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鳥山明「尾田、おめぇの漫画じゃオラには勝てねぇ…とっとと田舎(熊本)にでも帰ぇるんだな」其の二
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0001名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 19:39:08.15ID:l7t3kjSf0
ワンピースがつまらない・読みにくい理由
ドラゴンボールと比較、コマ割りと構図の考察
http://pigrun.hatenablog.com/entry/2014/10/26/144107

ドラゴンボール
https://i.imgur.com/6rKGGIY.jpg
1コマ目:コマ大。避けられたフリーザ様の衝撃度
2コマ目:タテゴマでフリーザ様の焦りとともに、しかし攻撃がすごく速いことを伝えてる
3コマ目:その速い攻撃を超速く避けているコマ。一番上に光線ではなく悟空がいることで、「既に避けている」ことを表現
また、真ん中に光線を集め、一番下に悟空がいることで、「全て避け終えた」ことも描写

ワンピース 其の一「視線誘導がめちゃくちゃで読みにくい」
https://i.imgur.com/Dy7zYlE.jpg
1コマ目:ドドド文字からもうダメ。せっかく右から左(←)に読んだのに、また逆に戻らせる
2コマ目:これも。←の方向で読んでいるのに攻撃方向が↑、読者的に攻撃が→方向なのではないかとう錯覚が生まれ、攻撃自体に失速感が出てる
そしてルフィ「動いとらんやん!」残像を残すなり…
3コマ目:キャラクター何人いるの?スっと読み飛ばせない。読者的に辛いコマ。一人か二人で良かった
4コマ目:攻撃のスピード感とかを出したかったなら、まず腕を曲げちゃダメ。こういう軌跡を描きましたっていう時間表現なのに
5コマ目:これも←の流れで読んでるのに、ルフィが↑の攻撃をしている。しかも「ドッ」という言葉が→の方向、攻撃がスカッとしない

ワンピース 其の二「決め技がよくわからない」
https://i.imgur.com/iJrbTN7.jpg
見せゴマなのに何をしているかさっぱりわからない
1コマ目:どこを殴ってんだか切ってんだか叩いてんだかさっぱりわからない
2コマ目:ぐああ!って結局どういう類のダメージなのかさっぱりわからない
4コマ目:これはほんとにひどい、もはや騙し絵の類かってぐらいさっぱりわからないローの横顔

ワンピース 其の三「もはや漫画として読めない」
https://i.imgur.com/k41WJ8R.jpg
さっぱりわからん、これはひどい
1コマ目:ローを蹴って、その力でローがドフィーを攻撃したのかな…?疾走感が全くない
3コマ目:これもひどい。なんの絵かよく見たら、白いのはドフィーのマントですか…よくみたら頭があるねw 「!!!」これなんの台詞?

前スレ
鳥山明「尾田、おめぇの漫画ほんと読みにくいな!反吐がでっぞ!」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1539173355/
0002名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 19:40:03.24ID:V0yyeEVz0
尚尾田が田舎に帰るとジャンプも死ぬ模様
0003名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 19:40:37.47ID:nUS+W9a8r
こういうスレがあのゆとりエディター笑みたいなのを生むんよ
0004名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 19:40:45.44ID:70PEHNpM0
こんなものに支えられてるのならいっそ消えてなくなったほうがマシ
0008名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 20:15:37.07ID:OrXDoP6d0
これはしごくまっとうな指摘で
しばしば少女漫画がこのルールを無視した物が多かったりするんだけど

これたくさん漫画読んでたら意識せずともできちゃう事なんだよね
多分尾田はあんま漫画読まずに漫画家になっちゃった人なんだと思う

絵柄はPOPでいいから

おそらく編集がそのイロハを教えるべきだと思うが
今となってはもう手遅れか
0009名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 20:23:37.71ID:1x8CfmHya
            ,-─ 、
           /DB命.\ 
         /|/-O-O-ヽ|\ 
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     /_ト このスレには ∠_\
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0012名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 21:37:19.18ID:HHB8fsQy0
>>1
こんな低画質じゃ読みづらいに決まってるじゃん
紙面ならスルスル読めるから
ちゃんと買って読めよ割れ厨
0013名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 21:40:59.87ID:dIDzK5oL0
はるか大昔に過ぎ去った全盛期の頃を発掘しないとマウント取れないとか恥ずかしいやつだな
ドラゴンボールは現役連載中だというのに…どうしてソッチは張れないのかね
0017名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 00:15:31.69ID:13gJAaeQ0
自分の力の上限をもう悟ったと言うのか?
技も身体も精神も何一つ出来上がってないのに?
自分より優れた何かを持っている人間は、生まれた時点で自分とは違っている。
それを覆すことなど、どんな努力、工夫、仲間を持ってしても不可能だ。

そう嘆くのは、全ての正しい努力を尽くしてからで遅くない。

自分は天才とは違うからと嘆き諦めることより、自分のチカラはこんなものではないと信じて、
ひたすら真っ直ぐに道を進んでいくことは辛く苦しい道であるかもしれないけれど、、、
0019名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 01:47:58.40ID:vD7FmPWfp
>>15
正にシンプルイズベスト
極限まで余計なものを削ぎ落とした漫画表現の最高峰の一つやな
0020名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 02:17:05.73ID:PEUGvK9Q0
しかし20年以上前の漫画なのに今見てもセンスを感じさせるって鳥山明すげーな
0021名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 05:43:52.94ID:9ywD0Ku40
これが普通基準で、それでも引き伸ばしがどうとか批判されてた
0022名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 13:50:41.73ID:rqZs1g0EM
引き延ばしはアニメだな
漫画はテンポは逆にいい方
0024名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 14:05:03.93ID:3j23M5G00
>>1
まさかの2スレ目かよw
0025名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 14:17:03.65ID:dH+i1FHl0
>>22
鳥山が終わりたがっていたのに編集が許さなかったという意味で引き延ばしていたのは事実
それなのにテンポ良く進んで面白いんだけどな
0027名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 14:46:30.28ID:joklGlbT0
これ3コマなのに流れと速さがわかってむちゃくちゃかっこいいなぁ・・
0028名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 18:34:42.77ID:ykui94aA0
そういえば最近SNSでDBディスり記事が大きな反響を呼んでたな
>>25
ただでさえ飽きっぽい鳥山は相当ストレスだったと思う
0029名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 18:41:57.01ID:zB4wG0+Cp
鳥山は尾田を可愛がってるよ
なんで人気あるかわかるように思うって言ってるし
0030名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 20:01:27.31ID:ArdJNL1kM
>>19
冨樫「せやろ」
0031名無しさん必死だな垢版2018/10/18(木) 20:10:14.33ID:sV4bejNHa
ドラゴボ厨がここまでワンピをライバル視
してるとは知らなんだ
0033名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:40:36.76ID:m0Xn3pQtM
ドラゴンボール以降のマンガの手本
0034名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:42:23.98ID:uQjX3W9Z0
いや、今時田舎からでも原稿送れる方法なんていくらでもあるんじゃない?
デジタルだったら特に
この人が何で描いてるかはしらないけど
0037名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 19:13:00.31ID:LUvEWaXx0
>>35
任天堂も鳥山明もその分野の本質を見抜く点では似てるのかもな
だからファン層も自ずと被るのかもしれない
0038名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 23:45:36.20ID:0pC9jcIAp
なるほど。
確かに任天堂はゲームの本質を、鳥山明は漫画の本質を突いてるな。
0040名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 16:30:17.18ID:9Ro9AOUUM
参考になる
0041名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 17:58:32.14ID:dYZEM0v0M
ワンピースは確かに読み辛い
アニメになった時にようやく見れるようになったわ
0042名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 20:59:21.72ID:I7/DKCA70
ワンピースは日本一売れてる漫画なんだから読みづらいわけないだろ
文句言ってるやつの読解力が平均以下なんだよ
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