金持ち自慢してた任天堂の現金　ソニーに抜かれる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:35:18.25

現金
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181205-00252651-toyo-000-view.jpg

最新版「金持ち企業」ランキング
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181205-00252651-toyo-bus_all

しかもすごい差

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:37:50.91

確かに負債ってところがすごい差だ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:41:18.59

グループ大本でその差かよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:43:16.80

ソニー全体とゲームだけの任天堂の差がそれだけってすごいね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:45:43.38

任天堂がすごいと言われてるのは「負債なし」で多額のキャッシュ持ちなのに勝手に条件を変えちゃいかんね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:45:48.30

むしろソニー当座比率厳しくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:49:01.39

毎度言うけど曲がりなりにもグローバル複合企業が世界展開してるとはいえおもちゃ屋に対してどんだけ憎悪燃やしてるんだよ
しかも負けてるし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:51:34.48

有利子負債やばいな
さすがに大企業だし利率は低くされているだろうが、これだけ残高があると…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:52:34.12

>>6
借金してない
ってのは客に大して太っ腹じゃないて事だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:52:56.85

有利子負債（ゆうりしふさい）は、財務分析上の概念の一つ。会社が負っている負債のうち、利子をつけて返済しなければならない負債の総計をいう。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:55:12.25

>>1
借金は信頼の証

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:57:32.81

>>1
643 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/09(日) 17:25:57.11 ID:vQD6KnpS0
債務超過の原因はブルーレイドライブの赤字とＣｅｌｌの赤字で
いかにPS3が売れまくったかの証拠なんだよね
据え置きが安泰の証拠なのに何故かネガキャンの材料にしてるキチガイｗ
最初からトントンのPS4はPS3の勢いをしっかり引き継いでそれ以上の好スタートをきりました

豚野郎が債務超過2回とわめくたびいかにPS3が売れ360を逆転しWiiを生産停止に追いやったのかが知れ渡るだけ

651 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/09(日) 17:34:48.22 ID:TsfqZOGh0
>>643
凄い感銘受けた
ほんとうにそう
ソニーは身を削ってゲーム業界を引っ張ってる

そのころ任天堂は何してた？
ろくに、ハード開発にカネを使わず
金を溜めて豚みたいに肥え太っただけ
糞豚共が任天堂は1兆円現金持ってるから大丈夫だとか発狂してるが
それはゲーム業界になんの投資もしてこなかっあ証拠なのがブタどもは理解してない

本当んい任天堂はゲーム業界の足を引っ張る豚

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:58:44.46

>>1
有利子負債が…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:58:59.17

>>9
俺の言ってる意味がわからないならレスすんなよハゲw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 08:59:49.76

コツコツ子供たちら巻き上げて貯めた金が
世界的大企業にさらっと抜かれてしまったか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:00:17.58

>>8
大企業の借金は銀行とのお付き合い要素もあるんでね
トヨタもSBも10兆円以上の借金あるけど
その見返りとして同社の商品を同行が融資してる関連企業に売り込む
トヨタ車の国内販売3～4割がその方面だったり

高卒しかいない地方の信組なんかだと
「うちトヨタに融資してるんです」という箔つけたり

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:03:18.96

>>8
額のpercentageがヤバい
他のとこのは大人の付き合いで済ませれるレベルだけど頭ひとつというかほぼ有利子負債とかw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:04:00.11

>>16
でもそれ資本主義を悪用した間接的な奴隷制ってことだよね
今の社会はそれでまわっていて常識だけど
皆がやっている常識でも悪事は悪事

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:06:52.46

今のソニーの有利子負債がやばいとかいってるやつはよくわかってなそう

あのどん底のときと内訳がかなり違うからな

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/12/06(木) 09:09:00.70

>>1
こうやってみると負債額がダントツだなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:09:39.22

負債引いたら欄外に落ちるんか…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:09:48.85

元記事はこっちになるんだね

最新版！これが｢金持ち企業｣トップ500社だ
1位ソニー､2位に信越化学工業がランクイン
https://toyokeizai.net/articles/-/252651

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:10:55.97

ｶﾁｯ

ｲﾗｯ

ﾌﾞﾋｯﾁｵﾝﾇ!!!!

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:14:15.09

負債の差が桁違いにもほどがある

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:20:02.02

所属人数で割れよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:20:59.56

(いつ自慢してたんだろう...)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:24:51.41

>>21
いや負債を引いた額のランキングなのでそれは変わらない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:29:16.93

自慢とか言うか仮に赤字続きでも潰れないって言われてるだけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:29:28.49

任天堂がおかしいだけなんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:30:24.02

>>21
現預金で1兆5863億円、短期保有有価証券で1兆1766億円であわせて2兆7629億円保有
有利子負債は1兆3450億円

差し引き1兆4178億円

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:32:46.42

>>21
ネットキャッシュっていう文字見えないなの？
朝鮮人か？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:34:43.98

というか銀行と保険やって金かき集めてるところが現金持ってないならそれはそれでヤバイだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:35:01.09

借金できるのは企業として信頼があるから・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:36:30.56

>>32
高跳びカタパルトに載ってそうwww

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:36:40.84

まぁ、負債は本来、資本主義的には悪いことじゃないと思う
任天堂の健全さが異常なだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:38:12.35

現金あるなら返済したら？
返済期限こげついてもめたのとかあったよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:39:37.54

ソフトバンクは持ってないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:39:54.35

抜かれるも何もソニー本体相手だぜ？任天堂の方が持ってるなんて誰も思ってないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:40:21.56

ホントに儲かってるなら(元)本社ビル売ったりはしないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:41:17.16

任天堂すげぇって感想しかない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:43:59.68

>>35
政府の借金なんか、まさにそうなのよね
これが全くなくなったら国内で金が回らなくなって経済が麻痺してしまう
ていうか、社会・共産主義がこれ

最低でもGDPの2割程度は負債を抱えた方がいい
と言っても日本の債務1000兆円やアメリカの貿易赤字はデカすぎてヤバいけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:46:56.70

ソニーは保険とか金融までひっくるめてこれか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:56:28.83

>>36
メディア叩かれてた自転車操業してるころと今じゃ金の流れが全然違うからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:57:14.68

>>41
そこはまた話が別でドルは基軸通貨で
でもドルは適当なギャグで実際の基軸通貨は円だからそうなってるわけで
日本の国の借金みたいなのはそれで正しい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:57:47.30

ソニーは保険屋

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 09:59:54.39

そらグループ全体ならそうだろ
むしろソニー全体で任天堂に負けてたらそれこそ終わってる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:00:07.30

忘れちゃあかんけど任天堂ってただのおもちゃ屋やぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:01:03.55

でもPSNだけでフルボッコにされてんじゃん任天堂って

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:03:40.61

>>41
政府の借金と企業の借金は完全なる別物
企業は1万円札を生み出す事はできないが、政府は日銀にお願いして生み出せる
また、企業は借金を銀行に返済するけど政府は債券を日銀に買わせるだけで借金を減らせる
たとえば今、日銀は日本国債を500兆円ほど買ってるけど、この買った分は永遠に保有することが可能で、
事実上日本の借金は500兆円消えた状態になっている

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:04:00.29

>>9
頭悪いなら黙ってろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:05:18.65

>>16
>高卒しかいない地方の信組なんかだと
>「うちトヨタに融資してるんです」という箔つけたり

某地方の銀行
「うち任天堂の大株主なんです」

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:09:38.79

ソニーの負債は銀行がお願いだから運用して利益を出してって出してる金

信用なけりゃ1兆も負債を背負えるかよ
負債が無いのなんて信用も期待もゼロなのと同じよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:12:11.24

ステマ費用の差がこんなところに

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:16:33.49

>>1
こんなことばっかしてるから負債が増えるんだよ
分かりやすい生産出荷についての説明記事を貼り。

売上ニュース読み方講座　販売と出荷編
https://allabout.co.jp/gm/gc/215355/all/
> さて、今度は少し紛らわしい「生産出荷」という言葉についても触れておきます。
> この生産出荷というのは、主に農家などで使われ、ゲーム業界ではほとんど使われていません。
> ではなぜここで説明するのかというと、もっとも普及している据え置き機である
> プレイステーション2のメーカーのソニー・コンピュータエンタテインメント（以下、SCE）でよく使われているからなのです。
>
> 出荷と生産出荷ではカウントしているタイミングが違います。
> 出荷というのは先ほど説明した通りメーカーが問屋さんに卸した数を言いますが、
> 生産出荷というのはその一歩手前で、生産拠点から出荷した数を数えます。
> もう少し分かりやすく言うと工場から倉庫などに移動した時点の数を数えるということですね。
> つまり工場で出来上がって出てきた数ということです。
> 同じハードメーカーでも任天堂は出荷数で発表することが多く、
> SCEは生産出荷で発表することが多いので注意が必要です。
> また、それらと販売数とも違うということもお忘れなく。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:16:40.56

>>52
コーエーテクモやファルコムは信用も期待もゼロ！

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:16:43.97

>>44
日本で大災害が起こると円が上がるという謎現象までおこってましたね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:17:26.57

>>52
ぷww

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:17:55.41

>>1
経済誌の東スポ、東洋経済のゴミ記事。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:18:38.63

そういえば一時ソニーの借金返済スレみたいなのたってたっけｗ
返済期日せまると優良企業の株だか会社だか手放したりして工面しててワロタ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:21:34.30

有利子負債とは
金利をつけて返済しなければならない借金のこと

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:22:00.04

>>5
これネットキャッシュだから有利子負債を全部返しても5000億ぐらい任天堂より多く金残るってことだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:23:10.82

>>59
現金だけで全額返せる状態だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:26:29.07

>>52
借金漬けの成金の発言みたい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:26:50.86

>>62
それは今の話だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:31:27.68

ドコモは無駄な海外投資で数度の巨額損失出してなければ一番なのにアホやな～

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:32:08.73

現金を持ってるのは悪だってゴキちゃんが言ってた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:33:37.41

企業が有利子負債を敢えて抱えるメリット

・金融機関との信頼が構築でき大規模な投資をしたいときや万が一の時に大口の融資を得られやすくなる
・利子の返済は経費扱いなので節税になる

逆に言うと無借金経営はこの逆がデメリット

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:35:43.05

ソニーみたいに海外スタジオ立ち上げるのは無理でもさ
ポケモンをもちょっとマシにするくらいの投資はしてもいいのにねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:35:46.95

>>65
ドコモは既得権益で食ってるだけで中の人間が終わってるし当然

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:36:58.53

堪らんわな。
psnで毎月決まった日ゼニが入ってくる。
ネット時代のプラットフォーマーというのんはホンマ美味しい商売やで。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:37:39.10

SUBARUがこんなにお金持ってるのイメージに無いんだがw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:38:19.82

>>64
10年以上前から現金と短期保有有価証券だけで余裕で返済可能だったよ
まさか短期保有有価証券を売ることを優良企業の株や会社を手放してると思ってたってこと？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:40:25.71

稼げてる時はいいんだよな、負債があっても
でも、色々な業界で最近は昔より儲かる時はドーンと儲かるけど儲からない時のマイナスも半端ない額になる事が多くてギャンブル的な側面が大きくなってるから怖い
負のスパイラルに入ると一気に重しになってのしかかってくる
日産にビーンが乗り込んで来た時の有利子負債が2兆くらいだったっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:41:38.45

トヨタなんかはネットキャッシュマイナスだから返済しようと思ったらなんか資産を売らないと無理だけどソニーはネットキャッシュマイナスになったことないからいつでも返済出来る状態だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:45:00.60

さすが保険で不適切接待してるだけあるね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:46:58.42

しかし任天堂改めて異常だなぁ
そりゃ社員も安心して定着して神ゲー連発できますわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:48:29.49

>>61
で？
ソニーとい巨大グループ会社が一ゲーム会社を上回ってるのは当然じゃない？
社員数も全然違うし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:48:36.21

>>66
悪というかここまで溜め込んでるなら次世代機とかの投資に回せよとは思う

今ならPS3の時と同じぐらいの5000億投資してもまだ1兆余るぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:50:51.85

固定資産売却しまくって流動資産を用意したのに
当時からキャッシュで返せましたけどとかドヤ顔されてもね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:51:28.38

>>77
世界でもトップクラスに稼いでるトヨタですらネットキャッシュはマイナスなんだからネットキャッシュの多さと企業規模は比例しないよ
むしろ大企業になればなるほど借金して投資に回したり万が一に備えたりするからネットキャッシュは増えづらい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:53:52.43

>>79
前からずっと言われてるけど当初から資産売却のやつは投資に回してるから残ってないって言われてただろ

豚ちゃんが財務諸表とか無視して勝手に「借金返済のために固定資産売ったんだー！」って喚き散らしてたのは知ってるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:55:14.47

>>76
ゼルダとマリオデ以降クソゲーしか作ってないやん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:56:23.08

任天堂はせっかく持ってる金の使い方がヘタと言える
(事業方針としてそういう展開をしないというのもあるけど)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:57:38.41

親の威を借りて辛勝って悲しくならんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 10:59:37.29

>>83
名古屋式経営ってやつやね

借金は絶対にしない代わりに大きな投資もせず地道に黒字を積み重ね儲けた金はひたすら有事に備えて溜め込む

まあ実際任天堂は暗黒期も経験してるからこの方針は変わらんやろね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:00:50.88

ネットキャッシュとか有利子負債の数字だけで経営の健全さが云々ってのもなんとも言えないやね
ソニーも去年は2千億だかのマイナスじゃなかったっけ、ネットキャッシュ
ソニーだのトヨタだのの巨大企業は設備投資とかでデカい額動くし流れで色々見ないと分からないね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:01:06.82

借金して現金が増えた自慢とか恥ずかしいな
しかし、ソニーの有利子負債は増す一方だな
過去最高益の年にも関わらず有利子負債は増え続けるという

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:02:13.06

ソニーの「本体」とゲームだけの任天堂が僅差かぁ
すごい時代になったでしょう

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:04:01.30

>>87
いやネットキャッシュって現預金+短期有価証券から有利子負債を引いた額だから借金した分だけ現金が増えても±0だぞ
借金した以上に現金が増えてるからネットキャッシュも増えてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:04:11.38

>>32
金融抜きのランキングやろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:05:04.10

>>82
ゼルダとマリオデという神ゲーを連発してることは認めちゃうんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:05:36.27

PSNという金の成る木持ちつつ増強代ケチるとこんなに儲かるもんなんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:05:42.42

>>81
だからまさにここで言う短期有価証券に当てたんだろ
それで「当時から現金と短期有価証券で有利子負債を返せたんだ」って言われてもなあ、つー話だよ。補強でしかないな
俺は固定資産売却で借金返したなんて書いてないよ
むしろ売却益を国際会計基準で営業利益にして乗り切ったあたりが笑えるってくらいか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:06:34.53

そういうときのための資産じゃろが・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:07:11.50

借金しまくるほうが本来の経営なんだけどな
アマゾンとかアップルとかウォルマートとかトヨタとかですら借金しまくってる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:08:58.13

>>51
某銀行は日経で保有株より時価総額が低い企業と言う経営陣にとってはうれしくない称号がついてたな。　まあ急上昇してる京都企業のボラを考えるとしゃーないのかもしれないが。
https://www.nikkei.com/content/pic/20181205/96959999889DE1EAE7E1E2E3E6E2E2E6E3E0E0E2E3EA968693E2E2E2-DSKKZO3854816004122018DTA000-PB1-1.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:09:17.16

>>93
資産売却後の決算で現金も短期有価証券も増えてなかっただろ
ソニーの説明は信じない！って方針なんだろうけど普通に考えてソニーが投資に使ったって言ってて他が増えてないなら投資に使ったんだろうなって思えないのはヤバいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:09:37.03

なんつーか一企業とグループ企業がランキング上で比較されるって自体
日本の大企業がいかに弱体化してるって証拠だよな…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:09:41.61

設備投資をやるなら、現有資産より資金調達して賄うことがあるんだが
任天堂ってファブレスなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:12:16.72

下手ではあるけどこの業界浮き沈みが激しいし
実際思いっきり浮き沈みしまくった経験もあるから
ある程度のキャッシュを保有するのはわらんでもないんよな

そいや大借金の利点として倒れられたら銀行側も回収できずに連鎖しかねないから
最終的な大規模連鎖爆発でエライことになるまで雪だるま式にコンコルド心理で味方になってくれるってのはあるな
小規模だと回収しやすいからか貸しはがしで一気に見捨てられる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:13:45.97

なんでゴキちゃんって非正規雇用で社会の底辺なのにリストラしまくるソニーが大好きなん？

むしろ憎むべき敵なんじゃないの？w

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:13:58.39

例えば金利が3%だとして
普通に自動車一台作って売るリターンが3%以上なら借金したほうが得
優良企業にとっては借金して規模拡大するのが普通の状態

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:14:20.07

任天堂はなぜ他の業界に参戦しないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:15:04.08

>>103
どこにそうする必要が？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:16:10.55

>>83
経営陣の実力以上に投資して痛い目に遭うよりはマシ。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:16:45.78

>>103
上でも出てるけど名古屋式経営だからでしょ
任天堂の好調期に借金して事業拡大してたら今よりはるかに巨大な企業になってただろうけどゲーム一本で着実に行く道を選んだってことでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:17:50.59

任天堂は借金してヤバかった時代の経験で娯楽企業に対して銀行は甘くないと知ってから
次の商品作る時に銀行と面倒くさいやりとりしなくても新商品つくれるようにしたいだけ。
事実、WiiUで大コケしてヤバイ時にSwitchがどういうものか極秘だから説明せずに
次は売れるから信じてお金貸してなんて無理ゲーだったろｗ
ソニーは電気がこけても映画や保険あるんで！という担保があったしな。
だから社債償還ぐるぐるしてるんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:20:00.99

>>103
色々な業種に手を出してことごとく痛い目にあって得た自身の経験から
「異業種には絶対手を出すな」という言葉を組長が遺しているから

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:20:22.64

そこは覇王とおもちゃ屋の違いやね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:21:10.23

>>107
無理ゲーってその時期でも借りようと思えば全然余裕だったと思うぞw

おまえ無職かなんか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:21:41.46

ソニーのような多角経営の強みとしては、
(限度はあるとは言え)不採算事業を他の事業でカバーできること
業界によって浮き沈みのタイミングが違うので
うまくやれればの話だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:22:04.46

昨年度末稼いでる、お金があるのに不動産謎の売却だしね。
青山は、ジャニーズ事務所に売ったんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:22:20.26

技術でどんなに先進してても周りにパクられて勝負にならないから
コンテンツに力を入れていくのかなー

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:22:39.39

>>103
昔は色々やってたんだぜ、ラブホとか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:24:20.03

>>97
まず営業益に入れてるからね
というか最終的に長期の投資有価証券になったとしても
固定資産売らなきゃ流動資産を確保できず、それで投資したらここで言うネットキャッシュが減るわけで
固定資産を売ってキャッシュを確保してることに何も変わりないのに、それで何を主張したいんだかわからんよ
借金返してないんだ！ってそれだけ言いたいならわかってるって

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:25:02.63

持ってる必要がなければ売っちゃえばいいし、
時期が良くて、今売れば儲かるなら、むしろ売った方がいい
資金調達するのに借り入れが難しいなら売ってもいいし
売る必要がなければ持っててもいい

謎も何もその時の経営判断ひとつだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:33:03.98

>>107
実際Switch発売前に任天堂が旧初心会系の問屋2軒を傘下に収めたのって
問屋がSwitchの仕入れ資金捻出に苦労したせいだろうからね
Wii発売前の時は好調DSの後押しもあって北洋銀行を始めとする5銀行から
合計130億円の特別融資枠を得たけど
WiiUが苦戦した後出したSwitchでは同じようには借りれなかったぽい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:34:51.20

>>110
任天堂は困らなかったけど問屋が困ることになった
それが任天堂としては異例の異業種を傘下に収めることに繋がるわけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:35:33.26

>>112
乃木坂ビルの近くの東京ミッドタウンからヤフーが出てって空いたので大金持ちのソニー・ミュージックが移転して入居しただけ。
ソニーはソニー本社ビルとかグランゲート横浜とか1フロアの広いところに集約させる方針みたいなので
ソニー・ミュージックも狭いビルに複数に分かれて入居するよりは一つにまとめた方が良いだろって事なんじゃね。
まあスタジオにある四谷のビルはそのまま使ってるみたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:42:44.60

少数精鋭、年収2000万超でキャッシュリッチ、利益剰余金も任天堂超えのキーエンスが最強

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:43:57.12

有利子負債で草

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:47:09.54

まぁ経済学的な観点からみると
得た収益を使って新たな事業をぶん回してるソニーの方が
タンス預金に勤しんでるような任天堂よりも
社会貢献度は大きいと言えるだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:47:43.98

>>110
銀行員だとしてWiiU末期の時期には数期連続で赤字だしまくり企業。
しかも新商品だすから100億融資してくれ。ハード構想は極秘だけどトラストミー
っていわれて貸すバカ銀行員なんだ？
銀行員でなくても新しいハード作ってます宣言したときに任天堂の株買えたか？
俺は買ったから100万利益だしたけどなｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:55:04.78

>>49
というかあれだよね
国から日銀に利息が支払われるけど、日銀は全ての利益を国に渡さなきゃいけないから日銀が買った時点で借金ないんだよね
逆にこれでなんで通貨価値保たれてるのか良くわからないレベルだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:57:50.95

任天堂のキャッシュは本体失敗しても次に繋げるためと
埋もれるには勿体無いタイトルをサルベージするためにあるから
今のままで良い

下手に借金なんかしてたり株を重要視してると
そのサルベージいくら儲かるん？
なんて無粋な突っ込み受けるからユーザー視点ではデメリットにしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:58:53.52

>>117
実際にそんな事あったんだｗ
というか自腹で出せるのに融資してほしいって事情もあんまり良くわからんけど
すぐ現金ほしいけど手続きとか面倒だからサクッと借してくれたらいいな的な感じだったのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 11:59:27.76

>>122
肝心の経済学が社会貢献してくれない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:09:18.24

ちな社員数

任天堂 5,869
ソニー 117,300

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:09:53.20

>>126
任天堂との取引は基本全て買い取り＆全額前金制だから
一時的に動かさなきゃいけないお金相当大きかったと思うよ
例えばロンチの3月だけで国内56万台弱売れたわけだけど
仕入れが9掛けだとしても150億円以上は仕入れ時に必要になる計算

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:12:27.58

まあ任天堂やソニーがどれだけ金持っててもゴキブリと豚の人生には何一つ影響ないんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:13:16.97

>>128
任天堂しょぼ
ソニーから見たらハナクソみたいな規模やな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:17:01.52

>>123
無職がなに銀行員のつもりで語ってんだよw
あの時期でもあの厚い財務諸表みたら100億くらい融資するわw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:17:12.13

ソニーの借金凄いなw
そこにビックリだw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:23:37.80

>>129
ねえ、なんで部外者底辺なのにそんなに詳しいの？w

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:28:10.53

>>42
どうしてはるかに規模が大きい三菱UFJとか日本生命とかが入ってないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:29:54.78

>>71
SUBARUはアメリカで稼ぎまくりやからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:31:13.09

一瞬で吹き飛ぶやんけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:31:18.11

>>135
どうしてスバル、三菱よりはるかにデカいトヨタが入って無いの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:33:14.86

>>117
今頃頭取が地方に飛ばされてないと良いけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:34:45.20

今のswitch爆売れは予想できないからしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:36:45.55

これだけ他に担保設定されてない現預金を持ってる会社に借金断る銀行があるわけないやろw

ゴキちゃんあたまおかしいwww

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:38:05.66

>>138
トヨタは自社で自動車ローン金融やってるから有利子負債が19兆円ある
持ってる現金は3兆円程度だから、ネットキャッシュだとマイナス15兆円くらいになる

https://profile.yahoo.co.jp/consolidate/7203

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:40:57.07

>>142
なんでローン金融やってたら有利子負債が多くなるの？
おかしくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:42:31.01

せっせと資金を投資に回してよりよりサービスを提供しようとしてきた会社とただ貯蓄しか興味がない会社の差がでちゃったな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:42:44.40

>>143
顧客がクルマ買うカネをトヨタが建て替えたローン費用はどこから調達するんだよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:43:51.66

より良いサービス=ゴンじろー爆誕

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:45:20.72

>>145
自社の車の金を借りて自社に払うの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:45:25.59

>>87
任天堂は1990年に経常利益でソニーを追い越して話題になってから
ずっと無借金優良経営の代名詞扱いだよ

ちなみに任天堂は48位でソニーが49位
テトリス効果でGBがヒットして大きく業績を伸ばした年

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:49:30.67

ほげえええええ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:49:33.10

>>145
建て替えた金は有利子債権になるんだから、ローン金融やっても連結で相殺されんだから有利子負債を現金で引いてこれがネットキャシュマイナス15兆だーってドヤ顔してるのがおかしくね？って言ってんだけどw

ごめん難しかったねwww

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:50:36.33

>>145
こいつ、カッコ付けてるけどアホだなw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:51:57.19

>>147
それがトヨタの商売、トヨタは30兆円くらい年間売上がある、そんな金持ってないやろ
客に例えば300万のクルマ売って、銀行から金利2-3％くらいで調達して貸し倒れリスクに利益も入れて5％くらいでローン組ませる
トヨタはクルマの利益にローンの利益で二度儲かる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:54:15.99

>>152
そんな誰でも知ってる話をここでされても

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:57:53.05

信者がてを抜いて作ってそこそこ売れたのを低予算でこんだけ売れるものを作るなんてすごい！って持ち上げるのも悪いんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 12:59:04.15

>>154
いきなりどうした？w

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:01:17.90

任天堂の残高もだいぶ減ったな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:04:08.31

有利子負債が見えないらしいな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:12:01.53

有利子負債引いた金額がネットキャッシュやで

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:21:38.38

なぜ負債を減らさないんだろう？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:23:17.08

>>159
銀行が困るやん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:25:13.81

>>159
時間を掛けて返済してもらった方が金利分儲かるわけだから
借入側の経営が盤石であるほど
貸した側にとっては一気に返済してもらうメリットは少ない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:29:27.68

>>159
100万円使って150万円儲けると、50万円の利益
900万円借り1000万円使って1500万円儲けて1000万円を返すと、貸した側は100万円儲けて借りた側は400万円儲ける

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:36:19.20

有利子負債を引いた残りがネットキャッシュで
それが任天堂を大きく上回ってるという話なのをわかってなさそう

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:41:40.46

>>163
豚ちゃんは企業の負債を個人の借金と同じだと思ってるから「借金がこんなにある時点で家計は火の車ってことだな！」って本気で思ってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:44:42.24

ゲームだけの会社が比べられるから凄いなw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:45:12.77

>>163
ソニーとSIEの区別がついていない奴もいるしな…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:46:39.15

現状は両社キャッシュリッチで、何か運用を考えてもいいレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:47:24.29

現金を持っておくというのは、利率がひくーーーーいので、あんまり有効じゃない投資と見なされる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:48:35.88

>>164
えっ？それ企業も個人も一緒じゃんw

なに俺カッコいい事言ってるみたいになってんの？w
バカなのに

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:50:14.57

>>168
運用に回すと豚が「借金返すために買った株売ってる！」とか本気で言い出すからな

まあアホ理論過ぎて誰も真に受けないからほっときゃいいだけだがw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:52:04.21

>>169
一緒じゃないから言われてるんだよ
とりあえず「企業借金メリット」とかでググれアホ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:52:33.95

>>166
ソニーの有利子負債がーって言ってる人も
ソニーの資産規模や業態を考慮してないじゃん
工場などの資産を持つ製造業のソニーと
基本的に工場を持たないファブレスの任天堂という違いも
わかってなさそうだしね

ネットキャッシュの大きさを見ればソニーの有利子負債が問題になるようなことでは
ないのは分かりそうなもんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 13:58:05.05

>>160
税金対策的にも負債を持つのはソフトバンク見てもわかるけど
額が多すぎない？
赤字にしたいわけでも無いだろうに
金利でかなりの利益が吹っ飛んでるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:00:14.57

>>171
じゃ、企業と個人の負債は何がどう違うのか解説してよw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:05:55.75

>>173
額が大きければ大きいほど返されると銀行は困るだろ
銀行との仲を無駄に険悪にするぐらいなら投資に回したほうが会社のため

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:07:04.26

人生詰んでるお前らが平日の昼間からゲハで無関係な企業の現金であーだこーだ言ってるのが笑えるんだけどwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:08:24.65

あと利益が吹っ飛んでるんじゃなく利益を喰わせてるんだよ
税金対策のためには利益は下げたほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:14:47.59

>>174
サラリーマンの借金は収入に結びつかない
会社の場合は借金して設備や人材に投資することで収入を増やせる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:16:20.65

税金対策で借金するって意味がわからないw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:18:02.52

あと、サラリーマンは20代で働き始めて50代くらいまでに借金完済しないと引退できないからな
実質30年位のタイムリミットを背負った借金しかできない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:18:10.24

>>178
別に投資はサラリーマンでも出来るやん。底辺さんは知らないかもだけどw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:19:48.92

>>180
それって借入金額の大小であって企業も個人も一緒じゃんw

どこまでバカなの？www

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:21:57.35

>>181
投資って銀行預金のこと言ってるわけじゃないよね
「借金経営して収入を伸ばしてる企業」の株を買っておこぼれに乗っかってるわけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:23:30.02

>>159
今のソニーは社債みたいな投資家などから調達してる金が多いからね
投資するための金なのに投資家に返しても意味無いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:24:02.45

>>182
いや企業の場合は50年後も100年後も新たな借金をし続ければいい
労働期間にタイムリミットのある個人はそれができない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:24:51.20

税金対策・・・正規税金払いたくない屑企業がソニーて事かい？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:27:20.58

>>185
だからそれは企業と個人の寿命と借入金の違いだけであって負債の本質は一緒だろ？

ホントあたま悪りーなお前はw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:28:57.96

節税対策で借金ってそれ払った利息の方が節税分より多くならね？

俺、なんか間違ってる？企業では普通のことなんか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:31:59.97

>>187
負債の本質っていうのは「未来の価値の先取り」
個人には寿命があり未来の価値が減少していくが会社は逆に拡大していくことを期待されている

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:33:47.52

俺将来ビックになるんで僕に投資してください、ビッグになった暁には投資金＋配当金出します
っていう負債なら企業の負債と同じだけど

普通は個人の場合大抵は家のローンを払うための借金だろ
本当にただの借金なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:37:47.95

>>189
個人にも会社にも寿命はある。未来の価値も個人にも会社にもある。

未来の価値が見込める個人も居るし逆に未来の価値が見込めない会社もある。前者には貸すし後者には貸さない。個人とか会社とかは関係ないの。

おまえ自分の未来がお先真っ暗だからって他人もそうだと思い込み過ぎw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:38:22.16

金もってそうだし、またPS3やPSPみたいなチャレンジしてくれよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 14:41:40.44

融資はぶっちゃけ未来の価値というより貸した金に対する担保があるかどうかだけだろ。

個人だからダメ、企業だからオッケーなんて言う判断は無い。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 15:16:17.67

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 16:57:59.88

>>184
なるほど素人から金集めるにはPS4の様なわかりやすい物が売れてる方が良いか
金融で利益出しても競合他社多いから魅力無い

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 17:51:07.09

>>50
むしろお前の方がよほど頭悪くみえるけどな
浅い知恵ひけらかして自爆してるって言うか
これなら自分は馬鹿ですと開き直ってる
ヤツの方が可愛げあるわな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 18:01:27.81

>>144
より良いサービス
PSNに投資しない事でソニーハードファンの皆様により濃厚な上納金感を与えるサービス

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 18:04:42.93

有利子負債がーって言ってるやつはアタマ悪すぎだろ
ソニーは銀行やってるんだから当たり前
短信みたことないのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 18:19:08.35

借金も資産

**名無しさん必死だな** · 2018/12/06(木) 18:39:06.37

債務超過も信用の証