FC時代のドットゲーム→すげー！色褪せない！PS初期のポリゴンゲーム→汚い　なぜか？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:01:55.09

さあーみんなで考えよう！

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:03:48.88

そいつがファミコン時代にガキだったからやで

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:04:00.56

PS初期はほんとクリーチャーだからな
テクスチャ貼られてないのも普通だし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:06:07.45

ドットは可愛いから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:06:47.71

性能に見合わないものを表現しようとしてしまったからだよ
任天堂は普遍的なグラフィックを目指したから今でも比較的見られるモデリングになってる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:07:33.99

FCはFCでさすがにきつくない？
SFCレベルだと心地いいが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:07:34.39

ファミコンのグラフィックはあれでも「“絵”としてそこそこ見栄えするレベルに達したドット」なんだよ。
ファミコン以前のゲーム機のグラフィックは今では見ていられない位酷い。

そういう意味でPS1は「“絵”としてそこそこ見栄えするレベルに達してないポリゴン」だったの。

それがそこそこに達したのはニンテンドー64から。
だからミニニンテンドー64は欲しい人が多い。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:08:57.15

トバルはレトロであって汚くはないけどな
面白くもないけど
確かにあのころトバルより評価の高かったものが軒並み
汚い扱いにはなってると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:09:17.92

PS初期のゲームのグラの理想形が現在のゲームだからな
黎明期だったPSのグラフィックは出来損ないにしか見えんよね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:12:26.75

あのFF7すら視認性悪すぎて
キャラの位置指差すシステム導入してたぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:12:43.80

HD化したＰＳ１のゲームがやたら半透明エフェクトばっか使ってて
ローポリよりのっぺりに見えるのは皮肉

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:14:10.48

PS1のメタルギアソリッドや天誅は今やっても独特の良さがある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:14:33.17

>>10
あれは背景がごちゃごちゃしすぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:15:03.23

アーケードに比べるとドットも荒く汚いよ
今見てもな
それ以上に初期ポリゴンが酷いだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:15:19.41

ファミコンの頃はグラフィックが汚いというより、シンプルと感じていた。
「もっと複雑なグラフィックならいいのに～」とは思ったよ。
SSやPSは「汚いけど3Dの構図とか迫力はすごい！」って感覚。
「汚い」とは思ってたよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:15:41.37

初期の話か

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:16:47.49

PS1のポリゴンと比べるのなら、
木こりの与作とかミサイルコマンド以前のものと比べないとフェアじゃないな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:18:43.16

マジレスすると絵よりも操作性の問題

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:19:00.06

FCも雑で汚い糞ドットあるし、PSもオーパーツ的なポリゴン、テクスチャあるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:19:09.72

PS1、64時代のポリゴングラはゲーム史上最も汚い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:19:12.59

大体思い出補正

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:19:41.81

ファミコンのドット絵を綺麗だと思ってた奴はいないだろ
マリオブラザーズの時点でカメ小さ過ぎだろとかなんで白目が無いんだよとか言われた

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:20:00.57

FF9とかチョロQとかSDモデルは割と今見ても可愛い
変に背伸びしてたリアル造形ほど残念な事になってる感があるな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:20:02.92

>>10
インターナショナルでな
300万売ってしまった無印は、マテリアの整頓もできないし
ザックス関連も勝手に解釈せいな感じで
"海外で受けたFF7"を日本で体感した人間はずっと少ないんだよ、実は

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:20:49.17

>>22
ファミコンと一口に言っても初期と後期では全く違うがな
ＦＦ３辺りになると「おおー、グラフィック綺麗じゃん」って驚きはあったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:22:10.68

>>17
俺もそれぐらいだと思う
ＰＳ１のポリゴンは、ドットで言えばＦＣ時代以前に該当するだろう
６４でようやくドットで言えばファミコン初期くらいかな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:22:38.39

ファミコンもより上位のスーファミあるから汚いっていうかキツい認識なんだけどな個人的には

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:22:54.97

FC、SFCはロムの進化があるから
ディスクメディアは前期と後期で差は出ない（出すのが難しい）と言われたね
各社続編出すたびに開発費がきつくなるのはこの辺の理由だったのかもね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:23:23.39

PS2のころぐらいのドットゲーがベストなんだが何故かファミコンチックなのばっかなんだよな…

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:23:29.21

>>27
その辺はやっぱりファミコン時代からゲームをやってたかＳＦＣ時代から入ったかの差の気もする

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:24:31.60

FF3なんか全然グラフィック変わってないでしょ
ドラクエと違って初代から海岸線がちゃんと描かれてたし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:25:18.81

>>29
ＰＳ１の方だがポポロクロイス物語とかさ凄いいい感じの２Ｄグラフィックだったよな
実はＰＳ１の２Ｄゲーってかなり綺麗だったのだが、当時は「時代は３Ｄだろ」って感じであんまり注目されず数も少なかったんだよなあ
勿体なかったと思うなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:25:56.33

PS1は低性能だからしょうがない
同じ時期のmodel2のVF2とかは今でも見れるグラフィック

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:26:33.13

最近よくみかけるインディーズの作ったレトロなドット絵は可愛いしお洒落だしセンスあると思う
昔と違ってこなれた感じがあるよね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:27:12.67

正面特化のゲーム機で正面からの絵を突き詰め続けたのと
立体特化のゲーム機だけど出たばかりな上にメモリの都合で全方向からの調整ができなかったのとでは
そりゃ差は出るに決まってる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:27:15.91

なにしろ神宮寺三郎すら3Dポリゴンで尾行とかしてたからなあ。
PSが熟成してきたころには、イラスト主体の「夢の終わりに」が出たけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:28:12.45

>>31
まあドラクエの方が変化はあったかな？街の中の城が立体的になったり
ゲーム雑誌で４の開発中の画面で滝の流れる洞窟が出た時には大変驚いた
あんなもん今まで無かったからね。しかし実際クリアしてみると「あれ？あんな洞窟あった？」って

それは実際にあるけどクリアするのに行かなくても良いダンジョンだったと言うオチｗ
当時としては斬新だった表現のあの洞窟を何故そんな行かなくても良い立ち位置にしたのか今でも不思議である

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:29:07.41

昔のポリゴンでも、アーケードのスターブレードなんかは今見ても美しいな
ソリッドなポリゴンが世界観とよくマッチしている
Wiiリモコンでのプレイは楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:29:08.42

PSでもグラフィックが綺麗だなーって思ったのはやっぱり2Dのゲームなのだ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:29:11.17

>>27
それ言うならPSは2・3・4と代をより重ねてるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:30:12.66

ドット絵もあのあたりが全盛期だしな
あの時代のドットは緻密に描かれてて本当によく動く

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:31:14.15

当時から汚くて嫌だったなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:31:40.27

ドラクエ7の画面見て「うわっ、汚ねえ……」って思ったな。
バトルシーンもSFCの6よりバミバミして汚かった。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:31:41.88

>>40
幸か不幸か２ＤゲーはＳＦＣ期が全盛期で、まあＰＳ・ＳＳくらいの時期にはまだそこそこ出てたかな？
ってぐらいだから、要はその時代より上位的な表現のゲームってのが多くないのよな

それに比べてＰＳ１の３Ｄゲームは、明確に今の３Ｄゲームの下位互換に当たってしまうからその辺どうしてもねって言う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:32:11.68

PS初期は視認性が著しく低いから
FCも初期は結構きついが、2Dだからある程度は分かる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:32:55.19

ほとんどのファミコンゲームは今見たら普通に汚いと思うけど
汚いというか古くてショボいか
スーファミ後期の一部ソフトは今見ても魅力的

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:33:54.43

いや当時から汚かったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:34:10.95

>>43
ＳＦＣ版のリメイクドラクエ３が何気にＳＦＣでも最高峰のドット絵を実現していたために
ローポリで描かれたドラクエ７は、明らかにそれより見た目が汚くなってると感じたな
しかも３Ｄにしたメリットもマップを回転させる程度にしか使われて無く微妙な要素だったし

その上、その７エンジンが４のリメイクでまで使われたからガッカリした
それぐらいならリメイク３の時のエンジンを使って欲しかった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:34:44.11

>>7
64もまったく「達してない」だろｗ
ポリゴン数なんかPSより少ないし
むしろ見栄え的にはPSのが良かったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:35:16.53

ベイグラントストーリーは今でも狂気を感じるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:35:42.81

>>49
まあ６４も初期と後期では結構差があるから
時オカとかめっちゃ綺麗じゃなかったか？もちろん当時としてはだがね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:35:51.89

FCとPS1は汚いと思う
SFCとPS2は綺麗だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:35:51.90

>>45
FF7は画面見た瞬間にやる気失せたからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:36:08.30

この種のスレは「汚い」って言葉感覚がキーになるなあ。
自分はファミコン初期タイトルのグラフィックは「単純」とは思うけど感覚的に「汚い」とは思わない。

PSのバサバサしたポリゴンとか、バミバミしたテクスチャーは感覚的に「汚い」とは感じていた。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:37:19.03

ドリキャスのポリゴンでも
60fps優先してたからか結構キツイ
なめらかではあるんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:38:26.76

FCのドットならメタルスレイダーグローリーが最高峰？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:38:45.16

スーファミかGBAのドット絵は今でもいけるという人は多いのでは
FCはさすがにスペック不足だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:40:11.22

バイオハザード1が好きだったのは、
一枚絵の背景にそこそこのポリゴン人形重ねてるだけだから、
絵として比較的リッチだったってのはあるな。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:40:31.80

ドットは芸術
ローポリは汚物

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:40:47.87

FCはくにおくんシリーズがやたらクオリティ高かったなぁ
今でも遊べるレベルはある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:41:39.74

>>51

64はとにかくノッペリしてモヤって見えるでしょ、時岡もそうだけど

64はどうしても物足りなく見えるんだよ、PSに比べて
それは画面から受ける「情報量」が少ないから

絶対的な馬力の少なさの割に、ポリゴン＋テクスチャを”小奇麗”にする機能だけつけちゃったからね
むしろそういう小奇麗にする機能のないPSの画面のほうがポリゴンの歪みだったりテクスチャの”ドットの粗さ”がそのまま情報量の多さにつながった
人間の脳は情報量が多いほうが凄くみえる傾向あるから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:42:11.56

3Dに関してはセガサターンが圧倒的に汚いぞ

BF2、ラストブロンクスまででファイティンバイパー、バーチャロン、ファイティングメガミックス、トドメのバイオハザードで絶望したもん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:42:13.13

>>54
原色メインの頃はまだ見られたと思うよ
土色とかを使い出しちゃうとどう頑張っても見劣りしかしない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:43:47.29

トゥームレイダーとかフルポリゴン？のゲームはキツかったね。
今見るとどのステージもダンボール廃棄場にしか見えない。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:44:57.29

>>61
デス仙人でも言われてたが
64の方が高度な処理であるAAかかってたんだけど
それが結果的にボヤっとした眠たい絵と捉えられてしまってた不幸
解像度低すぎるとAAは逆効果だな
先取りしすぎてた

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:45:27.13

色数少ないドットは表現としてはまあ稚拙だけど
画面が見づらいって事は無いと言うか書き込んだドットよりむしろ見やすい

初期の3Dゲーはいろいろ洗練されて無くて見づらい
それと緻密なプリレンダ背景に稚拙なローポリモデルが同居したりとかみたいな違和感も酷いし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:45:39.65

ファミコンのドットも好きだけどプレステやサターンのローポリもなんか味があって好き
64はへんにAAかけてボヤけててきらい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:47:09.12

64はVCとかで内部解像度倍にしてあったり実機じゃMODでも組み込まない限り不可能なクッキリ感出してあってズルい
今で言うプチリマスターみたいなことやってて、そっちのイメージで語ってるやつも多そう
64実機はひたすらぼんやりしてる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:47:11.19

ドットはレゴブロックみたいなもんで、昔のでも表現手法として完成してるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:47:14.93

今FF7やるのキツイよなそれ以前は楽しめると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:47:48.49

64はBGMがゴミ

メモリの帯域がグラに取られてPS2並に腐ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:48:02.19

>>52
これ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:49:55.53

>>71
64は確かにBGM酷いの多いな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:50:15.45

今のゲームとファミコンは全然別のゲーム

PSは今のゲームの基礎

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:50:34.87

>>49
時岡、ムジュラより綺麗なPSゲー何かあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:50:52.16

元々アーケードなどのポリゴンは止まってればショボいが動けば生命感が吹き込まれて凄かったんだが
CSになると静止画だけはそこそこ、動きがガクガクで話にならんかった
この頃からスクショ詐欺が始まったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:51:40.30

>>71
帯域の意味を勘違いしてないか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:52:01.52

汚いは汚いけどそれも含めて今なら風情がある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:52:25.34

>>49
いや、大抵のゲームはPSより多い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:53:40.52

PS1はそもそも画面解像度が320x240のうえにスムージング機能がなかったから
ポリゴンがジャギーだらけになる
おまけにテクスチャに使える解像度も小さかったから輪をかけて汚い

それでもサターンよりも3D表現能力は優れていてサターンはそもそもポリゴン表示が苦手で2Dドットの方が得意な仕様なんだよ>>62

結局あの世代でようやく綺麗に見えると思えたハードはN64くらい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:53:44.95

>>71
どちらかと言うとＰＳ１の方が酷い音楽多かったと思うぞ
スパロボＦのＳＳ版とＰＳ版の差は今でも語り草になるぐらいだ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:53:51.80

PS初期と現在のPS4は同じポリゴンの技術で質が低いものだから単純に汚く見える
FCは2Dで異質の技術なので同列には比較しない
FCはSFCと比べると同列の技術なので単純に汚く見える

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:53:52.12

ポリゴンは現在の技術と地続きで古いのは汚いだけだが
ドットは技術が断絶しててSFC時代が最高峰だから
今とは違う味があるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:54:11.49

最終形態まで進化したSFCのドットと黎明期のPSのポリゴンなんかが比べ物になる訳ないだろ・・・

**ぐりぐりボーイ** ◆06mwKdPdbw · 2018/11/06(火) 20:54:12.32

>>74
psは今のゲームの基礎ではない
ps時代の技術は今大半が役立たず
今でも役に立ってるのは64の技術

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:54:34.14

クロックタワーゴーストヘッドとか、ホントにこれが商品として売られていたのか？って感じるレベル。

なんで3Dなんかにしたのかなあ～
今になって「返校」とか影響下にあるゲームがそこそこ成功してるのが皮肉だ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:54:38.70

64よりSFCの方がええサウンドボード積んでるらしいしな
64の音楽は確かに物足りない感じはした
PSは容量にものを言わせてPCM音源使えたしな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:54:55.26

正直ファミコンも見づらい
SFCなら大丈夫
多分思い出補正なんだろうな

>>14
当時はアケの方が格段に性能高かったからなぁ
最終的なコスパ目当てでCS移植を待ったりしたけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:57:13.28

>>77
そもそもN64はラムバスの9MB(拡張ROM装着時）が前提のスペックを持ったハードだった
だけど山内はそれじゃ25kじゃ出せないと半分のメモリでN64を発売した

結果的にUMA構成のN64はメモリ帯域不足が致命的な弱点と化して（これは初代XOBXに通じる弱点）、
グラフィックを強化したムジュラとかはBGMが割を食って悲惨な事になってる

その弱点を踏まえて出したGCが大正義最強ハード

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:57:18.47

>>71
わかる
なんかくぐもってるし変
テクスチャの汚さとかもロム容量なのかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:57:59.01

ファミコンが80年代半ばから後半だろ
ドット絵は90年代末あたりで進化の行き着くところまで行ってしまって、そこから先はろくに進化してない
3DポリゴンはPSから20年以上経ってもまだ進化し続けてるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 20:59:31.11

>>89
GCはよう考えられてたな
コントローラに汎用性がないがあの世代だと価格と性能面でのバランスが一番良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:00:09.17

マリオ1とマリオ3では全然印象が違うけどな
ドット絵は輪郭が大事だと思った
初期ポリゴンに輪郭無いしね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:00:16.81

目標とする絵とのギャップの問題じゃないかねえ
アーケードだが、STARBLADEとかは今見てもこれはこれで良さがあると思える絵になってると思うし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:00:17.52

ドット絵が手抜きと言われる風潮あるけど真逆なんだよな
今の解像度でなめらかに動くドット描いたらとんでもない時間かかる
動きの行程に関してはポリゴンのが圧倒的に楽だからな
まあしょうがないべ
正確にはドットではないがヴァニラの2D絵は好きだな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:00:31.59

FF7とか今じゃもう見てられないだろうな
8になると頑張ってるなと感じるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:01:02.35

音源で豪華だなと思ったのはセガサターンかな
PCM32チャンネルorFM8チャンネルというのは当時のGS音源あたりと比べても遜色無かった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:01:03.63

>>3
テクスチャ貼られてないのはむしろ綺麗

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:01:33.96

PS1時代のポリゴンは奥に行くとグニャグニャ？になるのが汚くてなんか嫌だった
上手く説明しづらいけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:01:45.77

たけしの挑戦状の方が
FF7よりきれいにみえるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:01:56.74

FF8はキャラモデルの等身が上がったのもあるが
戦闘画面が超スッキリしてるのが今でも通じる部分だな
7と9はゴチャゴチャしすぎてUIはダサい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:02:29.76

>>96
7わりときれいだよ
背景はCGだし、戦闘画面はなかなか綺麗

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:04:42.47

>>99
なんか真っ直ぐな線が書けない印象はあるかな。
なんかグネグネするんだよな。
言いたいことはなんとなく分かる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:05:51.45

今見ると7はポリゴンが気持ち悪い、なんなんだよあのダンベルみたいな腕と足
戦闘時はいいんだけどね、終わりのティファの伸びが最高だった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:06:22.87

>>27
その人次第なんだろうけど、2Dゲー自体はその後もPS1、SS、ネオジオとかで進化してるやん
だからSFCもまだ中期ってイメージ持ってしまう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:06:24.22

俺はスーパーマリオの画面デザインは好きだけど
スーパーマリオ３はすごく汚い画面に見える
表現力の限界を超えて情報量を詰め込むと無理が出るんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:06:34.62

>>79
いや、64のがポリゴン数少ないんだよ　それこそ大抵のゲームで
PSは小数点計算省略したりZバッファなかったりAAなかったりでその分速度稼いでるからな
64はその辺律儀にしっかりやる設計だったから結果ポリゴン数そのものはPSより若干少ない傾向
PSが大体平均して秒間10～15万ポリだったのに対して64は10万いくかいかないかくらいだった

PSの鉄拳とかに比べ64の格ゲとかこんなんだからなｗ
https://youtu.be/s1FjnTGhnwA

小奇麗にする処理全部省いたら64のがポリゴン数出せたのかもしれないけど、そういうソフトはほとんどなかったでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:07:02.29

スーパーマリオの方が新しく見える

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:07:12.64

PSはまだ半透明とグラデーション使えたからとりあえずカラフルにして誤魔化しは効いた
サターンはつらい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:07:21.63

>>104
いうてプレステ初期ゲーだからな
スーファミ時代のゲームデザイン引きずっててマップはデフォルメキャラで戦闘はちゃんと描くという

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:08:11.11

>>104
クラウドの腕とか春麗言われてたなー

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:08:42.21

セガサターンのあのガビガビのポリゴンも味がある
バイオとかひっでえw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:08:48.88

そもそも本体のバージョンで描画も違うみたいだしな
このクラシックって初代のscph-1000?3000?5500?

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:10:11.67

>>8
トバルとバーチャ1は生ポリゴン。
ドット絵と似て色褪せにくい。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:10:26.66

>>107
そりゃPSのごく一部のゲームだけな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:10:55.79

FF7でキツいのは思い出補正のショボさよりも統一感の無さ
等身変わりまくるのは今見るとキツい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:11:05.17

https://www.youtube.com/watch?v=TFcZIZtlpFE
64は歪まないからこれの最後みたいな幾何学的な描画は得意よな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:11:12.25

>>92
だがそのコントローラーはいまだに最新ハードで現役

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:12:23.03

トバル1とバーチャ1いいよね
トバル2になった時にガッカリしたわ
生ポリゴンが近未来感や宇宙感があった
バーチャ1完全移植してほしいのぅ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:12:28.35

いやPSのポリゴンはきっついだろ

特に初期はポリゴン使ってみましたー！レベルのしょーもない画面のゲームが多かった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:15:52.08

だってドット絵は当時から綺麗だし、初期ポリゴンは当時から汚いもん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:17:11.93

ドット絵は歴史あるからレベル80
ポリゴンは駆け出しでレベル5ってとこだったしな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:18:23.99

プレステのゲームとかエミュで補正掛けないと無理だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:18:56.38

マジレスするとドットはオーパーツだから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:19:31.45

PS後期の「テクスチャで頑張ってます」感はすこ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:20:52.09

PSはポリゴン隙間空いてちらちらしてたろ
あの安普請な感じが味でもあったが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:21:04.45

マジレスするとポリゴンはオパンツだから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:21:14.61

当時はまだアーケードゲームが上を行っていたわけで

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:24:44.20

ポリゴン(ポケモン)はオパンツが好き
を覚えた！

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:26:34.63

ドット絵が凄いっていうのも錯覚が絡んでるんだけどなｗ

今でも高解像度の2D絵よりドット絵のが良いって言う意見がよくあるけど、普通に考えたらおかしいわな
高解像度2D絵は理論上、すべての面でSFC時代のドット絵よりも圧倒的に上なのに何故ドット絵のほうが良いってことになるのか？
どう考えたって高解像度のほうがやれることが上なのに！！！

こういった面をよく考えないといけない
思い出補正なのか？それとも別にしっかりとした理由があるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:26:41.16

とある瞬間に綺麗な直線になったかと思ったら、またギザギザに戻るのを繰り返すから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:27:55.60

FCのドット絵は、ドット絵が当時のドット絵として書かれたとおりに表示されるから、スッキリしているように見える
PS1のポリゴンは、テクスチャ用ドット絵が引き伸ばされたり、テクスチャの有るポリゴンと無いポリゴンが混ざってたりでぐちゃぐちゃしてるから、無駄な情報が多くて汚く見える

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:30:46.82

ベイグラはいいぞ
ローポリとドット技術の総決算だ

顔のテクスチャなんて32×32サイズ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:30:48.05

FCの人物なんかは普通に可愛く描けてたけど
PSのポリゴンで可愛いと思ったの有る？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:31:00.34

まず前提がおかしい
ファミコンなんて吐き気がするほど汚いけど
プレステは暖かみのあるグラフィックで懐かしい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:31:08.07

今のゲームはツールがあって作りやすいだけだよ
スポーツで例えるなら５年単位で全く違う競技と思うべき

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:31:26.52

>>130
動きと絵がミスマッチだから
高解像度の絵を自然に動かすなら恐ろしいほどのパターン絵が必要

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:31:44.28

>>130
ドットは拡大縮小に耐えうるからな
1kb程度で描かれたドット絵ですら４ｋの解像度に耐えうるから
3Dじゃまず無理

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:31:46.81

ドット絵は絵画的美しさ
ポリゴンは造形美とモーション的な美しさ
比べる必要はないどっちも極まればどっちも素晴らしい
ただ現代ゲームではドットは絶滅危惧種だから見かける事自体が稀だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:32:21.51

俺に言わせりゃ2Dは全部ドットだがな
スキャンがそのまま使えるデータになるわけが無いんだからどのみち職人の手直しは不可避だし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:33:04.65

PS1のテクスチャってやたら歪んでんだよね
あれがあるせいで解像度上げても歪

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:33:07.80

そうクラシックもそれがあるんだわな、それなら云われるようにヤルどら？完全収録の方が受けたな、ときメモとか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:34:07.16

そもそもPS1に関しては当時ですら汚いと言われてたぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:34:13.41

>>134
https://i.imgur.com/2HvoRjc.jpg
プレステのグラは今見ても可愛い
ファミコンに可愛いキャラなんていない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:35:48.50

FCもSFCのドットも別にすげーなんて思わない
思うのはただ懐古脳なだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:36:27.66

GBAのポケモンがDSできったねえグラになった時はワロタ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:36:32.64

>>145
いくらなんでも感性が乏しすぎるぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:37:53.26

PS1だとベイグラントストーリー位かなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:39:23.24

>>139
そう、高品位ならどちらも素晴らしいんだよね

ただ、高品位な3DCGには加速度的に演算性能が必要だけど高品位なドット絵は緩やかで比例的な演算性能で良いから、PS時代じゃきつい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:40:03.57

PS初期は2Dゲームで言う所のカセットビジョンみたいな世代だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:42:35.10

こんな少ないポリゴン数でここまで表現できるとは！
って感じで結構萌えるんだが

クラッシュとか表情豊かすぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:43:40.38

クラッシュはあの時代では抜群にハイクオリティだね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:46:02.15

ブラウザゲームが流行ってた頃にキャッシュからCGを抜き出してみた事あるけど
ゲーム上ではソルバルウ程度の大きさなのに元データはアンドアジェネシスぐらいのデカ絵だったな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:47:49.67

今のところローポリノスタルジーって潮流は来ないね～
世代的にはそろそろ出てきても変じゃないんだけどね。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:48:59.42

>>1
まんまドットとポリゴンの違いなんすわ、ちっとは無い頭使えよノウタリン

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:49:35.80

>>154
ドット絵も3Dも、黎明期のものは汚すぎてさすがにキツい
ある程度成熟して使いこなしてるものが美しい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:50:38.12

>>118
アスペくん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:50:39.83

久しぶりにSTARBLADEの動画見てきた
やっぱいいわ～

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 21:56:02.70

リッジレーサー5は解像度犠牲にグラとfps高くしてたんで解像度上げられるエミュだと結構キレイになる
…はずなんだがテクスチャかバグってグロいことになってて残念

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:00:08.01

>>117
オメガブーストとかと比べるとショッぼいよなあ
https://youtu.be/zhm-6r3nRsw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:00:54.54

そりゃその時代はドット職人がいたからな
手探り状態のテクスチャーとは違う
VFの初代も酷かったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:01:41.81

>>89
その結果が世界最下位ゴミキューブなわけだから
お前の感性もゴチャゴチャ並べてる御託も大勢と乖離した無意味なものでしかないな
そんなことより任天堂ハードにおける任天堂ソフトの寡占率がほぼ7～8割で固定されて市場の歪みが本格化した大戦犯がGCであり
WiiUで更新されるまではVBよりはマシってレベルの需要を見誤った大失敗ハードだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:03:33.76

モノクロ時代を除外すればギャラクシアンがドット絵の元祖だと思うけどかなり洗練されてたと思うぞ
元ネタのインベーダーありきのデザインではあるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:03:46.79

>>6
SFCも初期はFCに毛が生えたレベルだったな
SFC後期はすごいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:07:41.64

はるか昔の印象派の絵画にはドット絵みたいな表現方法やってた作品もある(作家名は忘れた)

ゲームのドット絵は性能の制限から生まれたものだが、表現技法として人の感性を刺激する魅力はあるんだと思うよ。

おなじ性能の制限から生まれたローポリにそういう評価が少ない理由は俺にはわからん。
箱組み合わせて絵を描いたシール貼っただけだから？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:07:41.81

おいおいｗ
どんだけスレ伸びてんのよｗ
俺がスレ立ててこんなに伸びるとか初めてだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:08:06.06

ファミコン時代のバンダイのキャラゲーとかひどいもんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:08:35.85

今でもファミコンSFCオマージュのゲームだらけ
32ビット風で作ってるゲームが極めて少ない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:09:19.64

ドットとポリゴンを世代別で比較するなら
カセットビジョン⇔PS1初期
ファミコン⇔PS1後期
スーファミ初期⇔PS2
スーファミ後期⇔PS3
サターンの2Dゲー⇔PS4
くらいの感覚だな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:09:20.86

>>160
UIとパーティクルは圧倒的だけど3DCGはそうでも無い希ガス
PSの長所であるサイズの大きいテクスチャが、描画の歪みのせいで活かし切れない歯がゆさ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:09:34.88

モザイクタイルとか絨毯の刺繍とか
ドットに通じるものがあるね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:10:44.70

>>1
ファミコンは無い
スーファミならわかるが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:12:03.95

プレステでレースゲームとかよきできなｗ
遠くの映写を映し出すのが遅すぎて話になんねえ
常に霧の中走ってる間隔　マジクソグラ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:13:01.90

>>165
ポリゴン数以上にシェーダーで表現が大きく変わっちゃうからじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:16:12.76

実際64ミニとかでても同じように言われるだけやろ
マリオとかスタフォとかあのローポリはキツイ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:17:25.23

>>114
そこはもう"色あせない"でおｋ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:18:00.75

>>104
FF7のキャラの手はは発売前のゲーム雑誌で見たときから角ばっててキモいと思ってたよ
PS4リマスターでせめて手を丸くしておいてくれれば良かったのにそのままっていう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:18:17.48

まあ参考に
ゲームの歴史の分岐点ではある

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/6837/p_game/85_supermario.gif

https://i2.wp.com/stkn-games.net/wp-content/uploads/2018/03/FF70331.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:21:53.36

>>178
ダ、ダンベルだー！！！！

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:26:47.53

R4は技術と工夫の結晶
ナムコがノってた時代の

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:26:47.82

FF7のキャラグラはキレイとか汚い以前に奇形っぽいから受け付けないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:28:13.44

FCSFC時代のドットをイメージしたゲームは今でもバンバン出るけどローポリゲーとか今じゃ殆ど出ないっしょ？
それが答えよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:28:24.30

PSと同時期でもN64の時オカなんかは綺麗だったなぁ
クリアしてからも景色を眺めまくってた

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:29:55.70

今のディズニーのＣＧのほうが奇形だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:30:20.07

プレステ１のころはポリゴンてだけで売りにしてたからな
まあ今見たらどうしようもないよ　そりゃあ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:32:49.66

>>1
一言で言えば
表現したいものを描き切れているか否かの差だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:33:27.54

ドットは次に来る技術がないままポリゴンに移ったからなぁ

今だとシェーダを駆使した2D表現も出ているからそこと比べると地味ではあるが
基本的な低解像度ドットの技術はそのままでパターンや色数の制限がゆるくなった程度
ドットは色が少ないことも評価されてたから色の自由度＝凄いにもならない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:34:16.16

PS1のポリゴンゲームで良くできてたのは

アールタイプデルタ
レイストーム
レイクライシス
Gダライアス
オメガブースト
ベイグランドストーリー

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:36:30.88

64で一番良くできてたのはエヴァンゲリオン

異論は認める(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:36:37.69

>>185
ある程度の美的感覚を持ってる人は当時から醜悪だと思ってたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:37:34.73

絵画と写真みたいなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:37:53.27

>>182
https://youtu.be/0vb_Fc7PKa8

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:38:04.32

>>188
そのラインナップでアインハンダーを入れないのはおかC

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:38:24.43

ボクサーズロードの「飯もポリゴン」に次世代を感じた

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:38:27.29

ドットは芸術

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:38:34.40

>>6
俺も流石にFCレベルはキツイなあ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:40:11.60

>>187
FFのRPGツクール風リメイク作品のように
色数と解像度が上がると安っぽくなるのは何か不思議

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:46:38.83

FF6バハラグクロノトリガー辺りは今でも通用するというかオーパーツやらロストテクノロジーとか言われる始末

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:51:27.61

あーヘリックスフィアエフェクト忘れてた。洋ゲーだがいろいろごまかしてみせてる手法を使ってPS2レベルのグラを再現してるゲーム

ゲーム自体はやや凡ゲー(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2018/11/06(火) 22:55:54.24

ps2やDC時代が来るまではポリゴンキャラてガッタガタで好きじゃなかった