ゼルダBOTWとRDR2の比較動画が公開!結果は…?
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馬ワロタ
ゼルダ:馬が生存本能により障害物にぶつからないよう自分で判断して立ち止まる
RDR2:馬が生存本能なしw 障害物に突っ込んで自殺w ゼルダ:馬が崖の向こうは危険!行きたくない!イヤイヤする
RDR2:馬が崖に突っ込んで落ちる ←生存本能なし ロックスター特有の激突したらフニャフニャのラグドールになる挙動
不自然な事この上ないな RDR2ってホライゾンと戦わせても勝てないと思う。
そのくらいロートル ゼルダの馬も崖から落ちることあるしRDR2の馬も崖で留まる事あるぞ
両方エアプか? ゼルダ:馬の前に矢を射ると逃げ出す
RDR2:馬の前に矢を射っても無反応w ←生存本能なしw RDR2はメディアがボーナスポイント付けてるだけの糞ゲーだってユーザーにバレちゃったからね グラだけ無駄にリアルなのに挙動はリアリティ皆無でワロタ >>20
だからリアルさよりと快適さの方がいいと思うね 馬の生存本能は微妙なライン ゼルダ:走りながら馬を呼ぶとプレイヤーを全速力で追いかけて来て走りながらそのまますぐに飛び乗れる
RDR2:走りながら馬を呼ぶととろとろついてくるだけでいつまで経っても人間に追いつけないw 馬が止まらないと乗れないw ゼルダを超える為に延期を繰り返したんじゃなかったの? リアルなのはグラフィックだけ
ファンタジーのゼルダよりファンタジーな動きしてんじゃん >>10
どっちもやってるから分かるが少なくとも明らかにホライゾンよりはRDR2の方が現実的な反応するよ
ただゼルダはあくまでゲームとしてのディフォルメをしてるのにどのタイトルよりもリアルな反応するからすごいと言われてる >>4
フォトリアルなのに見えねえ壁とかwww
さすが制作期間8年w RDR2は制作側がどうにかして馬が死んじゃう体験をさせようと必死すぎる ゼルダ、高いところから落ちてるのに死ななくてワロタw 0:10〜0:25
焚き火に身体を当てるとゼルダBOTWは燃えてダメージだがRDR2は変化なし
2:27〜2:59
ゼルダは馬が加速していても乗れるがRDR2は馬が止まってくれないと乗れない
3:28〜4:25
ゼルダの魚は陸に追い込むと跳ねるモーションがある作り込み
8:58〜9:57
ゼルダは弓を遠くに放ってもそこに行けば矢を回収可能
RDR2は空中で消えてしまう
9:58〜10:25
ゼルダBOTWは矢を水に放つと浮かんできて回収可能
RDR2は消えてなくなる
RDR2も見た目だけのホライゾンと同じでゼルダBOTWには作り込みで適わなかった模様 >>33
唯一の自慢であるリアリティ(笑)ですらゼルダに敗北w コメント欄も2年前に発売されたゼルダBOTWの作り込みの凄さを讃えるコメントだらけな模様 ちゃんと動画見ればグラフィックと挙動をかなりハイレベルで両立してるのがわかると思うけどね…w RDR2の馬って呼んでから来るまでおっせぇな
ヒラリと乗るのは非現実的ってことか?開発陣は何も分かってねぇな ROR2は洋AAAの中でもシステムのレベルは低いぞ
勝ってもあんまり自慢にならない ゼルダ:川で魚を追い込むと逃げる。水中から跳ねてでも逃げようとする生物的な動き
RDR2:川で魚を追い込むと逃げるが、浅瀬と人間の間に挟まって動けなくなる機械的な動き >>32
ゼルダはライフをハートの器で増やせるからな
初期状態だったら即死だぞ 乗ってるときに馬が崖から落ちるならプレイヤーの操作だからまだわかる
RDR1の馬とか崖際で呼んだらそのまま自分から落ちてったぞ てか馬の速さ舐めてんの?
リアル追求してんだろ?w >>1
ゴキブリ頭悪すぎ
グラもゼルダが勝ってるだろ
目腐ってんのか >>54
失敗したら人間落ちるじゃん
よくケガしてるし ホライゾンは矢とかどこ打っても刺さる雑な作り込みだったけど
それに比べれば遙かにRDR2は作り込まれているけどな
ゼルダBOTWが凄すぎるだけ ゼルダはゲームとして嘘を混ぜてるのにリアルに見えるのがすごいと思うわ
バランスが絶妙というか、リアルでもファンタジーでもどちらかに少しでも寄せると多分こうはならない ゼルダ草が燃えるにしても
少ない草の部分もボーボに生えてる部分も同じじゃん RDR2はまあ昔の開発1人1ヶ月のインディレベル並には頑張ってる
ゼルダはすごすぎ >>56
PS4と箱で1週間前に出たRDR2が二年前にスイッチとwiiuで出たゼルダBOTWに
グラまで負けてたら流石にやばいだろ >>63
確かにRDR2は優秀なインディーレベルだな
10年前に出してたら神ゲーだったかも 水の表現だけ極端にヘボいだけでRDR2に軍配あげたい特に雪の表現
馬が壁にぶつかるのと鹿?が空の樽くらいの浮力あるのと皮剥ぎが早すぎるのはご愛嬌www RDR2は綺麗だけど草や木が作り物って感じがすごいな
洋ゲー自体それが多いけど リアルとは何か、て事ですよ
フォトグラフィックを採用してればリアルで優れているなんてのは
幼稚な考えということ ゼルダ:肩まで浸かった泳ぎらしい泳ぎ
RDR2:肩や上半身が水面から上に出たまま奇妙に泳ぐ 部分的に切り出して勝利宣言とかいかにもチョンがやりそうな手法やなw ロックスターの作る馬は自動車と一緒だなw
任天堂の作る馬はちゃんと生物のAIしてる >>1
RDR2ってグラフィックはリアルなのに中身が非現実的なとこがほんと萎えるわ 馬の睾丸の作り込みはRDR2の完勝だから信者は喜べ >>67
リアルさではRDR2だがグラの良し悪しってのは多分に主観が入るからな
アニメとその実写版だと、後者は見た目で下に見られることが多い RDR2も割と頑張ってるじゃん
リアルが売りな割にはデフォルメ表現のゼルダとどっこいだけどw >>75
そういう感覚だなw
全ては騎乗プレイヤーの操作次第 空に矢を撃つと消えるリアルさw
8年かけてこれ
ゼルダは3年強 ゼルダ
木が切れるって言っても
ほとんど同じ形でショボい >>76
今までのゲームでトップクラスにリアルなんだけど
リアルに作ってる割には中途半端でいまいちなんだよな RDR2は8年間ずっとLODのクオリティとアセット作成頑張ってたんだなあって印象 ゼルダは携帯モードで遜色ないグラフィックでてるのが感心したな
ファーストだからそこは拘ったと思う 雪山のダイナマイトすげーな相当力入れて作ったんだろうな
力入れて作っただけに最初に雪山見せたかったってのが伝わってくる
まあ結果的に大失敗だったわけなんだが リアルにすればするほど現実問題として解決できない粗が目立つからな
任天堂周りがグラに全振りしないのはそれ考えてのことだと思うよ
よく言えば弁えてる、悪く言えば予防線張ってる 追加
11:19〜11:48
ゼルダBOTWは爆弾で一応木が倒れる
RDR2は爆弾使っても木が倒れるどころか傷つく描写1つない RDR2の水はローションかよってくらい粘度高すぎ
動物の死骸投げ込むところワロタ 動画見てないけど、人に対しての反応だったりの比較とかはされてないん? ゼルダはもう既出もいい所だけど半トゥーン化した世界ならこれくらいのリアリティラインでいいだろって線引きが上手い
調整大好き任天堂製だけあるわ >>89
その点、FF15の序盤は見晴らしが良くて初心者にやさしかったな >>90
ゲームを快適に面白く遊ばせるためには絶対に嘘つかなきゃならん訳だから
それを自然に見せる為のデザインを選択してるだけだよ >>91
そんなもん全オープンゲーとマイクラを比べるくらいアホらしい比較だわw
RDR2にできてゼルダにできないことだって無数にあるっつーのw ゼルダ:空に矢を射ると軌道を描いて地面に落ちてくる。ちゃんと拾える。
RDR2:空に矢を射るとワープして消える。 >>90
リアルな美麗グラはFFとか無双とか格ゲーがやってくれるから
任天堂は一歩引いてるだけさ >>99
そんな些細なところよりも馬の睾丸のリアリティを優先するのは当然だよね まぁメタスコアはどちらも同じだけどね
ゼルダとRDR2をネガキャンする奴は見る目がない馬鹿ですと自分で言ってるようなもの 馬で全速力でぶつかっても無傷なゼルダはおかしいだろ😥 リアルに全振りしたゲームがあってもいいと思うが、そのリアルさでもところどころゼルダに負けてるのは草
しかもゼルダはゲーム的な嘘と面白さに必要なリアルさを高次元で融合させている
ゲームとしての完成度は勝負にならないレベル ゲームとしてはゼルダが正解でRDR2はシミュレーターとして正解って感じやね >>75
これな
RDR2の馬は馬じゃなくて馬の形した自動車 >>105
任天堂ボーナスとゼルダボーナス
ロックスターボーナスとアメリカ時代劇ボーナス
同じだな >>102
雰囲気クソゲーとOWアクションRPGの違いだな
>>108
…え?
エアプでもいいけど動画も見てないの? >>93
そっち方面はRDR2の圧勝なんじゃない?
ハイラルの勇者は人殺さないけど西部の無法者は縛った相手をワニに食わすしやりたい放題w リアルになることでゲームとしての嘘やギミックを仕込み辛くなることがよく分かる ゼルダはwiiU版が基本ベースだからまだ伸びしろあるからね >>106
ゼルダは馬の生存本能が働いてぶつからないんだよ
RDR2はバカみたいにぶつかるから滑稽
ゲーム的な嘘を入れるゼルダのほうがリアルな皮肉 ブロックキューブのような幼稚園の描く木を倒すのと
本物に近い絵柄の木を倒すのではデータ量が大きく違ってくる
もしRDR2も木が切れたら
ゼルダのようなくっきり同じ切り口で切れる表現じゃバカにされる
ゼルダのように汚いグラフィックの容量低いデータ内容だからこそできるショボい表現 >>112
リンクに極端な犯罪をさせてはいけないってのは青沼さんの開発方針だからね
発売前のインタビューで言ってる >>117
センスある絵画的表現でゲーム的なインタラクティブ体験を実現しているゼルダ
フォトリアルだがハリボテ世界のRDR2
ってことか rdr2 が勝ってる部分とゼルダが負けてる部分が半々ってところだな
単純に物量によるAI(村人)の反応とかはrdr2 が勝ってるし
崖からずるずると滑り落ちる時の挙動はrdr2 は流石
てか狩猟シーンなんかはrdr2 はリアルすぎるw >>116
本能に怖がって馬が暴れて
人間が落ちないのはおかしい みたらRDR2がすべての要素で勝ってて草
弓のやつは普通に目で追える高さで撃てば斜線描いて拾えるからな
この動画は馬鹿だから見失ってるだけっていう >>74
>>33以外の要素は互角やな
別に抜き出してるわけじゃない
RDR2に勝ってる部分がないだけ >>115
Switchゼルダはグラフィックを上げて来るのかな RDR2を擁護してやろう
対象に当たった矢ならそれがとどめであれば回収できる
馬は親密度が高まれば駆け足くらいまでのスピードなら木も岩も自分で避けてくれる >>122
いや現実でも馬がよほど暴れない限り落ちないだろ
ゼルダでも馬が興奮して暴れて落とされる描写はあるしな ゼルダ:雪山で寒くて震えてる時、焚き火に当たると暖かそうになる
RDR2:雪山で寒くて震えてる時、焚き火に当たっても震え続けてる ゼルダ以外にオープンワールドで比較出来る和ゲーがないからなぁ >>122
ゼルダは馬が暴れればちゃんとリンクも落ちるんだがw
目の前に障害物があれば自分で止まるゼルダの馬
障害物に突っ込むRDR2の馬
>>125
グラフィック関連の賞取りまくりノミネートしまくりだからな
世界中のユーザー、業界人お墨付きの優れたグラフィック この動画見て煽り合いに発展する神経がわからん
どっちもかなりの作り込みしててすげーってなるだろコレ
単純に感動したわ >>128
アニメ調でも木や動物が一瞬で煙化してアイテムになるのは違和感しかないわw
TESみたいにもっとやりようがあるのに余計に違和感つくってアホだなとw >>129
ものすごく安定してんじゃん
不自然だよ >>33
矢を打って残るのはスカイリムでもあるだろ >>118
リンクやマリオには絶対出来ない無茶無法ができるGTAやRDRがウケたのは事実だしバカゲーのノリを追求した部分の1つでもあるからなw 和ゲーでAAA洋ゲーに対抗出来るのがゼルダとダクソぐらいしかないな・・・
金がかかってるFFでギリギリ 3:28〜4:25
ゼルダの魚は陸に追い込むと跳ねるモーションがある作り込み
これも単に魚があほなだけっていう・・・ ゼルダ:水面に矢を射ると木だから水面に浮かぶ。拾える。
RDR2:水面に矢を射るとワープして消える。 >>137
だからもっと暴れると落とされるんだって
ゼルダエアプなの? >>104
ほーらまた部分的にきたよw
アスペによくある症状だわなぁ >>83
しかもスカスカで鬱蒼としてなくて、ほとんど低木っていうw >>1
RDR2はグラ以外の作り込みが甘いよなぁ
ウマのキンタマとか、おにぎりとか、レース場の背景の観覧車の内装とか、
ゲームに関係ないところを拘ると中身がおざなりになるってのはなんなんだろね? >>141
普通に川で泳いでる魚を人間が手掴みとかほぼ無理だから網漁や釣りが発展したからなー あたかもキンタマしかこだわっていないように印象操作しやがるからなぁ
ほんと気持ち悪いわ そもそもグラフィック汚いゼルダに説得力ないでしょw
ポリゴン数もぜんぜん違うんでしょ 比較動画見るとブレワイは取捨選択が絶妙なバランスでされているんだなと実感出来る
ここはキッチリやろうここは余程変にならなければいいみたいに 焚き火もNPCは燃えるしなあ
逆にゼルダは燃えないし
なんだこのアホな比較は ゼルダはゲーム的な嘘をついてるゲーム
そのゼルダに「ここがリアルじゃない」って言うのはアホのすること
このスレでRDR2が少なからずバカにされるのは
リアルを追求してるRDR2より
嘘をついてるゼルダのほうがリアリティある要素が多く見られるから 魚を水際に追い詰めると動きもせず固まるのがリアルなの?w 水の表現がいくらなんでも酷いわなwwwww
川に入れないようにすりゃ良かったのに ゼルダの馬を語るなら操作方法も大事だな
ダッシュにしろ方向転換にしろジャンプにしろ馬上攻撃にしろ
操作してるのが馬じゃなくてあくまでリンクっての感じがする
感覚的な話だから同意もらえるか微妙だけど >>150
矢のほとんどは木や羽で出来てるんだけど >>154
これな
リアルに力入れてるRDR2でこの程度?って感じ https://youtu.be/HgYM5g_auD0
なお>>1の動画投稿者は任天堂信者などではなく
上記のDQヒーローズのスイッチ版とPS4版の比較動画なども上げていて
ゴキちゃんも煽りの弾として使っていた模様 >>150
バカだからわからないんだろそういうこと
あと弓矢が斜面でもないのにコロコロ転がったり
かなり適当だなゼルダの矢は ID:Eco+bn7j0さんの大ファンです
がんばってくださいw >>154
このスレで?
豚が多いだけじゃん
バイト豚の勤務時間なんだろ 落馬マニアならRDR2がおすすめってことだろ
てか魚追いやると陸で跳ね出すとか知らんかったわ・・・300時間はやってたのに リアルになればなるほど人や動物の動きとか違和感感じるよな 任天堂の技術力が凄すぎるというか、ゼルダBotWが凄いだけで、そこらの凡百の並ゲーよりRDR2の方が優れてる事に変わりはないんだよなぁ 草木をかき分ける所や雪の表現はRDR2の方が圧勝やんけ……前に流行ったホライゾンとの比較動画とは比べ物にならない
馬の挙動に関してはブレワイが強すぎる RDR2になれすぎてアサクリで人に当たるたびにドキッとする リアルを言うならこの動画で出てくるような落馬したら自力で起き上がるのはムリだよね
ほぼ野垂れ死に必至な状況 >>154
これを理解してない人がどっちの批判にも多すぎる >>157
わかる崖上りとかやってるとリンクがいけるいけるって動かそうとしてると馬がいや無理だって!嫌だって!って
抵抗してる感じが伝わる ゼルダが凄いというのは当然あるが普通に考えればデフォルメの方がゲームの表現としては上なんだよな >>169
風で転がるような矢とか
先っぽまで紙でできてんの?
でもって弓ってのは風の影響受けづらいような構造になってんだぜ
馬鹿は黙っててくれほんと リアルはリアル
ファンタジーはファンタジーで分けて比較すりゃいいのにな・・・ ゼルダと比べたら可哀想
同じクソゲでインタラクティブ性もリアリティの欠片もないFF15と比べてやんなよ >>154
ゼルダSwitch版
嘘しかつけない低性能ゲーム機なんだがw ゼルダはゼルダ世界での物理法則を体現している
一方でRDR2は現実世界をシミュレートしようとして仕切れてないから違和感が出てくる >>181
RDR2のバカ正直なリアルより、ゼルダの嘘っぽいリアルの方が、むしろリアルに見えるってレスだぞ >>180
でもSwitch移植不可能だからFF15はスマホ版の移植じゃん
RDR2はハブかれるほど低性能だし >>181
頭の悪いお前に教えてやるけどゲームでは嘘をつくってこと自体もプログラムなんだからな?
わざとそういう風に動くようにしてるんだよ
適当にやれば嘘をついた動きになる訳じゃないんだからな?
分かったか?低脳 そこはリアル追及している方が勝ってろよって比較で半分くらいRDR2が負けてる感じだな ゲームにリアル要素持ち込むと糞ゲーになる
ゼルダはストレス貯まらない快適ゲーム仕様 まぁところどころRDRが勝ってるところもあるじゃん
ホライゾンはマジで全敗の勢いだったからな >>174
矢以外のオブジェクトも結構風や上昇気流の影響受けるのよ
焚き火沢山炊いたら軽い物は浮くこともあるけど勿論そんな事起きる筈ないと作り手もユーザーも判ってるよw
でもお前はエアプだからそんな事も知らずに何も無い所で矢が転がるとか言ってて滑稽としか言いようがないw ウソしか表現できないくせにw
リアルなんて作れる技術力ないじゃん >>190
さすがにブスザワがホライゾンにグラまで勝ってると勘違いするのはアホすぎw コンセプトの差異そっちのけで煽り合う様は十数年間変わらんままだな
まあアフィがアホでもゲハ論争できるよう扇動してるんだろうが >>191
つまり紙でできた世界ってことね
コリジョン判定も雑だし、まあその程度のゲームってこった >>194
鹿の皮剥ぎ10秒もかからんとかリアルだなーw >>197
リアリティの追求をコンセプトにしてるRDR2がコンセプトが違うゼルダに所々で負けてるから笑われてるんだぞ 2017年3月からずーっとゼルダゼルダ言ってるね
もう2019年来るよ 動物の皮剥ぐのあんな早くできるわけないしそこはゲーム的なウソだよな
ゲーム的なウソは否定しないしどこまでウソつくかなんだけど
ウソがあるからリアルじゃない、てのは的を得てない だいたい2018年にもなって
そしてSwitch発売2年目
いまだに
ゼルダ!ゼルダ!ってw
来年もゼルダって言ってるんだろうな
よっぽど遊べるソフト無いんだねSwitchって あと雪山の木の葉っぱの部分の判定もないねゼルダは
どんだけ適当なん?
RDR2は雪まで積もってて当たるとしっかり積もった雪まで落ちるのに >>200
おいおいマジで勝ってると思ってるのかよ・・・うわぁ・・・・ >>203
バカがなんでもかんでもリアルリアル言うからしゃーない まだゼルダ言ってるのはゼルダが1つの転換点になったからだよ
スカイリムが延々と他OWと比較され続けたのと一緒 >>204
発売して2年も経ってるソフトにいまだに噛みつくなんてねえ >>209
グラしょっぼwwスカスカすぎるだろ
影もろくに落ちてないゴミだしw >>115
忘れてたけどそうなんだよなあ
次のゼルダ恐ろしいでホンマ そもそも前作のRDRより出来が悪いのに
ここ2、3年に出たゲームと比べるのはかわいそう >>201
RDR2のコンセプトがリアリティの追求というソースはあるのか?
アートの考慮もシステムの折り合いも、一切加味せず猿のような比較に本気になって
恥ずかしくないのか RDRコンプはまだ終わらない
ゴキちゃん覚悟しとけよ >>209
自分らの都合の良い動画集めて印象操作してるだけじゃん その唯一の売りのリアル自体も5年も6年も前の原始ハードだから荒いグラが目立つし2時間もプレイしたら頭痛くなる
PCじゃないんだから無理しすぎなんだよ
同じタイトルのPCに比べてグラの荒さもロードも遅すぎだしそんなものを毎回毎回フルプライスで売るなんてね ゼルダの馬:水に入るのを嫌がる。
RDR2の馬:水に入っても無反応。 >>218
それだよな
動物のAIの比較とかもしてほしいわこいつ
鳥がきちっと水の魚狩ったり
死んだふりする動物とか
じゃれあってる犬とか
角でと付き合いしてる鹿とか
ブスザワってそういう細かいとこまで追求されるとバケの皮剥がれるから
追求されないっていう >>215
ソースも糞も実際に遊べばそういうゲームだって分かるだろ
快適性まで放棄してリアリティに全振りしてるゲームだし
アートを考慮するとますますリアリティ追求してるゲームって事になるな、RDR2は >>198
ゼルダは開発者曰くゲームとして快適なように嘘の物理になっていて
RDR2は現実世界の物理を再現しようとしているだけのこと
なのにそんなRDR2が嘘物理のゼルダBOTWにリアリティで負けてるのがやばい RDR2は簡単にこけすぎ
細い道を馬で走ってると、ちょっと走ってはズコー、ちょっと走っては馬ともどもズコー そういえばなんかのグラフィックの賞でゼルダがホライゾンと争ってゼルダが大賞取ってたな ゼルダの場合だと世界観を味わいながら旅をしようとすると馬不要
スキップも簡単便利だし徒歩だけで巡ってしまう
馬を使うのは短時間クリアねらい >>215
コンセプト以前にフォトリアルグラのRDR2がトゥーン調のゼルダよかリアルの追求するのは当然だろアホか? >>204
ゼルダゼルダ言ってるのって
ゼルダに勝った!とかゼルダを超えた!とかゼルダクソゲー!とか
そういうやつ?
いい加減にしろって思うよ俺もw
あと、「お前が」来年もゼルダって言ってるんだろうな、とも思うw 最先端のリアルを感じたいならPCでシミュレーションゲーム買うよね
CSでリアルなんて無理無理 >>198
滝の流れに沿って落ちないでなぜか勢いに押し出されて吹っ飛んでくゲームは雑じゃないの? RDR2の、雑木林を歩いたら低木が避けるのは良いよね
でもその低木が、火炎瓶みたいなのでは燃えるのにダイナマイトで吹き飛ばないのは残念 ゼルダは取捨選択が絶妙
BoTWは全体を通して見事な取捨選択 >>223
都合の良い妄想を前提に突っ掛かられる身にもなってほしい >>224
嘘の物理とかいうわりに雨で滑ったり、武器は破損するんだ
ほんと都合のいい嘘だな
単にしょぼいってだけでしょ(笑)
>>231
なにいってんだこいつ
ゼルダの落ち方のほうがざつだし
波の影響もうけてないしょっぼい流れの滝じゃんwww >>229
実際RDR2はゼルダに勝ってるでしょw >>204
ゴキちゃんって反論できなくなるとすぐこれ言うよね
テンプレなのかな? >>167
グラフィック表現はRDR2かなり頑張ってるね。雪の演出とか凄いわ
ただ面白さや操作性よりもリアリティを標榜してる西部劇ゲームで馬の挙動のリアリティでゼルダに惨敗ってのはちょっとな…
ゼルダの馬はリアル過ぎて三次元アスレチック的な地形のハイラルではあまり移動の役に立たないのがある意味欠点 >>226
CEDEC AWARDSだな
ビジュアルは技術的にゼルダ>ホライゾンって評価 一般のゲーマー「ゼルダも面白かったけど、もう結構やったし、話題のRDR2でもやろう」
豚「RDR2よりゼルダのが凄い!ゼルダまた初めからやろう、だってゼルダより凄いowなんて存在しないのだから」
豚哀れwww >>236
お前の猿並みの知能だと
フォトリアルなアートワークを考慮した結果
RDR2はリアリティを追求してるゲームではない
って結論になっちゃうの?w >>226
忖度が極まればそんな無茶苦茶が起きるだけのことやなw
どう考えても>>209でどっちがグラ上かと聞かれたらホライゾンでそw >>243
PS4ユーザーの2%しかRDR2買ってないやん
既存のPS4ユーザーの98%がスルーしてるRDR2って… リアルリアル君達は鹿の皮剥ぎ選手権世界チャンピョン級の無法者はスルーで草 泳いでるところが面白かったわ
空を泳いでるじゃねえかRDRw 反論してんだけどw
まぁRDR2やホライゾンくらいグラフィック綺麗映像ゲームを
任天堂は一本くらい作ってから言え >>237
RDR2の10秒足らずで終わる剥ぎ取りも嘘物理だよね ゼルダの物ってあれだな中身が詰まってない感じ
だから弓矢が風に吹かれたり
滝のとこも水というより水の見たい目したなんかでしかないからRDR2と違って波の影響とかなくてそのままスーッと流されてるだけ
いきおいよく放った弓とかも何故か浮くという
しょぼすぎw スカスカでまともに判定計算してないのがわかる
あとレーザー食らっていきなり全身発火するのも意味不明
おまえ油でも服に塗ってるの?(笑)
しょぼすぎ 木は水に浮くもの
っていう発想自体が間違いだって気付いてないんだな >>237
いやRDR2のが雑だぞ
川の進むスピードに合わせて慣性で吹っ飛んでく様はリアルをうたうゲームとして雑すぎる
滝の流れに合わせて垂直に落ちるはずだろ >>248
だからね
フォトリアルを競うところじゃないの
挙動もそうだけど、アートワーク全体で評価されたの
そういうところ理解できないで忖度だのアホなこと言うから話がかみ合わないの
わかる? >>257
韓国人だからそんなに詳しいの?え?どうなんだよパンチョッパリ いやいや浮き沈みなんて液体より軽いか重いかで決まるだけやろw
なに統一はかろうとしとんねんアホどもw >>256
水にプカプカ浮いちゃう羊は見えない、聞こえない? >>254
頭の弱いおばさんが「子供産んだ事ない癖に」とかいうアレ言い出して糞ダサいwww >>262
ゼルダのがどうみても雑
波の計算すらろくにしてない
ただリンクを適当に流してるだけ
PS2時代のゲーム?
>>269
死体は浮くけど?
アホ? >>261
まあ、密度やバランスの問題っつうか
沈む木もあるし浮かぶ矢もあるから
そこらで争ってるのは不毛だわね >>257
さすがにリアルでステンレス箸をプレイしている人間だな >>266
韓国人としての人生か韓国料理屋としてでしょwww
まぁもしほんとに韓国料理屋で生計立ててるなら職業を馬鹿にした事を謝るけどもね ゼルダは嘘の世界で
グラフィック汚くても許されて
フィールド上に見える人間や動物
敵キャラ数が少なくても許される
本当甘やかされたボーナスポイントのゲームだな >>250
売り上げの話にすり替えんなや、売り上げの話はされたくないくせに あとゼルダの49秒あたりの馬はどうみてもおもいっきしぶつかってるのに怪我一つしないのも草w >>267
実際の鹿や羊を水に投げ入れたら腹に空気溜まってたとしてもまず沈んでからゆっくり浮かんでくるよ 馬「ところで俺の金玉を見てくれ
こいつをどう思う?」 [GDC 2017]開発者が語る「ゼルダの伝説 BotW」のとてつもなく自由なゲームプレイはこうして実現した
https://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170303060/
>ゲームにおける物理は,現実世界の物理法則とは違う。ゲームを面白くするために現実の物理法則を再現するのがゲーム物理であり,厳密なシミュレーションとは異なる。
>堂田氏は,ゲーム物理を「ウソ物理」と表現し,「いかに巧妙な嘘をついて仮想世界を構築するかは,プログラマの楽しみの1つ」であるという。とくにBotWでは,「広大なフィールドを活かすために,スケールが大きなゲーム物理を実装したい」と考えたそうだ。
嘘物理を否定するゴキちゃんって全てのゲームを否定してるようなもんだよ >>271
動画よく観てみろよw浮きかたおかしいからw でもホライゾンの比較と比べるとRDR2はすごいと思ったね
あれは見ていられなかった >>283
おかしいのはどーみても紙でできてる世界のスカスカなゼルダw
あ、フィールドもスッカスカやったねwwww >>282
だってさw
まったく同じ木が
同じような切り口で
同じようにコロコロ倒れるのって
どこが凄いの? >>271
アホはお前。死体は浮かない。つーか浮くなら世の中で溺れ死ぬ奴おらんわw
腐敗して体内にメタンガスが溜まってきて初めて浮いてくる >>283
ゴムボールみたいにぷっかぷかだったなwいやでも表現力はすごいよ 馬が岩を避けないでふっ飛ぶとことか、崖を滑り落ちる映像が漫才っぽくて笑うw >>286
1年8か月前のゲームが
未だにいろんな人をいろんな意味で熱狂させてるのは単純に凄いね あと焚き火で暖をとってもあんな外気にさらされた状況じゃほとんど温まらん
いきなりピンとしだすリンクは池沼すぎるw
>>287
コピペ木大量においてもスカスカってのがホント笑えるわなwww
>>288
浮くよ馬鹿
自分でためしてみろよ RDR2はめいいっぱい詰め込んでこれなんだよなあ
ゼルダはこの先、町増やしたり敵増やしたりイベント増やしたりダンジョン増やしたり
さらに面白くする手がいっぱい残されてる ゼルダはリアルを追求してるわけじゃなくゲームとして楽しむ要素の一つとして現実的要素を織り交ぜている
ゲームという架空の世界に現実の要素を混ぜているだけだから「それはゲームに取り入れても面白くない」と判断した要素は切り捨てることができるし実際にしている
逆にフォトリアルに寄せるRDR2のようなゲームはリアルであることが何より重要視されるので少しでもリアルでない要素があると批判の的になる
今回RDR2がゼルダと比較して批判されてるのはそんな「リアルが混ざってはいてもゲーム的な世界」であるゼルダより非リアルな部分があるからだよ
もっというとゼルダでリアルでないという批判があったところで「なんでゲームと現実をごっちゃにしてるの?」って一言で終わるような話 >>287
でもRDR2の木は倒れる描写すら作り込まれてないんだけどそれはどう思う?w 俺クソグラだとゲームとして楽しめないからパスだわw >>276
殆どの洋ゲーはNPCもオブジェクトが多くても結局ファストトラベルするじゃん?
つまりフィールドを探索してて楽しくないからさ
結局、マップに記された?マークとか次の行き先を記したマークを巡るだけ
ゼルダなんかカカリコ村とラスボスの居場所しかないのに
何人ものプレイヤーがマップを隅々まで探索してるぞ >>276
都合によってゲームとしてーとリアルガーを使い分けられるからなぁ
まさに無敵w >>292
自分で試してみろって…w
お前まさか生きてる人間が水に浮くのと混同してね?あれは体内に空気溜め込むから浮くんだ。だから死体は浮かない。もう一度言うが死んでも浮くならこの世で溺死する奴なんかいないわ >>292
生きてる人間に死体が浮くか試せとか思ったよりバカだったwww >>295
それはゲームデザインの問題でしょ
お前がいってるのはなんでゼルダは列車操作できないのっていってるのと同じ
>>296
水含んで死にでもしないかぎり、肺に空気溜まってるから時間とか関係なしに浮くからな
馬鹿だから知らないんだろそういうこと
>>301
いやおまえ自分で答え書いてんじゃんw
浮くなら正解じゃん馬鹿www >>294
RDR2だとゼルダではその一言で済まされる話しも
開発がリアルを徹底的にこだわったって言っちゃってるわけだから
言い逃れができないんだよなぁ
普通にリアルさもゼルダに負けてるし >>285
羊の浮き方はおかしくないけど、ゼルダはおかしい!!
どうやら頭のおかしい奴は見つかったようだねw >>300
その無敵さはまさにデフォルメの良さだね
都合の悪い部分は省略し、都合の良い部分を強調する >>308
RDR2がんばってるじゃんと思ったけどそこが一番残念だなぁ 馬関連のアクションはリアルでもこんなことできるの?と驚愕する動きがあるのにRDR2の馬のアクションに対する評判をあまり聞かないのはそういう事なのかな >>297
楽しめないゲーム多そうだな
PS3のゲームですら全部ダメなんだろ
PS5が出たらPS4のゲームも全部アウトになっちゃうし、難儀な体質してるなぁ… RDR2の馬って主人公に付いてくるのはいいんだが
斜面にまで付いてきてそのまま転げ落ちたりするからな >つーか浮くなら世の中で溺れ死ぬ奴おらんわw
つーかもうこの時点でアホじゃんこいつ
溺れ死ぬは空気すえなくて水を吸い込んじゃうからだぞwwww
馬鹿が勢いだけで潰そうとしてるけどwwwww
残念だったね馬鹿の擁護してwww >>311
ゆっくり走ってるときは木は自動で避けてほしい >>295
そんなの作ったら
ショボいゼルダの表現のようには通用しないだろ
切れ口の良いスパッと切れた木ではなく
折れた木の細かい切れ目など沢山データ使われる
それだったら倒さないほうがいいでしょ ゼルダやったことないんだけどスタミナゲージなんてあるんだな
時のオカリナとムジュラの仮面しかやったことないから知らんかったわ >>302
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >いまだに
>ゼルダ!ゼルダ!ってw
このレス自体が敗北宣言、比べないでクレクレ発狂 >>319
じゃあ死体も>>302みたいになるぐらいなら消えてくれた方が良かったかな?w そもそもゼルダ糞グラなのかから始めないと行けないから面倒すぎる >>322
水銀とか重油とかじゃないかな
何にせよ水よりかなり重そう >>315
同じ事もう一度書くが生きてる人間に死体が浮くか試せって言ってるからお前はクソ馬鹿なんだよw
死んでから試すの?溺れ死んで試すの?内容が意味不明過ぎるんだよ間抜けwww >>319
羊を一瞬で解体できるのは良いの?
ろくに血抜きもせずに皮を剥いでるのに血が出ないんだけど…
そのうえ羊の死体を馬に載せたら一瞬で紐で縛られるってのもセーフ? >つーか浮くなら世の中で溺れ死ぬ奴おらんわ(キリッ!
>>302
馬鹿だなおまえ
ID:35kRtUYU0君は
死体は浮かない(キリッ!
っていってんだぞww
死体撃ちしてなにがしてーんだよほんとwww >>304
いや同じじゃないよね
だってゼルダ世界に列車はないからね
でも木はゼルダにもRDR2にもある
その木が切り倒せるゼルダとただのオブジェクトなRDR2、
どちらが上かは明白だよね RDR2の崖上るのに手をつけないで足だけで駆け上がるのに違和感を感じるわ
滑り落ちるまで手をつけないてさすがにおかしい ブレワイもRDR1をお手本の一つにしたところはあるはずなんだけどな
たった一作でぶち抜いてしまった
まあこういうのは互いに切磋琢磨して次作では良い影響も出てくるでしょ
それぐらい今回のブレワイは確変すぎた >>329
これ見て皮肉が伝わらないアスペだと思わなかったわ。すまんな。元気に生きてくれ >>304
だから浮かないってのマヌケ。肺に空気溜まった状態でも水に入れた勢いでまず沈んでく。そして空気は抜けていき腐敗するまで浮かんでこない。
よほどデブで脂肪が多けりゃ比重が軽くなって浮かぶかもしれんが、それでもあんなゴムまりのようには浮かばない >>324
別に問題ないじゃん?
何で豚はこんなのでケチつけてんの? >>293
Botw2があるなら今のフィールドに街やNPCやダンジョンをマスターソードみたいに回生させる事が出来そうやね
RDR2みたいな物量へ無理でも部分的にやればいけそう
A村とB村を復活させた時だけリト族の村にダンジョンが出来るとか
AとCならダンジョン開通させてボスを倒して手に入れたイベントリをB村のNPCに渡すクエストとか
A、B、C全てを復活させたらリンクの記憶が更に戻るとか
いくらでも膨らませられる >>330
その理屈だとゼルダには住人がいるのに殺せないよね
なんで?
そのNPCに干渉できるのとただの置物のゼルダ
どちらが上かは明白だよね wwwwww
ん?ww
>>336
浮くよ間抜け
肺に空気含んだ状態で死ねばガス貯まる前に浮く
溺れる仕組みもしらない馬鹿のお前の浅知恵なんて通用してねーんだよ猿 >>333
ロックスターのゲームシステム観は極端な時代遅れだよ
最新のゲームの流れとはもう比較にならない
直線的な進化ですら今後は新興の別のAAAとかになる RDR2に完璧なリアルを求めてるから、こうやって揚げ足をとられて叩かれるんだよなぁ
「RDR2は現代における最高のリアルだが、まだまだ不十分なところもある。それはこれからの成長に期待できるって事だ!」くらい言えばまだカッコいいのに >>337
62 名無しさん必死だな 2018/11/14(水) 00:08:45.95 ID:Eco+bn7j0
ゼルダ草が燃えるにしても
少ない草の部分もボーボに生えてる部分も同じじゃん
83 名無しさん必死だな 2018/11/14(水) 00:13:23.67 ID:Eco+bn7j0
ゼルダ
木が切れるって言っても
ほとんど同じ形でショボい
122 名無しさん必死だな 2018/11/14(水) 00:27:28.45 ID:Eco+bn7j0
>>116
本能に怖がって馬が暴れて
人間が落ちないのはおかしい
お前がそれを言うのか…… >>343
あの長押しありきの操作性にOK出したやつはマジで死んでほしいわね とにかくソニー信者はRDR2はあきらめろ
PSの牽引を任せる地力はない >>344
求めてるか?
ゲーム的嘘はどちらも大事にしてるだろ >>345
いやいや
言ってもいいでしょ!
何なのこの豚 表現の細かいこだわりをどこまで突き詰めるのがいいかは意見が分かれるだろうけど
RDR2の場合は操作性も糞でとにかく動いててつまらんからダメだわね >>349
俺はケチつけてもいい!
豚はケチつけるな!!!
wwwww >>348
そりゃあRDR2のクリエイターは、RDR2を完璧なリアルだなんて思ってないでしょ
でもゴキちゃんは、あたかもRDR2が完璧にリアルをシミュレートできてるかのように語ってるよねって話だよ
ゲーム的嘘を否定してるゴキちゃん、ちょこちょこ居るでしょ >>340
ゼルダは住人を殺せない変わりにしっかりと攻撃すると怯えるというモーションが作られてる
街の住人も魔物が来たら逃げるし攻撃されれば気絶する
RDR2は木を切り倒せないならそれなりになにか傷つくとか
変わりのモーションを入れればいいのにそれもないからね
ただの妥協した手抜きなんだよね笑 RDR2にリアルさを求めるなら
超感覚で襲い掛かってくる保安官がいる時点で
もうNGだと思うのよね ゼルダのリアルじゃない挙動・変化などの部分はリアルにしたらゲーム性にマイナスに働くからという判断に基づいている
RDR2は情報量をぶち込んでろくな整理もしてない
この手のデータベースゲーは同じ方向性の別タイトルと比較するべき 死体は確かに浮くが>>302のような浮き方はしないわ、ゴム風船か >>351
当たり前じゃん
グラフィック汚い任天堂が他社のグラフィック綺麗なゲームにイチャもんするべきではない
だって低性能ハードなゲーム機で偉そうなこと言っちゃだめだよ >>355
RDR2は物量も凄いしそれで一応遊べるようにした所までは凄いんだけど
そこから生まれた問題に対する調整まで
辿り着かなかったんだろうなぁというのは感じるよね。
もう延期できなかったんだろうけども >>358
凄まじい開き直りだなw
なんというか…なんも言えんw
これからもその開き直りを大切にしてくれ >>358
別にグラフィックにはケチつけてないと思うんだが >>343
時代遅れはどーみてもゼルダ
10年前の洋ゲーOWにあったことしかやっってないw
>>347
速攻ブスzわの売上ぬいてすまんねw
ID:35kRtUYU0がメタンガスだの何だの言ってる時点で頭わりーわ
お前のいうのは溺死の場合で肺に水を大量に含んでるから沈んで起こる状況なんだぞww
おぼれるて水死体になる原理もしらない馬鹿がさっきから恥かいてるだけやんけほんまwww
>>353
NPCからも干渉してこない一方通行の会話しかできないゴミ置物で占めてるゼルダとか笑わせんなって
でもってRDR2はNPCが木切ってたり近くに家りたてたりもしてて時間建てば完成するwww
主人公の行動を記憶もしてなければ、インタラクティブ性もないゴミNPCのゼルダは時代遅れwww リアルにすればするほど嘘が目立つかならなー
雪にマイト投げ込んだ時も凹みかたが平面で地面すら見えないのかよ?とかさ ゼルダの場合、時オカを中々超えられなくて
新しいハードに移っても性能不足でアイディア実現できないとか
色々葛藤があった末のBOTWなんだよね。
RDR2の場合は1で大体実現できたんだろうけど
そこから更に広げようとしすぎて
破綻したのかなぁ >>360
開き直りでもないだろ
元々ゼルダはショボいし
グラフィックも汚いし
同じ形の木が同じようにスパッと切れて何が凄いんだがwww
こんなショボいゼルダ自慢は意味ないでしょ オープンワールドでAAAの洋ゲーに対抗出来る和ゲーがゼルダしかないという現実な RDR2が評価でゼルダを超えたって言ってる人って何を根拠に言ってんのかな?
メタスコアは97で互角だしそれ以外の評価だと
メタスコア満点獲得数、ユーザースコア、日米Amazonレビュー、ファミ通レビュー、四亀ユーザースコア、
全てにおいて惨敗してるんだが根拠教えてくれよ 草と雪の表現のとこはRDRが勝ってんじゃん
やったな やっぱりゼルダはグラフィックが酷すぎるな
グラフィックも含め、すべてを高レベルでまとめたRDR2の圧勝やろ RDR2がクソゲーとは流石に言わないけど、庇護するやつがこんなに頭おかしいと普通に遊んでる人が可愛そうだな 288 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 01:18:02.03 ID:35kRtUYU0 [3/5]
>>271
アホはお前。死体は浮かない。つーか浮くなら世の中で溺れ死ぬ奴おらんわw
腐敗して体内にメタンガスが溜まってきて初めて浮いてくる
これwwwwww
ほんっっっっっっっっっっっっっっっとに草だ
wwwwwwww
>>365
アサクリとかfarcry2とかジャスコ2とかあのへんだな
だったり同じようなもんで水増しして移動が退屈なマラソンで作業だったり
底の浅いすぐあきる物理演算利用した遊びといい
まんまそれwww >>359
まあ洋ゲーあるあるだな
調整大好き任天堂の割り切り方はできんけどその物量こそパワー!が魅力だし >>365
アサクリ、FO3、バイオショック、マスエフェクト…とか フォトリアルなグラフィックは追求すればするほどオブジェクトなどの視認性が悪化するから
オープンワールドとの相性が微妙だったのだが
非フォトリアルなオープンワールドが皆無だったから上手く隠れていた
それによって欧米AAA開発が先端みたいな錯角を上手く引き越せてAAAというジャンルにブランド価値が出来た
それがBOTWでフォトリアルOWの弱点に多くの人間が気づいてゲームシステムの進化に注目が行った
Switchでインディーが特に海外で好調なのはハード性能のせいだけじゃなく
Switchのロンチから否応無しにゲーム性重視視点に客が引きづられた可能性も考えないといけない >>364
家は建てられるけど木は切り倒せません
草 グラフィックがリアルになればなるほど、ゲーム的な不自然な挙動って鼻についちゃうよね ゼルダしょぼい!はずなのにしかもスペック上なのに!
1年半遅れの後追いしかできなかったロックスターくんをもっと褒めてあげてw >>358
それが通るならテトリスとかいうPCガイジには誰も反論出来なくなるな ゼルダ→少しだけ広い近所の公園
キングrdr2、TES、ウィッチャー→世界旅行でいろんな発見ができる
これね
後者をつまらないっていう奴は、主目的以外の事に全く興味や興奮もてず、道中全く楽しめないつまらない人間
なんでそうなるかっていうと、公園の中、目的のものがすぐ目の前にあるゆえ道草の楽しさや発見を知らないから
よく知能の低い信者が目的地がわかりやすい!行きたくなるってほざいてるたのはそーゆーこと
しかもゼルダの悪いとこはその公園が同じような遊戯で埋め尽くされてるところ
形の少し変わったアスレチック(3桁の祠
形の少し変わった虫集め(3桁のコログ集め
カチカチに固まってる砂場(ひねりのない退屈なミニチャレンジ数十種
側だけは立派なハリボテに覆われた形の少し変わったアスレチック(神獣クエ
最初は楽しいのわかる
しかし時間が経てば経つほど「この公園なんか同じようなもんしかなくねてショボくね」ってなるのがふつーの人間
とくに広い世界でいろんな発見をした人間にはね
これを飽きないってのは裏を返せばこれしかやることがなく仕方なくやってるだけにすぎないのである
>>380
アーサーは自宅があるからねw
やる必要ないの(笑)
まあゼルダのNPCはただの一方通行な会話しかできない置物だもんな
AIやフラグの管理ってまんま技術力に直結するからね
周回遅れな任天堂はやっと10年目のOWゲーレベルのことやっただけ〜〜〜ww >>375
それにしてももう少し操作性周りは何とかして欲しかったと思う
なんで何でも長押しさせるんだよっていうw 両方ゲーム業界トップクラスのソフトなんだからあまりムキになるなよ、みっともない >>328
にゴキちゃんが誰一人としてレスつけれてなくて草 同じような動き撮ってるけど
ゼルダの操作が格段に簡単なんだぜ RDR2のお馬さんは、障害物あっても頭から突っ込むドジっこ 流石にTESやWitcher3とRDR2を同列に語られると
洋ゲー好き的にも死ねとしか思わんよね >>385
8年かかってたし周りの進歩に気づいてながらも仕様変更できなかった、とか?
無理があるなスマン RDR2はつまらなくないけど
まさかwiiUのソフトと比べられるというね
なんていうか進化の仕方が間違ってのかもね
間違った力の入れ方?
いや、ゼルダBotwの開発チームが変態過ぎたんだ ブスザワは序盤でやれることほとんど開放されてて、あとはそれの延長線上のことしかやれない
その底の浅さにきづいたらもうひたすら目的(祠、コログ)のためにつまらん死んだ世界をマラソンするだけ
古臭い昔のOWゲーによくあったw
>>390
おもいっきし岩にぶつかってるのになにも何事もなかったかのように前足あげてひひーんとかいってるのがゼルダのコリジョン判定適当な馬wwww ゴキブリのグラに対する執着がやべえのがよくわかるスレだなwグラさえ良ければ内容クソでもゼルダより良いってマジで言ってんだなw >>386
良いところは良いんだよね
雪山のダイナマイトは良い仕事してると思った コリジョン判定できてるから、前足上げる挙動するんだよなぁ… >>382
ロックスターが技術力で負ける日が来るとは思わなんだ
しかも日本の任天堂に >>392
それもあると思うよ。
物量積み上げて一応遊べるようにしたら
もう延期もできない時期に来てたので
操作性まで調整できんわっていうw むしろ木が倒れて楽しいもんなの?
それよりは西部劇な世界観を優先してくれたほうが嬉しいけどな
あれだけの登場人物のエキストラの動き見てるだけでも楽しいし
雰囲気も溶け込める
映像が綺麗なのを優先って大事なんだよな ロックスターさんも是非アタリマエを見直してええんやで
初代GTAみたいな見下ろし視点で神ゲー作って欲しいと思う
ゼルダにも神々のトライフォース、夢を見る島っていう神ゲーがあるさかい >>399
そのまえにおもっきりぶつかってるがな
お前眼の前にあるもんおもいっきりグーで殴ってみろよ
殴ったのに回避する動きするの?wwww
>>400
技術ってなに?w
嘘をつくこととか言い訳して逃げ回る技術?
まあたしかにそれはジャップらしい考えですわww バカが長文で独り言喚き出したからこの辺が潮か?
テンポ良くレスの応酬してたのにセンスねーなー ゼルダのフィールドスカスカって言ってたゴキちゃん達は、RDRのスカスカスカフィールドを見て何を思うんだろうなあとは思う 馬に関してはマジで擁護不可能だろRDR2。馬のやってくる速度とプレイヤーの歩く速度がほぼ同じで止まらなきゃ乗れないやつとかゼルダと比べなくても酷いわ。 ゼルダBOTWの面白い部分は腐るほど出るのにRDR2の面白い部分上げる奴見たことないんだが
グラがリアルで凄いしか聞いたことない >>408
スルメゲーとか言うのはよく見る
まぁ人には勧められんね 個人的にはどっちでもいいんだけど
youtubeのコメ欄見るとRDR2のほうが凄いってコメント多くねえか?
外人に酷評されてると思ってたけど >>406
フィールドもスカスカw
ゲームプレイも作業を水増ししただけである意味スカスカw
オープンエアーなんてスカスカっぷりを自虐するだけはあるよ任天堂はwww 長押しばっかの操作もひどいけど
武器変更時のわかりづらさを筆頭にUIも酷すぎるんだよね。
(何をどこに置けばわかりやすいかという精査がまるでできていない)
実際に遊んだ上でおかしいと思われそうな所の
調整ができない状態だったのは間違いないと思う。 面白い部分が腐るほどあったら3000万本は売れるんじゃない?
少なくとも1700万本は売れると思うが
もうRDR2は軽く越えちゃったが >>408
自分で買って遊ぶわけじゃないから、面白さなんてどうでもいいんじゃない? >>409
操作性、UIも酷いし導入も糞つまらんからね。
スルメの味付けが酷すぎて大体の人は吐き出す代物
Witcher3も序盤は割とつらかったけど
ここまで酷くはなかった ぶっちゃけ俺どちらかと言えば任天堂信者に当たるしRDR2よりゼルダの方が総合的には優れてると思ってるけど
この動画はゼルダ贔屓によるゼルダの土俵でRDR2を戦わせたに過ぎないからこれで争うのはゴキちゃん可哀想かと ブスザワは序盤でやれることほとんど開放されてて、あとはそれの延長線上のことしかやれない
その底の浅さにきづいたらもうひたすら目的(主に祠、コログ、ひねりもない退屈なミニチャレンジ)のためにつまらん死んだ世界をマラソンするだけ
古臭い昔のOWゲーによくあったw RDR2のストーリー進めないと出来ない事が多いとかさ、時岡時代じゃないんだからさw ああ、コピペになっちゃった
眠くなったなら寝ていいのよ >>410
1番いいね貰ってるコメントが
both are masterpiece (ブレワイは最後傑作)
だけどな >>410
英語しかわからんが、結局どっちも良作だよ、って無難な意見が賛同一番多いな
ゼルダの方がいいってコメントに、Nintendo fanboyとかNintendroneとか返信しまくってる臭っさいのいて笑う >>415
スルメゲーってのは、ガワの味付けが無くなるほどかみ続けたら中からジワジワ味が出てくるって意味だぞ
何十時間もプレイして、操作性とかUIとかストーリーとか演出とか全てに慣れてくると、味付けが取れて素材の味が出てきて、それが美味しく感じるって事だよ 日本人でいうDQが海外ユーザー的にはロックスターのゲームにあたるんじゃないの?
ポケモン、マリカーに当たるのはCodかな?
取り敢えず買っとけみたいな >>242
それらはGDCのビジュアルアート部門と同じ
技術的なグラフィックの評価はGDCのベストテクノロジー部門だけだぞ
https://doope.jp/2018/0375112.html シナリオ進めないとファストトラベルができない上に
キャンプで走ることもできない化石ゲーがあるってマジ?
今2018年だよな ゼルダはクソ!!時代遅れ!!って発狂してるやつRDR2の内容についてほとんど語ってなくて草 ゼルダ→少しだけ広い近所の公園
キングrdr2、TES、ウィッチャー→世界旅行でいろんな発見ができる
これね
後者をつまらないっていう奴は、主目的以外の事に全く興味や興奮もてず、道中全く楽しめないつまらない人間
なんでそうなるかっていうと、公園の中、目的のものがすぐ目の前にあるゆえ道草の楽しさや発見を知らないから
よく知能の低い信者が目的地がわかりやすい!行きたくなるってほざいてるたのはそーゆーこと
しかもゼルダの悪いとこはその公園が同じような遊戯で埋め尽くされてるところ
形の少し変わったアスレチック(3桁の祠
形の少し変わった虫集め(3桁のコログ集め
カチカチに固まってる砂場(ひねりのない退屈なミニチャレンジ数十種
側だけは立派なハリボテに覆われた形の少し変わったアスレチック(神獣クエ
最初は楽しいのわかる
しかし時間が経てば経つほど「この公園なんか同じようなもんしかなくねてショボくね」ってなるのがふつーの人間
とくに広い世界でいろんな発見をした人間にはね
これを飽きないってのは裏を返せばこれしかやることがなく仕方なくやってるだけにすぎないのである >>420
both は 両方、じゃねえの
どっちもすげえからいいじゃねえの、ってことかと >>425
むしろ釣りすらできないし、メインストーリー中は仲間から違うルートで速度ゲームオーバーやぞw >>427
でもお前、ゼルダもRDR2もスカイリムもウィッチャー3もプレイしたことないじゃん >>418
洋ゲーのそーゆーとこ本当に嫌い
順番にフラグを回収しないといけない意味が分からん
マップは広いが実質一本道なんだよな
ゼルダBotwやダクソ1(鐘を2つ鳴らした後)はどこから攻略してもいいからな https://youtu.be/e0JdxreICj0?t=69
例えばこれ
この家に一度空き巣入ってて、npcがきちっと記憶してる
だから犬も吠えてきてNPCも警戒して銃を向けて撃ってくる
こういうインタラクティブ性NPCに実装されててが随所でみられるわけ
上でも書いたが以前助けた人が街でであっておごってもらえたりな
一方のクソゼルダのNPCは一方通行な会話しかできない置物しかいないw
魔物((笑))がきたら戦うとかそんなAI同士のいざこざなんてそんなもんRDR1の頃からやってる
住人と保安官が戦うとかな
RDR2はさらに弱肉強食の世界の動物同士でもこれがおこる
あと犬同士じゃれ合ったりな
ブスザワが革新的?わらわせんなw
自分=リンク以外はレールプレイングな行動しかできない古臭いゲームw >>416
こいつただのゲーム比較マンでゼルダ贔屓でもなんでもないよ
RDR2とGTA5
https://youtu.be/iG0lE7gU9PA
ホライゾンとRDR2
https://youtu.be/0OxODqUwmcw
ドラクエヒーローズPS4版とスイッチ版(ゴキちゃんの煽りに使われた)
https://youtu.be/HgYM5g_auD0
などなどハード関係なくゲームを比較動画出しまくってる >>426
アマレビュもここと同じ感じだな非購入で星5連打を数週間続けている
明快なステルス広告活動が見えてつくづく胡散臭いタイトルだ >>420はbothをBOTWとガチで間違えたパターンだろ
ID抽出したらそれっぽいんだがw >>421
ゴキちゃん必死やね……
発売前にあんだけ持ち上げてたからとはいえ、ちょっとこの件に関しては余裕無さすぎに見える リンクが馬呼んで走りながら乗るあれめっちゃ気持ち良いよな
馬から降りてもっかい乗る時は毎回あれやっちゃうわ >>436
なるほど、釣りのように見せかけて実はガチ勘違いだったのか
気づかなかった… AI管理とかフラグ管理ってすげームズいし技術力に直結するからな
ゼルダはそういう部分放棄してリンク個人で完結できるようなギミック同じで数回やったら飽きる祠やまんない収集作業コログ集めでMAP埋め尽くして「逃げた」だけっていうねw
ほんと一昔前のMAPが広いだけの作業な古臭いOWゲー(笑) 動画だと操作性まで見えないからなー
RDR2だと次に何をするか実況してるのに何回も単純なミスをしててモヤモヤするんだけどね
しかも言い訳付き >>302
手付けのAIやフラグ管理って人海戦術で技術とはまた違う RDR2の馬周りの糞めんどくさい仕様とかも
ゲームの面白さにはつながってないんだからいらんのだよね…
バカになる気概が足りてないと思うんだよ >>440
そろそろRDR2について映像とか使わず自分の言葉で語ってくれやwゼルダでこんだけ熱弁できるんだからRDR2もできるだろw https://youtu.be/hmSHDhtaQ9g
ホライゾンだけど
任天堂じゃどう頑張ったって開発するの無理でしょ
凄い敵の動きだよ RDR2は物量入れて世界広げるのはいいんだが
操作性やUI、ゲーム性をもっと洗練させてから広げるべきだったな >>363
ww
そういやそんなのばっかだったな
硬い扉でとざされてる場所があって近くに都合よく雪だるまがおいてあって転がすだけwww
祠といいコログ集めといいワンパターンなもんばっかしか用意できてないしそんなもん従来のゼルダでもやってたことwwww
MAP広げたんだから広げたなりのモン用意しなくちゃいけないのに、やったのは従来のゼルダでできたことの延長線上のものでしかも同じようなギミックのもんを水増ししただけで一つ一つはしょぼくなってるっていうwwwwww
ほんと死んだ世界だったwwww アクションの動きで老舗任天堂に喧嘩売るとか笑うから止めろ
あそことカプコンは別格だ RDR2の崖滑る描写とかめっちゃ手が込んでるのは分かるけどゲームとしてはただダルいだけだな… >>440
おい、お前
RDR2のトロフィーをお前のIDと一緒にうpしてくれ
って言ったらどうする?
多分お前は絶対に逃げると思う >>443
そもそもからしてゲハで言う技術なんて概念がかなり適当じゃない
仮に出来る能力があったとしても、やらなけりゃ何も証明にはならんのだよ
っつうより確かRDRは8年くらいかけたとか言ってなかったか?
ゼルダは4年くらいだった気がする
RDRは時間かけ過ぎなほうだし、ゼルダは発売するまでは時間かけ過ぎと言われたが
今にして思えばクレイジーな早さだったな あーゴメンwwww
誤爆wwwwww
ゼルダの革新性(笑)を書いてあげたけど何故かRDRコンプでこじらせたブタまた発狂しちゃうかww
>>449
アクションの動きとかまた馬鹿な言い回しだな
単に手付で時間かけてちぐはぐなでぎこちないモーションってだけやんけw
ブスザワのダッシュの動きとかPS2レベルのゲームでひどすぎるわほんと
今はもーモーションマッチングとか流麗で自然なのがあんのお馬鹿さんwwww またホライゾンみたいなことになるかと思ったら想像より遥かに作り込まれてて驚いた もう何言っても糞味噌に反論されるから一人言しか言えなくなるいつもの光景 あれだな
変な奴がきてショボンが解散していくAA思い出すわ >>440
AIやフラグ管理ならゼルダBotWはなかなかコッたことをしてるけどな
例えば敵キャラが武器を探して拾うだけでも、間に壁を置けば壁を感知して別ルートを探し、攻撃すればそれに反応して、先に武器を拾われてもそれに対応し、…みたいな条件を次々追加しても必ず適切なアクションを選択する
個々は大したことないけど、複数条件を積み重ねた時にBotWのAIの本領が発揮される
気づかれにくい要素だけど、意外とこれがしっかり出来てるゲームはないんだよね
ちなみに、戦闘にあわせてBGMを変化させるAIなんてのも実装されてるぞ ブラックフライデーが近づいているが
まぁこんな調子
https://i.imgur.com/fnsaxJa.jpg
オンラインが始まったらまた売上も伸びるだろうな
来年には4000万本突破するんじゃね? リアルなグラフィックは嘘をつきにくいってのは真理だと思う
少なくとももうちょい自然にインタラクティブできるモーション作りができないと、変にゲームっぽい挙動ばかりが目につく どのゲームでもそうだが
得意な分野で比較したら
そりゃ勝つだろうとしか言いようがないね >>461
比較動画スレなので売り上げ関係ないでしょ 走るのをリアルに表現するゲームが凄いならQWOPが最高峰だな
なんせ現実の人間と同じようにそれぞれの足の部位の動きを操作できるんだぜリアルリアル >>461
自分のゲーム画面のキャプチャか?と思ったらアフィwww >>458
反論もなにもID:35kRtUYU0が馬鹿さらして返り討ちにあって、そいつらに追従してたアホな連中もみごっとに静まり返っちゃって
勢いで潰そうとしたの失敗しただけやぞww
>>460
そういう敵という個人のAIを欺くなんてRDR2ですらやってるからwww
例えばどっかの崩壊した建物でたむろってるギャングがいましたー
しゃがんでステルスで近づいて、門番っぽいやつのとこにダイナマイト放り投げてデッドアイでスローからの銃でダイナマイトに着火で爆発
他のとこにいた敵がよってきて俺は弓矢やナイフアサシンしてくとかなw
RDR2のレベルが高いというり
お前のいうそんな個人で完結してるレベルのこといってるわけじゃねーからaiとかフラグ管理って
世界が連動してるのwww
ほんと狭いはやってることの領域がwwww 星が動くとか金玉が動くとか、もうちょいマシな要素は無いのかよ >>458
switchスレに寄生してる奴とやり方が一緒だな RDR2の馬が何かにつまづいたりぶつかったりする度にフニャァっ……ってなるの笑う >>470
結局このゲーム(もどき)のウリはインプット部分だけ
インタラクティブ部分は全般において同人かそれ以下
ヨウツベコメのRDR支持者の外人もインプット重視コメばかりだしそういう客向け 天体運動があるなら季節の移り変わりや潮の満ち引きまであるの? スーパームーンやら火星が肉眼で見えたりやらするんだろうなー そもそも矢が水に浮くって先端の鉄部分どうなってんだよ >>468
ブスザワはある一定のとこから一気にスッカスカになるのほんと草
ドローディスタンスの設定はlowレベルwwwww
あと空気感が全然だめだな
ただ黄ばんでる世界
まるでPM2.5で汚染されてるみたいだブスザワは
>>475
むしろインタラクティブ性が低いのはゼルダ
OWの今後の基準にすらなれないわけだわ ゼルダでもこうが馬殺してたけどなしかもかなり残酷に >>476
今時太陽風のシミュレーション位しているのは常識だろ? >>469
それって、こういうことだよな?
オレ「BotWの敵AIは複数の条件が重なっても対応する」
お前「RDR2の敵は複数の殺し方がある」
お前、AIの話ししてないじゃんw >>478
矢じりは鉄製意外にもあるしそもそも全体の比重から言っても大した重さじゃない Amazonはあてにならないと言ったりあてにしたりと忙しいなほんま >>481
豚って具体的にって突っ込むの好きだよな
バイトするときマニュアルあるの?
返事答えると
「そんなのは言い逃れ」とかwww >>485
>RDR2の敵は複数の殺し方がある
どこをどうよんだらそうなるんだ?
きちんと物音に反応して臨機応変に行動するって部分だぞ言いたいのはwwww
しかも行動もおまえんとこの馬鹿なaiじゃなくて威嚇もしてくるし、こちら側からなだめてそのばを丸く収めることができる
橋の上で待ち構えてるギャングが二人が出口でまちぶせ、一人は入り口に隠れてて主人公のうしろからしのびよってくる
とかちゃんと考えてる
おまえんとこの敵と主人公の行動はただ倒すことしか脳がない低能www おまえんとこ……ねぇ?
一体どういう立場でレスしてるのやら >>468
動画見たけどRDRの方にも星がどこにあるのか、まったくわからん
まさか星って月の事じゃあないよね >>489
そんなに楽しいならぐちぐちずっと張り付いてないでRDR2やれよじゃあ 星が動くってんだから天井のテクスチャが動くだけじゃなくてちゃんと一個一個の挙動がシミュレートされてるんだよな 月ならゼルダの方でも動いているし、
そもそも天体をシミュレートするって、バカバカしいにもほどがあるだろう
何も役に立たない癖に、ゲーム以上に処理を食うのか?
大体星が動くのを表現するのにそんなもんいらねーだろw
バカか 【悲報】ニシさん、同じゲームを3週間もネガキャンしてしまい暇人であることがバレてしまう >>497
二年間同じゲームのネガキャンしてるゴキの悪口はやめろ 状況に応じた行動をとってるとは言い難いような気がするが… 夜、どっかの民家に空き巣入る→犬がいる→吠える→寝てたやつが起きて見回りにくるとかもあるからな
あとストーキングするときちっとNPCはつけられてること認識してるから反応してくるし、無視してると、銃で威嚇してくるやつもいば、馬にのってにげたりするやつもいる
とにかくプレイヤーの行動に対してきちっとインタラクティブに反応してくれる
ゼルダのNPCなんて雨降って室内に入るとか、AI同士が戦うとか主人公の行動に対してのインタラクティブ性皆無
せいぜい動画にある構えるか、なんかそのばで驚く程度www
しょぼwww
リンク以外が置物じゃない生きた世界をつくってみろよ雑魚wwww >>497
発売前からずっとゼルダとゼノブレに粘着してるゴキちゃんが可哀相だからやめてやれ >>493
x68k版グラディウスは星の4重スクロールだけで512kBのグラフィックスVRAM使って、レーザー描画だけに同じく512kBのテキストVRAM使っていたな >>489
あの橋の待ち伏せAIなんだ
逆の待ち伏せ一人、背後二人のパターンで動画うpよろ
女装したレイダーに銃突きつけても仲間助けに来なかったし
1メートル程度の岩の上にいたら肉食獣が手も足も出せずにいるけど
ああいうのもAIなのかな〜 RDR2好きはゼルダなんてショボグラと会えて比較なんてしないだろう この時間帯はIDコロコロがうろついてる魔の時間帯だからね
まともに議論しようとしても、凄いテンションで茶化されるだけだ
気を付けよう あとaのNPCがアーサーに反応してる時に、bが突然喧嘩ふっかけてきて、それに対してaがきちっとこわがって反応してしかも状況に応じてリアクションが異なるのがやばいわ
ここでアーサーはbに対して挑むことも、落ち着かせてその場を冷静にやりすごすこともできるし
後者を選べばaは深いため息ついて安堵するリアクションをとるし
前者を取れば悲鳴をあげて逃げ出す
ほんとやべーわこのゲーム
ゼルダとかいう時代遅れのゴミは何もかもが一方通行でほんと時代おくれw
圧倒的な技術不足wwwww >>503
お前が4レスしかつけてないほうがおかしい >>486
ゼルダとRDR2のは何製なの?鉄じゃないの?
比重からして大した重さじゃなくてもプカプカ浮くのはおかしいだろ >>509
多分在日のIDコロ男君
生活習慣がいつも一緒で同一人物だろうな
話の結論よりもただ「上」を取りたいだけのゴミクズ NPCがゼルダより上はないわ
というかゼルダ知らな過ぎて草 >>510
ゼルダは単に回収しやすいように浮かせてるだけだぞ
それを馬鹿な信者が勘違いして「浮くのは当たり前」と頭の悪い擁護してるだけ
あとRDR2の矢も消えるんじゃなくてきちっと水にしずんでるのがわかるよ
浅いとこでで試すといい
空に向かってうつのもこの比較あげたやつが空の色合いのせいか軌道をおえてないからあんなことになってるだけで
ちょっと低めにして軌道おえるよう遠くにとばせばきっと飛んでって落ちてるのもわかるよw 雪の表現はRDR2が圧倒的だけど、それ以外はゼルダにほとんど負けてる感じだな
ロックスター動物AI自慢してなかったっけ?全然ダメじゃん >>508
ええ…
まあ違うとしてもそれはそれで凄いわw 3日で軽く売上抜かされて
今も差が開きっぱなし
ゼルダのほうが面白いって言われてもね
世界のゲーマーは面白いRDR2を選んだわけだ 自ら激突してきて死ぬ兎には毎度心痛む
あと泳いでる馬に接触して死ぬ魚とか >>519
矢じりクソデカいし普通に沈むわこんなん >>514
たしかに行動少なさに関してはゼルダが圧倒的に上ですわwww
取捨選択とかいう信者も言うくらいだしステまくったんだろうねwwwwwww
あのスカスカ祠コログマラソンのためだけにwwwwwww
それでよかったよかったwwwwwwwww
>>516
それはおなさけでゼルダが深いとこまで比較されてないだけ
死肉あさる鳥とかゼルダみたいに敵が煙(笑)でいきなり消えてるようじゃ実装無理www
まああの手のものはskyrimとかみるにバグや容量くう要因にもなるし消したのは良い判断だとおもうけどwwwww 鳥も主人公に突っ込んできて勝手に死ぬからなRDR2w 馬と兎筆頭に動物のAIは完全にクソバカだよなRDR2
あとモブNPCも24時間一睡もしないのがRDR2 ステマ騙し売り以外に能が無いからそれに縋ってしまうんだよねw >>528
RDR2はチャプター3をクリアしてるやつ1/3も居ないからソニーのトロフィー認定でレア扱いされてる
ほとんどのやつは途中で諦めるんだろうな >>527
はいエアプ
>あとモブNPCも24時間一睡もしないのがRDR2
あとコレ自体は前作からあったし誇るもんでもないwwww
まあゼルダはその程度のこと誇るんだろうけどwww >>529
メインそっちのけでフィールドで字材に遊んでるユーザの多さよ
むしろ凄くね? GTAレベルならまあTESやウィッチャーみたいなRPGじゃないし大目に見るかってなるけど
RDR2ド田舎ワールドなのに入れない建物多過ぎて萎えるわ >>530
まあそれでマウント取れるならメインNPCさえ眠るアサクリの方が優秀ってことになるわな ホライゾンとかスパイダーマンとか、ゼルダを超えたはずのタイトルは沢山あるのに
既に超えられたはずのゼルダをいつまでも相手にしたがるのはどうしてなんだろ >>530
何がエアプなんだ?そこらのモブ密着ストーカーしてみろよ、寝ないから
ちなみに密着動画もあるぞ 次のAAAタイトルが来ても
ゼルダを超えたはずのRDR2ではなく
RDR2に超えられたはずのゼルダが比較対象になるんだろうな >>536
RDR2とブンブンバーンの比較スレがあったとして、君は5件も書き込む? >>537
おかしいなwww
俺は民家に空き巣入った時にねてるやつがいたのにwwwwwww
動画?何いってんのこいつwwww
お前んとこの行動の多様性もなくて、一日中おなじ牛の世話してる馬鹿置物ほどじゃないんであしからずwwwwwwww >>427
>>しかし時間が経てば経つほど「この公園なんか同じようなもんしかなくねてショボくね」ってなるのがふつーの人間
何時間かプレイしていればBotWの構造は大体わかる
それでも評価が高いのはその行為自体が面白かったんだろ
面白くなければ途中で辞めてさっさと売る。そしてユーザースコアやアマゾンの評価は下る
他の娯楽もあるのに面白くないゲームを嫌々続けたりはしない
だがふつーの人間はBotWに高評価をつけている 一人で何十もレスするくらい熱狂的なファンを産んだという点ではゼルダに軍配が上がるな あと1と違って高い樹木の森林や落ちる以外干渉の余地ない岩肌の斜面、崖とか遮蔽物、障害物だらけでマップが狭苦しいわ
やっと懐かしのアルマジロとかニューオースチンいけるわーってなっても何のイベントもねーやっつけだし 切った途端に橋になったり木材になったり崖を四つん這いで登るRDRならやりたくないですね >>546
ゼルダのそういうところはアートスタイルの勝利だよなぁ ゼルダの何がヤバイって2年前に出た6インチタブレットで動くゲームだってこった >>540
それ馬車盗むミッションでついでに空き巣に入る家だよね?
あの家はミッション受けてないと夜行っても誰もいないぞ >>543
それはお前や評価したユーザーが幼稚だから
あんな何もないしんだ世界をマラソンするのはすぐあきる
メディはマリオで97の時点でもう忖度はいってるのはわかるし
スカイウォーが93な時点でゼルダに甘いのはわかるやんw
>>550
ぜんっぜんちがうけど?w
動画評論家だまってろ 動かなければRDR2グラフィック大好きなんだが
比較動画は追い付けない馬と梱包をとかれる鹿が面白かったな
あと処理面倒くさい時は落馬させとけみたいな意思を感じた >>552
確認してくるからマップのどのあたりの家か教えて 出来ることを増やすと、チェック項目が掛け算で増えるから人的コストが半端なくなる
マップやオブジェクトを増やすのは足し算だから、コスパに優れる
調整とデバッグを徹底的に出来る任天堂が異常なんだよ PCやXbox Xでいいから
最高のグラフィックでゼルダを作ってくれ
そこからだ任天堂がロックスターを小馬鹿に出来るのは
今の開発力じゃ任天堂は大人しくするべき まあゼルダほどじゃないけどがんばってるんじゃねw
生物はロボットみたいだけど… >死肉あさる鳥とかゼルダみたいに敵が煙(笑)でいきなり消えてるようじゃ実装無理www
>まああの手のものはskyrimとかみるにバグや容量くう要因にもなるし消したのは良い判断だとおもうけどwwwww
死体残るせいで起こってる不具合しならないんだな
あとゼルダのNPCはベセスダRPG寄りだよ
名無しの通行人とはまた別物 >>556
でも金太郎飴のような
切っても切っても同じ切り口になるコピペ木のオブジェがづらりでしょ >>552
つまりBotWはユーザーのレベルに合わせたデザインが出来ていたということ
おまえはすぐ飽きたようだがそれは少数派の意見
RDR2はメタスコアに比べてユーザースコア、アマゾンの評価は低い
忖度があったと考えるのが妥当
なんせあのロックスターのゲームだから低い点はつけられないよな >>559
その死体なんてのはskyrimみたく半永久的ににのこるわけでもないしクエストに関わるほどのもんでも大した量もたいしたもんでもない
任天堂自体がその程度のことでバグ起こす技術力しかないことの現れw
>>561
ユーザーのレベル=周回遅れのユーザー
そりゃベタ褒めするわ
それが誇らしいっていうならそれでいいよ
裸の王様でしかないからブスザワはw RDR2で一番驚いたのはロードの速さだろ
ホライゾンよりはえーぞ あとユーザースコアなんてのは誰でもかきこめるもん
amazonも購入者レビューも購入者全体の1パーセンにも満たないしなんの宛にもならんもん
ようはお前がみてるのは「枝」のぬ部分でしかない
つかアマレビューを信用するならネプテューヌVII>ゼルダなわけなんだがほんと馬鹿なこといってんなとwww
そんなもんより未だに売れつづけてて「明確な数字」として現れてる現実というなの「森」を見たほうがてっとり早い >>567
俺も地名まで詳しくおぼえてねーし
自分で探せばいいじゃん RDRの方が作り込んでるな
馬のリアクションもすげー細かい >>566
たった一人のおまえの意見よりは参考になる >>570
参考になるならないではなくて
お前にとってはネプテューヌVII>ゼルダってことがいいたいわけだから
お前やっぱ馬鹿なんだねってだけの話だよ ノーマンズ★5 ネプテューヌ★5 ゼルダ★1
ていうアマレビューのやつが実際にいて笑った 溺死馬鹿のID:35kRtUYU0に続いて
amazonレビュー盲信者のID:BALT3tbE0も華麗に返り討ちにしてしまったw
>>575
どこでもいいじゃんそんなの
どちらにせよamaレビューが絶対なお前にとってはネプテューヌVII>ゼルダってだけなんだからさw 新作オープンワールドが出る度に毎回ゼルダと比べられるのは一時期のスカイリム思い出すなぁ
ゼルダBotWはもう名実ともにそういう一つの頂点のような立ち位置になったんだろうな ワロタ
海外にもガチのぶーちゃんって結構いるんやな >>577
なってないからレビューでもRDR2が今後の基準になるいわれたわけでwww
むしろゼルダ信者が一生懸命rdr2のネガキャンしたり寄生してるだけかと
それが売上でも証明されちゃったしねw
1700万と1000万って名確になwww
>>578
空き巣泥棒しただけのゼルダの年のGOTYなんてなんの価値もないけどな
それが誇れるなら誇れば
裸の王様でしかねーけどさw あららGOTY取れないって言い訳し出しちゃったよw 競うの諦めるの早くね?
神ゲーなんだろうから頑張ればいけるかもよ?w RDR2絶賛してる奴こそエアプなんじゃないかと思いたくなる
欠点指摘してちゃんと減点してる意見の方が冷静な評価で賛同できる ゼルダが馬鹿にされてるだけなのに、ネトウヨがよくする脳内変換からの精神勝利法ってやつを初めて実体験したわw
さすが3日で売上抜かれた惨めな負け犬の思考だけあるw >>576
アマゾンレビューが絶対とは言ってない。工作出来るからな。
ただ客観的評価はメタスコア、ユーザースコア、アマゾンレビューくらいしかない
日本でもアメリカでもネプテューヌVIIよりゼルダのほうが上じゃね?
ネプは2桁しかレビューないし >>580
ゼルダ以後のオープンワールド大作はほぼゼルダと比較されてるんだからこれはゼルダがオープンワールドの一つの基準となったということだろう >空き巣泥棒しただけのゼルダの年のGOTYなんてなんの価値もないけどな
ゴキも絶賛のホライゾンが猛烈に切り捨てられてるな
「まあ新規IPだからな」で済ますんだろうけど >>587
ホライゾンもゼルダこき下ろすために切り捨てられていいレベルのゲームではないはずなんだけどなぁ
そういえばRDR2も元は2017年予定だったよね
まあ延期したけど ホライゾンは戦略的にゼルダにぶつけられたのかな?
もしそうならスタッフがちょっと気の毒
ちゃんと評価は得てるから気にしてないかもしれんが ゼルダがRDR2より売れてたら説得力あるけど
現状所詮でんでん現象でしかない >>585
うんだから言葉遊びはいいんだって
どちらにせよamaレビューが盲信してるお前にとってはネプテューヌVII>ゼルダってだけなんだから
俺は売上って明確な数値として現れてる方を信用するけどさ
お前は頭わるいからどーでもいいことにこだわってるだけ
>>586
お前の脳内ではされてるんだけっすね
残念だけど大手で影響受けたとこなんて皆無
それが現実というなの売上も今後の基準といわれたRDR2に惨敗
差も開く一方 >>591
5時間も書いてんのかwww
もう寝ろよ でんでん現象って言葉を正しく適用出来るのはFF15のDLC群とかじゃないかな RDR2は高台から見下ろした時に行きたくなるようなとこが無いな ゼルダが従来脱却してOWになった!
↑評価されたのはこの部分がほぼ全て
中身は>>417や>>427の通り
そりゃ基準にになるわけもないし、大手も影響もうけようがない
周回おくれでしかないんだから リンクはハート20個なら、始まりの塔のてっぺんから落っこちても平気だが、
後者のカウボーイでは、15メートルくらいの高さから落ちただけで確実に落下死する。
※リンクもハートが3個で15メートルくらいの高さから落ちれば即死だが…。 でんでん現象でしかない でしかない
残念だけど大手で影響受けたとこなんて皆無 皆無
この言い回しやめなよw 【放送開始】
\面白!/ \つまんねーぞ/ \1話切り、叩く気にもならん/ \ 0話切り /
〇〇〇〇 ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎
十十十十 十十十十十十十 十十十十十十十 十十十十十十十
人人人人 人人人人人人人 人人人人人人人 人人人人人人人
【 6話〜】
賛否両論に
\なってきたなっ/ \切るわ。じゃあ な/
〇〇〇〇 ◎◎◎◎ ◎◎◎
十十十十 十十十十 十十十
人人人人 人人人人 人人人
【2クー ル目突入】
最近
\評判よくねっ?/ \新番始まったっ!! /
〇〇〇〇 ◎ ヽ◎ノ ヽ◎ノ ヽ◎ノ
十十十十 十 / / /
人人人人 人 ノ) ノ ) ノ)
【最終話】
でんでん神アニメだった
\二期お願い !!/ ・・・・・・
〇〇〇〇 ◎
十十十十 十
人人人人 人 >>591
スカイリムもウィッチャー3もホライゾンもアサシンクリードもスパイダーマンも他にも細かいのならキングダムカムとかもあるしゼルダはもう幾度となく他のゲームと比較されてるけどね
もちろんRDR2もゼルダと比較されてるし
そしてこれからもそうだろうね恐らく カウボーイは馬で壁にぶつかると、リンクで言えばハート2個ほどの大ダメージ!
リンクは馬でぶつかってもダメージを受けずに止まる(馬の柔らかい組織がクッションだからか?)。
※マスターバイク零式で勢いよく壁にぶつかると、バイクが消えると当時に、リンクは衝撃でハート1/4程度のダメージを受ける。
リンクの場合、勢いよく飛んでくる鋼材にぶつかった場合は、大きくてもハート4個ほどのダメージだが、
カウボーイでは、ハート12個ほどの大ダメージ(交通事故は受けるダメージがでかいからね)! ゼルダが基準にならないなら
いい加減ゼルダネガキャンの責務から放たれなよゴキちゃんw
眼中にないけどガン見やん? >>591
アマゾンレビューが絶対とは言ってないよ
工作できるし
で、どこのアマゾンでネプテューヌVII>ゼルダなの?
>俺は売上って明確な数値として現れてる方を信用するけどさ
ゼルダよりRDR2が売上が上って言うためだけにこんなに書き込んだの?
最初からそれだけ言えば良かったんじゃない? >>595
それはお前個人の問題じゃん
俺はRDR2やってる時に高台(笑)なんかわざわざいかなくても、狩りついでにそこらじゅう行きたくなるし
(ゲーム内で)一日すぎることもあるぞw
>>600
比較と基準は違うよ
基準になったらGTA3以降のようにクローンがでてきてるしこういうのもない
ttp://ji,n115.com/archives/52145121.html
その時点でお察し
まあブレワイなんて洋ゲーのパクリの部分多し当たり前なんだけどw 俺は今から仕事だから起きてるがID:FgPyE3kw0は興奮してないで早く寝なさい >それはお前個人の問題じゃん
>俺はRDR2やってる時に高台(笑)なんかわざわざいかなくても、狩りついでにそこらじゅう行きたくなるし
>(ゲーム内で)一日すぎることもあるぞw
それはお前個人の問題じゃんw RDR2が特に拘った部分のみ他のゲームと比べて何が言いたいのかよく分からん >>222
ブスザワっていうゲームは知らんけどゼルダのこと言ってるならその描写がないのならばゲームをする上でそれが必要ないからだ
その描写をする必然性があればやるだろ てかRDR2のリアリティってゼルダがあえてやってないようなことばっかじゃん >>605
具体的にどういう部分が洋ゲーのパクリなの? >>603
だから言葉遊びはいらないって
>客観的評価はメタスコア、ユーザースコア、アマゾンレビューくらいしかない
って言っときながら
>どこのアマゾンで
とかまた自分に都合のいいように狭めようとする
amaレビューが盲信してるお前にとってはネプテューヌVII>ゼルダは確定
それは不動
>>603
最初から?
>>566の時点でもういってるぞ
単にお前が馬鹿だからどうでもいいことにこだわってるだけじゃん
>>608
主観に関して主観でかえすのは当たり前 ゼルダのリアルはリアルだからというより
ゲーム内の法則に一貫性があってきっちり成立しているから
シンプルだけど完成された世界が構築されいて、プレイヤーはその世界のリアルを体験できる
リアルを目指すゲームは現実を模倣しようとしている
試みとして価値はあるけど現実をゲーム内世界に構築することなど不可能だと誰でもわかる
だからデフォルメも入れるし妥協もするし無理なことは無理でしょと居直る
その基準に意図や意味が貫かれていなくてバラバラに出現するのが滑稽の元になってる
ゼルダの影響は今後も続くだろうけど
この部分をおろそかにしては何も始まらない >>612
シーカータワーとmap開放→アサクリ
ボルダリング→アサクリの建物に関してのボルダリングを崖に適用して違和感ばりばりで雑にどこの崖でものぼれるようにしただけ。なおパルクールは実装できずw
気温システム→ARK
燃やした上昇気流をゲームプレイ利用できる→farcry2
謎解き関連の要素とかなんてのはそれこそゼルダならではのゲームデザインなんで受けようがない
ほんとブタの洋ゲーコンプは不治の病だなあw スペックもグラもはるかに上なのに
wiiuのゼルダですらできてたことが何で実装されてないの?
と感じてしまうんだよな。ゼルダさえなけりゃそんな疑問は浮かばなかっただろうに。
リアルさを謳うゲームである以上、せめて低スペのゼルダより劣る部分は無くしてくれと。 10年前にでたポットでのIPに周回遅れくらって売上も中身も惨敗なロートルのゼルダのほうが恥ずかしいかとw ボルダリングはトゥームの印象かなあ
アサクリとか言われると「にわかがw」とか思えるw トゥームがOWなんだとw
話の流れもわかってないら無理して絡んでこなくていいのにほんと
馬鹿なんだからさw OWで初めて実装! アサクリが元祖!
ああなるほどねw 話の流れもわからなかった馬鹿が恥の上塗りでなんか名詞ならべてるだけで草 >>618
リアルを追求してるからだよ
あの爆弾で木が壊れないのはリアルだと思うよ
冷静に考えてあんなので木が壊れるわけないし
弓を空中に放って見つからないのもリアルだと思う
現実でやったら普通に考えて見つからないしね とりあえず困ったら売上でカタをつける流れなのはわかったよw ゴキちゃんはゼルダコンプひでえのは知ってたけど発狂しすぎやなww気持ち悪いだけやでw あーあと高低差関係なく見えるとこ全部いけるってのジャスコ2が既に実現してたなw プレイすりゃわかるけど
彼の理論だと世界中のクリエイターが
ゼルダの何に感心したのかは理解できんだろうな
たぶん何を説明しても
最終的には「売上がー」に落ち着くんだろうし >>613
アマゾンは国ごとに違うから評価が変わる場合がある
例えば日本ではA>B
アメリカではA<Bの場合もあるだろう
とりあえず日本とアメリカだとネプテューヌVII<ゼルダなんでどこの国でネプが上か知りたいんだけど
ところで俺は
>客観的評価はメタスコア、ユーザースコア、アマゾンレビューくらいしかない
>アマゾンレビューが絶対とは言ってないよ
>工作できるし
って言ってるのにどうして都合よくアマゾンレビューを盲信してることにするの?
捏造しないでくれ
>>最初から?
ID:FgPyE3kw0の最初の書き込みは>>123からだろ(日が変わったからもっと前からかもしれないけど)
おまえが売上至上主義なら「売上が上だからRDR2が上」で済む話
内容と売上の因果関係なんて証明できないからそれ以外の書き込みは全て無駄
おまえの意見なんて売上の前では無価値だと売上至上主義のおまえならわかるだろ 「ショボい」
これゴキの降参ワードな
反論出来なくてとにかくショボいショボい言い張るしかないから出るワード
「ガキ」「子供」とかも同じく
これが出て来たらゴキなりの「ごめんなさい、もう勘弁してください」って事
そう思ってこのスレ見返すと結構早い段階で土下座でごめんなさいしてるんだよなw ゼルダの場合は制作において基準にしたくてもできないんだろ
海外のメーカーの大作の作り方じゃ難しい作り出し
あんなの任天堂くらいしかできないキチガイの所業(褒めてる)
比べると言う意味では基準になってるわな
RDR2の場合は見目新しい要素とか特に優れた要素ないけど
従来の形のものを金かけて作り込んできたわけでこれならば他のメーカーも
これを基準に制作しやすいって話だと思ったがな
コンパ、ガスト、ファルコムとかの和メーカーにいきなりオープンワールドを作れと言ってるようなもんだわな >>633
製作中のゲーム内に付箋みたいなのをはるのはマネできそうだけど
あれが世界初かどうかはしらんけど >>631
日本ではネプテューヌVII>ゼルダだが?
でもってお前にとってはネプテューヌVII>ゼルダ、マリオデ、スプラ、ゼノクロなわけだww
でもって国に変わるとかそれのどこに客観性があるでんすか?
そんなコロコロ変わる都合のいい客観性(笑)とか馬鹿かほんと
売上でいいやんwww
>>631
>おまえが売上至上主義なら「売上が上だからRDR2が上」で済む話
評価の話をしだしたのはお前じゃん
それにいたして上記のように甘レビュー等を持ち出したのもおまえそれに対して
お前はネプテューヌVII>ゼルダ、マリオデ、スプラ、ゼノクロって馬鹿な事言いだしたから
売上何で無視してるのってつっこまれてるだけwwww >>617
よく評価点に挙げられる壁登りを例に上げても、限定されたポイントに触れることでボルダリングできるというアサシンクリード(オープンワールド以外ならトゥームレイダーやアンチャーテッドも)式のアプローチは過去の3Dゼルダでもやってることだし…
対してBotWは壁に対しての制限を無くして、主人公自身にスタミナという制限をかけて、ここが重要なんだけどそれによってゲーム性を生み、それを面白さ、そして評価に繋げたんだからパクリというのは違うと思うけど…
他の要素にしたってそういうところはあるけど(タワーのマップ開放にしたって他のゲームではマーカーを追いかけてるだけと批判されたりしているが法則から考え出された秀逸なレベルデザインや上述した壁登りの要素によって評価点に繋げたし)
それに>>626も言ってるが気温システム取り入れたらARKのパクリなんてのが通用するなら洋ゲーのオープンワールドは初代ゼルダのパクリとか言えちゃうわけで…それぐらい無理な理屈だと思うが まじめな話
GOTYに売上要素入れられたらつまんなくね?
それならもうベストセールス賞でいいやんってことになる >>634
あの付箋システムってダクソのメッセージみたいなもんなのかな?
とある壁に付箋が貼られてて「ああ、バグよ!」と書かれてる、みたいな。
もしそうならデバッグ楽しそうだ RDR2も不幸なゲームよ
先にゼルダが出てなければあの程度でも絶賛されたかもしれないというのに
ロックスター信者が急に必死でゼルダを叩くようになったのも頷けるね 客観性いうなら明確に数値で現れてる売上でいいのに
わざわざ視野狭めて自分に都合のいいユーザーレビューやら、amaレビューやらもちだしてどんどん墓穴ほってアホだなこいつほんとwww
で俺にキレイにつっこまれたら、今度はアメリカだの日本だの何故か限定にしだす
次はなに?
日本のamaレビューは除外かい?wwww
ずいぶんと都合のいい客観性(笑)ですな〜〜〜wwwん〜〜〜???wwwww
>>636
限定ってのもものはいいようだな
そもそもゼルダはあそこまでの建物つらなってないしあんなよちよち登るゲームじゃねーしアサクリは
お前が言ってるのはそういうゲームデザインの話w
でもってアサクリが革命的だったのはフリーランな
あれはいまどのゲームもやってる
おまえんとこの馬が走ってる最中に自動で飛び越えてるのもこれ
今までのゲームだとジャンプボタンでジャンプとかあほなことをやってた
でもって昔からある要素ならなおさらなおさらブスザワに影響なんて受けねーだろって話だわなw
お前自身がブスザワは他社は影響うけようがないゴミってて言ってるのと同義でアホなのかとw
>>640
10年前にでたポットでのIPに周回遅れくらって売上も中身も惨敗なロートルのゼルダのほうが恥ずかしいかとw ゼルダ無くてもスパイダーマンにもアサクリにも劣るまぁこの2つはゼルダ見て妥協せずアクションに磨きかけたお陰かもしれんが 何故か分からないけどとにかく草生やして勝ち誇りだしたら泣きながら土下座して許しを乞うているって事な >>628
ジャスコ2にしたってメタスコアとかでゼルダほどの評価を得られていないのはそれがゼルダほど面白さにつながってないからなんだよ
そしてそこがゼルダの凄かったところでもある ゼルダが最高なら一生ゼルダだけやってればいいんだよ
結局いつかは飽きるんだからいつまでも比較してどうのこうの言ってないでさっさと新しいゲームやろうぜ あとゼルダBotWを作ったのは任天堂なのでおまえんとこの馬とか言われても困る
ID:FgPyE3kw0は一体どの立場なんだ >>628
ただコピペで同じ基地と街を並べて無意味に広いだけのジャスコ引き合いにだしても
そこにおいての移動の自由度は
全然ゼルダと同等クラスの面白さに反映されてない
プレイしてないの丸わかりだよなお前みたいなの
さらにいえばゼルダの場合はがんばりゲージの分
「制限がある中で今いる地形から考え、どういうルートでどう効率よく目的地にたどり着くか」っていう部分で
よりゲーム性を高めてるからそういう点でも全く違う
そもそもがバランスもコンテンツもシステムも無視して
「あるシステムが一つ旧作でも可能だったら全部が同じ面白さ」みたいな暴論に逃げたところで
それのどこに説得力あるの? スタミナ、もといがんばりゲージの話なら、あれそんなに良かったかな...
どこでも行けるって話だった分、余計に面倒に感じたわ ゼルダに限らず任天堂は「ゲームである事」を優先してるよな
少なくともそうしようと努力してる
他のメーカーは必ずしもそうではない感じ >>645
>>648
>>596
もうお前らの上辺だけのレビューにはだまされんってwwwww
スイッチろんち成功で忖度評価されただけの過大評価ゲーwwww
owの基準にもなれなかったのが良い証拠〜〜〜〜wwwwwww
てかさ〜〜〜〜ID:BALT3tbE0の馬鹿なところって
>客観的評価
といっときながら
>工作できるし
と矛盾しちゃうことを同じ文章で書いててきづかないところなんすよwwwwwwwwwwwwwww
まさか溺死君じゃないだろうなこいつwwwwww これ見るとRDR2は逃げて正解だったな
同年でゼルダと比較されたらたまったもんじゃない 60以上レスしても1レスほどの価値もないのがすごい >>643
そうそう。実際の所RDR2はスパイダーマンと比べてもずっとユーザーの評価が低いんだよな
しかしゴキちゃん的には自社IPを叩く訳にもいかず、だから最初からそっちは無かった事にして
話を逸らしつつ話を進めてると言った所に、ゴキちゃんの苦悩が見えるw フォトリアルに拘るほど、不気味の谷みたいな
不自然な部分が逆に気になるようになるんだろな >>649
ゼルダのゲーム性でスタミナに制限ないとつまらなかったと思う ID:BALT3tbE0だっさwwwww
客観性!!でも工作できちまうんだ!!
マリオデもゼルダもゼノもスプラも全部ネプテューヌVII以下なんだ!!
数値として明確に現れてる売上は見えない聞こえない!!wwww
ID:BALT3tbE0だっさwwwwww
ID:BALT3tbE0だっさwwwww >>654
実際RDR2が予定通りに2017年に出ていればGOTYはゼルダに取られただろうね
いやまあ2018年もGOWとかあるからRDR2が取れるかわからんけど >>659
そうかなぁ...
がんばりゲージ切れてダッシュ出来なくなるとか、ダッシュ時にがんばりゲージが減るとかなら全然良いんだけど、落ちるのがなぁ
スタミナ食食べまくりながら登るのもなんか変だし RDR2か
エピローグ後バグを使わないとアーサーに戻せないんだっけ? 〜だろうね
〜けど
もうifで精神勝利しかできなくなってるwwww
なおロートルゼルダさんの現実は10年前にでたポットでのIPに周回遅れくらって売上も負けて、今後のOWの基準にもなれずに速くも過去のものになっただけでしたwwwww >>489
それって、こういうことだよな?
オレ「BotWの敵AIは複数の条件が重なっても対応する」
お前「RDR2の敵AIはとても多くのパターンがある」
おっ、ちょっとAIの話になったなw
論点がズレてるけどね、オレが言ってるのはそのいくつかのパターンの発生条件が複数発生したときの話だよ >>667
うんだから>>596
あとすぐ上が現実なんだすまんね RDR2ほど金の掛かったクソゲーって評価が似合うものもない
まあPS4のゲームってほぼ全てこんな感じのクソゲーばかりだけど >>668
眠くて話題反らししかできてねーじゃん…
寝ろよ << Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>
[第6世代]
Dreamcast : 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 : 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube : 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox : 20 GFLOPS (2001)
[第7世代]
Wii : 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 : 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 : 240 GFLOPS (2005)
[第8世代]
Wii U : 352 GFLOPS (2012)
Xbox One : 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 : 1.8 TFLOPS (2013) (PS3の約8倍, GCN 1.1)
[第8.5世代?]
PlayStation 4 Pro : 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S : 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X : 6 TFLOPS (2017)
Nintendo Switch (2017)
: ドック時 : 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
: 非ドック時 : 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops
[参考]
Radeon RX 580 : 6.2 TFLOPS
Radeon Vega56 : 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti : 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti : 13.4 TFLOPS ゼルダを超えられるものを作れるとしたら任天堂だけだ 0時から7時間…
まだやってたのかよ…いつ寝るんだよ
クレイジーすぎるだろ ゼルダの馬、思いっきり激突しててわろた
ホライゾンはスルスル避けてくれてたな >>651
具体的に反論されたら逃げる程度なら
さも知った風に語らなきゃよかったのに
まず頭が悪くて
「売上で上だったらゲームとして上でそれ以下はつまらない」
「過去に共通のシステムあったらどんな仕様でも面白くない」
この極端な基準じゃPS4だろうがほとんどのゲームが遊べない、つまらないゲームになるから
「自分のゲーム評は説得力ない」って最初から告白してる
「それでも最後まで喚けば勝ち」ってキチガイ発想だったとしても
相手の言説がまったく関係ないならメモ帳開いて一行で終わりにできた
自分から言い負かされにいって感情に振り回され苦しむルートしか選んでないよね ロートルゼルダさんの現実は10年前にでたポットでのIPに周回遅れくらって売上も負けて、今後のOWの基準にもなれずに速くも過去のものになっただけでしたwwwww >>668
夜中からゼルダを叩いてRDR2を絶賛してる基地外ニートが居ると聞いて来たが、ガチやんけw こう比べると視認性悪すぎだなRDR
リアルだけどわかりにくい >移動の自由度は
>全然ゼルダと同等クラスの面白さに反映されてない
馬鹿が一生懸命考えた「具体的」がこれw
そりゃ10年前にでたポットでのIPに周回遅れくらって売上も負けて、今後のOWの基準にもなれずに速くも過去のものになったという「事実」だけが残るわなwww ゼルダの完敗だな
公開処刑みたいなもんだろ
所詮おもちゃ >>1
ひょえええええ
ゼルダすごすぎ
RDR2が20年前のゲームのようだな ゼルダの勝ってるところないなぁ
RDR2凄すぎ
すべてのゲームを過去にしたね >>635
日本ではゼルダ 4.6、ネプテューヌVII 4.0じゃね?
>>評価の話をしだしたのはお前じゃん
おまえはそれ以前にゼルダとRDR2を比べて評価していただろ
売上至上主義なら内容の話なんていらない
売上の前ではおまえの評価なんて無価値ってのがおまえの価値観なんだから
>>651
矛盾はしてない
どんなに客観的な評価でも工作は出来てしまうってこと >>683
どう見てもゼルダの負け
ライバルはイース8
ゴキブリ壁登りのフォームとか
そっくりだからな。 まず頭が悪くて
「工作できちゃうレビューの点数が上なら面白くてそれ以下はつまらない」
「ゼルダのやってることはすべて革命的。他のゲームが事前にそれをやっても俺はつまらないしそれらは全部パクリだし俺は認めない」
この極端な基準じゃスイッチだろうがほとんどのゲームが遊べない、つまらないゲームになるから
「自分のゲーム評は説得力ない」って最初から告白してる
「それでも最後まで喚けば勝ち」ってキチガイ発想だったとしても
相手の言説がまったく関係ないならメモ帳開いて一行で終わりにできた
自分から言い負かされにいって感情に振り回され苦しむルートしか選んでないよね
うーんすげーなこれw
文字変えたら逃げたID:BALT3tbE0にいえることだわww >>681
どうぞ同じ要素あれば全部同じバランスで全部同じ面白さだって証明してみ?
それに逃げたって言われて慌てて反論するポーズしてもさ
反論するならまず「自分の価値基準がいかに正当か」って方じゃないの?
まずそこを確保できないなら何を言い返そうとしても「否定ありきの極論しかないくせに」で終わりでしょ
意味あるって思われたいから反論しようってなったんだよね? 完全にゼルダの負けだな
豚があれだけ持ち上げてたのに一瞬でゴミ屑になったなw アサクリ、スパイダーマンと
一杯あるだろう
オープンワールド括りにするから
こんな公開処刑になってしまう
洋画の横に深夜アニメを並べてるようなもん いつものキチガイが暴れてたのか
ゼルダコンプは根が深い >>686
なるほど矛盾してないなら
なおさらおまえにとってはマリオデもゼルダもゼノもスプラも全部ネプテューヌVII以下ってことだなw
まあずーっとループしてな
馬鹿だから自分が墓穴ほったことみとめられねーんだろうけどさww
>>689
ゲームとして違うものなのに全部同じってアホなのか?
バランスとかまた具体性皆無だしw
なにバランスって?
>それに逃げたって言われて慌てて反論するポーズしてもさ
>反論するならまず「自分の価値基準がいかに正当か」って方じゃないの?
まんまおまえのことだね
ゼルダ以外は認められないから否定しかできない馬鹿w
要素をあげてもそうじゃない自由度がーバランスがと具体性皆無なことしかほざけないww
>まずそこを確保できないなら何を言い返そうとしても「否定ありきの極論しかないくせに」で終わりでしょ
それ今のおまえがやってることww
>意味あるって思われたいから反論しようってなったんだよね?
おまえがねw >>654
同年だったらゲーム的表現対リアル表現で論争が激化してたかも
ただリアルというか金と時間かけたほうが勝ち〜
っていうつまらん結果になったかもしれんが 同年だったらRDR2のオープンワールドと
比べられてゼルダは可哀想な事になってたよ
レベルが低い去年でよかった 去年のライバル
ホライゾン、ペルソナ、ニーア
今年の3強
GOW、RDR2、スパイダー
今年レベル高いわ エメット・ブラウン
「リンク!タイムサーキットはセットしたか?」
リンク
「セットオン!」
エメット・ブラウン
「それじゃ、目的の時間をセットしろ!
1984年10月10日、午前10時!」
リンク
「了解!
セット完了!
現在、時速40キロほどで走行中!」 ただ水増ししただけの祠とコログ集めで埋めた無意味に広いだけのブスザワ引き合いにだしても
そこにおいての移動のつまらなさは
ジャスコUと同等でしかないからな
こーんな感じでいくらでもたたけちゃうからねww
結局自由度だのバランスだの相変わらず適当に単語並べてるだけなブスザワ信者www デロリアンでタイムワープする際には、時間移動だけなので、
例えば、国道50号結城バイパスを支える新川島橋でやった場合、
1954年9月26日にワープすると、当時は新川島橋は無いため、
デロリアンは当然ながら鬼怒川にダイブする羽目になる。
そういう特性があるので、タイムワープには、ワープ先の場所に注意する必要がある。 まあ確かに去年は過去最高にレベル低かったしな
今年と来年が激戦区 >>696
>ゲームとして違うものなのに全部同じってアホなのか?
俺も実にそう思うわ
でもすごいアホなやつが>>617で要素だけを抽出して「洋ゲーのパクリ」って否定の道具にしてて
同じ要素あったらそれについては評価に値しないと断じてるんだ
不思議だよね
そして俺がゲームごとにそのシステムを活かす部分の面白さはまったく違ってるって具体的に語ると
突っかかってくるんだ
なんでだろうね
「否定ありきの極論しかないくせに」 ゴキブリのこれが職じゃなくてニートの暇つぶしだとしたらガチで病気だな、病院行け >>706
ただ水増ししただけの祠とコログ集めで埋めた無意味に広いだけのブスザワ引き合いにだしても
そこにおいての移動のつまらなさは
ジャスコUと同等でしかないからな
そりゃ10年前にでたポットでのIPに周回遅れくらって売上も負けて、今後のOWの基準にもなれずに速くも過去のものになったという「事実」だけが残るわなwww 結論:ゼルダのゴミが負け
豚はもう言い訳しなくていいよ
今更何を言っても無駄
諦めろ rdr2があんなに売れるとは思ってなかったわ
ロックスターブランドのお陰? あーでもって>>617は影響どうこうの話からの流れであって
パクリだからだめとはいってねーぞ?w
単に要素自体はパクリ多いし、影響受け用がねーってだけの話
馬鹿だから話の流れも読めなかったんだろうね
だっさ >>696
ネプテューヌVIIの評価はゼルダより下だろ
限定版とかの評価と比べてる? >>713
ネプ4.7
負けてるよお前んとこのゲーム全部w
その程度のゲームだったんやね >>1
むしろゼルダBotWのやばさが頭おかしいレベルなんやろけど
結局洋ゲー超大作最新作でもこれか
無能や ゼルダコンプとか言ってる奴が、他ゲーへのコンプレックスの塊じゃね? >>710
RDR2に置き換えてもなんの違和感も無いぐらい内容が無いレスで草 >>698
IGNが2017年を振り返って最高年だったと書いてる
「金で買収だ」「1サイトの評価に過ぎない」
など意見はあると思うけどw すげぇゼルダのがゲームとして格上だな
RDR2は動画見ても面白そうと思えないしグラもゼルダのが綺麗に見えた
馬に乗るのもゼルダくらいじゃないとRDR2はほんとストレス溜まりそう
NPCに銃うつと反応が違うのがRDR2は良いところに見えそうだけどどうでも良いよね正直 >>710
「過去作で傑作があって最新の別ゲームが塗り替えた」
これはわかるけど
「いやあの過去作ってクソだったよね」
これはおかしい >>714
それはどのネプ?
商品名かURL教えて ちなみち豚ちゃんのゼルダはASTRO BOTにも負けてるし
マリオでに関しては龍が如く0と同レベルなわけだけどそれで納得できるみたいw
あ、あとスプラとゼノ2はイース以下だったよw
アマゾンレビュー最高だねww >>722
RDR2ってシミュレータだったの?
どうりでゲームとして無駄が多すぎると思ったよ
これ楽しめる人すごいな異世界転生モノやなろう系みたいに自分の世界で楽しむ系はちょっと苦手 ハリボテHorizonとの比較ではゼルダが圧倒的だったが
RDR2にはやはり負けてるな。 さすが客観性あるレビューと馬鹿が言うだけあって信用できますわw >>23
RDR1では出来てたんだけどね
2は馬関連のシステムが全部糞になったよ… 沢山うんこ詰め込んだクソゲーよく作れたなロックスターは 馬が勝手に避けるてブレワイ実機初公開のデモからあったよな
何年前だよ
当時はしょーもない所に力入れてるなと思ったが ゼルダはゲハだと糞アクションって言われるけど、操作のレスポンスの良さからくるアクションゲームとしての操作感も評価されてるんじゃないの? この比較でどれがリアルで勝ってる部分なのか分からない
ゼルダは日本ゲームらしい嘘の塊にしか見えないが 死なないし幼児アニメみたいなリアクションの
オブジェ
何も心に響くことはないな俺は PS4って見た目だけ豪勢で中身ボロボロなゲーム多いよな
一部のバカだけがいつも騙されて買ってる とりあえずアイテムはストレスなく取らせてくれよ
そこ以外はrdr2は神ゲー 2の馬は本物のクソ
口笛吹いて呼び出しても毎回離れたところで減速して止まりやがる
あと武器関連も1からの劣化がひでえ、わざわざ馬預けでいちいち選択して持ち出さんといけん(1はマーストンが常時所持してて好きに出せた)
リアルさ追求なのかもしれんが面白さに全く繋がってないし
4次元ポケットなバッグに敵の落とした銃の上通るだけで瞬時に弾拾えたりとゲーム的な快適さを求める簡略があるのに
そういうとこや長押し関連とかは面倒にしてたり基準がわからんわ これって部分的にゼルダのが優れてる部分があるってだけだろう
ゼルダだって省略している部分はかなりあるわけでそこらへんはもう取捨選択でしかないわな
まあ快適性重視の作りこみでゼルダはそのバランスが抜群にいいとは思う 死体ぷかぷかで草
見た目がリアルなだけに違和感凄いな グラフィックはそもそも方向性が違うから比較になんなくて、馬の反応とかそういうシステム面ではゼルダの方が上なんじゃね? 低性能とか馬鹿にしてるくせに低性能のゲームと比較されるの悲しくないの? 間違って突撃されて死ぬより少し近くで待って欲しい
二頭で狩に行けたりするけどゼルダ出来るので?
荷物載せ用の馬育てら意味あるしね RDR2を一晩中やる事はなくスレには一晩中いる
本末転倒だな すげー一晩中喚いてたのか
KPDって言われるのもなっとくだわ >>750
なんだこいつ少しどころの間違いじゃないレベルで日本語おかしい ゼルダとアサクリオデッセイを比べたら
開発陣にBotWプレイヤーがいてかつ前作より便利にしようとしてるオデッセイが快適さ勝つ
勝つというか…ゼルダの面倒そうな部分もプレイしてて理解してるというか
ただ寄り道させる為の視線を意識した手作りの無茶地形は
題材からしてアサクリにも実現させるのは無理だからな・・・そこは仕方ない
ただ歴史的なロケーションが特有なデザインなので通り抜けしそうなところを
馬を止めてその場に行ってみる程度のアイキャッチにはなってる こういうのってゼルダスゲーしたいが為の動画だからフェアでも何でも無いよね 開拓史時代のアメリカの不便な生活を再現したシミュレータというコンセプトを理解せずに
日本的なお花畑歴史ファンタジーとかを期待して買った馬鹿がディスってるだけだ
時代の再現率は高いし、悪いゲームというわけではない
和ゲーにはないゲームだから洋ゲーに疎い奴が多く買ったのだろう
確かに人を選ぶゲームだが超大作には違いない
快適なお花畑ファンタジーをやりたければゼルダやってればいい話
多くの日本人に合うゲームはゼルダ
ゲームの方向性が全く違うのだから同じ物差しで比較してもしょうがない RDR2は時代遅れのクサレゲームw
大体開発スタートが7年位前だからな
ボリュームだけアホみたいに巨大化しただけで
中身は超時代遅れwバカの極みだ とりあえず過去のゼルダは全部クソゲーですって言いたいのはよくわかった >>754
こんなとこで書き込みの正しさなんか
追求してもしょうがないのにな シミュレータなんて開発側が言ったことあんの?
RDR2は西部開拓史時代でもないし >>744
RDR2は開発規模の大きさにかまけてろくに取捨選択しなかったんだろうなって感じるわ
作りがあまりにいびつだもん ひたすら眠そうな曲流すだけのゼルダがゲームの面白さとか腹痛いw 遊ばせる方向性としちゃGTAと同じようなもんでシミュレータではないだろ グラフィックは圧倒的にrdr2だけどな
クソグラゼルダ >>766
むしろRDR2は全体的なクオリティのバランスが悪い
部署ごとにやりたいことやってて統括出来る人間がいなかったんじゃないかね リアルにすればするほど嘘がつきにくいってのはあるよな
魚を拾う動作一つでも、ゼルダだと違和感なくそのままアイテムポーチ行きだけど
RDRだと立ったままだから魚が手にワープしてきてたりする こんな比較の討論
任天堂とゼルダのブランド力が下がるだけなのに IGN「糞グラの方が安心する!うーん、、、ゼルダに+10点!!」 この手の比較は話題の物を貶したいという思想を持ちつつ再生数さえ伸びればいいというものだからなあ 魚追いつめて浜に打ち上げさせられるの初めて知ったわ >>750
ちなみにアミーボのウルフがいると馬と伴走してくるし、動物いたら殺して肉にしてくれたりするな ゲハだとこんなあからさまな対立煽りスレ建てるだけで伸びるんだからチョロいよな ガキが持ち上げてただけの、糞グラガキゲーオープンワールドRPGのゼルダは、完全に過去の物になった。 「ゲームとして面白くするためにある程度のリアリティ(と嘘)が必要」ってのが任天堂で
「リアルにすればするほどゲームは面白くなる」が洋ゲーの考え方かな
だから、そもそもゲームとしての面白さを感じない人にはゼルダの凄さは分からないし、
リアルを志向しながら現実に比べたら(場合によってはゼルダよりも)全然リアルじゃない洋ゲーも、
アンチに叩かれるスキが絶対に生まれる
このすれ違いの争いが終わる事はなさそうだ >>782ゲームらしくていいね
オデッセイもそんな感じだけど
RDR2 は持てないから荷物運びとして
馬二頭が重要なんだよな >>785
RDR2自体は元々のRDRファンからも不評だからリアルとか以前の問題だわな ゼルダで釣りがないって騒いでるから
マグネットで板を操ってすくい上げれば釣りになるんじゃね?と思って
試しにやってみたら3時間経っていた
何を言ってるか分からないと思うが・・・ 沢山持てるとかサクサク狩りができるとかの
テンポのバランスではないRDR2だからいいと思う
なんでゲームとしてテンポ良い部分楽しむ作りのゼルダと比較してるのかよくわからない
オデッセイとゼルダなら分かるが >>788
板じゃ引っかからないから無理だろ
トロッコならワンチャンぐらいか >>788
プロジェクトスパークでなんでも出来たような気がするが ゲーム的な法則のある魚の動きがあるから
可能かもと思うだけだろ
どうせなら従来のゲームの違うと言うなら
ぬるぬるして落ちるとか様々なリアル挙動考慮したの作ってくれ すぐそばで銃を抜いても銃口を向けられない限り反応しないのはAIの出来が悪いからじゃなくて
西部ではそこらへんでいきなり銃を抜くなんて日常茶飯事だからだよ。 >>793
そうだな
日本でも往来で刀抜いても何の反応もされない時代があったしな グラが低い方が嘘がつきやすいって、もはやゲームクリエーターとして失格 >>755
オリジンズ時点でそれは出来てた
実際オリジンズの後にゼルダやると面倒だった
個人的にはアイコンによる寄り道も嫌いじゃないからずっと快適だった
ゼルダは良くも悪くも時間食う感覚 どっちも面白い
ただ英傑リンクと違って、アーサーは薄汚れたすねに傷のある中年無法者で、仲間もろくでなしばかりだから
人生でしがらみや挫折を経験したことがある人ほど感情移入できる
デッドアイのおかげでスキルもいらんし、良いおっさん向け西部劇ゲーム >>798
スレ主に言えwwwwwwwwwwwwww >>328
しかも皮剥いだ動物の肉を生で背負ってるからな
汚すぎだろ
あんなことするやつガイジだわ >>797
探索楽だけどやってたら探索ってより作業じみて来るからもったいないわ
快適=面白いってわけじゃないんだからUBIにはもうちょっと尖らせて欲しい >>797
アサクリはストレス要素をことごとく無くしていったからサクサクプレイは出来るが非現実的過ぎてちょっとバカゲー臭がするというか…まぁそういう良い意味でのB級感がUBIの持ち味だし俺は好きだが 未だに新作と比べたがる、時代遅れのオープンワールドコンプレックス、ゼルダ信者 RDRシリ−ズが生き残る道は西部開拓時代シミュレータしかない
どんどん開発してシミュレーション機能を高めていけばいいと思う >>754
外国人かな
言いたいことを表現しようとしてる分 RDR2の住民って寝ないの?
さすがGPS保安官未来に生きてるわ >>797
ぶっちゃけ落下死の有無の時点で移動の快活さに相当な差がでてくると思います
リマスターや後発版オリジンズがあったら落下死無くていい ゼルダは作り込みが凄いとか言って結局水増し祠とコログ探しが大半の眠くなる作業ゲーでしか無いんだよなあ マジでグラ以外は現代ゲームとは言えんレベルのクオリティの低さだからな、rdr2
色々触っててここまで楽しさより苦痛が勝るゲームは近年記憶にない >>402
木はどうでもいいけどキンタマ縮んだら楽しいよな! RDR2の水がトロトロしてるよな片栗粉でも入れたみたいw >>810
その探す過程が楽しいというのに…
攻略サイトとにらめっこしてたらどんなゲームも作業ゲーじゃないか 唐突に戦闘になるのは良いんだけどミニマップの視認性が悪いことこの上ないから誰がどの方向に何人いるのか非常に分かりにくい
肝心の戦闘もエイム切り替えてボタン押すだけで全然面白くない こんな素人の再生数カス動画でイキらなきゃいけないほどゼルダって落ちぶれてるんだな
なんか…悲しいね… >>817
ニンテンドー「砂漠にビー玉を投げました、取ってきてください」
どこが面白いの? >>796
どんな読解なんだよそれ
映像作品なら「実写でなくアニメだからできる表現」
ってニュアンスに近いと思うが
それを「逃げだ」っていうのと同じっぽい >>815
ローション相撲してるような動きになるのは面白いぞ >>822
片栗粉も表現できないゼルダwww
糞グラの方が安心する理論面白いwwwwwwwwww まぁ、圧倒的に動かしてて面白いのはゼルダなんだよな
コレは色々やらせたいてのは理解できるけどそれまでに凡雑な作業を要求し過ぎ
例えば狩りなんて馬から降りて狩り対象に合った武器を出して持っていく必要があるけど
持って行けるのは二つしか枠がないとか不自由も多すぎる >>729
まさか朝までやってたとは
100レスガイジ恐るべし暇人www 特に馬から武器降ろす仕様にgo出した奴てセンスないよなーて切に思う 水をリアルに表現しようとすると、水溶き片栗粉みたいにトロトロになるってマジ?w
リアル()ですね RDRってデッドアイとR☆で初のカバーアクションで当時は楽しかったけど
当時のまま進歩してないなーとおもったら決闘なんか迫力なくなっちゃったな
賞金首も生け捕りで手下が取返しに来るとかそんなイベントもないし >>827
八宝菜以下のゲロ以下の糞グラゼルダwwwwwwwwwwwww
>>830
液体ですら無いゼルダの水wwwwww >>820
任天堂「山の中にビー玉とか箱とか電池とか石とか色々なものを置いときました 好きに遊んでください」って感じかな
コログも祠も探せとは言われてない 好きにしろって言われてるの てかゴキブリはもうRDR2がクソゲーだってばれてるのに
いつまでこれ擁護すんの?エアプゲハゴキが面白いとか言ってるだけのゲームじゃんw
現実は不満まみれのチャプター3で7割りが飽きるクソゲー 動物を倒した後、アイテム手に入れるのに皮を剥ぐ描写まで必要かどうかは人によって意見が違うところだろうな
多くの場合は「こんなところまで描写するぐらいなら、他に力を入れる部分があるだろう」になるところだが、
RDR2の場合は「じゃあ、あとどこに力を入れるんだ?」という返事が来そうなところが怖い >>834
NBP補正のゼルダをいつまで持ち上げてるの? owの戦闘てさ、ジャンル的にかなり甘めに見てもらえるんだけど
これのは何処に面白味を見出だしたら良いのか分からんレベルよな 街人に話しかけようと思ったら操作間違って銃撃戦になる
ことがリアリティだと思い込んでる池沼ゲーム >>835
皮剥いで運んでたらハエ寄ってきて食えんわ
生肉で食中毒起こすわあんなん このスレがゲハを斬るにまとめられてたけどあんまり伸びてなかった >>835
別にあっても構わないとは思うよ
でもこれのはリアルを志向してる割には包装紙はがすみたいに皮取ってるけど おいおい、水の表現でゼルダと比べてやるなよ
オクトパストラベラーも水はCGにしたからきれいだぞ
RDR2の水グラフィックなんてオクトパストラベラーより汚いんだから 馬の金玉とかいう至極どうでもいい部分に拘っちゃったせいで色んな粗が出てくる度にこれは馬の金玉より優先度低かったんだなとか言われることになるのほんと草 皮剥ぎしたらモツ抜いてだいたいの枝肉切り分けて運びやすくするんじゃないの?勿論袋に入れてなんだが
その場で皮だけ欲しかったら肉捨てたらいい >>836
おやおや、RDR2がクソゲーと言っただけなのに
貴方の節穴ではゼルダを持ち上げてたように見えたんですね
これは失敬、ゴキブリの被害妄想を甘く見ていました >>803
>>804
無双シリーズやイースが好きな自分としてはUBIのゲームはサクサクで好みかな
無双系嫌いな人には微妙なんだろうって思う、ゲハだと特に嫌われ過ぎ
>>809
個人的には落下死が無くなると象徴的なイーグルダイブの意味も無くなってる気がして複雑
それでもオデッセイは好きだけど なにを重視してるか?の違いでしかないと思うけど
RDR2が拘ってそうな馬関連のストレスはゼルダのほうが少ないように思える
他は大差ない感じ >>845
アレマジでガイジだわ
生肉をむき出しのまま運ぶとか
普通処理するよね グラフィックが綺麗なら面白いというなら
DQ11の時点で3DSに大敗しなかっただろって言う話 >>835
あれはRDRに必要だけど設定でオンオフも必要だったな
力入れるべきは肉食系に対してカウンターなり回避行動とれるようにするとかあっても良かった
リアリティ追求するならアクセサリのボーナス類はチャレンジ報酬にするべきじゃねとか思いもした あとさ、アイテム生成もメッチャ分かりにくいよな
罠師と拠点のは一旦相手に売って作ってもらうんだけど盗品商のは手持ちおkて
なんで仕様統一しなかったんだろう... ゼルダはコミカルな表現を残してる割には
自然な反応が恐ろしいほど作り込んでて面白さにすごく拘ってる まぁ、カワハギ描写は1のマーストンさんの顔に血が飛び散る的なのでも良かったかな >>849
リアルに考えたら血抜き以外は水場に近いキャンプに持って帰ってからやるんだけど…
西部の無法者だからその辺の衛生意識低いとかって脳内補完するしかないんじゃね? あと、宝探しで地図一発で開くのが表示される間が短すぎる
あんなのテストプレイで分からんもんなの? >>857
別に生肉食ってても1年くらいは死なないだろ
RDR2を1年もやらないから多少衛生面や健康に怪しいところがあっても問題ない >>302
これプールでやってセルフアッパー食らうやつじゃん >>825
動かして圧倒的に面白いのはRDR2だよ
馬を走らせ人も動物もハントする
気持ち良さよ
ワニ相手にナイフで勝てるか?など
試してみたくなる動物もいるしな RDR2=作り込みと拘りがこんなに凄いと謳い文句
ゼルダ=その辺特になし
それでこの差はちょっと >>1
どちらかと言えばゼルダの方が勝ってるがRDR2の方が勝ってる要素もある
延期はこれが理由かな そもそもの疑問なんだが西部の無法者って頻繁に動物狩ったり危険な肉食動物と戦ったりしてたのか?
マタギや狩猟採集民族じゃないだろ
人から金や物奪ってる方が早くない? >>862
いやしかし
動かして楽しいだなんてクソみたいなこと
ってさっきゴキが言ってたぞ? やっぱモンスターなんていう漫画より
ハントする気持ちよさは
AIがしっかりしている人間だよな
後ろから銃や弓で撃ち殺すのが最高だ リアルに近付くほど思うけどこんなエセ西部劇ゲームやるより映画の西部劇見た方が楽しいよな 皮を剥いで小分けにしてから持ち運ぶとかイカレてるわ
持ち運びやすい以前に臭くてハエ、ウジがとんでもないぞ モンスターなんていうのは
ただの脳筋だろ
案山子みたいなもんよ
やはり応戦したり逃げたり怯えたりと
反応がある、AIがしっかりしている
人間の方がいい 馬が後ろから追いかけて乗るところ 見るからにRDR2操作性が悪いってことを証明しちまってるなw >>872
そうは言ってもあの場で皮剥ぎしちゃってんだもんw
そのまま馬に乗せるよか足と首だけでもバラした方が纏まりやすい アンチ乙!
無双OROCHI2でもすばやさを鍛えれば赤兎馬よりも速い柴田カッツェを作れるというのに! どっちもプレイして、どっちも面白かったけどね。
レッドデッドリデンプション2 は糞ゲーではないよ。ストーリーも面白いし、操作も慣れれば楽しいし。
ゼルダだって武器壊れたり、雷落ちてきたりめんどくさい要素はあったよ。
なんでこんなスレたてるんだろ。日本人にうけるかどうかの違いなのに。 馬に乗ってもプレイヤーとモンスターしか
いない虚無世界な漫画と違い
人々が生活し、こちらの行動で反応が変わり
変化があり、動物の生態系が完成し
多彩なナチュラルイベントに遭遇して
移動中も退屈しないRDR2
RDR2の方が世界で受け入れられのも
当然だよな。ゼルダはニッチ >>882
RDR2やってないだろお前
全然生活感なんてないし、AIがーとか言ってるけど進化を全然感じられんぞ
ナチュラルなイベント?w
似たようなイベントばっかりだけど >>882
こういう風に上に乗っかってるものしか見えない人多いな
本場の人達がbotwの何を評価したのか理解してなさそう ベクトルは違うけど
どっちもスゲエでええんちゃうん? >>884
この辺ウィッチャー3もそうなんだよな
最初は目新しかったが、特に後半の?はモンスターか野党ばかりで飽きる いつになったらゼルダを超えたソフトが出るのか。
ゼルダはWIIUで実現してるのに、その20倍は性能がある最新pcでもコレw
やってられんな あり得ないくらいワニが密集する沼地のすぐ隣に農園あったりな
狩人キャンプたまに見かけるけど狩ってる素振りもないし、ゼルダはボコブリンみたいなの無いのかな >>886
ゼルダを300時間、RDR2を80時間、両方遊んだ身としてはそういう感想しかないわ
RDR2はクリアしたらすぐに売っちまったけど・・・ ゼルダは面白いけどやってると飽きる
RDR2も面白いけどやってるとそのうち飽きる
ゲーム出るたびに過去の既に飽きたゲームと比べてどうのこうの言ってもまたゼルダやろうとはならないから比べるだけ無駄だよね >>889
アサクリだと町の人がオオカミや熊に襲われてるのをよく見たけど、RDR2で動物に襲われてる人を見たことないな… まーたゼルダ圧勝か…って思ったけど普通にRDRが勝ってね?
特に雪山と崖に違いが顕著に出てる >>892
あーあ、上手いこといってたのにエアプバレちゃったw >>886
それを認めたくないって奴がたーっくさん居るんだよ
だからスレが伸びてるわけだし 言うてゼルダはwiiUのゲームだしな
次の新作で更に進化してくるからどのベクトルですごくなるか気になるところではある
Botwをそのままアップグレードするのか
一からまた作り直すのか >>894
3章の終わりまで進めて、東の伝説のバッグ作る程度まではやったけと、一度も遭遇しなかったんだが
狩人のおっさんが襲われるのはみたけど、街で熊が暴れわるシーン見たことない >>892
襲われてる系なら狼とクーガー、直接ではないけど蛇の毒かな
狩りならトラップも含めてアサクリ3、4は結構面白かったな
RDR2なら唯一釣が良いと思った、むしろなんでゼルダで入れなかったんだろと思う RDR2の沼地はクソマップなんだよな
純粋につまらん >>896
ゼノクロ〜ゼノブレ2へ劣化したじゃんw >>892
何だお前エアプじゃないか
移動中に狼に襲われる人に遭遇した事ないとか
あり得ないwww
まあRDR2の住人に生活感がないとか
言ってる時点ですぐわかったが 両手剣の型で釣り竿はあってもよかったよなぁ
Rで武器投げの代わりに釣りみたいな感じで
上手くやれば届かないアイテムも拾えたら常備してたと思う 任天堂のことだからブレワイデザインのゼルダは少し寝かせるんだろうな >>895
ゲハで比較動画見るスレなんだからそりゃこうなる
水周り以外はRDR2のが勝ってて一部の浮き羊やらトロい馬やら皮剥ぎやら突っ込み所はバカゲーノリで済ましても良い
操作性の事で愚痴りたいかのもわかる >>896
今後はBotWがベースになると思うという話は青沼がしてたな
https://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-hd/12647/news/botw
「たぶん今後は、これがスタンダードな形になっていくと思います」
「ただ、スタンダードになると、
そこからまた"ゼルダのアタリマエ"ができてしまうので。
それからまた、あーだこーだが始まると思うんですよ。
でも、これはもう昔からのことで、そうやって作ってきたのが、
『ゼルダ』なんです」 rdrも熊とか上手いこと街に誘導したらその風景見られるんじゃないの?
ゼルダのガーディアンとかで見たことある
(NPCは死なないけど 畑仕事してる人達が日が暮れれば
自分の家に戻ったり座って一休みしたりと
生活感があるのがRDR2
人々のAIを見るだけで和ゲー開発者も
勉強になるだろう。
和ゲーはシェンムー以外は人は標識、看板
でしかない。 シェンムーしか遊んだ事がない老いぼれ改行セガ信者さんこのスレにもいたんかw
キムタクちゃんと予約しろよw >>890 >>895
だよね・・・
各世代の覇権ハード云々ってところだったかな?
どっかのスレで誰かが言ってたけど
3-1で勝つよりも
負けても4-5とか双方の総得点が多い状態の方がいい
甲乙つけがたいって方が業界全体が活気づくし
ゲームを娯楽にしている消費者にもプラスになることだから
片方を排除って考え方は勿体ない >>909
それで生活感?w
同じ動きを繰り返してるCPUじゃん
ゼルダにもいるし >>892がエアプなのかなんにも見えてないのか知らんが笑った
チャプター1で狼退治するんですがそれは(笑)
すぐ売った俺でも流石に知ってるわ(笑) ほとんど名無しの見知らぬ人だからな
rdr2のnpcに個性があるとは言い難い >>912
まあ、そう言う事は他のオープンワールド系でもチラチラとやってるよね
現時点でRDR2が間違いなく最先端
将来的にはAIでもっと自然になっていくんだろうねえ
オンラインの別プレイヤーと見分けがつかないくらいに >>913
チャプター1なんて狼に襲われる前に銃で倒しちゃたからなあ ゼルダはオデッセイと比べれば良いと思う
RDR2とじゃ方向性がかなり違う >>906
今回は作るというより育てるという感じで、まだ育ち切ってない感覚もあるみたいなことも言っていたな
たぶん掛け算の遊びのことを言ってるんだろうし、次はそこをさらに磨いてくるのは間違いないと思う ゼルダは地味にnpcが雨にも反応するのに驚いたな
フォロワーの任天堂でもここまでやるんだなって RDRシリーズはグラフィック、人間AIの進化
ゼルダシリーズは新しいかけ算の遊び、ボコブリンの進化
こーゆー楽しみがある(笑) ホライゾンよか健闘はしてるよなRDR2
ただゼルダと比べられると中途半端なリアクションなんで
フォトリアルだとなおさら目につくな RDR2はケガした奴を病院に運んだら
医師が治療を始めるからな
送ってくれと頼んできた女もこっちが
モタモタしていたら、もういいわと
自分で帰っていくしwww >>920
ゼルダは例の化学エンジンでオブジェクトの状態処理をゲーム全体で一般化して定義して
NPCのリアクションもAIに状態パラメータを渡して統合的に扱うようにしてるから
描写に飛び抜けたディテールはないけど
反応はゲームの隅々まで行き届いてて構造として説得力が出るように上手く作れてるな ゼルダを完全否定してる人は8割グラ厨ってのがな(笑)
ピカソはベラスケスみたいなリアルな絵を描いてないから大した事ないとか言ってる感じ
ゼルダなんか昨今のスタンダードになるシステムとか普通に開拓してるし
ピカソもリアルに全振りした絵を散々描いてきて上手かったし、行き着いたのが誰もが知ってるあの奇抜な絵なわけで RDR2は移動中に人とのコミュニケーションが
発生するから飽きないんだよね
無視したければ無視できる自由もあるし
ゼルダオタはレスを見てると
コミュニケーションが苦手なタイプが
多そうですね。
SEXで例えると会話、コミュニケーション、
前戯、挿入と移っていくんですが
挿入だけでいいみたいな
世界はコミュニケーション好きが多数派
なんでやはりRDR2の方が
売れてしまうんです。 この期におよんで また殺人やらなきゃならんのか?みたいな展開が多すぎて胸糞悪くなる
新しい寝床のために他のギャングをミンチにして死体をし処分するとかな
ギャングの域超えてるただの殺戮集団だよ ゼルダって殺風景フィールドでマンネリ祠マラソンと桃白白ごっこする以外なにもないだろ
あとお使い(笑)
NPCなんかいなくても変わらない人形だろ? >>928
ファンタジーと、西部劇っぽいファンタジーを比較してるだけだぞ >>927
なんで日本で振るわなかったのかな?
その辺の考察もSEXに例えずにどうぞ >>922
余分な要素入れ過ぎてホライゾンよりゲーム性・ゲームバランスはかなり落ちている >>912
RDR2の住民は眠らないぞ
不眠不休のロックスターらしいな >>916
どこら辺が最先端なん?
1日1日で行動が変わるとか? ゼルダは会話かわした後、吹き出しに名前載るようになったり
クエスト報告も時間帯や位置で違和感出ないテキスト用意されてたりすることろが凄いね
住民も個々でいろんなことしてるし他種族な上に子供〜老人までいて町が活気づいてるなと思った
挨拶かわすだけじゃなくてセリフも色々あるしな 実際の馬って壁に向かってムチ打ったらぶつかるまで走るの? >>939
プレイヤーの行動に対してある程度のリアクションがある
NPC同士でのリアクションがある
行動の量と質
等で最先端だと思うよ
一番凄いのはボリュームだけどね
その辺の労働者から駅馬車の御者から汽船の乗組員まで
全部違う行動でしょ
ゼルダの軽く数百倍の人口と数百倍の行動のバリエーションがあるよね
それらのキャラが社会を構成してることがある程度表現されてるのは凄いよ
おそらくだけど何万だか何十万のキャラに固有の名前が振られてて
ある程度の行動のテーブル管理が行われてるはず NPCのリアクションは豊富だけど
主人公含め衝突判定が始まった瞬間に意識不明がごとく
脱力してんのはなんとかならんの?
ちょっとしたバカゲーっぽい ウィッチャー3やってて一番衝撃を受けたのがさ
ある村を素材集めに使ってたのよ
牛だかを飼ってるんで、肉とか毛皮とかをとってたわけ
で、しばらくストーリー進めてて
肉が切れたんでまたその村に素材集めに行ったのよ
そしたらその村、盗賊だかに襲われてて全滅してた
その村はストーリーには何にも関係ない
あってもなくても何も影響しない
でも、また訪れても家畜の牛もいないし、その辺を遊んでた子供もいない
なんかめちゃくちゃ悲しくなってさ
その近辺の盗賊共を全て狩り尽くした覚えがある
ゲームに社会を作り出すのは無駄ではないと思うよ
感情に訴えるシーンを生み出すこともある >>944
プレイヤーの行動に対してリアクションってのは、ゼルダBoWでもあるからいまいち凄さが分からんが、
何十万人ものNPCがいるってボリュームは確かに凄いね。 ダッチに接触したら永遠に脱力して
進行不能になったことならある >>946
アナキンスカイイォーカーかw
でもそういうのはなんかすごい >>949
どちらかといえば必殺仕事人とか時代劇みたいなノリだなw
で、ウィッチャーで盗賊の拠点を潰すとさ
そこに村人たちが集まって新しい村が出来るんだよ
俺はあの村の住民は全滅したんじゃなく、
逃げ延びてその辺を彷徨ってたやつもいると考えてる
潰した拠点に新しく住み始めた住民にあの村出身のやつもいるだろうと
脳内設定している
そういうロールプレイも楽しいよね
RDR2はより多彩な反応をするからそういうプレイかしやすいと思う >>950
(アミダラが死んでるのを聞かされた時のベイダーのセリフで)
「ノー!!!」 >>947
横だけど、NPC同士でのリアクションってのは基本ゼルダにはないね
人間同士のアクシデント、自律したドラマがあり、そこに干渉できるっていう点に洋ゲーは重きを置いてるのだろう
ゼルダにはそういう要素は薄くて、あくまでNPC対リンクだったり、NPC対敵、オブジェクト、物理・化学現象の
リアクションに重きが置かれる形になっている(そうすることがゼルダの面白さに繋がるとの考えから)
これが一部の人から「ゼルダの世界はリンクのための世界みたい」と言われる理由だと思われる
この場合の「世界」とは「そこで暮らす人々」という意味合いが強い >>954
まあ、ゼルダBoWは100年前の出来事で人口も激減してるし、
人間同士で争ってる場合じゃないのもあるからなあ。100年という時間のおかげで、生き残った人々にはあまり危機感無いけどw 100年で思い出したけど、ギラヒムの全治100年の小ネタをさらっと組み込んでくるのにはクスリと来たな。 RDR2は住民同士が一人一人生活している!主人公だけの世界では無い!
なお主人公以外の犯罪行為はお咎めなしの保安官 片栗粉以下のゲロ糞グラフィックのゼルダwwwwwww >>959
糞グラ低性能の方が安心するんだよなぁ?ww
ゼルダ君にボーナスポイント、10点!! そういや、ゼルダBoWで雪山の川に入ったら、凄い勢いでハートが減ってびびったなあw >>953
村人殺されてたならアレだけど死んでたなら餓死あるな >>956
ブレワイと言えば、100年前のガーディアンの侵攻ルートの痕跡は凝ってたな
あれ、丹念に歩いて調べると色々わかって面白いよ
あ、ここで誰かが捨て石になってガーディアン引きつけて死んだらしい痕跡があるとか
マップ上、進んだ流れを見てると100年前のドラマがより想像できる
ゼルダとリンクが分かれるまでに何があったかまで >>963
それはね
ちゃんと家が壊されたり燃やされたり血痕があったりって
痕跡があるからね 低予算低スペックで稼働するゲーム
3桁奥円な巨額をかけるオープンワールド老舗の会社が
手掛けたヒューマンリアリティーゲームを
比べたらそりは
アニメ映画とカンヌ大賞映画を比べちゃっとるのと
一緒だから アカデミー賞含む世界のアワード総なめした超傑作映画と☆3.6の深夜アニメ比較するのは可哀想だよぉ ゼルダって馬との新密度とかあるのか?(´・ω・`) なんかことごとく後出しジャンケンで敗れていくさまを見てると、ほんとゼルダ凄かったんだなと思うわ >>970
あるけど捕まえてホウホウしながら馬宿に行く間に最高値になる程度 >>970
あるよ。馬がなついてないと、思うように動いてくれなかったりする。 >>976
お前、RDR2とグラの違いが分からないとか、、、 RDR2は無人の家なのに夜なると灯りがつくのはやめてほしい >>978
糞グラの方が安心するんだよなぁ?wwwwww >>976
え?ゼルダの画面全部白くボカされてるじゃん。ステージとかじゃなく全部こうなの?
つつか逆に眼大丈夫か…w ID:r7Jno/T00みたいのは多分どちらも遊んでないと思う。 >>981
実際に遊んだ事あるなら、そんな感想は出てこないけどな。 >>971
てか洋ゲーでオリジナリティがあるのってFPSとMOBAぐらいじゃね?
その他のジャンルはFF、時オカ、メタルギア、バイオ辺りをパクってるだけにすぎん >>956
それは後付けの設定であって、スペックやリソースとの相談上で荒廃した世界になったと思われる
加えて、NPC同士のインタラクティブ性や人口というボリュームに対しての優先度がそもそも低い
つまりは、よく言われてるように目指してるもの、方向性が違うってやつだね >>1
呼ばれた馬が全然追い付かなくて早送りしてるのは草 >>984
いやいや…w実際に遊んだ事無いから聞いてるんだよww
ゼルダ買おうとは思ってない ここみた感じゼルダはエアプで貶してる奴が多いな
ゲハだし仕方ないか ゼルダの馬、激突してもヒヒーン!ってのけぞるだけでワロタ
リンクも吹っ飛ばないしこれ物理演算かなり糞だろw >>988
なら、>>984で言った事が全てだよ。 そいや、ゼルダBoWとRDR2ってどっちの方がフィールド広いんだ? それにしてもゼルダの馬のモーションは相変わらず糞だな
方向転換しても脊椎がまっすぐでガチガチやん rdr2の操作周りの不満はプレイしてれば当然出てくる不満だもんな
ゲームとしての論評でクローズアップされるのは仕方ないように思う
そしてゲームとしてのゼルダとの比較では致命的にすらなるよな >>991
俺「ゼルダのほう全部白い朝靄みたいなモヤかかってるけどステージや天候じゃなくデフォでこうなの?」
お前「実際に遊んだらそんな事はない」
回答になってねーだろwアスペ過ぎんよ >>996
信じないなら、それで構わんし。叩きたいだけの奴に言っても無駄だからね。 >>997
お前本気でアタマ大丈夫か?俺はただ「この白いモヤは天候とかじゃないの?」って聞いてるだけだぞ
なんで質問が叩きに変わるんだよw 糞グラガキゲーオープンワールドRPG
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