから付けろという意見の一方で、互換部分に引っ張られて性能を思い切って上げられなくなるという意見もある
サードからしたら旧ハードのソフトは捨ててもらって新ハードの移植やリメイクもう一度買ってくれというのもあるだろう
互換ありなしは割と政治的判断 PS5はスマホにすべき iPhoneのように1000ドルでも売れる ps4が4gbだったら今の成功はない
ps5はgddr6-32gbが絶対に必要 >>818
AMDのAPUを使うなら互換に引っ張られるなんてことはもうないから気にしなくて良い ハード互換もあるが、今のハードの性能ならPS1や2のエミュ互換も余裕なのにCD入れても動かないわけで
性能が足りてるとかチップ自体が旧ハード互換とかはあまり関係ない >>749
ISPや回線業者がブチ切れて帯域絞ったら終わりでしょって話だろ
MSが回線業者やISPも全部自前でやるのかって話
海底ケーブルってクラウドで懸念されてる帯域圧迫の話と全然関係ないじゃん ハード互換っていうかディスク互換と呼んだ方がよかったかな
Zen+NaviでPS4をエミュするという意味だったから >>821
Proで既に引っ張られてるじゃん
CPUは同一クロックに落とす、GPUも同じコア
PS5でもPS4互換もたせるには同じ事になる >>827
PS4 ProではCPUコアの動作クロックが従来の1.6GHzから2.1GHz，
GPUコアの動作クロックが，従来の800MHzから911MHz，
メインメモリのクロックが従来の5.5GHz相当（実クロック1.375GHz）から6.8GHz相当（実クロック1.7GHz）
へといずれも上がった
https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/
それで値段は399ドルで利益出てるんだから十分 >>826
音源DSPだけはエミュレーションしないといけないよ >>823
別にCDは読めますよ？
してないだけで 互換の話で食い違いが出る時に
PS5の機能を使ってPS4以上の画質(fps)で再現されるのが当然と考える人と
PS4の互換はPS4のクオリティーで再現されれば問題なしと考えている人が
双方互換は一辺の考えしかないことを前提に話をすすめていて噛み合わない… >>827
その辺はxboxの方が先を見越した作りだったって事よね
BIOSやらOSレベルで対策してあったわけで >>836
OSはともかくBIOSとかアホかお前
まずいまどきBIOSじゃなくてUEFIだしゲームから直接アクセスなんてやらないから何も関係ない >>814
VRだと最低RAM32GB推奨64GBのソフトもあったから今のPCには32GB積んだわ 箱が性能に準じたアッブスケールした互換をすでにやってる以上
ただ動きましたじゃ済まない気がしないでもない >>835
PS4の互換はPS4クオリティでないと実装出来ないってProが証明してるからなぁ なんで>>806を毎回相手にするの？
スレを落とさないために、スレ立てた奴が自演して相手してるのか
それなら涙ぐましい努力だと思うけど 次世代はレイトレとDLSSが使えるSwitch2が良さそう >>844
ブーストモード使ったことある
恩恵のあるタイトルなんて一部だぞ
15％以下の効果なんて視認出来んよ
確認できるのはブーストオンだと
ファンがブーストするくらいだ >>845
まあFPSの上昇率はあがるよなあ。
何しろCPUだけでもゆうに2倍性能だ。 >>847
サイコブレイクはあがったけど
他はあまり上がらないぞ
スーパーサンプリング含めて
あっても無くても良い機能 ハードウェア互換ってミドルウェアで互換を取るのと、まんま実装するのと
コレマタ二通りあるのだが… (ｘ86のzenで互換云々は勘弁してけろ…) >>849
失礼。
主語が無かった。
PS5のCPUはZENだから、PS4PROのCPUの2倍以上の性能と予想。
CPUボトルネックは大分解消されそうだよ。
抑えても3Ghzは行けそうだし。 20年にｐｓ５ メモリ（ｇｄｄｒ6）12ｇ
22年にスイッチ2 メモリ（ｌｐｄｄｒ5）8ｇ
ｐｓ5でメモリ多くいってる人いるが価格上げるならいくらでも積めるぞ 16GB主張している人はバス幅も考慮も含めての16GBなんだけどな… えっと
MacBook PROにのるVEGAMobileって
PS4PROと似たようなもの奴って事‽
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1150782.html
14nmのFinFET 4GBHBM 2
Radeon Pro Vega20 CU20 単精度 3.3Tflops 半精度6.6Tflops
Radeon RX Vega M GH CU24 単精度 3.7Tflops 半精度???Tflops Xbox One Xが12GBだから、マーケティング的にもそれ以上積まざるを得ないよ。
PS5が最後の据置なら、最低でも10年選手にしたいだろうしかなり無理してくると思うけどね。 >>855
基本これを基準として1CU=0.15Tだと、
64CUで9.6Tか、ハードル高。
NAVIは多少1CUの能力は上がるのかー？ >>857
10年選手にはしないと思うよ？
この先はそんな製品サイクルどう頑張っても無理だよ。
6年後にPS6。
これwww
>>9 10年選手って、10年その世代という意味なのか、10年ビジネスをするという意味なのかでずいぶん変わってくるな
後者なら、PS2なんかは10年選手と言えるわけだし 気が早すぎるけどPS6ってどうなるんだろう？
半導体の製造プロセスは2nmあたり？ スマホバブルが弾けたあとにファウンダリを支えるのは何処なの？ >>860
行き渡ったらハードの売上ピークは来るからビジネス的な方かな。
新作が初週数十万本ぐらいコンスタントに売れないと現役って感じじゃない気がする。
そうなるとPS4は絶対無理だな。 ipad proを20万で買ってしまったからいくらで出ても驚かない >>865
マジで？
まあ勝手だけどさあ。
数年後にはポンコツだよ？
金余ってそうだからいいけどPS5も買ってな？ 盆栽みたいなもんだよなあ…
興味ない奴には価値がない。
ゲームソフト10本買った方が幸せだろうな。 来年発表、発売は再来年末みたいな感じなんかね？ pro買わずに我慢してんだから早くせえ 多分21年末だと思うぞ
勢い落ちなさすぎだし儲かり過ぎ
ソニーにとって次世代機出すメリットがない >>829
これ、ちょくちょく話題になるけど、ゲームからは >>870
完全に使われてないならダミーのライブラリ入れとけば済むけど、
ホントに全然使ってないのかな。
ってもPROでCU増設するだけにしたのってそれも絡んでると言う話しでは？ >>872
Proは開発期間の制限もあるから増築して二階建てみたいな構成になっただけだろ >>873
そうだね。
こんどはNAVIだからスッキリするか？
どっちにしろ以前のDSP復活させないだろ。
ソフトエミュだな。 >>873
ProはPSVR発売に合わせてどうしても2016年末に間に合わせなければならない
という制約や399ドル縛りがあったしね >>875
わかる人はPSVRの販促を兼ねての製品って言われてたけど
テクスレではかなり誇張してたと思うよ
そもそもProって名前がよくねえな >>877
Samsung、FinFETからGAA FETへの移行を3nm世代へ後ろ倒し
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1123646.html
3nm以降は既存のFinFETは使わないらしく
GAA FETを使うらしい
これが上手く行くかどうかにかかってそうだな 7nm→5nm→4nm→3nm→2nm→1.4nm
こうですか？ >>872
なんか>>870が途中で切れちゃってた
ゲームからはAPI呼び出してるだけだろうから
中身をCPUなりGPGPUの処理に置き換えるだけでしょ
元々音響周りのCPU負荷をオフロードするためのもんだろうし PS4proの2TB版発売か。
このタイミングで4万超えのバージョン出すって事は、PS5はまだ先はかな。
あとPS5は最低2TBからスタート確定か。 >>881
GPGPUでサクッと対応できるなら、Proで世代の違うGPUコアを並列で積むとか恐ろしくコストのかかる設計なんてしないと思うよ
DSP処理とはレイテンシが違うし、GPUが割かれる分だけグラが落ちる
つーかSCEがサウンドのGPGPU処理について発表してた事も有って、SCEが公表するまでPS4もGPGPU処理ってのがテクスレの定説だったしね
先に構造を公開した箱1が専用DSP積んでたのを時代遅れって散々叩いてた
でも実際のPS4はCS伝統のハードをしゃぶり尽くす、内蔵DSP依存の設計だったし >>818
互換はハードコストよりも検証コストが馬鹿にならないと思う。
となるとハードで互換取るよりもクラウドに投げたほうが良いともいえる。
>>882
PS5はHDD捨ててSSDに行くかもよ。
そうしたらまた250GBからのスタートかもしれんw >>885
DSPって特定の処理はCPUの数十倍数百倍だったりするからねえ。
GPUで肩代わりするってのもどうかと…
もっかいライセンスすした方が楽ってはなしかなあ。 >>887
HDD2Tに払えるコストがあるなら500GBかも知れないけどねｗ
これだけSSDのコストが下がってくるとゲーム機の性質から考えてSSDへの移行は起きると思うけどね。
何しろゼロスピンドルの方が故障が起きにくい。 >>886
それもあるよねえ。
本当はVM作るのが直し効くから無難だろうけど。
エミュるパワーがあればね。
まあPS4はバイナリトランスコード要らないから重くはないし、
PS2以前は大丈夫だろう。
PS3はしらねwww >>887
そうだね。
500GBでも大差ないよ。 StoreMIはWindowsカーネル向けの技術だから搭載されるのは寧ろ次期箱のほうが可能性高い impressの記事貼りまくっている人がいるなｗ
後藤ちゃんはPS5の記事書かないの？ >>885
まずProはノーマルPS4 と極力差異を無くしたコンセプトの設計な訳で
Proを参考に出来る出来ないはあんまり意味が無いと思う
処理能力を問題にするならPS5用ゲームでもDSP使う？
AMD自体がtrueaudioでDSP使うのやめちゃってるのに 256GBのストレージとか
システムで100GBくらい占有するから
実質AAAで1～2本しか入らんね NVIDIAがGeForceRTXでやらかした原因がGDDR6メモリの可能性ありか。
そうなるとPSも箱も発売延期せざるを得なくなるな。
しかし革ジャンのおっさんはどう落とし前つけるんだろ。リコールはしないだろうし。 >>885
捏造すんな
当時は箱が専用DSPを使うって聞きかじったやつが
PS4はサウンドで性能を消費して実効性能は出ないとか散々叩いてた、ってだけ
単純にeSRAMが無いPS4はGDDRのレイテンシで実効性能出ないって叩いてたのと同じ原理だよ
対して有名なPS4リークでDSPあるのが判ってたからアンチはアホだなｗっていうのが大勢
http://vgleaks.com/world-exclusive-ps4-in-deep-first-specs/
8 June, 2012
EXTRA HARDWARE:
audio processing unit
http://vgleaks.com/world-exclusive-orbis-unveiled-2/
28 January, 2013
Extra:
Audio Processor (ACP) PS4のオーディオDSPはIPライセンスビジネスで
脈々とアップデートが続いてるから必要なら載せるだけだろ
https://ip.cadence.com/ipportfolio/tensilica-ip/audio >>895
Proは互換も新機能も、両方狙いの欲張り設計じゃね
無印PS4との差異を無くすならGPU拡張部分も無印と同じのを使うはず
同じなら設計コスト削減できるしダイ面積も減ってチップコストも減るメリット有るのにわざわざ違うGPUコアを積んでる
新しい方のGPUコア機能を使うとPro専用タイトルになって素PS4切捨てだし
サーニーはお披露目で新機能アピールしてたけど、どう使うつもりだったんだろ？ 欲張り設計ではないな
XB1X PS4Pro
○ ✕ 4Kゲーミング
○ ✕ 後方互換
○ ✕ 後方互換4Kアップグレード
○ ✕ 4K60fpsHDRキャプチャ
○ △ 4Kストリーミング
○ ✕ 4K Ultra HD Blu-ray
○ ✕ CD
○ ○ HDR10
○ ✕ 120hz出力
○ ✕ FreeSync
○ ✕ Dolby Atmos
○ ✕ Dolby Atmos for Head Phone
○ ✕ Dolby Vision
○ ？ HDMI2.1(VRR,ALLM)
◎ △ ネットワーク
◎ ✕ 静音性
◎ △ クロスプレイ
✕ ◎ 外部アカウント汚染
48TB 8TB 外付けHDD最大容量 >>897
ん？
GDDR問題あんの？
AMDがHBM2使いまくってるのはたまたまか。 >>900
GPUもアーキテクチャから変わってる訳ではないでしょ
同クロック同CU数動作で拡張機能使わない場合、ノーマルと全く同じ動きになる訳だし ほんとZEN2はまずまずだがNAVIの性能ばかりが気にかかる。
オマケの機能なんか互換以外は要らんなあ。
APUにコストをかけろ。 こうしてほしいコスト的に無理ではないはず。iphoneとか高いんだしこういうのもあっていいと思う。というか希望特に下の方
ps5 通常版 4k
$499
cpu ZEN 3ghz 8core 16thread
gpu navi 11tflops
メモリ 16gb gddr6
ストレージ ssd 500gb
ps5 premium 8K
$999
cpu ZEN 3ghz 16core 32thread
gpu navi 27tflops ps5の3倍
メモリ 32gb gddr6
ストレージ ssd 1TB >>905
個人的には制限なければこれぐらいできるんだってアピールもしといた方がいいと思う。
囲い込みの面でも。 >>905
ZENて2年後とかでも8コアメインかな。
もう普通に12とか16コアになってる気がするが。
サーニーがぶち込まんかなwww >>907
同意
コスト的に8コアにしたけど
できるなら16コアにしてほしいし、きたら最高 天才マークサニーを信じろ
16テラフロップスメモリ32Gのモンスターハードを349ドルで作ってくれる
PS1234後方互換も確定的だからPS5の一人天下は確実 天才マーク・サーニーの一番の功績はPS4とProでテクスレを崩壊させたところだな ps5（polystation 5）
2020.10
$449
zen-16core+navi+gddr6-32gb
20tflops
4k+hdr+120fps
by tomy ゲハ的には箱1xが正しいのだろうが
cs的にはProで正解だと思うのだけどね…自分は >>911
そのコストと性能の予想はかなりいい線だと思う
インフレを考えると2013年の399ドルは2020年の448ドルと同じ水準
間違いなく来年のE3で発表して2年後のブラックフライデーに発売だね スペック見てバカが書いてるとは前から分かってたけど
恥ずかしい野郎もいるもんだね >>903
拡張部分のGPUアーキテクチャは別物じゃね
無印PS4と同じGPUコアに新世代GPUの機能を後付で追加するのは大改造になるし互換性が怪しくなる
MSみたくCPUに手を入れずシュリンクだけで済ませたSIEがGPUカスタムに大金を払うとは思えない、それなら拡張部分は新世代コア積んだほうがよっぽど確実
でもってサーニーが失敗したのは互換性＋新機能に拘り過ぎた事だと思う
なんせ新機能は追加した部分だけ、半分のGPUだけしか持ってない
これじゃ新機能使うとGPUが漏れなく半分という縛りプレイじゃパフォーマンス出せる訳がない
無印PS4からGPUをそのまま2倍にするだけ＋メモコン追加の方が良かったんじゃないかな
Pro専用化する上に片肺飛行になる追加機能を捨てるだけで、Proと全体のチップサイズは変わらないしメモリはXB1Xと同じ3ch化で12GB積める
おまけでブーストモードでも全GPUが同一だからスムーズにパフォーマンスアップするんじゃないかな 2020年末発売ならRTX2080相当、メモリ24Gで449ドルが理想かな
ハードサイズもPS4より小型化するべきだ proは失敗だけど致命傷にはなってない理由はみんな4Kテレビ持ってないからでしょ
4Kテレビがなかったら違いがわからないんだよ
だから>>612の廉価版を用意するという選択はかなり良いと思うなー ゲームには８コアのがいいだろう
空いた予算をGPUに回すべき AAAゲームを安価に遊べるのがPS4の魅力
画像の良し悪しは余り関係ない
遊べるかどうかが問題
次世代ゲーム機も性能と価格のバランスが大事 >>916
GPUが半分とかアホかお前
実際もそうはなってないだろ 予算というかAPUならCPUにコア増やす分他のトランジスタ減らさなきゃなないからな どっちにしても糞箱とゴミッチ2は買わないから
PS5に頑張ってもらいたいんよな
ハイスペックが理想だがホライゾンゼロドーン2が4k60fpsで動けばそれで良い Proって失敗したことになっているの…ゲハ的には？ >>924
X1Xが大成功してる世界だからなゲハは >>924
ハード的には大失敗だろ
もともとVRが爆売れしてProも相乗効果で爆売れするはずだったわけで
今では腐ったペテン4kハード 売り上げは悪くはないだろうけど、少なくともこのスレ的には失敗扱いだろ
蠍と比べてモダンなCUを採用してるみたいだけどうまく機能してないのは
実際のパフォーマンスから察せるし
ただVRのパフォーマンスは悪くないから元々、VR用に作ってたんだろうと思うけどね 350ドルで4kがホライゾンゼロドーンやGTSPORTの実写クオリティ4kが堪能できるので失敗て事はない
450ドルのサソリはCSとしちゃ高価格すぎてゴミ確やけどな
CSは399ドル以下に抑えるべき いやHDRのパススルーが無かった事からも
PSVRにとってのProって事では無いだろうと思われ PS1 GTE
PS2 2560bit 48GB/s
PS3 1兆円のCPU
PS4 GDDR5 8GB
各世代ごとに当時にしてみれば非常識な特徴があったが
次は本当に何の特徴もない平凡なマシンになりそうな予感がプンプンする
JaguarがZenになりSouthern IslandsがNaviになりGDDR5がGDDR6になるだけ
ツマラン >>927
Pro CUのバージョンはノーマルから変更してないでしょ？
圧縮機能、サウスメモリ増加のスワップアウトでメイン空き増しとか
メモリバス帯域を大幅に増強しなかった事が足を引っ張った原因とは思うけど
チップ増やしてまで帯域上げるのもCSの世代縛りからしたら無駄になる気もする… >>930
>PS3 1兆円のCPU
…工場費も込み？ PS4proは蠍リークから慌てて出した感しか無かったし、PS5も次世代箱に踊らされる気しかしないな >>931
CUのバージョンというより機能の話
CUの機能的にGCN1.3相当+アルファて話 >>933
ＭＳはいつもノロマ過ぎなんだよ
蠍も完全に殺されとるし MSは今回1年待てばもっと性能高いの出してくるってイメージ作っちゃったわけでしょ MSはPS4に性能でコテンパンにやられて
DigitalFoundryあたりに徹底比較で何年も辱めを受けたのがとにかくトラウマで
1X以降は絶対にPSより高性能で出す
1年遅れても構わない、ってスタンス
ソニーもその戦法につけ込んでPS5をじらして出さないのが本当は正解なんだけどね
特に今年のPS4の絶好調見てNavi開発にリソース入れたの後悔してると思う
レイトレ世代のGPUを待つ余裕はあった >>934
CUってより、シェーダーを変更していないって言った方がよかったのかな？ >>938
シェーダーを変更云々ってどういう意味で使うつもりだ？ｗ 次世代機発売を遅らせれば、今度はゲーム機以外でのゲームに流れていってしまうからチキンレースよな >>937
性能勝てればMS的には箱1x…其れで良いのか？
利益率、販売台数的には箱1xはProに負けていると思うぞ… >>916
一応ベースは
PS4が2012年 Southern Islands GCN1.1 HD7800系
PROが2016年 Polaris GCN1.1/1.3ミックス？ RX400系
って事だったかな。 >>916
proのGPUが非対称のCU積んでるってにわかには信じられんのだが、どこかに記事とかのソースある？ >>924
>>926
ゲハ的と言うかMS任天信者の中では。
公式が発売前からエンスージスト向けですよ！(つまり台数は見込んでません)
って言ってんのにアホくさww w
他社への流出を少しは食い止めようって目的だよ。
ビギナーターゲットじゃないよ。 >>947
右側がProのダイ写真で、ざっくり言うとシュリンクしたPS4にGCN1.3を追加した設計
https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
互換モードだと左半分のJaguar＋GCN1.1部分のクロック落として完全にPS4相当として動作（右半分はオフ）
Proで新機能とアピールされた機能は右半分のGCN1.3側でしか使えない、CUの大きさから違うしね
赤四角の中にGDDR5 PHYって書いてるのがメモリコントローラで、GCN1.1 のGPUコアを挟む形で上下に有るけど
追加CUをGCN1.3じゃなく1.1にしとけばコンパクトで済むから、APUチップサイズ据置でもう1つメモリコントローラ付けれてGDDR5を12GBにできたんじゃないかな
その分だけ基板側のフットプリント増加とメモリコストはかかるけど >>950
コスト上の縛りや、ソフト制作側の負担増を極力減らすという目標あったんだからアンタの言ってるような設計は無理だよ >>938
シェーダも思いっきり無意味なぐらい変わってる。
Polarisの機能
省電力機能
Lossless Delta Color Compression
Primitive Discard Accelerator →これ。シェーダの最初て描画しないジオメトリを捨てる。
16bitビットデータ取り扱いの改善
VEGAの先取り機能
16bit演算の倍速化
Work Distributorの搭載
で新機能が上手く働かないなんて事はなく、
ソフトがある程度分かる奴なら理解できるが、
エミュじゃないからパッチ当てない限りは当然新機能は使われません。
エミュの場合は新機能で代替できるからテクスチャが綺麗になったり光源処理が綺麗になったりするんだけどなあ。 >>933
VR用に立ち上げたハードなのに
蠍なんて眼中にないやろ >>933
逆だと思ってたが違った？
大分前からPROが出るって噂があってなんか急にMSが上位版ぶつけてきたけど、
売れなくて金ドブとしか思えない。
かたやPROは買いたい人が買えばいいぐらいのスタンスで当初在庫も無かったから損もしてないし。
お陰でまた新型出すし戦略がガタガタだよなwww
かたやPSのナンバリングはガチ6年周期www MSがジタバタしてるだけの様に見えるのは俺だけか？ PSはスイッチに圧倒的に負けているぞ
おかげでギャルゲー天国はスイッチで確定した >>949
>>958
まだやってるの？あんた達www ｐｓ4からｐｓ5の性能よりスイッチからスイッチ2の方が大きいと思う
スイッチ2になればどんどん差が縮むだろう >>962
逆だよ
モバイル機器はもう性能の限界に近い
任天堂が携帯性にこだわるならどんどん差が広がる 性能ガーて言えなくなっちゃったソニー信者の妄想を楽しむスレ >>40
Intelはシュリンクで停滞中。
PS5が７nmで出てくるのに箱は１４nmで作らないとならない。 >>962
3万円代で作れればね。
3万円越えるとちびっこが買えないから無理。
PSは携帯機で4万越えてもいいけどね。 なかなか4K60FPSはハードル高いな…
後1.6倍以上性能アップしないと。
CPU AMD Ryzen 7 2700X（8C16T、3.7～4.3GHz）
グラフィックス Radeon RX Vega 64 8GB HBM2
メモリー DDR4-2666 16GB（8GB×2）
ストレージ 250GB SSD、1TB HDD
https://amd-heroes.jp/new/2018/09/0078/02.php
これでFF15が4K37FPS
逆に言えばメインメモリがHBM2になって、
CPU←→GPU間がPCIじゃなくて直結バスなら
もう少し行ける？ ddr4-16gbとhbm-8gbで37fpsか
ps5で4k+hdr+60fpsを実現するためには
gpuで最低でもgddr6-24gbが必要
結局はトータルでgddr6-32gbが現実的 PS4Proは2台買ってるけど
PS4とおまり変化がなかった残念な子
宣伝も誇大過ぎるし
Proオンリーの機能も効果イマイチ >>970
サプライズで32GB君、ちーす
何その変な計算、笑えるんですがｗ proと蠍がどっちもどっちで微妙なハードだったのでPS5に期待してる
PS1234後方互換確定したらしいから
あとは性能が高ければかなりの神ハードになる予感 Proが微妙ってただの互換機になにを求めてたんだ？ >>951
サーニー擁護の為にデタラメになってるなw
>>コスト上の縛りや、ソフト制作側の負担増を極力減らすという目標
ProのGPU拡大部分で異なるGPUコアを使う＝コスト増、ソフト制作側の負担増
低コストでソフト制作負担を減らすならGPU拡大部分もGCN1.1のままにすべきだったろ >>975
トータル9万かけたにふさわしい性能の高さだろ ＞＞937
レイトレはお飾りにしかならんのだけどな
むしろポイントクラウドやプリミティブシェーダーの方が重要 サーニーのいうデベロッパの負担軽減がうまくいってるかと言われたら微妙だな
チェッカーボードは品質的に悪くないけどサードパーティは実装を避けてるし
支持を得られてるとは言い難いしな >>979
そいつ何の発言もしない癖に人を馬鹿にすんだよね。
出禁だっつても懲りないし。 出禁とか言ってる人のもどうかと
ワッチョイしてテンプレ化しろよ 別にチェッカーはファーストの気合い入ったタイトルが使えば良いんじゃね？
サードみたいに単純に2560x1440や1920x2160からのアプコンだったり
ノーマルでボケボケやらガクガクなのが解消したりだったり
別にそういう使い方で全然良いやん
メインのGDDRとか部品共通で原価５０ドルも変わらん製品で
客が1:1くらいの割合で利益率の高い方を選んでくれてる現状はWinWinじゃん ワッチョイなんていらねー
ImagenationがPVRIC4のIPを単体ライセンス開始って記事あったけど画期的だな
これまでのロスレス圧縮じゃなくて”ビジュアリー”ロスレス圧縮
見掛け上で良いならある種チート的なメモリ帯域削減が出来るだろうよｗ
Nvidiaなんかはこういう機能を多少数値が化けるのも構わずに隠れて使ってそう >>983
Radeon instinctだから多分100万位するけどな >>986
なら議論は構わないけど根拠もなくバカ扱いとかしちゃだめだよな。
ﾜｯﾁｮｨ１回入れた事あるけど外したよ。 メモリ32GB来るといいね。てかブルーレイディスク1層ぐらいか。すんげー。 箱1が2018年末に499ドルで利益出てないの真剣に考えたら
16GBで10TFLOPS超で399ドルで出せれば奇跡だってサルでも分かるだろう
個人的にはディスクドライブ廃した3.5インチHDDの6TBモデルも併売するべきだと思う >>988
バカ扱いされるのはお前みたいにバカ丸出しの書き込みするからだ >>991
ディスク容量違う複数モデルなんていらんだろ
外付け対応してるんだし、換装だって出来る >>994
むしろHDDレスで自分で取り付け出来るモデルが欲しい
500GBや1TBじゃ全然足りない >>995
システム領域どうすんのさ
だったら最初から積んどくわな >>993
最低限にして定価を下げる方が良いわ
自分で好きなように追加するから >>996
PS4のHDD交換すらやった事も無いニワカくんかいｗ >>999
その時システムはどうしたんだよこのアホウｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 21時間 35分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
