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「オープンワールドで最高傑作は?」にわか「ゼルダ」玄人気取り「ウィッチャー3」キチガイ「GTA5」
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0001名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:33:19.93ID:3szmUQfHr
バカ「ホライゾン」
時代送れ「スカイリム」
ネトゲ廃人「ゴーストリコン」
乞食「ジャストコーズ」

一体なんて答えるのが正解なんだ……?
0005名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:35:35.38ID:+jPopqCv0
>>1
「この"マインクラフト"は世界で一番売れてる」
「だから世界で一番おもしろいオープンワールドに決まってるだろ」
0008名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:36:22.81ID:3szmUQfHr
>>6
アサシンクリードオデッセイ
0009名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:37:47.77ID:x6Uc9BzD0
任豚「ゼノブレイドクロス」
0010名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:38:07.83ID:+MbkCqby0
一般人「オープンワールドって何?」
0012名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:39:40.37ID:i9JeGQQax
まあとりあえず家なりダンジョンなり
エリア内にローディングが存在するのは除外
となるとエリア別OWにしてるウィッチャー3や次点でMGS5が現時点で最高峰になる

ウィッチャー3でスケリッジ諸島からノヴィグラドまで泳いで帰れたら完璧だった

次世代な頃にはエリア別ですらなく世界まるまるひとつの真の意味でのOWが登場するんだろうな
0014名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:40:15.81ID:r6Ib1/qtd
GTA5は別に最高傑作って言う人がいてもそこまでおかしくなくない?
0015名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:40:45.01ID:UBhTjiYP0
元祖ならシェンムー
0017名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:41:02.79ID:WYLMeVTb0
池沼「ff15 」
0018名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:41:06.33ID:uNZOGe6rM
ゼルダ
ウィッチャー3
GTAV
スカイリム

これ以外あげてるやつは池沼だと思っていい
0020名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:42:03.76ID:9I3cXmfMH
GTAを爆発的に有名にしたGTA3
それ以降は惰性で売れてるだけ
0024名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:45:41.58ID:Ggv/QiRxp
GTAシリーズ展開

シェンムーの3D社会シミュレーター部分に感動

GTA3に盛り込む

という話が
なぜかシェンムーが元祖オープンワールドという話にすり替わる不思議
0025名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:46:13.51ID:RbZpJlGO0
GTA5はオンライン需要かな
0027名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:48:51.31ID:C7nwtlni0
オープンワールドて3Dのオープンワールドが初なだけなのに世界みもたいに言うよな
2Dでいっぱいあるやん
0029名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:49:37.17ID:DhQyuFG5d
オープンワールドヲタだけど
マップの評価だと
スパイダーマン
アサシンクリードオリジンズorオデッセイ 

ウィッチャーとかマップは狭いしたいしたことない
0030名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:51:32.16ID:uYNf0TiWa
マップ「だけ」でいうならゼノクロは最高峰
マップで力尽きた作品だが
0031名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:51:34.11ID:Ggv/QiRxp
>>21
殺す殺さないはただのユーザーの選択だけど、それを許容するのは実際に凄いわな
話術だけでクリアとか、運だけで億万長者とか、知的障害者プレイとか
0033名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:54:34.89ID:jKI4XMo8p
ドラゴンエイジ インクイジション
0034名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:55:52.29ID:Ggv/QiRxp
>>32
マップという器じゃなくて、器の中身が相互に影響し合っていて
プレイヤーがその中を自由に行動して干渉できる
ノンリニアなゲームデザインのことだよ
0037名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:59:39.32ID:oNW3RZhDK
ゼルダBotwのフィールドを使ったどうぶつの森だろ
ゼルダのマップは最高だけど素材を集める意味がないのが残念
あれでファンタジーライフとかアトリエみたいなクエストがあったら一生遊べるのに
0038名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 10:59:52.85ID:T2gECbel0
>>18
アサクリオデッセイは今回そこに入ったと俺は思うぞ。
ファストトラベルのマップの見つけにくさはゴミクズレベルだけどな。
0039名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:01:11.98ID:5Hea4NsP0
>>1
やっぱアサクリオデッセイだわ
ウィッチャー3の上位互換だけどゼルダみたいな冒険感ある
0040名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:01:41.71ID:oNW3RZhDK
>>34
でも2Dゲーでもレビューではオープンとか言われてたじゃん、読んで字のごとくオープンなワールド以外に意味ないと思うぞ
0041名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:01:53.78ID:T2gECbel0
>>34
ノンリニアってなるとウィッチャーとか真っ先に外れるよな。
というかウィッチャーはまじでオープンワールドが悪い方向にしか向いてなかったし。
0042名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:02:12.00ID:uYNf0TiWa
>>37
素材は防具強化に使うじゃないか
料理は、あれ多分意図的にシンプルにして初心者救済要素にしたんだと思う
それよりも、素材や防具増えた後のアイテム管理が煩雑なのは少し残念だった
せめて防具はアセット登録出来るように出来れば大分違ったはず
004339垢版2018/10/19(金) 11:02:17.32ID:5Hea4NsP0
上位互換の意味間違った・・・上位版ていいたかった
0045名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:03:56.80ID:Ggv/QiRxp
>>41
ステージクリア型や強制スクロール、つまりリニアじゃなけりゃノンリニアだよ
でもリニアなゲームが存在する以上は言葉として区別はされるよな?
境界線があるわけでもないただの尺度なんだから
0046名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:04:42.31ID:5YcoeMSEd
ゼルダは行為に対する報酬が少なすぎてオープンフィールドRPGとして成り立ってない。

雰囲気ADVと比べられるべき。
0047名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:04:55.28ID:reWUGpAYp
>>37
ゼルダのフィールド使ったルンファクをやりたいな
いきなりラスダン行って鉱石集めたり高所から一方的に10分くらい殴り続けて倒せる敵の素材集めて
成功率1%くらいの鍛治リセマラしてぶっ壊れ武器とか作りたい
0048名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:05:27.38ID:5Hea4NsP0
>>34
オープンワールドは自由に動き回って探索・攻略できるように
設計されたレベルデザインのことだぞ いわばフィールドと移動のデザイン

君がいうようなものは例えばサンドボックス的なゲームに採用されるだろうミクロなもの
0049名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:05:30.52ID:uf9WQaq7M
>>1
せいかい「RDR2」
0050名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:05:39.52ID:oNW3RZhDK
>>42
もっと永続的にクエストを受注→達成したかったんだよ、どうぶつの森のぶたのちょきんばこみたいなやりこみ要素がさ
0052名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:06:14.71ID:c6P5JsTP0
ストーリーとかなしで
マップの評価なら
UBIのオープンワールドレベル高い

ファークライ
ゴーストリコン
ウォッチドッグス
アサシンクリード

この辺のマップはウィッチャーやホライゾン凌駕してるよ
0053名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:06:43.88ID:N88dFxjP0
>>46
ちゃんと任天堂自身がオープンエアーアクションアドベンチャーを自称してるだろ
0055名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:07:02.36ID:c6P5JsTP0
ゼルダは謎解きとかストーリーとかが評価高いんであって
マップ自体はゴミだぞ
スカスカもいいとこ
0057名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:08:28.24ID:EinaR5Aud
どれが秀でてるかを語るつもりはないけど
ゼルダBotWは既存のオープンワールドと違う方向性で完成されてる作品で価値があると思う
海外の任天堂の広報担当が言ってたが
物語の舞台としてのオープンワールドじゃないって点
0058名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:08:58.53ID:UBhTjiYP0
TheCrewに給油の概念いれるといいのに
0059名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:09:00.43ID:uYNf0TiWa
ゼルダのマップのオブジェクトは少ないが
マーカー無しで探索出来るように(かつ寄り道出来るように)丁寧に設計されたデザインだからな
プレイしてないとその辺りが分からないんだろうけどなw
0060名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:09:00.71ID:eLmo4vFCa
最近のオープンワールドでスカスカとかほぼないと思う
最後にスカスカなのを体感したのはdaze2くらいか
0061名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:09:15.32ID:9I3cXmfMH
別格過ぎて答える奴少ないがマインクラフト
0062名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:10:47.10ID:Ggv/QiRxp
>>48
レベルデザインは難度や進行分岐を含むフィールドデザインのことなんで切り離して語れるものじゃない
お互いに同じものを別の側面から見て言い合ってるだけ

マップだけじゃ成立しないぞって言ってるのに
マップのことだぞと主張してるという違いはあるが
0063名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:11:08.56ID:5Hea4NsP0
>>59
道草心を刺激するように塔や祠をちら見せさせたりってのが
全部意図的に配置されてるのは主体的に冒険する人にはたまらんものがあるな
もっとも主目的の達成地点に行くまでに寄り道の誘惑が多すぎるが
0064名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:11:30.53ID:EinaR5Aud
ゼルダBotWはオブジェクトが少ないというか
世界全てが干渉するオブジェクトみたいなゲームデザインだからな
どこにいても目標物が設定できるようになっていて
目標物から目標物へ探索する過程で必ず報酬がある
それだけで面白いゲームとして成立するところに価値がある
0065名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:12:05.69ID:oNW3RZhDK
>>55
やったことなさそう

マップは最高なんだよ、マップを使ったクエストがあまりないだけで
逆にウィッチャーなんかはマップはゴミじゃん、ゼルダ後にグラフィックのONOFF切り替えの素材採取とか廃墟の柱の上をちょっと浮きながら歩いたりとかハリボテ過ぎてやってられなかったわ
0066名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:12:46.46ID:ODST2+3f0
>>59
インタラクション可能なオブジェクト自体はかなり多いし
少ないと言うのはオブジェクトの定義が違う感じ?
種類的な意味で言うなら判らんでもないが
0067名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:13:12.24ID:VA9KdukVr
やれること自体は稚拙だったけど何でもできたのって結局はUOだけなんだよな
人が賑わうブリ2銀の横で酒場やってくだを巻く人の相手をしてもいいし、占い師をやってもいい
色々あるスキルを使ってパフォーマンスをするのもいいし、言葉だけで沸かせてもいい
0068名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:13:24.62ID:c6P5JsTP0
スパイダーマンとかアサクリとか
めちゃくちゃ人多いけど
和製オープンワールドは人がとにかくいないんだよな
メタルギアなんて民間人一人もいないで
マップ上に敵しかいない
ゴミもいいとこ
0069名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:14:41.23ID:5Hea4NsP0
>>62
では切り離して考えろ今すぐ
概念の多様化は捨てて相手に説明できるように物事は単純化しろ

まずレベルとは空間の事
そして難易度や進行分岐で自由度が狭められるものは
ノンリニアなフィールドであってもオープンワールドではない

まあ…大抵は敵が強くなってもスニーキングで自由移動できるものが大抵だけどな
結果オープンワールドとして成立する
0070名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:15:01.60ID:Ggv/QiRxp
ゼルダはクエストの淡白さと
せっかくの落石や爆破のギミックが序盤だけの一発ネタで
ゲーム後半はたまにある謎解きでしかまともに使わないから
最初の衝撃とダラダラした展開だけが印象に残る
0071名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:15:20.61ID:EinaR5Aud
MGSVはオープンワールド化した恩恵が特にないからな
ゴミとは思わないけど
0072名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:16:03.03ID:VwEaUEVVM
ゼルダのマップでサバイバルキッズやりたい
和ゲーにサバイバル少ないよなぁ
0074名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:18:21.46ID:5Hea4NsP0
>>70
ゾーラの里のヴァ・ルッタから攻略する人が多いせいで
そこのギミックが記憶に残ると他の神獣であまり衝撃を受けないという
話は割と効いたな

冒険と道草そのものを好んでやらない人にとっては
苦痛にすらなりうる

まあ・・・幸い道草好きな人が多いみたいだが
0075名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:19:34.89ID:4pXGfvV30
ゼルダの壁登りみたいなのマジでイライラしたけどな
スタミナにかなり割り振らないと登れなかったり、雨降ってきて滑って落とされたり
マジで腹立つだけのゲームだった
移動が苦痛だし、移動していっても移り変わりが少ないし
ただ祠とかいう強制ミニゲームをやらされるために移動させられるだけのゲームだった。
GTASAみたいに走ってたら田舎に行きついたり、そういう変化がないんだよね
0076名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:20:10.62ID:uYNf0TiWa
>>74
シナリオキャラクターのミファーとシド王子がインパクト強すぎるのもあるんじゃないかな
0077名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:20:17.54ID:i9JeGQQax
このネタってPS4な人は多種多様なソフトをあげて利点・欠点をあげられるけど
豚はゼルダしかないから
ゼルダを持ち上げて他は叩く

これしかできないってのが笑えるところだよね
正直豚はOWネタに参加するにはまだ経験不足かな

素人童貞が飲み会で女を語ってるようにしか見えない
0078名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:20:35.05ID:CI7Pu1Oc0
ゼルダを上げるやつは任天堂信者じゃないかね?
任天堂信者=にわかならわかるが
そもそもゼルダなんて1000万ちょっとしか売れてない程度のブランドじゃないか
TESとかよりはるかに知名度はないGTAの足元にも及ばないRDRにも負けてるんじゃないか世界では
普通に考えたらオープンワールドの王様はGTAだろ?なんで基地外になるのかわからない
0079名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:21:37.75ID:WxbnS1oY0
客観的に見たらGTA5だと思う


売上、メタスコア共に
0080名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:22:14.41ID:uYNf0TiWa
>>75
これは即エアプと分かる
別に壁登らなくても世界動き回れるのを理解してない
0081名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:24:34.80ID:7gfH3Js30
オープンワールド以前の問題としてこれからの3Dアクションゲーは
スパイダーマンの移動、ジャストコーズの乗り物や建物破壊、空中移動、ニーアの回避、
地球防衛軍やワンダと巨像並の巨大な敵、地球防衛軍のシューティング要素、モンハンWのアクション要素、デッドオアアライブの格闘要素
くらいは標準装備してほしい

もうリアル人間と同じ移動速度はうんざりなんです。
初期はリアル人間と同じでゲームを進めていくとどんどん快適になっていくというのでもいい
0082名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:26:32.89ID:524CqaBTa
>>80が任豚ってのは分かる
0083名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:26:33.08ID:X1Q/xkTU0
ゼルダやTESなんかはゲームデザインの自由度とオープンワールドの自由度がマッチしてるイメージ
0086名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:28:44.85ID:y1jmM07f0
>>28
こないだ処理落ちを利用した超加速が見つかったばかりなのに
まだそれを更に上回る加速方法が編み出されるのか(困惑)
0087名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:30:46.02ID:6PDSK5A6d
>>28
これプツプツ止まるのはロードのせい?
0088名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:31:59.37ID:C/6zDeCy0
>>78
ゼルダシリーズは知名度で言えばTESとかより上なんじゃないの
ゼルダ知らない人間よりTES知らない人間の方が多そうだが
0090名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:34:24.21ID:99rkKP/cd
ドラクエ8みたいなオープンワールド?広いマップ?大嫌い
なんもねえしめんどくさいだけ
0092名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:39:35.57ID:0oFgqC4f0
障害者「ワンダと巨像」
0093名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:40:09.92ID:boLgGT8d0
ゼルダはオープンエアー
ってのはネタにされがちだが、実際こんなふうに単純に同じ土俵で比較されたくないからあえて命名したんだろうし、
遊んだら確かに別物ってのも分かる人には分かる模様
0094名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:43:14.63ID:HF0rAHyud
>>93
シームレス謳っておきながらゲームプレイはノンリニアという矛盾を抱えてる海外オープンワールドに対するアンチテーゼだからな
0095名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:44:09.28ID:UBhTjiYP0
がんばれゴエモンからくり道中もオープンワールド感強い
0099名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:52:43.57ID:T2gECbel0
>>78
つまりウィッチャー3の開発者は任天堂信者?
世界中のゲーマー開発者レビュワーは任天堂信者ってこと?
ゴキブリ頭悪すぎないか?
0100名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:54:50.90ID:5VzQ8Nv+0
ヴァ・ラッタが一番難しそうだっただしヴァ・メドリーが一番楽しそうだった
0102名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:55:41.48ID:n1APjs3o0
ゼルダの中途半端なキャラ付けいらねえわ
しつこく推してくるゼルダのコンプレックスとかマジで「は?」って思いながら見てた
あんなんなら無い方がいい
0104名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 11:57:08.69ID:12lzi7SOd
>>29
ウィッチャーでマップ狭いならスパイダーマンなんて論外やろw
まぁ俺もスパイダーマンは神ゲーやと思うけど。
0107名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:00:13.43ID:12lzi7SOd
ゼルダ終わった後に積んでたMGS5やったらちょっとした斜面も登れなくてイラっとしたわ。
オープンワールドの後に違うオープンワールドゲーするもんじゃないなw
0108名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:01:36.54ID:kXJJfiEd0
ゼルダはアイテム遠投できなかったのが悔しいわ
下手投げじゃ罠にならない
それができたら最高のオープンワールド名乗っていいぞ
0109名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:07:09.31ID:KwKUZarOM
>>107
アサクリやったあとゼルダやると壁登り遅すぎてストレス貯まるしな
0111名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:08:04.54ID:tglTgpYia
最高傑作に時代遅れとか言い出したら一部しか挙げられないだろ
予防線張りゃーいいってもんじゃないんだよ
0113名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:08:55.96ID:wIvc6Fcad
小島信者「MGSTPP」
モンハン層の中のソニーファンボな層「モンハンワールド」
0117名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:11:16.51ID:QoIj6wzLp
ブレワイ
アサクリオリジンズ
この2作が好きだわ
0118名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:11:32.90ID:wIvc6Fcad
ちなみにモンハンワールドはあれをオープンワールドと勘違いしている前提ね
ソニーファンボでモンハンしかやらないっていう情弱層なら十分有りうる話だから
0123名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:22:00.33ID:yeymabcAd
アクションファンはゼルダ
RPGファンはウィッチャー3でしょ
ヒャッハーしたかったらGTA
0125名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:24:15.12ID:j4JWwrRsM
GTA5に勝てるソフトなんてないけど
まあ一ヶ月後にはRDR2になるだろうね
0128名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:29:31.83ID:XCMIXqSGd
ゾーラの里よりリトの村行く手前周辺がおおって思ったわ
変なかたちの木がいっぱい育ってるところ
0132名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:40:54.75ID:Kw96qYyIa
俺がここ最近おもろいと感じたのゼルダと次点でデトロイトやったな
0133名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:42:26.47ID:Kw96qYyIa
俺がここ最近おもろいと感じたのゼルダと次点でデトロイトやったな
0134名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:43:18.05ID:G74C5yZ8M
ウィッチャー3はマジで過大評価
ゲームである必要がないわあんなん
0135名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:44:12.48ID:ppH4mpnn0
夏色ハイスクル★青春白書 〜転校初日のオレが幼馴染と再会したら報道部員にされていて激写少年の日々はスクープ大連発でイガイとモテモテなのに何故かマイメモリーはパンツ写真ばっかりという現実と向き合いながら考えるひと夏の島の学園生活と赤裸々な恋の行方。〜
0136名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:46:20.47ID:UBhTjiYP0
GTA5とか犯罪趣味レーションはそもそもやる気もおきない
ゼルダはNPC少なすぎだし
0137名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:47:51.32ID:Dsd5/Eldd
>>106
スレタイ通りの反応は草
0138名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:49:58.27ID:xnqr7Qv9M
Stalkerやな
0139名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:50:34.14ID:zAIvWZ06M
>>30
あれほんともったいないよなあ
あのゲーム、よくストーリーがどうとかいわらるけど、そんなことより
あの広大なマップを活かしきれなかったことが惜しいと思う
ただ強い敵がいるだけじゃなくて、探索したいと思わせる何がほしかった
0140名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:53:26.49ID:24EcKNKcM
>>127
他人のスイッチでドヤ顔ワロタ
0141名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 12:56:42.57ID:DSEbv90x0
モノリスは物量増やしときゃ面白いと考えてるんじゃと思ってしまうレベル
質の低い要素やクエストがこれでもかというくらいにぶち込んである
0142名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:02:15.58ID:UBhTjiYP0
箱庭とオープンワールドの線引きが難しいね
0143名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:04:46.99ID:Ct39gzjkM
みんなどの部分を見て最高だと思ったのかわからないから書いてほしい
0144名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:07:22.11ID:Ct39gzjkM
自分で買ってやろうかなと思うけどそんなものにフルで金出せないな
0146名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:09:33.37ID:yAHJkUB5a
ゲーマー「ホライゾン」
0150名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:14:16.48ID:DXWca4V20
>>130
ぶーちゃんは批判する奴は全部エアプなんだからしゃあないじゃん
0151名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:15:47.38ID:Dsd5/Eldd
>>150
アンチ乙
豚の発言が真実だぞ
0152名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:15:59.10ID:DXWca4V20
すまん安価先ミスった
>>147
0153名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:24:40.77ID:N2UVX8DTd
>>140
こんなん笑うわキチガイすぎる
0154名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:26:15.97ID:UBGNoVPeM
>>147
超簡単
嘘か真実かを判断する1番の方法は詳しく語る事
とはいえそこまで細かくなくても嘘かどうかを判別は可能
せいぜい下記のことに答える程度でオッケー

買った時期
買った動機
どういうルートで冒険したか
プレイ時間はどれくらいか、プレイ間隔はどれくらいで、1度のプレイにどのくらいの時間を費やしたか
主にどんな遊び方をしたか
これまでにどのゼルダを遊んでいるか
これまでにどんなオープンワールドを遊んでいるか
どのキャラが1番印象に残っているか
どのエピソードが1番印象に残っているか
全体を通して何が1番印象に残っているか
携帯モードで遊んだのか、テーブルモードか、
テレビならテレビの大きさは何インチか、また音響設備はどうか
全クリ時の装備は何か
全クリ時の持ち物は何か
ゼルダの後に遊んだゲームは何か
ゼルダの今後に期待することはなにか
0156名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:29:10.26ID:Ggv/QiRxp
>>142
ゼニマックスが初めて日本にオープンワールドを持ち込んだときのパッケージに箱庭ゲームと書いてある
つまり区別なんか元々ない
0157名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:29:18.01ID:UBhTjiYP0
ゼルダははじまり台地でやめたわ
ゲームなのに孤独感がひどくて
0158名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:29:36.34ID:GH4zi1a40
これはFO3一択だな
久しぶりに最初からやるか
0160名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:42:49.24ID:5VzQ8Nv+0
面白そうだからやってみるわ

買った時期
A.3月3日

買った動機
A.単純に新作ゼルダをやりたかった

どういうルートで冒険したか
A.ゾーラ→ゴロン→ゲルド→リト

プレイ時間はどれくらいか、プレイ間隔はどれくらいで、1度のプレイにどのくらいの時間を費やしたか
A.プレイ時間445時間

主にどんな遊び方をしたか
A.走り周って搭登って祠めぐって、一通り回ったら神獣。そのあと120個証集めて息吹の勇者シリーズ取ってからガノン

これまでにどのゼルダを遊んでいるか
A.時オカ ムジュラ トワプリ スカウォ4剣 無双 

これまでにどんなオープンワールドを遊んでいるか
A.スカイリム horizon ドラゴンエイジ

どのキャラが1番印象に残っているか
A.プルア

どのエピソードが1番印象に残っているか
A.リーバルが意外に頑張っていた話

全体を通して何が1番印象に残っているか
A.初ライネル戦
携帯モードで遊んだのか、テーブルモードか、
A.ほとんど携帯

テレビならテレビの大きさは何インチか、また音響設備はどうか
A.テレビは4K、音響はよくわからん

全クリ時の装備は何か
A.息吹の勇者

全クリ時の持ち物は何か

ゼルダの後に遊んだゲームは何か
A.ぷよテト
0162名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:47:39.85ID:qYokrpbOd
>>29
中に入ることもできないビル群のどこがオープンワールドなんだか
0163名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:49:45.00ID:UBhTjiYP0
シェンンムーは20年前のベタ移植を今回また買う人いるわけで
いかに完成度が高かったのかを理解できないのなら
ジャンルの最高傑作なんて語るのやめたほうがいい
0165名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:50:31.28ID:UBGNoVPeM
>>160
よーしよくやった!
あとはゼルダをやったことある人たちが判定してくれるぞ!
0167名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:53:37.91ID:7rvk77X4d
オープンワールドはあんまり馴染めたことないけど、ゼルダとdivisionは楽しめた。
0168名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 13:54:45.81ID:UBhTjiYP0
>>164
偏見じゃなくて実際に買ってやってやめたわけで
はじまってから1年位はパンツ1丁でうろうろさせられたし

比べて悪いけどはじめてやった龍が如く極の方がおもしろくて
終わるのが嫌で0と維新と極2とクロヒョウとクロヒョウ2をまとめて買ってしまった
0169名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:03:45.86ID:C/6zDeCy0
>>160
445時間も遊んでなんでゼルダは草原ばっかでなんもないやらヴァ・ラッタやヴァ・メドリーやらレスしたのか気になる
正直調べればプレイしなくても分かるレベルのことだし釣り目的でわざとやってんじゃないかって思うんだが
0170名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:09:08.74ID:kC3nTcE60
ファンタジー以外のオープンワールドはつまんない物しか出てこないのが確定なのでやる気になれない
0171名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:15:27.87ID:CI7Pu1Oc0
シェンムーとか移植発売したのかい?何万売れたか知ってる奴いる?
こういうスレだと絶対名前出すやついるけどゼルダ以上に場違いだとおもうんだけど
0172名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:19:50.31ID:A7YS05I90
>>81
これ実現できたら神ゲーだけどそれぞれのジャンルが違い過ぎて
実装にかかるコストが見合わないだろうな
0174名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:42:34.38ID:Vamj+lal0
Fall Out: New Vegas
リマスター版出ないかな
0175名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:45:23.05ID:UBhTjiYP0
>>171
GTA3の2年前だよ
ゼルダとは場違いじゃなくて
格が違うだけ
0176名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:46:57.90ID:H0mpkeTep
ロックスターのCEOだったかがシェンムーのNPCの生活感に感動したって話なので
そこだけを抜き取ってオープンワールド扱いするのはおかしいだろ
0177名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:47:03.71ID:T2gECbel0
>>160
445時間も草原ばっかしかないゲームやってたの?それがすげえ気になる。
もうほぼエアプ確定してるからどうしようもないと思うけど。
0178名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:47:10.72ID:1AjrBhmS0
ゼノブレイドクロスはただただ圧倒されるほどの
あらゆる意味で広大なオープンワールドだった
海外もマップデザイナーにアーティストみたいな芸術家を雇うべき
モノリスはたまたま内部に凄い人がいた
0179名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:48:06.56ID:tJM0eMPv0
通「フォルツァホライゾン」
0181名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:54:10.62ID:O2ik9QYa0
最高と言えるのはウィッチャー3かRDRかGTA3かスカイリムだろ
0182名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:56:28.90ID:u2N2jtYU0
>>179
ああいうのはそれこそただのシームレスフィールドの遊び場提供されてるだけじゃね
0183名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:56:30.27ID:UBhTjiYP0
フォルツァホライゾンってマップが極端に狭いって聞いたけど
0184名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:57:00.67ID:T2gECbel0
>>181
ウィッチャーはねえな。オープンワールドである意味がねえ。普通にリニアのRPGだ。ファストトラベルも不便だし。
mod入れれば多少快適にはなるんだろうが。
まあ現時点ではゼルダがゲームの頂点だぞ。
0185名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:57:57.35ID:wBCgBEUhr
フォルツァ知らんのだけど、オンラインでシームレスにマップ上で会ったりできるん?
0186名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 14:58:26.37ID:UBhTjiYP0
いやいやゼルダは糞ゲーに近い部類だって
30年以上業界見てきたから間違いない
売れればいいってもんじゃないし
0187名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:00:14.19ID:UBhTjiYP0
>>185
TheCrewはできる
というか少し席外すと知らない外人がボコボコにぶつけてくる
0188名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:01:32.69ID:5H1xa8zN0
GTAはやっぱSAが一番だな
GTA5のマップがSAよりも何倍もでかいっていまだに信じられん
0189名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:02:36.87ID:T2gECbel0
>>186
君は超少数派だな。
世界中のゲーマーも開発者も大絶賛で、ウィッチャー3の開発者が世界観の構築と没入感においてゼルダが全てのゲームの頂点だと言っている以上一部のゴキブリがどれだけ叫んだところでただのキチガイだぞ。
0190名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:04:30.69ID:UBhTjiYP0
まあ大衆とは感覚が違うのかもしれない
でもちょっとやった感想だけど
ゼルダ(BW)よりかはフラッピーのほうが面白い
0191名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:05:08.73ID:CI7Pu1Oc0
虎の威を借るキツネみたいだなGTAの開発に褒められたとかウィッチゃーの開発に褒められたとか
売り上げで勝つならまだしも
0192名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:06:03.18ID:T2gECbel0
>>190
大衆ともゲーマーとも開発者とも遠い君だけが持つKPD感覚だぞ
0193名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:06:03.71ID:u2N2jtYU0
>>185
部屋制でマップ全体走って遊べる
通常のプレイでも他のプレイヤーが干渉出来ない車として表示されたり
0194名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:07:21.03ID:T2gECbel0
>>191
ウィッチャー3は1000万以降アナウンスなし。ゼルダは既に1000万超えてて今月の発表で間違いなくswitch単独で1000万達成の1200万の売上。
0196名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:11:09.18ID:UBhTjiYP0
>>192
没入感でいえば龍が如く極とかドラクエヒーローズのほうがのほうが上で
まずゼルダはリンクが無言なところが発達障害っぽくてね
あとあのどこでも真島みたいなストーカージジイが気持ち悪くて
0197名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:12:18.87ID:T2gECbel0
>>196
KPDだな。世界のゲーマー開発者大衆の全てと君というかゴキブリは感覚が違う。
まあでも一定数君みたいなキチガイもいるんだろうね。
0198名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:13:04.15ID:T2gECbel0
>>195
なんで?草原ばっかなのに何してたの?
0200名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:16:20.03ID:5VzQ8Nv+0
>>198 ちなみに普通に一周クリアしてそのあと2周目。ただ2周目の途中に剣の試練とマスターモード来たから2周目のデータで剣の試練やった。
それが終わったらマスターモードで初めて、祠集め、神獣解放、剣の試練、英傑バラッド
0201名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:18:27.86ID:wBCgBEUhr
>>187
そっちは知ってる、というか離席中はメニューでも開いときなさいな

>>193
おお、フォルツァもできるのか、良いね
0202名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:18:30.68ID:UBhTjiYP0
>>197
君はいつもそうやって人の評価とか顔色ばかり気にしてゲームしてるの?
0203名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:19:10.19ID:T2gECbel0
>>199
>>98この発言あったからエアプ認定されてるわけで、もしエアプじゃないならゼルダ批判するために嘘つきましたってすぐ認めなきゃ認めてない間はエアプであるとしか言えないだろ。
まあ>>199の時点でゼルダ批判の為にしょうもない嘘ついてもう言い訳できなくなったと認めてるようなもんだけどさ。
で、455時間も何やってたの?どんだけハマってたの?てか俺せいぜい150時間くらいなんだけどどんだけゼルダにハマったの?
0204名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:19:32.13ID:eY7RJJoDM
>>202
少しは他人を気にしろよ
お前ただの社会不適合者みたいだぞ
0205名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:21:30.83ID:T2gECbel0
>>202
エアプでクソゲーだと批判して論破されたら人の評価気にしてんの?はさすがに草。
0206名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:21:36.30ID:BRVAQvAdp
誰々が面白いと言ったとかじゃなく、遊んだ自分がどう思ったかの方が重要だろ
100人が100人面白いなんてのは、個々の趣味趣向があるんだから現実的に無理
0207名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:21:40.39ID:5VzQ8Nv+0
>>203 そりゃあswitch買って英傑バラッドまでかなりやりこんでたからな。
てかなんでそんな喧嘩腰なんだよ
0208名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:22:34.75ID:T2gECbel0
>>202
てか他人の評価気にしないゴキブリがなんで他人の評価を否定してるんだ?
0210名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:25:16.94ID:UBhTjiYP0
>>205
はあ?エアプって分盲なのかな
やったうえで放置、と書いたつもりだけど
積みゲー多いけど優先度は一番あとのほうにしてるってだけで
0211名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:26:23.45ID:T2gECbel0
>>209
シリーズ全部合わせてな。嘘はいかんぞ
0212名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:27:45.00ID:T2gECbel0
>>207
ゼルダ批判するために嘘ついたんでしょ?これが確定してる時点でキチガイだぞ君
0213名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:30:26.19ID:T2gECbel0
>>210
はじまりの台地でやめた、だから内容は全然しらないけどあれはクソゲーの部類。
まあエアプだろうけど、エアプじゃなかったとしてもKPDやな。
何にせよ世界的に君は少数派のKPDやで。
0214名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:32:06.05ID:225D2WvnM
>>210
あれ?そうなんだ
一応調べたら2までで2014年に800万本らしいから
大体2500万本が3の本数って事か
2015年以降に1,2が売れた本数も混ざってるけど、大差ないだろう
0216名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:34:22.00ID:BRVAQvAdp
>>211
といっても前作前々作余り芳しくなかったみたいだし、3が結構な割合占めてるんじゃない?
0217名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:36:00.90ID:225D2WvnM
>>216
だって1はPCしか出てないし、2もPCとXBOX版のみ
なのにセーブデータの受け継ぎ機能があるというw
0218名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:37:20.27ID:T2gECbel0
>>214
1と2が200円セールで1は無料で配りXBOXオン会員限定で2も無料配布してる上でそれだから2500万はねえし大差ないはねえな。
正式な3の発表がされていない上1や2を無料や200円やらで配ってる以上正式発表の1000万より多いとする根拠がない。
0220名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:40:43.80ID:YL0+jPMdd
普通にウィッチャー3だろ
サイドクエストとかトレジャーハントとかとにかく世界観の作りが凄いわ
0221名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:42:28.72ID:T2gECbel0
>>219
無料で配られたり200円で配られりゃ1000万なんて行くだろ。3初めてやった連中が無料でできるならってダウンロードするのなんて普通にありえる。
0222名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:43:22.63ID:225D2WvnM
>>221
どうだろ?2以前の動画とかもほとんど発売当時以外だとほとんど見たことないしなあ
まあ、わからん話をしても仕方がないけど
0223名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:43:29.38ID:SuOiHfYwM
世界にいて楽しい ゼルダ
クエストが楽しい ウィッチャー3

はよTES6出せ
0224名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:44:48.49ID:225D2WvnM
ウィッチャーはストーリー重視なところが良いよね
昔の日本のRPGが進化したらこうなるっていう感じ
(FFはどうしてこうなった?な進化w)

ゼルダとかスカイリムとかホライゾンとかもそれぞれに良いと思うけど
0225名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:45:42.78ID:T2gECbel0
>>222
昔のゲーム無料で落としてやらないなんてフリプみりゃわかるでしょ。
てかさっきから明確でないから正式発表以外の数字を推定で足すのは論外だって言ってんだよ。
0226名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:47:13.57ID:UBhTjiYP0
>>213
エアプの意味わかってるのかな
仕方なく買ってがんばって3時間くらいはやったけど
他のゲームやる時間の方が大事なんで今は寝かせてるけど

だいたいゼルダのなかでさえ一番売れたわけでもないのに
最高のゲームとかあつかましすぎないかい
0227名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:47:14.09ID:T2gECbel0
というかアサクリオデッセイが完全にウィッチャー3超えてるからね。ウィッチャー3出す時点で信用ならんわ。
0228名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:48:17.63ID:O2ik9QYa0
>>184
ウィッチャー3は歴代最高のゲームと挙げる人やメディアが多い傑作
GOTY獲得数もゼルダより上
0229名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:49:28.39ID:O2ik9QYa0
世界的に衝撃与えたオープンワールドはGTA3でしょ
その後にFalloutやTESも大ヒットしてオープンワールドブームが出来た
0230名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:49:50.98ID:T2gECbel0
>>226
意味わかって言ってることくらい普通はわかるわな。まじでキチガイだな。
エアプだろうけどエアプじゃなかったとしてもって言ってるだろうが。
エアプじゃないにしても大してやってないのにクソゲーだと判断しちゃう知能のことを言ってる。

ゼルダで1000万売れたのbotwだけなんだが何言ってんの君?急に国内限定で語るのか?
0231名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:50:24.17ID:PFkQAglaa
自分が実際に遊んで最高だと思ったゲー厶が最高傑作だ
人の評価に惑わされるな
0232名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:53:18.07ID:O2ik9QYa0
ウィッチャー3の素晴らしいとこはあのディテールだな風で揺れる木や草もそうだし
NPCの生活感も細かくて街の作り込みも凄いから圧倒される
それプラスBGMも神だしサブシナリオの完成度も高いから
歴代最高傑作と言われるだけある
0233名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:53:23.07ID:BRVAQvAdp
ウィッチャー1.2の現状見られる情報は3出るまでに合計で700万売れてて、3が発売するって事でそこから100万伸びて800万売れたって事くらいしか分からないな
流石にウィッチャー3が2500万は無いと思うけど、だからといって1.2がそこからアホほど売れたとも思えない
もしかしたらグウェントのソフトも数に入ってるのか?と思ったけど、記事見た感じだとどうも違うっぽいし
0234名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:53:46.13ID:T2gECbel0
>>228
数に意味はねえよウィッチャーの年はゼルダの年より100個以上GOTYサイト多かったんだから。
比べるとしたら大手全てでGOTY取って最多とったゼルダとそうじゃないウィッチャーの差。残念だがGOTYで比較するなら完全にウィッチャーの方が下。
0236名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:55:27.79ID:T2gECbel0
>>233
シリーズ全てだからそこまで入ってるのもおかしくないし、3300万発表前に1と2の無料販売と200円セールやってるから1000万以上ダウンロードされててもなんらおかしくないぞ。
0237名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 15:57:48.67ID:BRVAQvAdp
>>236
無料と200円セールといっても、3出るまでそこまでだったソフトを皆こぞってバカバカ買うかねぇ
0240名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:02:35.82ID:T2gECbel0
>>235
()内はメタスコア
2017年: ゼルダ(97) ホライゾン(89) マリオ(97)
2015年: ウィッチャー3(93) フォールアウト4(87) ブラボ(92)
どうも2015年の方が簡単そうだが
0241名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:02:49.58ID:UBhTjiYP0
>>230
それ、WiiUも足して1000万本なんでしょ
しかもオフラインゲームだし
せめてスプラトゥーンより人気でてから言ってほしいもんだよ
最高のゲームなんて言葉は
0242名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:05:03.59ID:T2gECbel0
>>237
>>239
無料で落とせるならかなりの数落とすだろ。俺も知ってたら絶対落としてたわ。3のキャラ説明なしにぼこぼこ出てくるからよくわからんし。
妄想でだからウィッチャー3はもっと売れてるはずと思うのは勝手だが現状存在してる確定的な事実はウィッチャー3が1000万ということだけだぞ。
0243名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:06:32.73ID:UBhTjiYP0
だいたいFF15が81点なんて採点してるサイトがあてになるのかね
0245名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:07:35.42ID:O2ik9QYa0
>>234
獲得数も重要、
それにウィッチャー3はFallout4やブラッドボーンやメタギア5もあった年だからな
ゼルダの年はせいぜいマリオデとHorizonくらいか
0246名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:08:44.85ID:O2ik9QYa0
>>240
任天堂ゲーはメディア評価加算されるからなぁ
0247名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:10:52.64ID:T2gECbel0
>>241
switch版だけで932万な。プラス今期で国内の実売だけでも10万近くもしかしたらそれ以上売れてるのね。
日本:海外の売上はだいたい1:7〜1:8だから世界で言ったらほぼほぼ1000万なんですわ。下手したら余裕で超えてる。

今までのゼルダで1番の売上なんだけど、>>226で今まで一番売れた訳でもないというのは完全に間違ってたと認める?
まさか
>WiiUも足して1000万本なんでしょ
こんなこと言っといて急にリメイク版の数字足しだしたりしないよね?
スプラトゥーンより売れてるぞ。
0248名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:13:59.02ID:T2gECbel0
>>245
せいぜい?
マリオデ>ブラボ>フォールアウトなんだが。
獲得数は全く意味がない数字だろ。100以上そもそも集計サイトが違うんだから。
重要なのは大手で取ったGOTYと最多かどうかだけだろ。
そしてウィッチャーは大手全てでは取れなかった。これがただひとつ存在してる事実。
限定条件で必死に勝たせようとしても全く合理性がないから無意味だぞゴキちゃん。
0249名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:18:51.58ID:T2gECbel0
>>244
そもそもここに
ttps://www.gamespark.jp/article/2018/03/22/79426.html
>報告によれば、『ウィッチャー』『ウィッチャー2 王の暗殺者』『ウィッチャー3 ワイルドハント』を始めとした
>シリーズ作品のセールス記録は、第1作目の販売から10年が経つ2017年末までで、
>合計3,300万本を超えたとのこと。特に『ウィッチャー3』の販売数は再び増加し、前年度を上回っていたことも明かされています。
と書いてあるんだが1,2,3を始めとしたと言っている以上1,2,3の売上だけじゃないやんけ。
無料配布と200円セールなんてやってるし1,2,3以外も含まれる以上無視できない。というか1500とか2000とかきりの良い数字出てたら報告するだろ。
0250名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:20:12.72ID:BRVAQvAdp
>>248
これがただひとつ存在してる事実
それたんに都合の良い事しか認めないってだけなんじゃない?
0251名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:22:15.61ID:UBhTjiYP0
>>247
まあどんだけ売れてもつまんないものはつまんないよ
AKBとかEXILE、ジャニーズの音楽だってそうでしょ
0252名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:22:48.15ID:T2gECbel0
>>250

分母違うのに数比べることの合理性を説明できるのか?
完全に破綻してるが。
0253名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:24:50.18ID:T2gECbel0
>>251
君のKPD感覚の中ではそうなんだろうね。
ウィッチャー3の開発者は世界観の構築と没入感では全てのゲームの頂点と言ってるし、メタスコアも97とウィッチャーより上。
世界のゲーマーと開発者は君と違う意見というだけだよ。KPDの中でだけ価値観がおかしいのは全然ありえると思うよ。
0254名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:26:00.52ID:BRVAQvAdp
>>249
この結果の背景には大人気RPGウィッチャーシリーズ、ウィッチャーシリーズを題材としたデジタルカードゲーム「グウェント」、そしてGOG.com、これらの好調が大きな要因となっています。
ウィッチャーシリーズにおいてはシリーズの歴史10年目にして、2017年終わり時点でシリーズ累計3,300万本以上売り上げたと公表されております。

この書き方だとウィッチャーシリーズとウィッチャーシリーズを基にしたカードゲームは別に数えてる様に見えるんだけど、どうなんだろ?
0255名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:26:03.65ID:UBhTjiYP0
メタスコアってさ、FF15が81点なんだけどもしかして信じてるの?
ガイジンのサイトだから?
0257名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:28:35.45ID:T2gECbel0
>>246
キチガイはプレイステーション独占だな。
どう考えてもPSの加点のみが問題なのにな。マルチで携帯もできず性能も箱PCに劣りmodも入れられないPSのゲームが得点上になることはあり得ないのに高いことがある以上問題あるのはPSソフトの点数だけだぞ。
何よりソニーにはデビットマニングとゲートキーパーのような前科があるし、大手全部落としたのに最多だけ取ったアンチャみたいな例もある。
メタスコアやGOTYで信頼できないものはPSで出てるソフトやソニー関連のみだろうよ。
0259名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:30:18.92ID:UBhTjiYP0
ドラクエヒーローズのほうがゼルダより面白いけどなあ
2よりは1だけど
0260名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:30:39.20ID:T2gECbel0
>>254
1,2,3を始めとしたと言っている以上1,2,3以外が入っていないと文脈おかしくなるぞ。
0261名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:32:43.08ID:c9js74M+a
なんでそれそれに長所短所があるという結論に到達しちゃいけないの?
お前らの大嫌いな現実世界なら全部の要素があるぞ。
0262名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:34:18.64ID:T2gECbel0
>>259
専門家や大衆の評価や意見を受け入れられずただただ自分の評価が正しいと叫び続けるからキチガイなんやろね。
みんなとも専門家とも違って一部にしか受け入れらないと理解してるなら主張しないで、こんなことは俺しか思ってないけどおれはこう思うで終わればいいんだぞ。
世界中のほとんど全ては開発者も含め君の意見に賛同はしない。
0263名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:34:51.76ID:UBhTjiYP0
元祖ならシェンムーなんだけどな
最高傑作とか主観とか売り上げだけで知ったつもりになるから
話がややこしくなる
0264名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:36:26.20ID:UBhTjiYP0
>>262
誰も賛同求めてないってw
まだわかんないのかな
0265名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:36:54.65ID:T2gECbel0
>>261
すればいいんじゃね?
0266名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:40:28.17ID:T2gECbel0
>>264
>ドラクエヒーローズのほうがゼルダより面白いけどなあ
自分の意見が賛同を得られなかったからこれ言ってるのに?
シェンムー何度も推してるのに?
ゼルダが頂点て話に、
>いやいやゼルダは糞ゲーに近い部類だって
こんなこと言ってるのに?
否定したり何度も言ったりってのは賛同されたいがための発言でしかないんだが頭悪すぎない?
0267名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:43:19.58ID:UBhTjiYP0
じゃあもう少しゼルダがだめなところを教えてあげようかな
ちょっとやっただけの感想と印象だけど

・ドラクエでもないのに台詞が少ない
・ストーリーがない
・説明が少ない
・NPCが少ない
・動きが不自由・操作性がバイオハザード並み
・歴代がひどすぎたので錯覚をおこしやすい
・パズルゲーなのかアクションゲーなのかどっちつかず
・ほとんどの人が攻略サイト見てやってるだけ

これに反論できるの?
0268名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:44:06.20ID:5CWUQAtop
ゼルダは新しいことに挑戦したという意味では革新的な部分もあったけど
オープンワールドの最高傑作という言い方には違和感
探索の楽しみがスカイリムとかよりも低かったな
町が少ないからなのかなんなのか
この先に何があるんだろう?的なワクワク感がちょっと足りなかった
ストーリー性も薄かったし
ただストーリー性を薄めたのはいきなりハイラル城に乗り込めるという自由度があったから仕方ないのかもしれないが
ただやはり持ち上げられすぎかなと思う
80点台後半くらいの評価だな
ちなみにウィッチャー3は90点台の評価
0269名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:45:28.26ID:UBhTjiYP0
最高どころか
3時間で飽きたんだよね
0271名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:45:46.73ID:6WxN2HRe0
オープンワールドって結局すごいとは思うけど面白くはなくね?
空飛べるようになった直後あたりがピーク
別にロード挟んでても気にしないと思うわ
0272名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:47:18.31ID:b9MaQCEg0
エロ部門 セクシービーチプレミアムリゾート

物理エンジン部門 ゼルダbotw

ファンタジー部門 スカイリム

海が綺麗部門 アサクリオデッセイ

リアル部門 フォールアウト4

街が綺麗部門 スパイダーマン


個人的にはgtaは楽しめてないからこんな感じかや
0274名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:48:18.70ID:tMRWhBZ00
オープンワールドそのものは正直面白いも糞も無く
出来ることの自由度が増えるだけの問題、あとはそのフィールドでなにができるかが全て

最近だとシッパイダーマンがずっと同じ移動し続けで途中で飽きられるとか言うザマを見せた
0275名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:49:47.64ID:tMRWhBZ00
くっそ分かりやすいのが無双8じゃね?

オープンワールドで舞台を用意したけど、結局史実をなぞって話を勧めるだけで
オープンワールドである意味が無かった
0276名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:49:48.89ID:c9js74M+a
>>267
・動きが不自由・操作性がバイオハザード並み
ボタンがややこしいから最初だけやっての感想なら分かるが、慣れてからは全ゲーム中でも最高だったね。

・ほとんどの人が攻略サイト見てやってるだけ
これは意味不明

ゼルダは完全に操作と移動のレスポンスの快楽に全振りしたゲームの達成点だわ。
ストーリーがーとかいう人よりゲームよりドラマが見たいんでしょ。それはゲームじゃなくてもできるのよ。
0277名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:50:20.61ID:UBhTjiYP0
64マリオも残念な感じだったね
試みは面白かったけど

珍しく買わなかったハードだな
0278名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:51:04.74ID:225D2WvnM
>>232
それが開発者が何を言いたいかみたいなレベルにまで繋がってるところがね

ウィッチャー3に出てくるヴェレンは見てわかるくらい明らかにポーランドがモデル
穴掘ったら黒い水が染み出してくるような泥炭地だな
独ソ戦とかで酷い事になったところ
彼らには自国の悲惨な歴史なんだけど

それがヴェレンの戦場で治安もめちゃくちゃで道端に死体が吊られてるような舞台に込められとるわけよ
0280名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:51:06.77ID:b9MaQCEg0
前世代がQTEとムービーのせいでシームレスが一番だと言われるようになった

その余波で一本道も糞という流れになった

しかし日本人は裕福で娯楽がゲームだけではないし美味しいご飯も食べれるしユーチューブも楽しい

そんな人たちにゲームに自由度なんていらなかった

だから日本人にはオープンワールドが合わない

日本人は一本道派が多い
0282名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:54:27.40ID:O2ik9QYa0
>>260
3の売上が前年度を超えたと書いてる
普通に考えてウィッチャー3の売上だけで2000万以上は越えてる
0283名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:54:37.91ID:B2fiDQGk0
> ・ドラクエでもないのに台詞が少ない
少ない方だが少なくはない、リンクはプレイヤーなのでセリフが無いのは伝統的なもの。そもそもドラクエでもないのにとはなんなのか
> ・ストーリーがない
ちょっとプレイしただけでストーリー語れるわけがない、ストーリーはちゃんとある
> ・説明が少ない
始まりの台地自体が全体的なチュートリアルで最初だけでも丁寧に説明を受ける
> ・NPCが少ない
> ・動きが不自由・操作性がバイオハザード並み
他のオープンワールドをプレイしていれば分かるが劣ってるものではない、アクションの自由度は高い方
> ・歴代がひどすぎたので錯覚をおこしやすい
以前から評価の高いシリーズである
> ・パズルゲーなのかアクションゲーなのかどっちつかず
パズルもアクションもあるアドベンチャーゲーム
> ・ほとんどの人が攻略サイト見てやってるだけ
根拠なし
> これに反論できるの?
npcが少ないのは同意
0284名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:55:41.63ID:T2gECbel0
>>267
賛同求めてないんじゃねえの?
てか批判も頭悪すぎるなこれ。

>ドラクエでもないのに台詞が少ない
何これ?ダメってどゆこと?ドラクエでもないのにって何?ドラクエなら許されるの?論理性が全く無い。
>ストーリーがない
あるよ?やってないからわからないんだろうけど。仮にやってたとしても少しだけだよね?なんで最後までやってないのにストーリーの判断できるの?頭おかしくね?
>説明が少ない
ヘルプいくらでもあるし、町でも教えてくれるし、特に何か意識しないとできないことあった?具体的に書いてみて?
>NPCが少ない
これの何がダメなの?そもそもどれだけいれば少なくないの?何人いればいいの?明確な基準あるの?ただのKPD感覚?
>動きが不自由・操作性がバイオハザード並み
どこが?崖登れるわ変な段差で躓かないわウィッチャーみたいな糞みたいな完成がないわ、戦闘も軽快なんだけど、これより操作性がいいゲームってなに?
頭使わずボタン連打してるだけの戦闘がしたいってこと?
>歴代がひどすぎたので錯覚をおこしやすい
これに関しては頭悪すぎるんだけどブレワイ関係ないしタダのKPDだよね?
>パズルゲーなのかアクションゲーなのかどっちつかず
どっちもあって、パズルはほとんど無視してもプレイできるんだけど。どっちつかずってどうゆうこと?
要素複数あるとどっちつかずになるの?というかアクションのあるゲームにパスルや謎解きもあるってだけなんだけどどっちとかないよ?
知能障害あるの?
>ほとんどの人が攻略サイト見てやってるだけ
ソース無しでキチガイ主張?

全部答えたけど君の出したダメなところはただのKPDでしかない。
批判のレベルに達してない。なんでもいいからゼルダの要素を悪く表現してみたってレベル。
これが批判になってる思ってしまう君は知能障害者だぞ。

君の推すドラクエヒーローズに全く同じことが言えてしまうよ?なぜなら批判ですらないからね。あ、パズル要素だけはないね。
0286名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:56:31.35ID:b9MaQCEg0
日本人は答えが知りたいタイプ

アメリカ人は答えを産み出したいタイプ

日本人は課金して強くなりたいタイプ

アメリカ人は開発者の裏をかいて強くなりたいタイプ

日本人は攻略wikiなどを見て効率良く完璧にクリアしたいタイプ

アメリカ人は試行錯誤して完璧以上を求めるタイプ
0287名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:57:52.36ID:JSgqFT1ka
普通にゼルダよりオデッセイの方が面白かったと思うんだけどこれをゲハで言うとゴキ扱いだもんなぁ
0288名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:58:04.17ID:c9js74M+a
ウィッチャーといいTESといい、PC中心の洋ゲーはマウス文化が背景にあるから操作とレスポンスへの拘りがないのよね。クリックという行為が面白くないから。
日本になるとボタン押した時の反応の気持ち良さが重要視される。ボタン押す楽しさが大事。ゼルダはそういう点で良かった。
0291名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 16:59:12.90ID:B2fiDQGk0
>>287
ゲーマーならそれでいいと思うぞ?ここはゲハなだけで
俺はオデッセイよりゼルダ派だったが人それぞれだし
0292名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:00:15.41ID:T2gECbel0
>>282
うーん知能障害だねえ。どんな計算したんだい?
ウィッチャー3は2015年発売で、2015年度と2016年度の売上が1000万弱に達したという報告があっただけだぞ。
で、2017年度の会計で2016年度を上回ったと言っているわけだ。
完全に知能障害だぞ君。
0293名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:00:47.23ID:UBhTjiYP0
>>286
いやいや課金したいのはアバターくらいだし
0294名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:01:31.36ID:qSUQ49710
単に否定から入ったせいで喧嘩売られたパターンなのでは
マリオデもゼルダも面白かった
15時間と120時間で飽きるのは早いほうだったが
0295名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:01:36.51ID:b9MaQCEg0
日本人のかわいそうな所は試行錯誤するほどの心の余裕がないところ

時間は同じ人間なんだから基本は同じようにある

だけど「ゲームばっかしてていいのか」「他の事も遊びたいな」など言い訳や誘惑に負け熱中出来ない

集中しない人に当然オープンワールドのような選択肢が多いゲームは向かない

日本人はそういうタイプなんだからオープンワールドにはまれなくても別に良いんだよ
もっと世界を見れば自分の好きなゲームのジャンルを見つけられるさ
ちなみにしがらみのない一般人はスマホゲーを遊んでる。つまり?
0296名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:02:48.75ID:lbamFD1Fp
>>286
アメちゃんの2番目と3番目は違うんじゃね?
時短や強化には課金するし完璧に拘らないだけで以上なんか求めてないし
0297名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:03:23.12ID:T2gECbel0
>>282
ちなみに1000万弱に達したという報告のときシリーズ売上は2000万超と報告してるからね。
この時点で1+2>3だからね。そしてシリーズ2500万や3300万の発表をしているのに3が1500や2000万売れたと明確に言ってない点をちゃんと頭にいれようね。
0298名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:03:31.90ID:A7YS05I90
オープンワールドはジャンルじゃないから人それぞれ求めるものが違って作るの難しそうだな
0299名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:06:38.18ID:b9MaQCEg0
>>296
だがユダヤ人やアメリカ人から天才が多く生まれる理由は試行錯誤することに集中するあまり気づいたら本能的に完璧以上になってしまうからグーグルやらフェイスブックやらアマゾンやらアップルやらマイクロソフトやらが生まれるのだろうよ
0300名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:07:02.94ID:UBhTjiYP0
ドラクエ10には毎月1,300円くらい払ってる人多いけどね
0301名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:07:34.49ID:oSqZOWZ5d
西遊記スーパーモンキーだよね
0303名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:10:24.28ID:b9MaQCEg0
ユダヤ人やアメリカ人は失敗をおそれずに前に進める文化があるのも大きいかもな

イスラエルなんかでは失敗することを誉められる文化がある
アメリカなんかでは成功した事よりも努力したことを誉められる文化がある

トランプ大統領のこれまでとか見れば分かるように失敗しても這い上がってくものに寛容な国なのが大きい
心にも余裕が生まれる。だからゲームのタイムアタックとかも2、30年遊び続けて更新する猛者が生まれる
0304名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:11:22.35ID:5CWUQAtop
もう一ついうとBotWはダッシュジャンプの操作がしづらいのがな
上下に離して設定されてるのが違和感すごい
あれキーコンフィングもないからいじれないしクソだったな
0305名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:12:30.02ID:+EdSg/eH0
ゼルダは無理してオープンワールドにして世界観狭めてるのもったいないわな
0306名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:14:50.10ID:UBhTjiYP0
>>285
リトルワールドの方が歴史が深そうだけどね
0308名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:17:54.16ID:T2gECbel0
>>302
どうだろう。
http://openworldnews.net/archives/1065274548.html
シリーズ2500万到達時の3の売上だけで282億以上らしいんだけど、セールやら卸値やら考慮して1本につき3000円程度がゲーム会社の売上になるとしても1000万行かんのよな。
まあ1000万弱だから間違ってないっちゃないけど、全く伸びてないのよな。
0309名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:18:04.05ID:b9MaQCEg0
攻略wikiを見て効率良くクリアを求める日本人にとってオープンワールドは相性が悪い

何故なら選択肢が多すぎて遊ぶ前から尻込みしてしまうからだ
「どれだけ時間かかるんだろう」ってな。一種のトラウマだな

据え置きゲームが日本で売れないのもそういう理由
前世代で皆痛感した。あまりにも時間を奪うわりには見返りが少ない事に

だから起動する時点でめんどうとか言う人すらでてくる。もうこれ前世代のトラウマだから
0310名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:19:24.84ID:2ISlPOa00
ここまでマッドマックス無し
0311名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:20:06.53ID:UBhTjiYP0
ドラクエ10のエンジョイ勢くらいが丁度いいのかもね
うぇーい系の
0312名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:21:25.29ID:b9MaQCEg0
>>307
イスラエルと日本の人口はどっちの方が多いだろう

人口と比較して年間の起業数はどっちの方が多いだろう

天才と呼ばれる為の片道切符は誰でももってるけど挑戦する人は人種によってさまざま

けど悲観する必要はない。日本人はそういうタイプなだけだから
0313名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:22:14.27ID:T2gECbel0
>>309
とりかえしのつかない要素で胸糞エンド迎えるとかまあまああったりするからな。
ウィッチャーも胸糞ってほどじゃないけどヒロイン2人と寝るとバッドエンドだし。
てかトリス抱かないで砦呼ぶ方法が最後までわからなかった。ヒロイントリスにするしかないのか。
0314名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:24:28.12ID:O2ik9QYa0
>>292
アホだなぁ
ウィッチャー3が1000万本達成発表したのは2016年の5月だよ
その時のシリーズ累計が2000万本、2016年度で2500万本、2017年度で3300万本
2016年5月時点で1000万本以上売り上げ、度々売り上げを伸ばし続けることを強調されてる
ウィッチャー3が2000万本を超えてると見るのは当たり前な事
0315名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:25:25.77ID:RknOuAOgM
俺バーンアウトパラダイス好きなんだけど
あれぐらいの広さだと箱庭っていわれるんだよな

オープンワールドと箱庭の線引きはどの辺なんだろ
0316名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:25:45.29ID:UBhTjiYP0
ウィッチャーねえ
パッケージみてもあまりやりたいと思えなくて
0317名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:25:48.72ID:b9MaQCEg0
>>313
これが君の限界なんだよ

だからアメリカ人に、ユダヤ人に負ける

アメリカ人、ユダヤ人だって5chのようなコミュニティは持ってるだろうし聞くだろうが彼らは完全にクリアーしていく

ゲーマーですらGAFAを作れる可能性を持ってる天才肌。正確には努力肌か?

そこで諦めたら試合終了なんだ。さっさとそのエンディングにいけるようにゲームしてこい!!
0318名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:27:15.45ID:UBhTjiYP0
オープンワールドのシムシティは失敗したんだっけ
0319名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:28:05.82ID:b9MaQCEg0
>>315
そりゃ宣伝の際に何と言うかだろ

夏色ハイスクルだってセクシービーチプレミアムリゾートだって言えばそうなる
0320名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:31:19.89ID:O2ik9QYa0
>>297
なんで3の売上本数だけを定期的に発表する必要があるんだ
なら3の売上1000万本の時点からシリーズで1300万本も増えてるんだから
要因としてどのタイトルの売上が増えたからと言うべきだろ
会社は3の売上が増えたとしか答えていないが
0321名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:31:56.20ID:T2gECbel0
>>314
>2016年5月時点で1000万本以上売り上げ
まずここが間違いだぞ。1000万弱な。
で、2016年度で2500万本、2017年度で3300万本これは正しいが、
2016年度のウィッチャー3の売上は公表されてないし、2017年度が16年度を超えたと言われただけ。
さらに無料配布やセールの前から1,2は合計1000万以上だった以上、無料や200円で大幅に増えてもおかしくない。
さらに3300万や2500万は1,2,3だけの数字じゃないという事実が存在してる。
ウィッチャー3が2000万本超えると見てるのは完全にゴキブリの妄想。
0322名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:34:45.17ID:T2gECbel0
>>320
要因としてとは言ってないな。あくまで2016年度より増えたと言ってるだけで。
必要があるんだ?1000万本弱の発表と1,2,3と他のウィッチャーのゲームを合わせた数で2500で3300増えたのにウィッチャー3が1500や2000言ったという報告をしない論理的な正当性がないんだよな。
そして、2500万達成時に282億なんだよウィッチャー3だけで。この時点で1000万売れてるかすら怪しいんだわ。
0323名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:37:59.26ID:UBhTjiYP0
ディティールのシェンムー
スケールのGTA3だっけ
0324名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:38:35.91ID:T2gECbel0
>>317
2週するほどウィッチャーはゲームプレイにが良くないから無理だろ。
アクションがクソすぎ。
0325名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:42:35.10ID:T2gECbel0
>>320
>>322
>2500で3300増えたのに
→2500や3300で報告したのに
なんか変な文章になった。
0326名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:43:42.77ID:O2ik9QYa0
>>321
業績発表の時のシリーズ別売り上げでも1,2,3しか無い
https://doope.jp/media/18q1/img3668_02.jpg
1,2の売上がそんなに伸びているなら触れるはずだが
何も明言されてない
0327名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:45:05.38ID:luIVNs1ld
wiiu「イカのウリアゲガー」
Switch「ゼルダのヒョウカガー」
進化どころか退化してる
0328名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:45:32.20ID:HXHxRdDjM
>>1
ゼルダ
0329名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:45:45.81ID:naGRORmW0
>>305
一応マップは広いはずなんだけどね
なんかすっごく狭く感じるよね、スッカスカだからかw
0330名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:49:09.47ID:pZYOn60na
まあブスザワも並べて良いレベルだよね
任天堂らしい日本人らしい細部に至るまでの緻密さを持ったオープンワールドはゼルダしかないと思う
洋ゲはどうやっても大味だしバグまみれだし
0331名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:49:09.64ID:O2ik9QYa0
>>322
お前は何で3の売上が伸びてるという報告を無視し
妄想で1,2を無料っで配ったから増えまくったとか
3じゃなくカードの売上が伸びただけとか妄想を言うんだい?
そもそも海外のゲームは一々売上○○本突破なんて発表しない
1000万本発表もイベントに登場した開発者が答えただけだ
0332名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:51:22.38ID:zdapGtPUa
パチパラ風雲録以上の背徳と悪意に満ちたオープンワールドは無いと暴論
0333名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:54:05.11ID:UBhTjiYP0
オフラインでオープンワールド言われてもね
0334名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 17:56:30.63ID:T2gECbel0
>>326
売上じゃねえぞ。無料含めた本数な。そもそも1,2が合わせて1000万以上売れてるのに売上比率がそれの時点で理解しような。
ttps://www.gamespark.jp/article/2018/03/22/79426.html
2017年度で始めとしたと言っている以上1,2,3以外も入ってるぞ。
0335名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:01:06.81ID:T2gECbel0
>>331
妄想?3が2016年度より増えてるという発表でなんで3が2000万になるんだ?妄想が過ぎるぞ。
今ある厳然たる事実はウィッチャー3が1000万弱売れたという事実だけで、君が妄想でウィッチャー3は2000万売れたんだ!と主張してるのが現状だぞ。
妄想してるのは君だけだぞ今。発表されていない以上君の出すいかなる数字も妄想だぞ。
俺は君の勝手な妄想をそれは君の妄想だよと指摘してるだけだ。

いいか?今ある事実はウィッチャー3は1000万弱の売上でウィッチャーシリーズ全て合わせた売上は3300万というだけなんだ。
君が勝手にウィッチャー3の数字を水増ししてるのが現状だぞ。
0337名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:10:43.87ID:UBhTjiYP0
まあそういう板だしな
0338名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:12:13.71ID:LDcwrK8Gd
>>324
むしろ戦闘のこと色々分かってる2週目の方が面白いだろ
霊薬とかオイルも揃ってるだろうし
0339名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:12:21.82ID:zdapGtPUa
もっとこう、パチパラや喧嘩番長や夏色ハイスクみたいな日本オタク向けのオープンワールドを望む

海外のと張り合ってもMGSVみたいな戦闘しか出来ないのなんて要らない
0340名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:16:08.65ID:T2gECbel0
>>338
面白くねえだろ。ウィッチャーの戦闘で面白いと思ったことが1度もねえわ。オイルも霊薬も使ったところで戦闘が面白くなるわけじゃねえだろ。効率が上がるだけで。
戦闘アサクリオデッセイにアップデートしてくれたらやるわ。
0341名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:16:30.00ID:D7NkDUwh0
>>338
システムがよくわからず一番最初の安楽死クエを放置してたらいつのまにか死んで失敗扱いになり
以後唯一クエ失敗になってすこし気になって仕方なかったな
0343名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:26:00.87ID:am1tVv8L0
オープンワールドの独自性ではFF15かな
0344名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:27:21.24ID:m7K9Pc1L0
ベストアンサーなんて求めてもしゃーないし好きに言えばいいだろ
0346名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:39:39.25ID:/g9ypgtL0
>>2
神ゲー
0347名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:40:26.59ID:0MIFZvwm0
好きに言うと横からイチャモンつける心の狭いゴキちゃんが湧いて出るのが嫌だなー
0348名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:43:26.66ID:nKnsvajwM
こんなにところで張り付いて30レス40レスしたところで世間の評価は変わらない模様
0349名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:45:50.77ID:0nxmDdM+d
知り合いにいるキザな奴が
大人が遊ぶオープンワールドはff15って言ってたぞ

ゼルダはオープンエアーで、オープンワールドをガキでも遊べるように簡単にしたものらしい
0350名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:47:34.28ID:i9JeGQQax
なつかしいなオープンエア
ニンディーズと並んで
任天堂も豚も使わなくなった造語だな
0351名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:56:04.28ID:24EcKNKcM
>>140
この一言でゴキちゃん触覚出しちゃったのね(笑)
0352名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 18:57:57.75ID:1wffMgO8p
マザー
0354名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 19:33:35.24ID:6fZJOf8Ap
一時期ゼノクロとGTA5の対立煽りやばかったよな
メチャクチャなマップ比較されたり
0356名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 19:40:50.21ID:c+ifK7PMM
ロボットオープンワールドRPGにおいてゼノブレイドクロスを上回るものは無いと思います ゼノブレイドクロス2はよ
0357名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 19:43:33.19ID:HpgRp7l+0
通は完成されたドラゴンズドグマと答える
0358名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 19:45:22.19ID:vnpYmsqm0
オープンワールド開発者一同「ゼルダ」
もうゼルダ前とゼルダ後って時代別れたんだから古いの出しても意味ない
これからの新作で超えようってやってるんだから
0359名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 19:58:12.11ID:nCeuYLopd
真面目にジャストコーズ好きなんだけどなんで乞食なの?
0360名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 20:01:34.44ID:N1S+c9Fld
ゼルダ内での戦いでしょ
0361名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 20:12:40.05ID:JAXkV90j0
>>354
ゼノクロの発売前はウィッチャー3で対立煽りやってたな
0362名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 20:19:04.36ID:UBGNoVPeM
これから何が出てもスパイダーマンの移動を超えることはないだろうな
0363名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 20:31:57.44ID:225D2WvnM
セントラルパークでもスイングで移動出来ちゃうのは変だけどな
あそこでは走るしかないのがスパイダーマンのお約束ネタなのに
0365名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 20:54:40.57ID:M18C1UJM0
>>284
ヒェ
0367名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 21:08:44.89ID:UBGNoVPeM
RDR2もスパイダーマンみたいな移動は出来ないだろう
0368名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 21:08:53.07ID:5doypWX9d
発売から1年半経ったのに未だにゼルダに精神犯されてるんだね、ソニーカルトは
よっぽど悔しかったのかなw
0369名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 21:11:18.06ID:Nm5aO4Hh0
ゼノクロはマップだけじゃなく巨大なオーバードとドール入り乱れたパーティ戦闘も唯一無二で面白かったぞ
ストーリー?知るか
0370名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 21:18:58.73ID:qSUQ49710
ドールが主力になってからマップスケールが小さくなった感じがして
若干盛り下がったな
B.Bでいつかあのでかいのと戦うとずっと思ってたから
5章までは夢中でやってた
0372名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 21:47:40.52ID:O2ik9QYa0
>>335
冷静に考えてみw累計2000万本の内、半分がウィッチャー3の売上と開発者が明言し
シリーズ累計3300万達成報告の時は3の売上が前年度より増えた事を要因として挙げ
これで1,2の売上が増えただけで3は1000万本しか売れてないとか
ほざくのは妄想でしかないと思うが(笑)

逆に1,2の売上が起因して売上伸ばしたってソースあったら教えてくれw
0376名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 21:58:29.78ID:H0mpkeTep
オープンワールドとは一度も言わず否定すらしてるのに勘違いされるモンハンワールド
0377名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 23:02:08.50ID:PfqTEbRe0
ロードなしならミラの行けるところ全てつながってるゼノクロとかもOWに入れていいのかな
そりゃワープ使えばロード入るけど地味に街の中も空から降りられるとか無駄につながってるよな
0379名無しさん必死だな垢版2018/10/19(金) 23:25:05.90ID:7kg3eh890
>>372
完全に妄想だな。お前が主張し出したんだからまずお前がソース出さないと話にもならんぞ。
現状お前の妄想でしかない。ウィッチャー3は1000万以上の数字のソースがない以上はお前の妄想以外にありえない。ましてや2000万なんて妄想に妄想を重ねたものでしかないからな。
完全に知能障害のキチガイだぞお前
0382名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 00:32:35.49ID:hB9qfWVM0
>>2
エンディング泣いたわ
0383名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 00:35:16.81ID:snLghwgt0
>>5
これだよな
しかもマイクラはマップの広さに制限ないから
真のオープンワールドだわ
0384名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 00:44:44.56ID:BQPzS8uHa
>>2
ps4で一番面白い
0385名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 00:46:30.35ID:absvOUB10
とりあえず個人的にはアサクリオデッセイ

既に90時間近くやってるけど、まだまだハマってるし、NG+とか配信コンテンツも早く来て欲しい
0386名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 00:53:10.19ID:Do6IBx7g0
>>379
いやウィッチャー3の売上が増えたって書いてあるの読めないのか
ガイジすぎんだろw
0387名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 01:05:48.60ID:6qKbWx3D0
>>386
そもそも1000万弱で一年度目より売れてない二何度目より3年の方が多かったというだけで具体的な数字はないし、無料や200円セール123以外の売上込みで3300万である以上ウィッチャー3の売上がどれだけ伸びたのかはお前の妄想でしかない。
1000万ちょっと超えた程度の可能性もある。
いずれにしろ1000万以上の数字は完全にお前の妄想というのが現在存在してる事実だぞ。
自分の妄想を事実のように語るお前はただの知能障害のキチガイ
0388名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 01:52:06.77ID:Do6IBx7g0
>>387
いやだからシリーズ2000万本の内半分が3の売上は開発者の公式発言な
そこから3300万本まで増えた要因として3の売上が伸びたからと言及してるのに
1,2の売上は一切触れられていないんだが?

そもそも情弱だから知らんだろうけど海外は話題になって
評価が高いゲームは長く売れ続けるんだよ
2015年度に1000万本売れた神ゲーが2年半経過しても
まだ1000万本くらいと思ってるならアホだよw
0389名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 01:54:50.25ID:MpUzw82Oa
>>1
何を基準にするのかを限定しないと議論は発散し続けて収束しないぞ

メタスコアで評価するのか、
主要GOTYの獲得数で評価するのか、
何かそういった基準はあるのか?

仮に、販売本数を基準にするなら、
プラットホームの普及台数差や大規模なセールの影響を考慮しなきゃならんぞ
普及台数差は実装率にすることで評価できるかもしれんが、
安売りで本数稼いでるソフトについてどう評価するんだ?

さらに、個人主観で面白いかどうかで最高傑作とか言い出したら、
個々人のゲームに求めるものが千差万別だから決まる訳が無い
0390名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 05:30:37.47ID:sYQYVPqK0
世界観的にFOシリーズ好きや。4はイマイチだったけどな
0391名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 05:30:39.57ID:Xdmt9iy50
スカイリム
0392名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 05:36:07.17ID:npQXfJ820
現時点で最高峰はアサクリオデッセイだろうな
異論はあるまい
0393名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 05:45:02.90ID:0hEGoL7e0
一番楽しんだのはFallout3だな
完成度とか技術が凄いとかそう言うのは後から出た奴で沢山あるけど
0395名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 05:52:25.25ID:npQXfJ820
>>394
現時点の話だぞ
何年経ってもトップなんてありえないんだよ
0397名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 06:33:39.42ID:hB9qfWVM0
>>2
神ゲー
0398名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 06:35:17.91ID:CFPWg4Yla
発売日にゼルダ買ったのに全くやってなかったから今更ながら裸縛り初見プレイ中
雑魚と環境ダメージに怯えながら風と雷倒してようやくマスターソードゲットしたわ
次ゴロン行くんだがどうせまた熱いだろうなぁとめんどくさくなってウロウロしてるがめっちゃ面白いわこのゲーム
0400名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 07:07:58.62ID:hDAoUzs/0
マジレスするとゼルダは世界を70%まで遊んだところ(コンプ率ではない)でやめると「すげぇゲームだった」となるが
それ以上遊び尽くそうとすると「どこまで行っても似たような事しか起こらんゲームだったな…」となる
0401名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 07:16:19.91ID:C+t0n8uMM
質問の意味がまったくない。そんな質問だれもしないからな
需要がないこと繰り返しても何もでてこない
0402名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 07:53:07.72ID:itfWMe1P0
ゼルダ完全新マップで続編だしてくれよ もうストーリー関係はまったくいっしょでいいよ
マップだけの違いでいい
0403名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 08:17:20.58ID:NopFchHo0
>>400
戦闘に限っても落石とか放火とか爆発とかのギミックが序盤限定で最後は不意打ちか無視になるからな…
なんでインフレ体力と固定ダメージにした
0404名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 08:34:27.33ID:6qKbWx3D0
>>388
うんお前の妄想を裏付けるものがお前の妄想しかないってことはわかった。
お前が何本売れたと思っていても構わないが、現在の世界において事実と認定されるものは1000万だけなんだよ。自分の妄想を事実だと人に押し付けるのはやめような。
0405名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 09:15:02.01ID:CZB2Upxa0
作ってる奴らがゼルダ最高って言ってるんだから
センス無い素人の寝言に意味が無いわ
ゼルダ超えは今作ってるやつだろうしな
0406名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 09:22:12.74ID:NopFchHo0
ゼルダすげえってのが即あらゆる面でゼルダ最高って変換される思考のヤバさ
0407名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 09:35:35.78ID:hDAoUzs/0
最初っていうか60時間ぐらいはすげえの連続だよ
そして60時間も遊べるゲームは間違いなく合格点のゲームだよ
ただそれを過ぎると同じような事しか起こらないし
無限に遊べる飽きないみたいな意見もおそらく一般的に言えた事ではない
0408名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 09:39:40.69ID:uBulR4j10
どれも一緒だから見た目が好みのやればいいよ
0409名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 09:51:19.60ID:x+vOSe9x0
ゼルダって100万本くらいしか売れてないんでしょ
しかも時のオカリナ以下らしいし
0410名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 09:55:22.60ID:NopFchHo0
>>408
暴論に見えるけど
最初に遊ぶオープンワールドの楽しさは格別で、2つ目以降は変に比較してしまうから
最初はどれか一つに絞るつもりで選ぶべきってのはあると思う
0411名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:14:44.06ID:/ZIqkPJJ0
>>403が言うようにゼルダ後半は脳筋で似たような敵と戦うだけになるからな
NPCとの交流も最低限しかなく発展性はない
まぁだからオープンエアー名乗ってるんだろうが
0412名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:16:46.78ID:0hEGoL7e0
>>410
処女切った作品が一番記憶に残ってしまうのは仕方ない事だな
だからゼルダやウィッチャーが凄いのは分かるし理解も出来るけど一番最初にやったかどうかってのはでかい要素
オープンワールドやったこと無いって人に勧めるならゼルダはありだなとは思う
自分は好きだけどベゼスダのオープンワールドはお世辞にも初心者に勧められない
0414名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:24:05.61ID:dGOehUCYM
昔なら絶対オブリをすすめたけど
今は流石に悩むな
スカイリムがオブリの後継作としてしっかり面白ければ良かったんだがな
0415名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:25:51.33ID:x+vOSe9x0
いやいや初心者にゼルダなんてすすめるべきじゃないよ
ゼルダが好きな奴にはいいだろうけど
0417名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:28:37.03ID:/ZIqkPJJ0
ゼルダを勧めていいのはアクションゲームに興味ある初心者な
オープンワールドに興味あるならオブリかFO3勧めたらいいじゃん
0418名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:30:58.76ID:xoj2YUgaM
好みの問題だから正解はない。
0420名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:33:04.85ID:oz/hzHV80
このクオリティのグラであの向こうまでずっと続いてんの!?
ってのも大事な衝撃だから、古いゲーム進めるのもなんかね

ゼルダは世界丸ごとリンク用にお膳立てされ過ぎてて、自分じゃ無い人生(オープンワールドの中で枝分かれした別の人生)だった時にも成り立つ世界って感じが足りないんだよな
オープンワールドは何でも受け入れる1つの自由な場所であってほしいから
0421名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:39:34.55ID:NopFchHo0
RPGとしてはFallout:NewVegasを勧めるんだが
あの世界が合わない人もいるというか合わないのが当然だからなあ

GURPS好きのスタッフが作ってるから
プレイヤーキャラのパラメータが戦闘から会話選択肢、ギャンブルまであらゆる行動に影響を与える
と言えば刺さる人には刺さると思う
0422名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:39:57.02ID:0hEGoL7e0
オープンワールドで何をしたいかってのも大事な問題だな
自分はロールプレイしたいからキャラクターは自分で作って善人プレイ悪人プレイ出来たら嬉しいけど
ただ不思議な世界観光したいだけの人だって居るだろうし
0423名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:41:58.75ID:+C+93vD00
スレタイ見た瞬間今ならアサシンクリードオデッセイと思った
ただアサクリだけど、神話の怪物が出てきてファンタジー路線入ってるけど
0424名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 10:58:59.65ID:8aOVMC9a0
>>423
秘宝のせいだからセーフ

まぁ無印の頃から、周囲の奴らかざすだけで洗脳できる程のオーパーツだったし
0425名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 12:39:18.17ID:x+vOSe9x0
ウィッチャーは3からやってもいいの?
1、2やらなくて
0426名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 12:45:29.84ID:Y4oM3dZk0
>>425
「やらない方がいい」
1は日本語非対応だし、操作に癖がありすぎてお勧めできない
2は発売時期を考えればそこそこ良くできてはいるけれど、自由度があまりにも低い上に
戦闘のストレスが半端ない おまけにボリューム不足ですぐ終わる
0427名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 12:51:52.00ID:vQukhT/Zp
正真正銘真のオープンワールドってマイクラでしょ
0428名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 12:53:09.14ID:vQukhT/Zp
ウィッチャーはマップの端に行くと
カッコつけた弱音吐きながらマップ開き出すからうんち
端の方を探索させる気がない
0429名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 12:55:07.86ID:5AXbbnxX0
セールでウィッチャー1、2買ったけれど30分ぐらいしかやらなかったな
0430名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:00:17.00ID:x+vOSe9x0
4と5以外のGTAでおすすめは?
できればpspで
0431名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:08:58.21ID:1Sn0SdYBr
ぜんぶマイクラ以下のゴミだぞ
マイクラこそ至高
0432名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:09:16.53ID:Do6IBx7g0
>>404
>事実と認定されるものは1000万だけなんだよ
それはお前の妄想w
事実はウィッチャー3の販売数が好調で、シリーズ累計が2年で2000万本から3300万本まで伸びてる事
さっきから事実を妄想で片づけようとしてるけど
売上本数を発表しないから1000万本から増えていないって願望をゴリ押ししてるだけのアホ

しかも売上増加の理由として誰も全く触れていない1と2の売上数増加のおかげとか
妄想をゴリ押ししてるキチガイ
0433名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:13:46.92ID:5Mlxsx42a
>>409
ゼルダBOtWは国内だけでスイッチとWiiU合計150万くらい売れてるぞw

もちろん、いつも通り、海外の方が売れてるけどな
世界累計だとスイッチとWiiU合計1300〜1400万くらいな
0434名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:22:42.41ID:oz/hzHV80
マルチならせめてGTAVくらい売れてくれないとね!
0435名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:23:39.76ID:vQukhT/Zp
崖を登れるのがなんだ
マイクラは崖を作れる
0436名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:25:42.22ID:ATxOuAOua
個人的にはオープンワールド=探索だから、tesシリーズやfalloutシリーズが一番好みになるなあ
だから、古城だの廃墟だのダンジョンだの探索できんGTAとかの現代物はやる気になれない
0437名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:34:03.03ID:yT8AMes+0
何が何でも「ゼルダBotW」とならないと噛み付いてくる連中がいるよな
0438名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:35:35.91ID:oz/hzHV80
でも、これ!って言えるものがゼルダくらいしかないのもわかる
0439名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:37:08.73ID:x+vOSe9x0
シェンムーは机の引き出しとか開けれたり
全200人以上のNPCに氏名、生年月日、身長、体重、血液型、住所なんかの設定があって
日々そこで生活をしていて時間の制限はあるものの自由に行き来できる

これがオープンなワールドなんだろうけど
システム的にはFREEと呼んでる
0440名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:40:44.97ID:lvvtVlfqd
ゼルダはバナナ🍌好きの妙な奴らの拠点の潜入ミッションで
こりゃいつもの任天堂タイトルの過剰評価ゲーだわと確信したわ
なにあの似非スニークアクション?糞すぎるわ
0441名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:41:44.82ID:x+vOSe9x0
ゼルダはシームレスなモンハンワールドってかんじ
ファンならいいんじゃないファンならね
普通の人に薦めれるもんじゃない
0444名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 13:54:07.88ID:ih5eJFm9p
ブスザワってゲームとしてもオープンワールドとしてもゴミでクソゲーだけど馬鹿と豚発見器としては優秀だよな発した瞬間即切り捨て出来るwww
0446名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:25:23.38ID:lTlhKbwf0
>>439
モブキャラ全員に名前や背景を作った最初のゲームって
SFCのイースXだったっけ

もちろんゲーム自体はオープンワールドとは程遠いが
0447名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:27:18.97ID:FaSeOYux0
スイッチOW最高傑作…ゼルダ
PS4,箱1OW最高傑作…アサクリオデッセイ

もうこれでいいだろ。無理に比較しようとするから荒れるんだよ。
0448名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:40:09.37ID:VC+rSJ/6p
>>447
マイクラの4文字で全て蹴散らせる
0449名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:42:43.30ID:NopFchHo0
マインクラフトはオープンワールドじゃないという最大の問題さえクリアできれば
0450名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:45:04.84ID:H9n6riN+M
正直ゼルダブレワイをウィッチャー3と同列で扱っていいとは思えんな
世代が違うゲームだし
0452名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:52:13.33ID:hAjg+SqN0
ウィッチャーは会話とサブクエに注力してるゲームで
ゼルダはアクションと謎解きに注力してる
どっちも目指してる方向性が違いすぎる
0453名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:54:00.65ID:x+vOSe9x0
マイクラは3本以上持ってるけど
小学生がひかきん見ながらやる遊びだと思うの
0454名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:55:00.33ID:5STjRD1F0
オープンワールドに求めるものが人によって違う
広さ、景色、探索、移動等の自由度、NPCの生活感、アクション、etc・・
0455名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:55:41.94ID:kwWZjxIH0
海外のオープンワールドゲームは単調で退屈なものばかり

やっぱりゲームは日本産に限るわ
MGSVにFF15、シェンムー
神ゲーしか無いww
0457名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 14:59:50.00ID:rsiP6jXiM
>>450
まあスイッチなんだから仕方がないだろ
世代は古くて色々と劣るかもしれんけど
アイデアであれだけのものにしたんだから凄い仕事だよ
0458名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:00:45.74ID:HlG2C8L/0
オープンワールドヲタだけど
歴代最高のオープンワールドはスパイダーマンだと思う
ウィッチャー3とか言ってる奴はにわかだし
わかってないと思う
0459名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:00:55.01ID:JtJCB2iK0
>>451
技術的な問題で海の底にも宇宙の外にも行けない
壁があるのはオープンワールドではない、この世は箱庭だ
0460名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:02:07.25ID:HlG2C8L/0
アサクリオデッセイは未プレイだけど
ORIGINSも歴代最高レベルだったから
レベル高いだろうなというのはわかる
0461名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:03:31.50ID:x+vOSe9x0
>>455
シェンムーがこけたのはハードの普及率の影響だから
1,000円でも売れないFF15と一緒にしないでくれるかな
0462名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:03:51.21ID:FvIuVGia0
断然スカイリムでしょ
ゲームがおもしろいとかいうレベルじゃなくて自分の魂まであの世界に入り込んでる
感覚がするのはこのゲームだけ
他は役者が豪華なセットの中で演じてるのを見てるだけって感じだし
0463名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:06:03.93ID:FaSeOYux0
>>458
スパイダーマンは移動は間違いなく最高。
戦闘もボタンをフル活用、アクション爽快で油断してるとすぐ死ぬから楽しい。
でもオープンワールドとして決定的な問題点がある

「建物に入れない」
0464名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:09:12.24ID:H9n6riN+M
>>463
その辺GTAっぽいよなスパダーマンって
建物はいっぱいあるけどイベント用って感じだし
0465名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:11:12.17ID:f6WtO50bM
移動が楽しいって(笑)

一生移動してればぁ〜?

😂rz
0466名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:19:51.32ID:wIObLtvup
スカイリムは大衆化して自由度が減ったからなー
オブリはバランスいいけどモロウまでいくと自由な代わりにすぐ進行不能になる
オブリ並みの自由度だとFallout3あたりもいい感じだがNewVegasはさらに上回る
0467名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:30:11.55ID:VC+rSJ/6p
>>449
え?
0469名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:34:12.99ID:rsiP6jXiM
>>463
入れるからなんだ?って感じなんだけどね
AIでのマップの自動生成技術もすごい勢いで進歩してるから
数年もすれば大抵のオープンワールドで建物にも入れるようになる可能性があるけど
実現したら意味がないって逆に批判されるんじゃないかねえ
0470名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:39:51.32ID:HlG2C8L/0
>>463
建物入れないのは仕方ない
あれだけあるビルみんな入れたら
開発期間、開発費いくらあってもたりない
0471名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:41:30.73ID:c3L3htPJa
スパイダーマンの世界は現代風で勝手に入ったら不法侵入だから入れない方がリアルか
入ったら犯罪度上がってポリさんが追いかけてくるとかなら入れるようにしても楽しそう
0472名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:46:18.98ID:FaSeOYux0
>>469
入れるのと入れないのじゃ全然違う
例えば日本を舞台としたオープンワールドがあったとする
東大寺や東京タワーが観光名所がただのオブジェなのか
それとも中に入ることができて、レアなアイテムが落ちてたりイベントが発生したりするという探索要素があるのか

これだけでもオープンワールドとして天と地ほどの大きな差がある
建物行ってみたのにただ眺めて終わりでは、探索好きとしては痒いところに手が届かない
0473名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:49:21.85ID:rsiP6jXiM
実体としてあるべきものだから再現されてるべき
ってのはオープンワールドの意味合いからして当然
多分、近い将来実現もするだろう

でも、俺らが希望するようなもんじゃないだろう
別に中が再現されてるからって大した意味はない
ゲームとして面白いギミックになってないとね

例えばさ
スパイダーマンでニューヨークの地下鉄網まで再現されてて
その中で飛び回って何かやるみたいなミッションがあれば素晴らしいと思うけど
そんなの作るのめちゃくちゃ大変だよ
0474名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 15:51:26.51ID:FaSeOYux0
>>470
ならせめて有名な建物ぐらいは入れるようにすべきだった
スパイダーマンは入れなさすぎ
だから優れたゲームではあるし買ってよかったゲームではあるけど
オープンワールドゲーとして最高かと言われたら、物足りないと言わざるを得ない

その点ではMOD入りスカイリムとかアサクリオデッセイの方がOWとしてははるかに優れている
0475名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 16:01:38.95ID:Do6IBx7g0
日本ではやたらスパイダーマン推し多いけど
システムはバットマンのパクリだし、ボリュームがあるわけでも
シナリオの完成度が高いわけでも無いからなぁ
0476名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 16:04:33.16ID:x+vOSe9x0
まあレオパルドンが出るあたりは評価できるかな
0478名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 16:35:18.57ID:HX2Dzp650
スパイダーマンは製作側のスパイダーマンloveがあんまり感じられないのがなあ

セントラルパーク内ならチャリに乗るとかさあ

移動が面白いってのもそれはスパイダーマンの個性が面白いのであってあのゲームが愛すべき隣人とピーターの様子を見せているかと言うと疑問
0481名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 16:46:22.49ID:BAQefXg10
アサクリオデッセイはゼルダみたいに完全にファンタジーな事は出来ないけど、リアルな中で遊びを構築して、探索面でも力を入れてて、かつウィッチャー3みたいにシナリオやサブクエも注力してるから、個人的には最高傑作よ
0482名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 16:53:48.55ID:x+vOSe9x0
アサクリオデッセイってフリプでVITAに配った奴は
ストリーミングなの?
0484名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 17:04:03.33ID:H9n6riN+M
>>469
その入れるから何だ?ってのをやるのかやらないのかの差なんだよね
0485名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 17:09:47.00ID:x+vOSe9x0
>>483
ごめん、ダウンロードリストで名前確認したら
オデッセイじゃなくてクロニクルだった
0486名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 17:21:44.38ID:EubvZ0sc0
アサクリオリジンズとオデッセイは戦闘がダークソウル風味になったと聞いて興味があるが、ステルスがなあ…
面白いと聞いて買った4も最序盤の追跡と潜入で嫌になってやめたし
0487名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 17:46:58.09ID:BAQefXg10
>>486
今回のは弓矢、近接、暗殺の3タイプで自由にロール組めるから、自分に合ったスタイルで挑めるよ
0488名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 18:30:23.57ID:A8ohuFh10
おまいらが絶賛するから興味が出てきたんだが、オデッセイはPS4とPCどっちがお勧めなんだ?
PROと1060持ってるぞ
0489名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 18:31:02.40ID:xFrKylKq0
>>486
むしろステレスできなくなってごり押し調整で糞化したからおまえ向きだよ
0491名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 19:15:54.48ID:6qKbWx3D0
>>409
時オカなんざ余裕で超えてる。
評価もおもしろさも売上も
0492名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 19:22:16.76ID:6qKbWx3D0
>>432
まだ妄想してんのかお前。
正式な数字が出てない以上全てお前の妄想だぞ。
もうこれで終わってる。

お前はその事実が受け入れられず理由つけてもっと売れてるはずだと勝手に主張してるだけ。
願望と妄想をずっとごり押ししてるだけのマジキチだぞお前。
知能障害にも程があるわ。

>しかも売上増加の理由として誰も全く触れていない1と2の売上数増加のおかげとか
そんなこと言ってないぞ。1,2とそれ以外のウィッチャーシリーズのなにか(グウェントだっけ?)含め3300万だって記事に記載されてる。
1,2,3をはじめとしたと言ってるからな。で、増加したと言っているのはあくまで昨年度からの売上を超えたという説明して好調だと言ってるだけで3によってシリーズ売上が大幅に伸びたとは言ってない。
そもそも3300万報告の一番大きい報告が3じゃない。

完全にお前の妄想でウィッチャー3は売れてるはずと言ってるだけ。本当にウィッチャー3だけで2000万とか1500万行ってたらわざわざシリーズとか言わねえんだよ。
お前海外はいちいち本数言わないとか適当ほざいてたけど、シリーズ本数をいちいち言ってる時点でお前の理論破綻してる。
もうちょっと頭使いな。
0493名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 19:35:00.92ID:S/xnmYyCd
ブレスオブザワイルドのレスポンスは丁度良いね
ゲームバランスもスタミナがあるお陰で
足が速くなる薬やスタミナ回復の薬にも価値観出て来るし
アイテムのサイクルが出来てて無駄の無い感じがある
0494名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 19:39:13.29ID:vsnXT4dE0
>>492
2017年のREDの発表の記事読んだけど、
過去3年間のシリーズの売上の説明で2は1の4倍、3は2の11倍(expansion含めると15倍)
って記述があるよ
あと、同じ記事に2015年の売上の半分くらいを2016、2017年に上げてるって記述もある

更に2016年の記事に、2015年時点でウィッチャー3の売上が1000万本、シリーズ全体で2000万本って話もあるから
概算としてウィッチャー3の2017年までの売上本数が2000万本ちょいくらいなのは間違いないんじゃないかね?
0496名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 19:45:43.33ID:vsnXT4dE0
折角、PCがあるなら
もうちょっとマシなビデオカードにすればいいのに
0498名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 20:00:16.52ID:vsnXT4dE0
>>497
4kでしょ、これからやるなら
XBOXXもPS4PROも一応4k出力できるし
この間、4Kのゲーミングモニター買ったばっかなんで
次はPCだなって感じなんだよね・・
カネがかかるわ
0499名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 20:09:03.97ID:7qOvTHmRa
>>440-441 >>444 >>450 >>457
ゼルダコンプ乙w

基地外ゴキが今さら発狂して喚いても、

・メタスコア97
・2017年主要GOTY総なめ
・アートワーク、オーディオ、技術系部門も軒並み最高評価
・販売本数が激増し、シリーズ初の1000万突破で1500万も射程内

である事実は動かない訳でなあw

時代遅れどころか、2017年最先端と皆が認めた作品

生涯ベスト級に絶賛してる人も業界内外、各界にたくさんいるしなwww
0500名無しさん必死だな垢版2018/10/20(土) 20:35:48.53ID:Dv7QqjloM
>>494
2018年の決算でウィッチャー3の2017年までの累計売上のうち、2015年の売上が71%って分かってるから
お前の言うとおり2015年の時点で1000万本だったとしても多くて1500万本だな

実際は2016年の段階で1000万本弱だからもっと減るけどね
0503名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 00:40:06.13ID:67BzjUy60
ドラゴンズトグマはマジで惜しいゲームだったよな…
戦闘は気持ちいいし魔法は派手で爽快、ポーンシステム楽しいし
魔物たちは王道ファンタジー直球なチョイスとデザインなのも好きだった
設定資料集買うくらい惚れ込んでたけど、ぶっちゃけ未完成すかすかゲー
「不安だらけの毎日さ」しか言わないNPCとかネタでしかないよなもう…
0504名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 02:41:24.68ID:mv5/7J3u0
でもゼルダやっちゃうとドグマももっさりでつまらないわ
モンハンはモンハンらしさがあるから今のままでいいけど
オープンワールドにするなら自分の手足のように動かせる操作性が必要
0505名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 02:52:51.03ID:Ih2xvNRp0
>>503
カプコンって何かと洋ゲーの路線に絡もうとするけどことごとく中途半端なんだよな
納期か、予算か、やる気か
何が問題なのかは知らんがとにかく作り込みが半端に甘いせいでウケない
0506名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 03:13:31.23ID:Ix7EYGKr0
ブレワイはオープンワールド最高傑作なんてチンケなもんじゃない
全ビデオゲーム史上最高傑作だぞ
0509名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 08:03:37.03ID:o9eddgHq0
客観的にはゼルダが最高傑作だろうけど
個人的にはゼノクロが好き
0510名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 08:40:18.38ID:AN+3kZ9p0
ゲームとしてどうこうってよりオープンワールドっていうカテゴリだったら現時点での最強はやっぱりGTA5じゃね?
0511名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 11:36:18.60ID:5WPzUUnoa
>>510
GTA5は、ハリボテの建物が多すぎで箱庭世界としては二流なのがなあ

むしろGTA5は大味だけど色々無茶できるゲーム性で評価が高いのであって、
オープンワールドとして最高という評価にはならんよ
0512名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 11:46:30.64ID:TAfp4t9R0
>>511
そういう意味で言うと、オープンワールド最高ってベセスダのゲームのどれかしらか
0513名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 12:00:18.28ID:5WPzUUnoa
>>512
ベセスダは致命的なものを含むバグが多いのと、MOD入れないと微妙なとこがなあ
あと、フィールドの設計がいまいちなとこも減点対象
フレーバーテキスト部門とかなら一位かな

何にしても、OW総合一位ってのは意見が分かれて定まらんよ
0515名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 12:40:02.96ID:67BzjUy60
>>511
GTAはVしかやってないけど(IVは少しやって止めた)
入れない建物はかりだけど街の空気感とかたまらなくリアルで好きだわ
どこ行っても違う景色、てのに感動して今でも散歩目的で立ち上げるわ

「広いのに既視感を感じない世界」てのが俺にとってはOWの大事な部分らしい
BotWもどこ行っても平原イメージあるけど実はどこ行っても既視感ないよな
0516名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 12:55:11.68ID:67BzjUy60
ちなみにGTAVは、散歩楽しみつつ捜索も楽しめたおかげで
達成度100%までやりこんだ。
インフィニティ8やイプシロン等のネタの散りばめ方も上手いから
それもまたバーチャル世界の実存感を助けててほんと凝ってる。
ただグラ綺麗とか建物入れるとかでなく
「世界をリアルに感じられる仕掛け」にどれだけ力入れてるかだよ。
0518名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 14:18:01.30ID:QbXPBQXH0
>>2
まぁこれだわな。世界最高のRPGだししかも、オープンワールド。ゲームのクオリティもすごいし評価高いしスクエニすげえよ
0519名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 14:35:30.39ID:Ih2xvNRp0
FFはこのラインナップに挙げられる事も憚られるゴミだから皆あえてツッコまないだけで、
そういう自演すればするほど恥さらしになるからやめとけよ
0523名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 15:36:37.39ID:mpFH9rzI0
見えない壁だらけのゼノクロとは違いFF15は広くて自由
ゼノクロ程度の飛行では挑戦する意味が無い、FF15の飛行はもっと高いレベル

とか言ってた時代もあったんだよな
0524名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 15:58:50.83ID:lkzkbecl0
結局はゲームの出来次第なわけだけど、
その出来にしてもいろんな考え方があるしな
BotWみたいなのとウィッチャーみたいなのは真逆だし
何の目的もなくGTAVの世界をぶらぶらするのが最高って人もいるしね
0525名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 18:25:56.33ID:C9Fvh4Mda
>>524
ゼルダのように、フォトリアル系を含む多数のアートワークのテスト版を作った上で、
ゲーム性を考慮して敢えてトゥーン系統のアートワークを採用した作品と、
洋ゲーAAAのOWの大多数のように、フォトリアルに近付けることを目標とした作品

個人的には前者の方がゲームデザインとしては上と思ってるけど、
フォトリアルであるほど進化したゲームと考える奴も当然いるからなあ

ゲハではレトリック込みでやり込めて論破しちゃうけど、
本当は、どっちが上ってものではなく、趣味嗜好の部類に入ることなんだよね
0527名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 21:11:22.98ID:lkzkbecl0
>>525
俺は逆
ゼルダが技術不足で出来ないことから逃げた結果、ああなったって作品
でも、桁違いのゲームデザインのセンスがあそこまでの作品にしてる

ウィッチャー3の方が遥かに上だよ、
1本の「ゲームソフト」としての革新性とクオリティーは

どっちも、影響を受けたフォロワーが大量に発生する傑作であるとは思うけどね
0528名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 21:21:03.50ID:QX7eTLq50
センスの無い僕の妄想披露はどうでも良いよw
制作秘話とかいくらでも小出しされてるのに妄想で変な設定語りw
キモ
0529名無しさん必死だな垢版2018/10/21(日) 23:43:17.16ID:xIiRBtoP0
まぁ、実際逃げた逃げない関係なく、フォトリアルは無理だろ
WiiUとスイッチだぞ
仮にAAA作れる技術力あってもハードウェア的な制約がでかすぎる
ゼルダはあれ以外の道ではまともに戦えなかったのは間違いない
0530名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 01:07:57.91ID:GtA+fzK70
良スレかと思ったら中途からキチガイの応酬になってた(´・ω・`)
0531名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 01:18:33.91ID:lqdIsRSXr
どんだけ広くてもUO以上の自由さがあるオープンワールドなんかないだろ
0533名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 05:47:25.56ID:Gl8sN5nN0
未だにフォトリアル至上主義者が居るんだな
0534名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 05:52:07.46ID:IXQKqCdxa
>>527
中立的な論評を装いたいなら、
 >ゼルダが技術不足で出来ないことから逃げた結果、ああなった
とかいう空想や妄想を前提にして語らない方が良いよ

その一点だけで言ってることが全て無意味になる
0535名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 05:57:40.61ID:y3cnsq450
アサクリオデッセイの前ではゼルダとかウィッチャーなんか言ってもせんないこと
まあそのオデッセイでもRDR2には勝てないだろう
0536名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 06:00:04.68ID:GP9031jca
>>535
オデッセイってオリジンズとたいして変わってないとも聞いたが、そんなに良かったのか?
0537名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 06:01:03.31ID:y3cnsq450
>>536
海が無し
0538名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 06:01:53.08ID:y3cnsq450
>>536
海がなに訂正
0540名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 10:00:09.66ID:HqxPUHQb0
シェンムー前とシェンムー後でだいぶ印象が変わるね
0541名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 10:41:57.81ID:Eo3cwcwY0
アサクリ 、ゼルダ、ウィッチャー比べたワイの評価
【ボリューム】 オデッセイ>ウィッチャー>ゼルダ
【ロードの速さ】 ゼルダ>ウィッチャー>オデッセイ
【グラフィック】 オデッセイ>ウィッチャー>ゼルダ
【戦闘・戦術】 ゼルダ>オデッセイ>ウィッチャー
【敵キャラ】 ウィッチャー>ゼルダ>オデッセイ
【UIの快適さ】 ゼルダ>オデッセイ>ウィッチャー
【装備品】 オデッセイ>ゼルダ>ウィッチャー
【ストーリー】 ウィッチャー>オデッセイ>ゼルダ
【ロケーション】 ゼルダ>オデッセイ>ウィッチャー
【やり込み要素】 ウィッチャー>オデッセイ>ゼルダ
0542名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 10:59:28.04ID:BOnf4N/x0
ゼルダは本当にがっかりした
戦闘モーションもちゃちぃし
0543名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 11:01:02.89ID:HqxPUHQb0
ゼルダ史上最高といえばほほえましく印象いいのに
すべてのゲームで最高と嘯くから論破せざるを得ない
0544名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 11:02:17.06ID:U4WLnYS2M
>>533
でも、ゼルダの場合
「フォトリアルにはしませんでした、あえてね」
ってのは単に言い訳でしよ
マシンスペックと技術力がもうちょっとあればもっとマシにしてると思うわ
見た目に関しては単に時代遅れで古臭いだけやん

そりゃサンセットオーバードライブとかみたいなレベルなら
フォトリアルでなくても凄いと思うけどさ
0545名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 11:07:01.59ID:BOnf4N/x0
ファークライ5とか特に話題にならんけど
マップとかグラフィックで見たとき
ゼルダは大差で負けてるよ

ゼルダが評価されてるのは謎解きとかストーリーとかだろうな
もしくは下駄はかされてる
0546名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 11:17:32.82ID:2sIFL1tBr
アサクリオデッセイかなー
少なくともゼルダ、ウィッチャーよりは楽しめてる
こんな面白いと思ってなかったからシーズンパス付きの買っときゃ良かったわ
スパイダーマンも良かったけど、アサクリとかとは別ベクトルのオープンワールド感
0547名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 11:28:23.47ID:U4WLnYS2M
>>546
そんなに良いのか
スルーしてるんだよね
やるゲームが多すぎて全部にとても時間使えない
やっとスパイダーマン終わって、次はRDR2だし
それとは別にスプラとかシージは毎日やってるしなあ
0548名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 11:28:41.58ID:HqxPUHQb0
オフラインゲームでオープンワールドも無理が出てきそう
クローズドだし
0549名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 11:31:52.22ID:2sIFL1tBr
>>547
寄り道要素多すぎてウロチョロしまくってるからRDR2までにもう絶対間に合わんし困ってる
オープンワールド好きなら買って後悔はしないはず
0550名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 11:49:15.68ID:JVdg3KMG0
>>544
空から眺めると平原か色違いの岩肌しかないもんなwwwww
オブジェクト少なすぎwwwwwww
0553名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 14:16:18.70ID:IXQKqCdxa
>>544-545
無知無学なゴキは、まずこっちをちゃんと見てから語れ
何度同じ話題を繰り返せば気が済むんだよw

ttps://www.you tube.com/watch?v=QyMsF31NdNc

この動画の1:06:00くらいから1:21:20くらいまでな
任天堂の開発者による講演な

フォトリアル系の試作も紹介されてるし、
フォトリアルが選択肢から外れた理由も説明されてる
簡潔に言えば、フォトリアルだとゲーム的な快適さとバランスが取れない

現実の物理挙動からすると嘘だが、、
プレイヤーにはリアルな印象を与え、かつ、ゲーム的には快適という状態が、
フォトリアルなグラフィックだと到達できない訳

バカゴキとかと違って、任天堂は最初からアートワーク決めつけてるんじゃなく、
ちゃんと詩作とかして試行錯誤の上で決定してる訳
0554名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 14:18:01.20ID:v2jXnQgfp
フォトリアルで作れない問題を別の理由と関連づけて一度に解決したというだけで
作れないことを否定できてるわけじゃない
0555名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 14:31:28.70ID:qFcQnNgsM
>>553
それを指して、単に言い訳と言ってるんだがw
別にフォトリアルだけが高品質なグラフィックとは思ってないし
そんな事とは無関係にゼルダのグラフィックの品質は時代遅れ
0557名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 15:03:22.09ID:oTNR+W8J0
別にフォトリアルじゃなくても何でもいいけど、
多くの海外製オープンワールドを差し置いて
「任天堂のゼルダは世界一イイイイイ!!!」
と、ホルホルシコシコやり始めるから気持ち悪い訳で

そんな他を蹴落としてまで順位付けなきゃいかんのか?
ゼルダなんてそれこそオープンワールドの中でも特殊カテゴリみたいなものだし
0558名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 15:06:21.52ID:HqxPUHQb0
ゼルダは任天堂のお荷物
ドラクエ8と大差ない
0559名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 15:50:39.75ID:1RuXsDMh0
ゼルダはブランド力あるから海外でも売れるけど
もう海外だとフォトリアル系じゃないと売れないでしょ
0560名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 15:53:00.41ID:HqxPUHQb0
同じ主人公で同じストーリーを何回もやられてもな
0561名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 15:54:35.15ID:RTmXgqs6M
スカイリムSEはテッセレーションもボリュームメも入ってるし全然古くないし
ワイルドランドもここまでやってるの他にないだろ
0562名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 16:07:05.39ID:TyKkFBYi0
オープンの話なのにフォトリアルガーとグラの話にすり変わってる時点でダメじゃん
三国無双8がいくらフォトリアルになってもクソはクソだぞ
0563名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 16:17:17.11ID:IEp/APiM0
このスレで多く挙がってるGTA5やスカイリムもしょせん前世代機クオリティのゲームだけどフォトリアル扱いだからな
0564名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 16:28:04.60ID:BOnf4N/x0
>>552
それアサクリのパクり
0565名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 16:39:22.63ID:qFcQnNgsM
>>559
今の趨勢としてはその通り
ジェットセットラジオとかサンセットオーバードライブみたいな方向性もあっていいと思うんだけどね

ただ、フォトリアルって言っても
現実の再現よりも現実より美しいみたいな方向性を目指してる感じはあるけどね
新海誠作品の背景が写実より美しいみたいな感じ
0566名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 17:16:12.85ID:HqxPUHQb0
いくら絵がきれいでも内容がパクリだらけだったり
スカスカだとちょっとね
0567名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 20:20:24.07ID:kMU8sW8a0
ゴキちゃんが持ち上げてるゲームの製作者「ゼルダが史上最高」
もう素人ゴキブリの妄想なんて意味ないよw
0568名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 21:53:53.67ID:0BfbXFos0
話す時にプレイヤーが別カットになるオープンワールドは無条件でウンコ
これは譲れない
0569名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 22:18:26.35ID:KciNNtpf0
オデッセイかな
オープンワールドって最初に触れた物が一番印象に残ると思うんだけど
そういう意味で個人的にオブリを越えるインパクトはこの先もまずないだろうけど
オデッセイの完成度の高さはオープンワールドゲーの集大成って感じがする
0570名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 22:27:40.71ID:5/Oqbfb80
オブリは大抵の人のオープンワールドのファーストインプレッションだからな
どうしても色眼鏡で見てしまう
まぁ実際スカイリムより面白いけど

ゼルダ好きはオープンワールドが好きなんじゃなくてオープンエアーというか、ゼルダの作り出した新ジャンルが好きな勢力だと思う。
今後オープンワールドがオープンエアーの要素を取り入れることはあるかもしれないけど、
オープンワールドはまだまだしばらくはオープンエアーになれないと思う
0572名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 22:56:44.81ID:ylZemwPC0
>>567
ほんとこれ
洋ゲー製作者が負けを認めている以上全ての洋ゲーはゼルダの劣化版
遊ぶ価値はゼロ
0573名無しさん必死だな垢版2018/10/22(月) 23:52:49.49ID:oYKve9Ve0
>>572
この理屈だと
任天堂はほかの作品を誉めたりリスペクトもしない
朝鮮人気質だから無敵だなwwww
社交辞令でホルホルできるwwww
0575名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 01:04:06.95ID:KVYDgQEua
>>554-557
だから、無知無学なゴキは、まずこっちをちゃんと理解してから語れw
何度同じ話題を繰り返せば気が済むんだよww

お前らの妄想の中の話に1mgの価値もねーよwww

ttps://www.you tube.com/watch?v=QyMsF31NdNc

この動画の1:06:00くらいから1:21:20くらいまでな
任天堂の開発者による講演な

フォトリアル系の試作も紹介されてるし、
フォトリアルが選択肢から外れた理由も説明されてる
簡潔に言えば、フォトリアルだとゲーム的な快適さとバランスが取れない

現実の物理挙動からすると嘘だが、、
プレイヤーにはリアルな印象を与え、かつ、ゲーム的には快適という状態が、
フォトリアルなグラフィックだと到達できない訳

バカゴキとかと違って、任天堂は最初からアートワーク決めつけてるんじゃなく、
ちゃんと試作した上で試行錯誤の上で決定してる訳
0576名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 01:10:05.98ID:cL/sL3cna
ウィッチャー3とゼルダがけっこうな同時期に世に出たのは後々歴史として語られるかも知れないな
よくよくみたらここ数年はドンパチゲー以外の良作が豊富だ
0577名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 01:30:00.90ID:m5BkWVX+0
GTA5 1億本
スカイリム 3000万本
ウィッチャー3 2000万本
0578名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 02:35:51.79ID:rbrBCj9k0
>>577
その時代ではNo1だったのは間違いないと思うよ
でも今はアサクリオデッセイだ
RDR2に抜かされるかもしれんけどな
0579名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 03:05:38.30ID:8Bd/eh5la
おまいらオデッセイ絶賛するけどさ
尼見たら星4で購入意欲削がれるんだよな
0580名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 04:08:21.88ID:QpE4GjgA0
出たばかりのゲームは興奮で冷静な状態を欠いた段階での評価だから
一ヶ月以上たってからが本当の評価になる
0581名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 04:23:49.84ID:QcVL228M0
オデッセイは明らかにウィッチャーとかを後追いした作りだからなぁ
他の洋オープンワールドのいいとこ取りみたいな

数作振りに触ったら昔のアサクリどこ行った感が凄かった
前の路線続けてマンネリで叩かれたから変えたんだろうけど
0582名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 09:56:37.58ID:9yv4a39B0
まあ元祖のシェンムーはオープンワールドじゃなくてFREEって呼んでるんだけどね
0583名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 10:00:07.99ID:qdCDj7iSp
シェンムーは別にオープンワールドの元祖ではないしな
ジャンルってのは後追いが集まって自然と作られるものだがシェンムーは誰も後追いしなかった
0584名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 10:08:39.42ID:IjFC1Dxl0
>>581
この路線は前作のオリジンからだよ、オデッセイは新シリーズの二作目みたいなもん

実際に海外でもウィッチャー3の影響を受けた路線変更だと指摘されてる
0585名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 10:46:17.69ID:9yv4a39B0
>>583
戦わなきゃ、現実と

『GTA(グランド・セフト・オート)3』に影響を与えた「日本ゲーム界の歴史的失敗作」
『洋ゲー通信 Airport 51』(エンターブレイン)より。

元カプコン社員「『GTA3』でゲーム業界が大きく変化した。日本で『GTA3』っぽいゲームを作れる企業はないだろう」


『GTA5』から『シェンムー』までオープンワールドゲームの歴史を振り返る映像作品「Open World Origins」



GTA(グランドセフトオート)などの箱庭ゲーム
0586名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 10:50:30.50ID:qdCDj7iSp
シェンムーの一要素であるNPCによる社会再現が
そもそも別ジャンルであるGTAの一部に影響を与えたことと
シェンムーがオープンワールド であることは全く別の話だぞ
0587名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 10:58:05.51ID:9yv4a39B0
まあFREEだからオープンワールドは自称してないけどね
0588名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 11:03:11.71ID:nM8MwZnZ0
>>584
最初から膨大なアイコンが見えてるのにゲンナリするから
探索モードを追加してくれただけでものすごく楽になったわオデッセイ
そしてじっくり地域地域でプレイするようにもなったし

ただじっくりやってるから神話の怪物とのバトルはまだまだだなあ・・・
神話の獣達でも割とテンション上がるけどね
0590名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 11:40:20.17ID:AeF15rMv0
>>575の講演すげー面白いな、「掛け算の遊び」「原点回帰」「アタリマエを見直す」の意味がよくわかる
いまさらだけどブレワイ好きは必見だね
0591名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 11:47:16.12ID:qdCDj7iSp
ゲームの掛け算ってのは、ひとつの(それ単体ではなんてことない)システムを
多くの場所に関わらせることでゲーム性を増やすってことだろうけど
RPGだとスカイリムのアイテムの移動がそれだろうな

キャラ間のアイテム移動に価値と所有権のパラメータを与えて
金銭で売買する、物々交換する、盗む、死体から奪う、相手の懐に忍ばせて罠にかける
などの多彩な行動がとれる
0592名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 12:08:52.70ID:ZiwVDMi5d
オデッセイはほんとに完成度高いし面白いのにメタスコア低いのが木になる
不当な評価をされてると思う
0593名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 14:41:45.44ID:E1MecHbS0
UBIのゲームは問答無用で低く評価されるからな
0595名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 14:48:08.08ID:fEhuKWFR0
一般人「オープンワールド?何ですかそれ?」
0596名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 15:21:05.18ID:9yv4a39B0
       ____
      /~__   ヽ
     / /´    ̄ ̄\ \
     / /          ヾヽ
     | |  =‐y   ‐=   | |    ________
     {, .| ,,‐rュ-i  {‐rュ-, | |   /
     レ|"`-= '   ト ー= |.,| <  いい質問ですねぇ!>>595
     iu   「,、_,入   リ   \
     ,-ヽ  /ィェェェァゝ /ー 、    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,―一: : : \` ー‐ ' ,.´: : : : `ーヽ
/ : : : : : : : : : i`―― '/: : : : : : : : : : \

オープンワールド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
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オープンワールド(Open World)とは、英語におけるコンピュータゲーム用語で、舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である。

定められた攻略手順の遵守を要求されないゲームプレイは、「Sandbox(サンドボックス:砂場・砂箱の意味)」ともよばれる。
この概念が日本に持ち込まれた際、テレビゲーム雑誌では、3Dで構築された風景やゲームプレイを意味する語として「箱庭」と訳されたが、既に「ミニスケープゲーム」の別称としても「箱庭ゲーム」が用いられていたため、重複による混乱が生じている。
0597名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 16:08:10.95ID:m5BkWVX+0
アサクリだけはねーわ
UBIに期待するのはオリジンズで辞めた
0599名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 16:44:06.64ID:frS1B55od
そういう奴にいうだけ無駄だって
そいつ自身の脳が老化してるから何のゲームやっても楽しめないよ
0600名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 16:47:28.53ID:6BHthM4S0
ゼノブレイドクロス
0601名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 16:51:33.91ID:nM8MwZnZ0
オデッセイはほんと良く出来てるけど
終わりが見えない…
いっそギリシャ世界観光ソフトのつもりで
プレイしたらいいかも知れない
0602名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 16:55:36.25ID:51xgQnkcr
>>601
オリジンズの観光モード、PC版だと単体で出したんだよね...

もしかしたらオデッセイもやるかもしれん
0603名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 18:22:32.50ID:JTRu4CgA0
オデッセイはメタスコ90越えてても良い出来だよな
ただやれる事がミチミチに詰め込まれてて全然終わらん
0604名無しさん必死だな垢版2018/10/23(火) 18:46:04.01ID:m5BkWVX+0
アサクリがメタスコアで評価低い理由ってちゃんとあるんだよ
正直アサクリを神ゲーとして楽しめてる人は
あまりAAAタイトルのオープンワールドやらない人じゃないかな
0607名無しさん必死だな垢版2018/10/24(水) 00:05:18.89ID:1rvbtWI60
一番最初にオープンワールド的な感動を感じたのはたぶんバーチャルハイドライドかな
0608名無しさん必死だな垢版2018/10/24(水) 00:29:50.54ID:biZEaDSI0
オブリとFO3のハッチャケ具合すき
スカイリムFO4きらい
0609名無しさん必死だな垢版2018/10/24(水) 00:34:28.58ID:sZBc1lT1a
FO 3 があんな感じのゲー始めだたな
いやまじで始めは感動したがバグまみれで
酷くてベセゲーはアタリマエダト理解したのは
FO 4だたわ
0610名無しさん必死だな垢版2018/10/24(水) 01:30:08.68ID:TEkc+1c10
Thronebreaker: The Witcher Tales (PC) live - !gog (I LOVE GWENT!) *Sponsored by GOG.COM* 800000 subs 10000 watching join us
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0611名無しさん必死だな垢版2018/10/24(水) 12:25:48.96ID:5+P7bq7E0
>>605
俺も真面目に知りたい。
オデッセイ(とオリジンズ)ほんとに買って遊ぶかどうかの判断材料にしたい。
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