スマブラ初心者「チュートリアルがなくて操作暴走もルールもわからない」と不満を爆発させる自体に!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スマブラ、「まずはここから」というモードで遊び始めたのにチュートリアルすらねーのか。
十字キーじゃ動けないよ。アナログスティックじゃないと。ってところから教えてもらわないといけない初心者なんだが…。説明書の作りも完全初心者からしたらかなり導線ひどいぞ。
本当にこれ任天堂のソフトか?
https://twitter.com/darwin40xx/status/1070748576320380931?s=21
スマブラ「まずはここから」って所からスタートしたら、操作もルールも教えてくれず戦闘に放り出されて、十字キーを押しても
キャラは動かず落ちたらいけないとかも教えてくれず何も分からぬまま負けて、オンライン説明書を開いてもどこから覚えれば良いのか手がかりがさっぱりという…なんだこのゲーム
https://twitter.com/darwin40xx/status/1070751193708691456?s=21
キャラの動かし方とかアイテムの拾い方とかそういうところから教えてくれないと。
まともな説明書がないのがヤバすぎでしょ
https://twitter.com/darwin40xx/status/1070754316909047808?s=21
スマブラ初心者だけど、チュートリアルとか初心者向け要素何もない…w 乱闘で少しづつ慣れろって事なのかしら? 何人か使えるキャラ増えたけど、しずえが…しずえが出てこないんです…(´・ω・`)
https://twitter.com/shigatake/status/1071312807839248384?s=21
僕みたいなスマブラ初心者は歩くこともままならないのに、基本的な操作説明が分かりにくい場所にあったので動画にしてみた。
チュートリアル動画はオープニング後に見るか見ないか選択肢が出たり、テクニックて言うと上級者向けに見えるから、基本操作とか書いてくれると嬉しかったかな。#スマブラSP
https://twitter.com/keisawada/status/1071381075375476736?s=21
タイトルで放置したら分かりやすい操作説明ムービー出てきた。なぜこんなわかりづらい場所に…。ヘルプ動画も同じ表示にしてほしい。完全にゼロからなので和kらない経験も新鮮だけど
さすがに、これは任天堂の怠慢だと思いますね……。64の説明書がある時代は許されたと思いますけど。
まさに、その説明が不親切で驚いていたとこだったんです。
シールドボタンが何ボタンなのかとか、Switch初心者には最初わからなかった。
動画もより分かりやすいってだけで良くはないですね。
家庭用ゲームをあまりやらない人間向けに作られていない。
ゼルダで親切気味だったので、結構驚きでした。
https://twitter.com/gamecast_blog/status/1071070852362334208?s=21
スマブラ。初めてのプレイして思った事。スマブラSPから始める人に何をすれば、どうすれば良いかのチュートリアルがない。コントローラーに触れずにいたら説明的な奴が出てきたんだけど、これはマジで辞めて欲しい。
チュートリアルはどこ?それとも初見さんはお断りなゲームなの?
とりあえず、カービィさんで手探りでやってる。
↑必殺技と↓必殺技は任意で出るようになった。アイテムは取ろうとしていつも吸い込む。あと、体が虹色になった時、超必が出るようだけど、出し方がイマイチわからん。虹色に輝いてるけど、普通の必殺技しか出なくてあと一歩の所で負けるし。なんだかなー
https://twitter.com/cao_cao_ginsou/status/1071042493741813760?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 知識のページに全て書いてあるよね
ちゃんと購入してあるなら簡単に気がつくよね つまんねーマニュアル書いてる暇があったら
スマホガチャにリソース割いたほうが1000倍儲かるからな
豚は自助努力しろ
任天堂様の手を煩わせるな
こんなことで利益が減ったらどうするんだ こんなのただのガイジアピールやん
ヘルプくらい小学生でも見れるぞ?w 本当にこんな下手くそって実在すんのかな
おじいちゃんとかで言ってるならわかるけど 昔のモンハンみたいに採取クエからやりたいんか?あぁん? AボタンとBボタンの違い分からなくてヘルプ見ても
ボタンの違いの説明はなく
技説明で区別つくかもと見ても方向キーとボタン押してくださいとしか書いてない
ぶっ飛んだヘルプ説明だった とりあえず操作説明には基本のボタン配置で何ボタンって
教えてくれよって思ったな
必殺ボタン 攻撃ボタン言われてもどれがそれだか分かんねーんだよアホかって思ったわ >>13
キーコンフィグによって変わるから、一概にボタンを限定する訳にもいかないんだと思う
まあ分かりづらいが 人並みの知能の持ち主ならば「十字キーで動かない→スティック倒してみる」ぐらいは試す >>14
最初にキーコンフィグ入れたから、少なくとも俺にとってはこの表記でありがたかったな
設定に合わせてヘルプの表記が変わるって方法もあるんだろうが
同じアカウントでキーコンフィグ設定自体いくつも持っておけるから、まあ無理だしな >>18
いやこんな説明は俺みたいにホントに基本操作もわからん初心者が見るんだから
表示はカスタム前の基本設定のモノですって一言入れるだけで済むやろ
全然無理ちゃうわ 調べるなり触るなりすればスマブラやったことなくとも普通にわかると思うんだけどなぁ
少なくとも自分はそうだったが 適当に触る
↓
AでもBでもスティックでも攻撃が出るな・・・ちょっと区別が分からんし説明みるか
↓
攻撃は攻撃ボタン
↓
だからどれなんだよ… >>19
お前、俺の書いてある意味がわかってない。コンフィグに合わせてヘルプの表記をかえるのが
ベストかもしれんが、設定を複数とっておけるからプレイモードごとに別々に設定してるヤツが
困るようになるから無理っていってんの
だいたいAボタンっていっても、ジョイコンの持ち方かえただけで場所かわるんだぞ
一言いれるだけとか、その方がよほど不親切だろ >>22
いきなり設定変えるような奴と基本操作もわからないやつとどっちが説明を欲してるか考えろ >>21
ヘルプ見てからAとB押したらどっちが必殺技ボタンでどっちが攻撃ボタンかわからないか? >>24
まあ分かりづらい説明読んで予想付けて何度かさわりゃまあ分かるよ?
でもそうじゃないだろ
分 か り づ ら い って言ってんだわ ケチってコントローラーのボタンを色分けしなくなったのがそもそも悪い >>3
その知識のページがどこにあるのかの説明がねぇよ
まず操作のチュートリアルだろうが >>23
繰り返すけど、二人でやるのにおすそわけ持ちしたらボタンの位置かわるんだぞ
どう考えたってAボタン攻撃とか書いたら混乱するだろ >>28
表記は基本の設定デスじゃだめなら一人餅の基本の設定デスでいいだろ
てかおすそ分けなんて基本じゃねえだろ屁理屈言うなよ
そんでも納得いかなきゃ右下にコントローラー設定表示するとかいくらでもやりようがあんだろ頭使えよ お裾分けは基本だろ
いや、PSユーザーは基本じゃなかったな 初心者が最初の一人の操作に慣れるのはきついだろうな 特にスティックが問題
例えば他の格ゲーだとダッシュはスティック横2回が基本
スマブラはスティックの横をはじくとダッシュ 普通に横に倒すと歩きになる
スティックをはじくか普通に倒すかで技が変わるのが特殊
ただしスマブラのいいところはすべてのキャラが同じ操作で使えるところ
他の格ゲーのようにキャラごとに技のコマンド表を色々覚える必要がない
技はキャラによって変わるが基本的な操作は全キャラ同じ
1人目のキャラで操作に慣れればコマンド表など覚えなくても色んなキャラを使える まあクイックマニュアルの一枚でも付けるべきだったとは思う そんな分からん所あったっけ?って思ったらガチガイジだった 自分はファイター変えるのに苦労したわ
コインを動かすと変わるというのは何度か触ってわかったが
肝心のコインを出すボタンや動くボタンが良くわからなくてな
名前との関連性もわからんし
今回に限ってかもしれんが、スマブラ初心者に優しくないわ 64のスマブラ以来なんだが色々わからんことが多いけど、
やってたら少しずつはわかってきた。
ただヘルプはわかりにくいし不親切、評価としては糞以下 >>31
普通にスティックを倒すだけでも走るから、歩くのはどうやるんだろうって思ったら
軽く倒した状態を維持しないと駄目って知ったとき
このゲーム、俺には合わないと悟ったわ… まあ確かに完全初心者に対する説明のための導線が分かりづらいのは事実だわな
俺はDL版買ったから分からないけどパッケ版はスマブラに限らず
ペラ1枚でもいいから操作マニュアル入れればいいんしゃね? 慣れてるやつはわかってんだろうけど無説明の独自操作が多いんだよな
俺が気になったのは画面戻るのに長押しで戻るやつ
B押しても画面戻らんから何だこりゃって思って画面見たら左上のリターンに気づいて戻った
んでなんでいちいち左上押さすんだよってどっかのスレに書いたら長押ししろよ!の集中砲火
はぁ?って思ってやってみたらBを押したときだけリターンの横に長押しで戻りますの表示
最初っから見えるように書いとけよ!って思ったわ >>38
インスト表示は画面のどっか一箇所に固めたほうが良いな
RDR2でも言われてた B1回で戻れよって場面多い気がする
無駄に待たされて嫌や、アドベンチャーとか 基本的に全キャラこれで行けるはず
通常技 A ↑+A ←or→+A ↓+A
スマッシュ技 ↑弾き+A ←弾きor→弾き+A ↓弾き+A
または右スティックの↑ ←or→ ↓
スマッシュ技は少しためてから出すと威力アップ
必殺技 B ↑+B ←or→+B ↓+B
とどめ 体が光ったらB
あとは
ジャンプ ↑orXorY
ガード ZLorZR
回避 ガード+←or→
投げ 近づいてL 長押しで戻るのは確か昔のスマブラ拳で理由説明してた気がする 元々UIが酷いシリーズだからなぁ。
シリーズファンはそれデフォで考えてるし、
作ってる方も甘えてるから・・・
驚くのは20年でリメイク作品一切出さずに新規層への掘り起こし、仕切り直しをしなかった事かな。
64版の思想はどこへ・・・ >>38
それも64やDXで操作ミスで戻ってたことの対策なんだけどな
というか長押しにしろチュートリアルにしろ、過去作ではまず聞かなかった不満点が
今回は妙に目にするのはなんでだろうね >>47
別に長押しなら長押しでいいんだよ?
見えるように書いといてほしいってのが俺の言いたいことだかんね? 灯火で基本操作から始まり復帰と4種投げや空中アイテムキャッチ・メテオまで教えてあげればよかったのにな 長押しはモードが増えたせい、挑戦者はキャラが増えたせい
じゃないの?3DSはろくにやってないし記憶にないから知らんけどXまでは気にならなかったのにな
あとキャラを見失うって経験も今回が初めて >>47
それだけ初めて手にとったライトユーザーが多いってことでは? >>48
カタカタって音が出てわかるようになってない? >>50
DXの夢の泉でよく見失ってたぞ
でも今回の背景保護色現象はズタボロに叩かれたストクロの派手背景より酷いな
キャラをよく見失うって桜井も開き直ってる
ゲームとしては欠陥なんだがな >>47
単にポケモンスマブラと続いたから、スマブラ初心者が結構入って来てるんだろ
ちなみに自分もスマブラは初
だからこそとこどろこど説明不足で不親切なのが目につく
シリーズファンならこんなもんだからで通るのだろうけど スマホポチポチ猿がコントローラーを持つとこうなりました >>52
君はカタカタって音が鳴ると「Bボタンを長押しすると画面バックなんだな」って思うのかい?
日常生活に困らないかい? >>51
それだとXの時にそういう不満点を聞かないとおかしい
ライトユーザーという意味ではWii時代の方が新規層ブームが凄かったんだし
ゲーム開始直後に長い長いチュートリアルをやるのがスマホゲー界隈の主流になって5年ぐらい経つけど
正直ユーザーが退化したような気がする >>26
お裾分けで向きが変わるのにボタンの色変えた方が混乱するだろ >>56
ボタンを押してる間だけ音が鳴ってるって事は、ボタンを押してる間に画面上に変化があるって事だし
それで左上に長押しで戻るって気がつくでしょ スマホポチポチ君は
その目の前にあるスマホでスマブラの操作方法を検索しないんですかねえ…
それだけが不思議でならない
ツイッターに書いてるって事はネットに接続できる環境なんですよねえ…
ツイートの文章書き込んでる時間で検索した方が早いんじゃないかと言う疑問が出るんですが… そんな事より画面が変わる度に微妙なロード入る方が気になるわ
もっとスッスッて出来んのかと思う時はある >>57
Xの頃はまだツイッターとか無かったからな
今は手軽に情報発信できる手段が増えすぎたから表面化したんじゃろ むっちゃ色々考えてはくれてるのだが
超絶スーパープレイヤーすぎて熟慮の末に丁寧にした筈の結果が
本来必要な超絶初心者への配慮がむしろ消えてる感
ってのはメテオスの時に思ったがスマブラもそんな感じなん?
メテオスは確か初期版だったかの操作がゲロ難しくて正気かと思ったな >>40
同じように暴発してボタン押したらいちいち戻るなよ文句言われたんじゃね モンハンでもそうだけど検索なんて高度なテクニック彼らには出来ないよ
検索が出来たとしても変なサイト開いて嘘を信じてしまう まあ正しくはツイッターはあったがまだ日本語対応してなかったしユーザーも少なかった >>60
画面バックについての俺の経緯は>>38な?
言われて知ってBを長押しして変化に気づいたわけ
それをお前は「長押しして変化することを長押しする前に気づけ」と言ってるわけ
だからまともに取り合わないで>>56のようなレスを返したわけだ
お分かりいただけましたでしょうか? 遠く飛ばされた時はジャンプ2回→上必殺技で復帰するのが基本とか言われないとわからないってのは理解できないんだよなあ
その辺は遊んでたら自然と気がつく初級テクニックだと思うし
基本は立ち回りの方が重要なゲームだし習うより慣れろだと思うけどね >>68
>それをお前は「長押しして変化することを長押しする前に気づけ」と言ってるわけ
俺がいつそんな事を書いたんだよ ムービー一覧にある遊び方動画は俺だけの特典やったんかラッキー >>69
それは超初心者の時は帰ってこれなくていいよ
大きくブッ飛ばされたらそのまま落ちて死んでいい
で、何度も飛ばされてるうちに一回ジャンプで距離稼げるじゃん?とか
上Bが復帰に使えるじゃん?とかPKサンダー自分に当てたら戻って来れるじゃん?とか気づくゲームだから
そういう負けそうなときの粘り方を自分で見つけたり友達とのプレイで見て驚いたりするゲームだから 落とされて死ぬのは自分がまだ下手だと自覚してる俺みたいな謙虚な奴おらんの?
あとB長押しは文字出てる気がするんやが 昔は紙の取説がついていた
昔はツイッターがないからチュートリアルの不満の声を上げにくかった
ここも今と違うな 我々の子供時代は説明なんてなくても勝手に出来るようになってたのにな >>74
そんな紙の説明書なんか読まねーし捨てたよ!とか
箱無し中古で買ったよ!とか言われたら終わる話でーす
>>1の人たちはそのレベルで物事調べないくせに文句を言う人たちでーす 今はペラ紙の最低限の操作シートすら入っていないの? 話題のゲームで色んなキャラが出るから楽しそうくらいの認識で
何も分からず買うってレベルの客には多少分かる言い分だけど、
対戦格闘系って事だけでも分かってればゲーム内のボタン割り当てや
ヘルプで簡単に出てくるけどなあ。
最初は覚えられないから紙1枚でも見ながらやりたいとかあるかもだけど 「操作暴走」じゃなく「操作方法」じゃないの?
やっぱりネガキャンしてるのって在日かチョンか? …普通、操作とか分からなかったらとりあえず一通りボタン単押ししない?洋ゲーとかチュートリアルないとか日常茶飯事だぞ 普通に始めたらルールとか操作方法解らないから、ネットで検索したわ。 任天堂信者「操作説明動画流れるだろ!!ヘルプ見ろ!!CPUと戦え!!」
そうじゃないんだよなあ
大事なのは操作させながら覚えてもらうこと
「基本はシールドだが投げに弱い」
「投げにはつかみとダッシュつかみ(と振り向きつかみ)がある」
簡単なことでもメリットデメリットを教えてあげるモードが無いんだよ スマブラって格ゲーと違ってパーティ性も売りみたいだからやったことない人でもすぐにワイワイ楽しめるようにできてると思うんだけどな
そりゃガチで勝ちに行くなら当然難しいだろうけど >>75
俺いまだにどのゲームも取説見てないけどこのゲームもやってたら何となく解ったぞ
キャラ別のコンボやらは解らんまま取り敢えずキャラ解放させてる段階やが
全キャラ解放させる頃には大体解ってくるやろな 流石にチンパンすぎひんか
幼稚園児でも通常、必殺ぐらいはわかって操作してるぞ
挑戦者には勝てんから俺がしてるが 基本操作とボタンは大まか理解した。
んで、アドベンチャーモードプレイして、アドバイスに相手より先にアイテムを取れ。
え?アイテムってどうやって取るの?どうやって使うの?効果は?聞いてませんけど。
ステージのギミックの説明も一切ないけど?カメラで撮影されて動き止められるけどそれがどういう意味を持つかとか説明一切ないけど? >>83
どんなに優しく作っても無理なもんは無理だと思う、マリパみたいなジャンルくらいじゃないの?誰でも遊べるって >>87
適当にボタン押したら取れたから、お?このボタンかって覚えたで スマブラをそもそも何だと思って購入してるんだこやつらは >>70
マジでそこまで説明さすの?君ヤバくない?
そもそもこの話の俺のレスの趣旨は長押しすれば画面が戻るってことをいろいろ試す前に分かるように書いといてくれってことだ
それに対するお前の>>52のレス
>カタカタって音が出てわかるようになってない?
いろいろ試す前に分かるように「最初から画面に表記する」ことの代わりとして「長押ししてから」出る音をお前はあげてるわけだ
自然そういうことになるじゃん 仮に
スマブラを初心者が初めてやってみて、操作が分からんなら、こんなに売れてないよ
基本操作が簡単で爽快だから売れてるんだわ
マリカがいつまでも売れてるのと一緒 てかこんなにゆとりなのかゲハってやばいな
RDRとかスパイダーマとか話題になってたけど絶対やってないだろ スマブラの比じゃないくらい難しいぞ >>87
アイテムを拾うのは主要ボタンってのは、ドアに入るには十字キー上とかと同様にアクションゲームの常識だと思うけどな
ってかなんで最初に遊ぶのが勝ち抜き乱闘じゃなくて灯火の星なの? >>87
流石にアイテムやステージギミックもすべてチュートリアルしろは難癖レベルじゃないの >>80
まともな洋ゲーのチュートリアルはゲームの導入部分に組み込まれてるからな
和ゲーと違って知らず知らずに覚えられるめちゃくちゃ高度な設計
ストーリーで状況を限定してやるべきことを教えてくれる 紙の説明書ついててもたいしてかわろんやろね
電子説明書あっても最近はみんな読まないし
崖外からの戻り方まで説明しないといけないってのはなんか違うと思う
やり方考えたりみつけるのもあそびじゃないん >>93
ほんこれ
洋ゲーって必須動作実はそんなないから適当にいじってたらなんか新しいの出たみたいなのが日常茶飯事なんだよな そんな事よりアプデでルーレットなくせよ
あれほんと腹立つ 日本もそろそろ電子レンジで猫乾かさないでくださいて書かないとアカンレベルに脳みそ腐ってきたか >>76
最初からついてないのと、捨てたとか中古とかの事例を
ごっちゃにするのは詭弁すぎるだろw
このスレ読んで思うのは、やっぱスマブラですら格ゲープレイヤーは駄目だこりゃ、って >>94
メインストーリーみたいに宣伝してたしそれは当然じゃね? 俺もガチ初心者だけど最初はどうやって十字キーに移動を振り分けるのか10分くらい四苦八苦してた
スティックはどうしても無理なんだわ
よくみんなあんな繊細な動きができるなぁ 初心者への説明を放棄してるのは分かるな
ワイも初スマブラやが、リア友から得た情報とネットの情報で勉強中
バースト技とか投げとか小ジャンプ攻撃とか教えないとBボタン連打ゲーと化すわ >>100
分かる、クリアしたのになんでミニゲームやらされて失敗したら没収されんだ オラもスマブラの操作は昔さっぱり分からんかったわ
ボタンいっぱいあるしやること多いし >>103
してないよ
灯火の星を最初に公開したスマブラダイレクトの時に「亜空の使者みたいなストーリーモードじゃないです」ってハッキリ言ってる >>80
Xシリーズ思い出した
最近出たX4も相変わらずいきなり放り出されるらしいが ヘルプも見つけれない
文明の利器スマホすら使いこなせない
そんなやつでも生きていけるゆとり社会最高だな笑
一生社会の足引っ張っとけよ笑 1〜10まで説明されないとゲームもできない奴って多いのな >>107
あれってBGMのリズムが回転のサイクルと合わわないのが地味にいやらしいな
ちゃんと狙いたいときはヘッドホン外すわ 今回流れに乗って買ったライトは綺麗に去ってくれ
ガチなやつだけ残ればいいし >>103
まずはここからって大乱闘に行く指示でとるで
んで指示通りやってたら挑戦者出ていろんな遊びに負けたらここから再挑戦出来るっての出て覚えたで?
ゆとってる俺でも理解できたで というかスティックで移動するのが分からないとか最近のゲームほぼ出来ないんじゃないか? >>116
池沼レベルな書き込み拾ってきとるだけやろ スマホゲームでもアイテムが出てくるたびに説明はいらないと思うんだが なにかあったらまず検索すれば出てくるのに一々聞いてくるとかお母さんお父さんレベルだな
ブラウザ開いて単語打ち込めば検索出来るって言ってるのに「わからない」の一点張り
こっちは何がわからないのかがわからないよ 説明はいらないってのは経験があって照らし合わせて理解してるだけだから
本当の初心者には通用しないよ 岩っちの掲げてたゲーム人口の拡大って
こういう人達をすくい上げる意味もあったんだと思うが
桜井はそこらへん興味無かったみたいね パンチとキックはスマブラSPの全キャラクターが使える基礎攻撃。
ストリートファイターIIのプレイでは、比較的動かしやすい春麗で、
パンチとキックだけで最終ステージまで進んだな。 これはまじで擁護せんほうがいい次回作では改善して欲しいし
なんならアプデでチュートリアル導入した方がいいレベル
というかわら半紙でもなんでもいいから操作方法の一覧表を入れとけばよかった >>121
ストーリーものや初プレーのゲームなんか没入感も楽しみのうちなのに
メタいネットで調べろはなー スマホゲームでも最初はチュートから始まるからな。スプラトゥーンでも最初はチュートリアルステージで基本操作覚えさせてからプレイさせてたのに、不親切なのは確か。
自分も最初分からなくて、ジャンプボタンとBボタンだけで戦ってたわ、Aはアイテム取るボタンだと思ってた。 ライトユーザー消えると最終的に今のBBやSFみたいにライトが0人でついていけなくなったユーザーから離脱者が増えていく息苦しいゲームの出来上がりだよ とりあえずXとAの同時押しが強いってことは分かったわ >>120
わからん人にとってはこのゲームの目的すらわからんし何ができるのか何をするのかもわからんから何がわからんのかもわからないよ
俺もしばらく吹っ飛ばしても爽快感なかったし吹っ飛ばされても悔しくなかったもん
さいsypがそれだったから今もまだ微妙なんだけど わからないユーザーと玄人で交流させたいんだろどうせ
まぁそういうのも悪いことじゃねーんだけど
アプデでチュートリアル追加くらいはしとけ フォートナイト始め海外の基本無料ゲーってヘルプもチュートリアルもなくいきなり戦場ぶっこまれるんだが
今騒いでるやつはもちろんエピックにも文句いったんだよな 全作やってるけど今作から入ったら確かに困惑する要素多いと思うね
今作復帰が少し難しいキャラも多いしチュートリアルモードはつけて良かったよ ちなみにプロコンの右スティックの上と下ってなんのボタン?
吹っ飛ばし攻撃ができるんだけどそこのボタンで必殺技なの? >>123
さすがにゴリラやチンパンジー未満の知能のやつは対象外だろ いまだわからんのが左の十字キーでなんか構えるんだけど
あれなんなの モンハンとかもそうだが、プレイヤー数が多すぎるから
作り手もプレイヤーも、ゲーム内の共通言語が
水や空気レベルの当たり前に他人にも通じるという感覚になっちゃうんだよね
知り合い巻き込んで遊ぶ事が大半かつ、そのプレイヤー数が莫大なので
ゲームが不親切だろうと口伝でなんとかなっちゃうので問題が表面化しにくい 64のスマブラから今までチュートリアルなんてあったか? スマブラで勉強中と聞くと萎える
目指したゲームはそこだったのかと >>136
いやリリース当時普通に文句言っているユーザーいましたが
過去ログでスレ見てくれば?
不親切なゲームだってレスそこそこあるよ 基本操作方法ってムービーあるのになにを追加するんだよ笑
そんなに紙説明書がいいならGoogleで「スマブラsp 操作」で画像検索して自分が使うコントローラーの画像をプリントアウトすればええやん
オプション→ボタンからデフォルトの操作方法も書いてあるのに
え?なに追加する?画面UI? >>136
任天堂印のゲームで苦痛与えちゃダメなんだよ >>145
わかりやすい
プリントアウトして手元に置いておこうかなw >>143
タイトル画面放置で出るけど
最初はテクニック面を含めて人づてにいろいろ教わった人が多いと思う
そもそも64はジワ売れしたから初プレーは人んちでやったのが半数以上だろうし
お前らが説明書になれという桜井のメッセージかもな >>143
ないよ
説明書にも細かなテクニックがなくファミ通でただボタン連弾するだけのゲームみたいな評価だった
ヘルプ開けば当時は隠しだったテクニックが全部みられんだから親切になってるよ こんなんで意味わからん言うてたらパラディンズとかやれんやろ
あれほんまに意味わからん >>150
コレクションかオプションのムービーってとこからいけるで
初期からオープニングムービーと基本操作説明がある
YouTubeにも非公式にアップロードされてるから手元置いときたい時は調べや 取説の有無はでかい
俺も「コントローラーのボタン配置変えたのになんで反映されないの?」と
問題が解決するまで10分以上かかった
ヘルプのQ&Aで解決しないから厄介
UIがごちゃごちゃしてる
あとNPCが普通に強い
時々ものすごい超反応で動く
速いキャラを使わせると厄介 >>47
新規を取り込んだはいいが、ソシャゲガイジも大量に取り込んでしまったに1票
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める ←いまここ
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる 初日はまだネットの攻略記事や動画が未完成で
情報が錯そうしてるのも厳しかった
だんだん分かってきたら落ち着いてきた >>156
俺もキーアサインで迷った
あとで実況見たらその人も同じとこでつまずいてた 操作方法わからない
↓
ツイッターで愚痴を言う
こんな層なんて相手にしてられなくね?
そのツイッターで操作方法聞けばいいのに
批判したいだけだからな
まあこんなアホはだんだん消えてくし >>154
こういう趣旨のスレで関係ない別ソフト持ち出す馬鹿って本当に知能指数低いんだなぁと思う
それなんの意味があんの?ってwwww 信者がユーザーのせいにしてるけど
この信者の意見真に受けて何もしなかったら
任天堂の終わりの始まりだわ いつものマリオがクッパなぐる動画を操作させるくらいはあったほうがよかったな
それだけでだいぶ違う 頭のおかしいガチ勢じゃなかったら対立煽りか
しょーもな >>163
んで?お前の挙げたそのソフトの操作説明がわかりづらいからってスマブラにどう影響するんだ?w まあぶっちゃけ任天堂はスマブラをあまりガチなゲームにしたくないのだよ
だから初心者には難しい事考えずにガチャガチャ動かしてるだけで楽しい
って思って貰いたいんじゃねえかなあ? >>160
それを極端に解釈するとSTGや格ゲー衰退論で語られる
「理解できない奴はやめろ」って話につながってこない?
操作わからないが少数派であるならばクレーマーとして切り捨てていいと思うけど
もしこれが今の一般層のレベルで多数派だとしたら、今後はこのレベルに合わせてゲームを作る必要も出てくる >>166
知らんがな
俺の前にフォトナ出してる奴にでも聞いてみ アンサガは覚えられたが
アクションゲーだからよう覚えられん
練習してもキャラは増えないし スマブラSP
12/10 07:00 全体 購入者 エアプ
★★★★★ 166(36%) 75(43%) 55%
★★★★☆ *54(11%) 19(11%) 65%
★★★☆☆ *73(16%) 23(13%) 68%
★★☆☆☆ *67(15%) 28(16%) 58%
★☆☆☆☆ 103(22%) 28(16%) 73%
463 173 63%
3.2 3.5
Amazon 3.5 不親切なのは確かだがさすがにゆとりすぎ、昔からのゲーマーは説明書読まずにはじめてゲーム内で操作覚えてたぞ マリオ操作させて必殺技を3回当てろとかアイテム使えとかやらせたらいいのに
初心者がスティックはじけとか言葉で言われてもわかんないんじゃないの >>172
だから大半のユーザーはゲーマーでも何でもない >>169
で、結局逃げですか…俺はお前に安価向けたんだから他に擦りつけるなよ。しょーもな >>172
今は紙の説明書無いし、昔と違ってチュートリアル付いてるゲームも山程あんのに何言ってんだ 昔のスマブラは説明書とか、なんかペラい1枚の64の操作マニュアルあった気がするわ >>177
逃げてへんで
こんなもんで解らんとか言うてたらスマホも使えんわ >>174
正直64の頃も分からんかった
今は右スティックのがする 一つ分かったのはゲハ民ってライトユーザーをナチュラルに見下してる奴が多いなってこと スプラトゥーンでも操作しながらのチュートリアルがあるんだよなあ >>182
何を今さら
トイレでうんこ臭い言うてる自覚ある? >>180
だから他のソフトや商品持ち出したところでスマブラの操作がわかりやすくなるんですか? >>168
それやって衰退した格ゲーのアンチテーゼってゲームだったのに
ファンも含めて結局同じ事やってんのは因果やなあと思うわ 非情によくわかるわこの意見
俺も格ゲーマーでスマブラは初めてだけど
「格ゲーはスマブラ見習ってシンプルにすべき」
みたいな事言うやつが多いからどれだけのゲームなのかと思ってやってみたら
全然シンプルじゃねーじゃん
今更ゲーム性に文句言う気もないしつまらないというわけじゃないけど
さすがにこれで格ゲーが難しいってのは独りよがりもいいとこだわ
ただ単に任天堂ゲーだから格ゲーより難解でも売れてるってのがよくわかった >>185
解らんなら誰かに聞いたらええやんけ
目の前にあるそのスマホはなんのためにあんねん スティック倒してワンボタンで技が出るゲームが分からんとかマジか >>189
任天堂もこんな考えだからライト層から不満が出るんだろうな あれだな、新規プレイ時は操作ムービーを挟んだらまだマシだったかもな
もちろんスキップ可能で ちょい押しで出る技が変わるなんて今時の格ゲーならありえないよ
初代ストリートファイターじゃねえんだからw
ダッシュ方向転換もよくわからんし落ちる落ちない吹っ飛んでKOの基準もよくわからん
格ゲーのほうがよっぽどシンプルなんだが >>188
本当無能だなお前はw俺が聞いてるのは「他の製品の評価でスマブラの操作がわかりやすくなるのか?」であり解決方なんて聞いてないんだよ。さっきからお前のやってる事は責任擦りつけと論点ずらし
聞きたいのは変わるor変わらないだけ。アホでも理解できるかな? >>179
それを入れときゃ問題なかったと思うんだが 俺らみたいなゲーマーですら不親切さを感じるのだから
ガチ初心者には相当キツイはず
桜井はマジで反省しろ
オールスター作品なんだから「カービィが大好きで買いました!」っていう
ガチ子供まで来るんだからな
まだユーザー間で情報をやり取りすればどうにかなるレベルで助かったが
任天堂ゲーが一般向けなのを忘れてゲーマー視点で作るな
一発逆転要素が増えてパーティーゲーっぽくなってたのは評価する これは皆んなでワイワイ出来る格差のない格ゲ、
のようにライトユーザーに認知されているからでは。
こんなにボタン操作あるとそりゃ嫌だろうよ、
ライトユーザーは いつものことではあるんだが、今回予想以上に新規が多そうなんだよな
PSから流れてきてるんやろな >>193
変わらんかったらなんやねん?
めんどうくさいやっちゃなぁ >>189
お前がそう思うのは構わんが
任天堂もそう思ったのなら問題あるかもな スピリットモードのボタン配置設定見れば各ボタンの説明出てるし、お試し操作も出来る 〇〇が好きで買いました!
→〇〇はまだ使えません
どやこの初代8キャラ感動するやろ
こういうとこなんだよ それだけ新規が多い=スイッチが売れている
かつ、任天堂ユーザーの若い世代入れ替えも成功している
それでこの熟年スマブラユーザーが調整した内容はまずい 桜井は任天堂じゃないし桜井は王様になっちゃったから任天堂ゲームらしくない不親切さが目立ったのかな
ゼノブレ2の不親切さとなんとなく似てると思ったわ >>194
紙切れ1枚でもコストがかかるんやからデータで内蔵した方がいいに決まってるやん 入った瞬間、一人用のモードがどこにあるのかわからなかったからな >>198
だから最初に>>161で俺言いましたよね?
それなんの意味があんの?wって >>207
だから無かったらなんやねん?
まじきっしょいな >>190
>>199
分かんのか分からんのか応えてくれねーなw トレーニングやら1人用モードから参照できるのは技表とかいう必殺技のみの一覧だけ
あとはメニューに戻らないとヘルプ参照できないのは流石に… うちの7歳と5歳の息子でも触ってるうちにルール理解してるんだが
オープニング後の説明は見てたな たいていの30台以下は今まで何処かでスマブラやったことがある
子供は順応性高いからガチャガチャやってるうちに覚える
文句いってるのはPSから流れてきたおっさんだろうな >>187
その「スマブラ見習って」ってのは「上方向に攻撃したい!」って時に
スマブラ:上+ボタン
2D格ゲ:623+パンチ、下+強パンチなど(キャラによって違う)
ってのが直感的じゃないって話だったと思ったんだがな
>>173読むかぎりでは任天堂はこういう層も大事なお客様と考えてるようだから
非難されてやむなしといったとこか
「無関心」と戦ってたはずの任天堂としては痛いだろうな >>208
おぉ…今度は論破されてからの中傷ですか?無能のテンプレートすねwだっさいなぁ >>212
それが適用されるのは20〜40の狭い範囲だろ >>197
64、wii、wiiuなんてスルーしてたゲーマーも多いからなあ
ちゃんとゲームやってる人が難解だと思ってる
自分はまだ格ゲーしてるから用語の意味とかは何となく理解できるが
これ何の知識もない人が見たらガチャプレイすらおぼつかんだろ >>214
お前が最初にアホ言うたんわすれてんの?
ほんまもんのアホやろ >>204
あれも任天堂の監修から離れた途端ああなっちゃったし
マジでもうちょっと任天堂は開発に深入りすべきだと思うが
桜井はその条件だと仕事引き受けないんだろうな チュートリアル兼ねてはじめての人が灯火やったらやさしいでも詰みそう >>217
最初は>>161のレスですよ?アホなんて一言も言ってないです。言ったのは「無能」ニホンゴダイジョウブ?
俺の理論は「無能は無意味なのに他製品の評価を持ち出す」→お前は反論出来ずに論破される
結論。お前は無能。アホじゃないよ安心してw >>219
3DSからスマブラでswitch買った奴ならあるかもしれんで >>219
DQB2の体験版やったけど
初プレイ時の各種設定操作は十字ボタンだった気がする
スクエニ系ってそういうボンクラな操作をさせる印象 任天堂派が多いニコニコの、基本ネガキャンが許されない大百科のスレですらボロクソに叩かれててワロタw >>221
方言わかってる?
アホとバカは一緒やで?
関西人にアホ言うても効かへんけど
ほんまめんどうくさいやっちゃな どこにも操作方法がないとか説明がないならともかく、ちょっとメニュー見て回れば分かるような事を
難解!初心者お断り!とかよくもまぁ恥ずかしげもなく言えるなとは思う
子供に笑われるよ >>228
ならもっかい議論してみる?知能指数低い馬鹿にでもわかるように何回でも証明してあげるよ
はいお前からどうぞ。変わるの変わらないの? >>229
実際分からないから分からないと言われてるんでしょ
お前ら豚が何を言おうと分からないと不満を言っている人がいる事実は消えない >>230
変わらへんてさっき言うたやろ?
記憶力あらへんのか? メニューのここ見ればわかるだの説明書の何ページに書いてあるだのは今の常識だと不親切なゲームなんだよな
説明書にあるだろ割れ厨乙とか言ってた時代からずいぶん変わったものよ ゴキの描くライト層を見てるとPS4がその層に嫌われてる理由がよくわかる つーか、ただボタン押せば結果が出る部分はやれば分かるだろ。 >>231
不満の無い物なんて世の中に存在しない
100人居て100人が不満がない物など存在しない 電子説明書があった3DSですら分からん分からん言う奴一部にいたし、まぁ時代なのかね >>232
変わらないよね?だから俺の理論である「知能指数低い馬鹿やアホは無意味なレスをする」に反論出来ない訳
よって知能指数低いお前はアホや馬鹿や池沼と言われたところでなんの文句も言えない >>18
スクエニアーカイブが地味にこれに対応してないから困った記憶がある
(タイトルだけBボタンで決定Aボタンでキャンセル扱い) >>222
3DSでも移動はスティック(パッド)だが >>239
マウント取ってなにがしたいん?
イミフ
お前にアホ言われたところで俺の人生に何の影響もあらへんし
どこのだれやねんて話やしな どっちのボタンが必殺かなんて触ってみりゃ分かるだろw 上大攻撃が全然出せないんだが
操作初代から変わってないん?
デフォルトの操作がいまいち整理されてない気がする >>157
これ
最近映画観ると「スタッフロール後にも映像がございます」的な文章が流れるんだけど
本来スタッフロールを最後まで見てくれた人へのご褒美だったはずなのに「俺は知らなかった!金返せ!」とか言うつまらん奴が多かったんだろうな。
タイトル画面放置すれば操作説明出るのも分からんとかいうのもそういう奴 >>242
よかったな!便所落書きでも人生でも負け組になれたやんwおつかれ >>224
つーかクソかっこ悪いけど、これパッケの下1/4とかに印刷しときゃ良かったんだよw
なんで紙の説明書が無いのが美徳になっちまったんだろう
説明書がどういう説明書であるか、ってのも作品の一部であり楽しみであったのに
CDからライナーノーツや歌詞カード全撤廃するようなもんじゃん、って思うのだけど。世知辛いよねえ >>238
そもそも電子説明書がなあ…
操作しながら手元に置くスタイルが一番わかりやすいよ 説明書に該当する部分が「分厚い」んだよこのゲーム
それがまた「うげっ、どの項目を見りゃいいんだコレってなる」
で「そんなときはQ&Aに限るな!」と検索にかけると
簡素で的外れな答えが引っかかる
で「うえーん、ネットの皆助けてよー;;;」とググるが
発売日なので皆も迷ってて攻略も未完成
当日は「俺の持ちキャラ、どうやったらでるんだよ!」とスレが荒れ狂ってて凄かったね
勝ち抜きで狙い撃ちできると分かって落ち着いたけど >>246
人生ではお前には負けてへん絶対的な自信あるよ
屁理屈やら粘着ではお前には勝てへんけどな
それはこのスレとは関係あらへんわな >>218
任天堂は色んなゲームがあった方が良いって考えだし
ウチは出来る限り万人向けなゲームを作るけど、それをセカンドやサードには押し付けないって考えだろ コミュニケーションツールだと割り切ってるんだろ。
友達と適用にやってね。ってことで。
負けないための基本操作は、
昔から説明されたことなかったと思う。
ユーザーが調べて拡散してきた。 >>249
「操作方法」が「攻略」にすり替わってるぞ 同じく何百万と売れるモンハンなんてもっと複雑難解でゲーム内で説明されてない要素も山ほどあるのに
こんな初歩の初歩みたいな批判なんて見たこともないけど >>254
モンハンはチュートリアルのようなステージあるでしょ >>195
そういう子供は不親切でも自分で試すと思うけどな >>254
そこらへんモンハンとかと違うのは「任天堂から出てるゲームだからきっと凄く分かりやすいだろう」ってのもありそう 友達いないネット対戦メインのおっさん初心者には厳しいソフトだが
キッズ達は自分らでトライアンドエラーして友達同士で情報共有して初心者レベルを軽く抜けるんだよな キャラが出てこないとか、通常技とスマッシュ技、必殺技の違いが分からないとかなら
説明不足って意見がでるのも仕方ないけど
さすがに移動方法すら分からないのは「初心者」とは言わないわな
小学生以上が対象の商品を、乳児が触ろうとしてるのと一緒 >>249
操作説明なんかシリーズ当初から右必殺技が加わっただけで昔から変わらんのだが
攻略の未完成ってなんだよ
攻略サイトでも発売前から記載されていることだぞ >>256
ていうかこの約二十年子供は普通にやってこれたけどな
何で今更ゴキが「ライト層は分からない」方針でイケると思ったのか分からん モンハン初心者へのアドバイスは死んで慣れろで終了だしな
スマブラもそちら側だということ
いうてもAボタンBボタン適当に押してるだけでちょいちょい勝てるしな ゴキくんは初心者は不満が多い!って喜んでるけど要するに今までスマブラ触ってこなかった層にも売れてしまったということだぞ
こいつらがモンハンちゃんと買って初プレイだったら間違いなく同じこと言う まあ機械音痴というか思考停止って案外多いのよね
同じ人間とは思えないけど多いから
勉強はできてもテレビの録画が出来ない子とか
自分の好きなものなのに覚えようとしない人種はまあ多い 脳内初心者はヘルプも見れねーのかよ 子供なんかYouTubeでうまいやつの動画見て真似してどんどん上達してんのに なんで任天堂のゲームって不満を言ったら悪者扱いされるんだろう
普通は客が不満を感じたら店だとか企業が悪いってことになるよね?
なのに任天堂だけは客が悪いってことにされる ツィッター使えるのにゲームもできんのか
ツィッターは使い方のチュートリアルなんかないぞw >>268
うちの親とかそれだわ
スマホの使い方説明してやっても頭から分からんと決めつけてるから覚えようとしないんだよな
その割にレコーダーの操作は完璧に分かるという 昔は子供でも安心して遊べる丁寧さが任天堂だったのに
Switchになってからは説明書もチュートリアルも排除して
説明不足を指摘される会社になったのが笑える
中の人の世代が変わって、全盛期の任天堂はもう帰ってこないw B回避ジャンプ、Y通常攻撃、X技とかが他ゲーでデフォなところがあったからスマブラのガラパゴス過ぎる設定に戸惑う 経験者だからチラ見しかしてなかったけどヘルプ見れば何でもめちゃくちゃ丁寧に説明されとるやんけ
Q&Aなんかも用意されてるんだな ゴキちゃんどのソフトでも毎回説明書連呼するから飽きたよ >>271
任天堂のガキゲー()も満足にできないガキ以下の知能だから笑われてるんだわ >>271
3ヶ月ぐらいやり込んだ上で評価したらいい
2、3日でウダウダ言うからお前が叩かれる スマブラに限らんけど、紙の説明書がなくなったことに対して
ちゃんと代わりの説明方法を用意できてないなと思うことはままある
海外の方がそのへんの対応は進んでる感じする
インディーだとsteamのDL販売が基準だから操作説明は意外に丁寧だったり >>274
switchと対照的に沈んでくPS4のファンボーイが言ってると思うとくっそ笑えるw >>277
何度も同じこと言われるってことはそれが正論ってことだし
毎回言われてるのに直さないから悪いんだろ どこからでも見れるからヘルプ見ろ!って最初にでるし
基本操作以外にテクニック集まで載ってんだから素直に見ろよ
ヘルプ見たら負けみたいな変なプライドでもあんのか? 昔から変わらないって実は擁護にならないんだけどな
マリオデやゼルダみりゃ昔と比較して物凄く導入を丁寧にかみ砕くようになってる
マイクラだって最初は全部調べてやれって投げ方だったけど今はだいぶゲームに説明入れてるしな >>282
説明書あったほうがいいというマーケティング結果にはならないんだろ?お前らがアホなだけ ガキの頃は先に買った友達にボコられて覚えたんだけどな今それ言うと老害扱いなんか いまどきスマブラ過去作やったことない奴とか客じゃない、ということだよ あくまで対戦ゲームというところが問題なんだよね
麻雀の役はどう作ったらいいのか、というなら説明のしようがあるけど
どうやったら勝てるのか、という質問は簡単には答えられない なるほどな
キッズはライト層じゃないってのは腑に落ちる話だ
じゃあ現状のライト層ってなんだろと 確かにカービィみたいに「スマブラは初めてですか?からの→はい しってる」みたいな質問を初起動時に聞いてもよかったな >>286
成功バイアスの典型
たまたま自分がそれで辞めなかっただけで実際は挫折する人が多かった
それがネット世代になって可視化されたというだけのこと フィギュア廃止だけじゃなく名鑑の解説も廃止だからな
説明ないから初心者はお断りだし
対戦周りも糞だから不満だらけだし
コレクション要素もスピリッツの絵が見れるだけで解説無いから集めても楽しくないし
マジで誰も楽しめない糞ゲー >>271
バカ「コントローラーで操作しないと遊べない」
このレベル文句だから呆れてるんだよ 基本操作は触れば分かるレベルだし、それ以上のことはチュートリアルの範囲外だと思うけどな 俺も初心者だがアイテムoffにして戦ってたら操作に慣れて来た 小3の甥っ子すらヘルプ見ながら操作覚えたのにw
あとタブレットで情報調べたりしてる
今の子は紙の説明書がどうのって時代じゃないんだよな >>281
誰が言っても事実は事実
小学校低学年に、ヘルプ読めネットで検索しろって言うのかい
オタクの理屈でしか物事を判断できなくなった時点で
任天堂のイメージは崩壊していくよ スマブラなんて元々、噛み合ってないだけの大味アクションを楽しむゲームなんだから細かい事言うのが間違ってる。 >>300
なんで小学校低学年はヘルプ見ないネットで調べないってわかるの?自分か知り合いの子供がそうだからわかるの? 馬鹿は遊ぶな
けっこうけっこう
馬鹿でも遊べた昔の任天堂よ、さようなら だからここで豚が擁護しても不満感じてる人がいるのは事実だっての
ここで擁護してる暇があるなら実際に不満だって言ってる人のところ行って説得してこいよ >>300
小学生低学年こそさっくりググる
もう世の中それがスタンダードでその中で生まれ育ってるからな >>300
小学校低学年ならそう言われたら素直に説明書見ると思うぞ
見たくないのは説明書見たら負けだとでも思ってるようなやつだけだ ヘルプがあるのは分かるけどチュートリアルくらいはあってもいいとは思う
シンプルなようで結構なテクニック要求されるし スパイダーマンのチュートリアルのキングピンすらたおせねーって喚いてたやつもいたし低学年より大人のがゲーム下手くそなんだよ >>302
ネットで調べれば解決!
ってのが通用するなら、こんなに不満だらけにならないよね?
お前らの無理やりな擁護よりも、実際に不満言ってる人がいるという事実の方が重要だよ ツイッターで文句は書けるのに調べない考えないのなんて
人間じゃないよ、害虫
人間ではなく害虫 >>302
調べる人もいるんじゃない?
ただ、それをできなかったからといって
小学校低学年にそういう事言うのかなって思っただけだよw
いや、任天堂がそういう会社になったんならいいんだ
馬鹿なんて切り捨てたいならどんどん切り捨てろ
ただ、買えば必ず楽しく遊んでくれるっていう安心感は徐々に薄れてくよねってだけw ゴキは子供バカにしすぎ
つーかマジで子供の頃友達いなくてスマブラに触れたことないんじゃねーか?w 不満言ってるのが時代についていけないおっさんだけw
そもそも買ってんのかな
詳細なヘルプ完備してんのに不親切って ゼノブレ2の時も同じ流れで理解できない奴が馬鹿っていきがってたな
おお怖い怖い ゴキブリの想定してる脳内子供のスペックを教えてくれよ 結局不満言う人に変なレッテル貼ることしかできないのか
不満を言ったら叩かれる
こう言う時にファンがアンチ化するんだろうな テクニックなんて覚えなくても楽しめるのがスマブラの良いところだと思うけど、オンラインメインのユーザーが増えたからかテクニックを覚えるのは必須って勘違いしてる人が結構いるのも操作が難しいって思われる一つの理由なのかなって思う
でも軽いチュートリアルはたしかにあっても良かったかもね、メニュー初回起動時にスマブラ初心者か聞いてそうだったらチュートリアルへ遷移とかで >>319
軽度知的障害者
B級
意思疎通が出来ない ネットで調べたり動画で覚えたりが普通じゃない世代が
ライト層ってことか あった方がいいか
なかった方がいいか
で言えばあった方がいいんだから
騒ぐような話でもない なんだ?次は「バカな自称ライトユーザー」から「作品を思いやる自称ファン」か?w そらモンハンWも投げ売りされるわな
操作分からず速攻で売り飛ばしたんだろう 不満があるかどうかよりも、それに対する対応や態度の方が重要なんだよな
こうやって不満意見に対して攻撃的な態度とったり不満言うのが悪いみたいなのは最悪な対応だよ
公式の対応だけじゃなくてここにいるような信者の言動でも同じこと
不満に思った人からみたら「実際不満だから文句言ったのに何で自分が悪者扱いされるんだよ」って不快感しか感じない
そうなった人は今後、任天堂や任天堂のゲーム、そしてその信者に対しても不信感しか抱かないだろうね >>329
批判じゃなくてご意見程度の話だしな実際これ
ゲハでそれを言ったところで無駄だろうけど >>329
不満があったら何でもかんでもフィルター通さずTwitterで垂れ流す奴は人として信用無いけどな
言い方ってあるからさ
>>1の上の方の45-6歳のおっさんとかかなり痛い部類 まず初心者は弱・上下横強・スマッシュの使い分けでもう目が回るんだよ
そこへジャンプとか向きの概念が関わってくるともうお手上げ状態なのはよゐこの配信見てもわかること
近くの敵に自動振り向き・Aボタンだけで状況に応じた最適の攻撃ってオートマ操作を導入すべきだった
桜井はそういうヘタクソに合わせるシステムが嫌いだから桜井が仕切ってるうちはやらないだろうけど
今後スマブラが生き残る為にはういう施策も必要。マリカーでもハンドルアシストが導入されてプレイ人口増えたのにさ Twitterでの立ち回り上手い人はトゲのある愚痴こぼしたりはせんなw 攻略本世代のジジイもいると思う。
解答集が欲しい人とか。 >>332
Twitterのシステム知ってる?
身内に垂れ流すものだよ
転載ツイートしか見たことないのか? >>329
まあスマブラだから、結局友達と遊んで盛り上がって楽しかったー!
で上書きされてなあなあになるんだけどな
問題がなくなる訳じゃない。まあスマブラなら未来永劫なんとかなるのかもしれない
って書いててモンハンWのイマイチ盛り上がらないってのも
そりゃまあそうだよね、って思った
あれで十二分に小さな不満吹き飛ばす盛り上がりが発生するってのなら
そもそもフロンティアがもっと爆発しててもいいよね、ってなる
やっぱリアルで人と遊ぶのが楽しいんだよみんな。俺は相手居ないけどな! >>337
鍵かけてないなら全世界に垂れ流してるんだが >>335
鍵アカじゃ無い限り誰もが見れる公の場としてある程度言葉選んだりするからね
バカかよこいつって思っても書かないでしょw いくらスマブラでも導線はしっかり作らないと衰退するとは思う
今回初スマブラ!って人も多く見かけるし挫折する人も少なからずいるだろな てか乱入してくる新キャラに勝ったり負けたりなんだけど
熟練者の人は常勝出来るのこれ? >>329
不満に対して優しく承認欲求を満たしたいなら
ツイッターでやればいいだけ
ゲハでそんな反論してくれくれの態度ではねぇ >>337
あなたみたいな考えなのがバカッターで発見器にかかって晒されたりするんです
本当に気を付けた方がいいと思う >>338
友達とチャージありアイテムありギミックありの乱闘やったけどテクニックとか全て無駄になるレベルの面白さがあったわ
>>343
いや結構負けた、というか今作のCPUのレベル高いと思う こういう人ってさ、生きるの凄く大変そう
まず仕事できない人間だろうし、色んな問題に対してろくに調べず問い合わせでクレーム言いそう
煽るつもりも悪いことも言わんから、もっと楽に生きたら? >>197>>216
PSの鈍重なオタ達が今更スマブラ買った理由はなんでだ? >>347
やっぱりむずいんだな
こういうとっから不満出るんだろう 操作方法わかって普通にやれてるやつは「操作方法わかる!」なんてツイートしねえしそりゃツイート検索したらわからない馬鹿がひっかかるだろ ツイートする前にグーグルに打ち込めって話だが やってれば慣れるまたはやりながら覚えた方が早いものを
最初から「理解100%じゃないと触らないぞ!俺が分からないものは不親切!」みたいなガイジ多いよね
実際懇切丁寧に説明されたら「………?まあやってみるか…」って理解30%ぐらいで始めるくせに
"分からないこと"が問題なんじゃなく"俺が分からないのに俺に対して丁寧に説明してくれない"のが不満なクレーマー気質 >>341
乱闘でいうならど真ん中でヘイトばら蒔いて集中攻撃されるような駄目プレイの見本だよな
確かに今作は不親切なところもあるけど根本的に色々と下手なんだろうなって なんかこれFF13の説明投げっぱなしで意味不明な専門用語はメニュー画面の解説読めみたいな不親切さだわ
ほんとに任天堂のゲームなのかこれ >>352
それは電子説明書やヘルプを読ませる動線が無いってことだよね
欠陥ハードに欠陥ソフトかよ >>352
それすら出来ないからバカッターでいきなり呟いてアフィカスの養分になってたりするんだよw >>349
こういう低レベルなあおりが任天堂ファンの質を貶めてる
普通のゲーマーはサターンPS2箱〇スイッチだよなあ? アイテムの拾い方は難しかったな
なんせアイテムに近づいてAボタンなどという…非常に複雑なコマンドだよ >>329
ええやん
不快だから二度と近づかないでくれ お前らボタンも満足に押せないのか
ボタン押したら技出るんだからわかるだろ こいつらゼノブレ2とかRDR2やらせたら発狂して死にそう >>347
それを聞いて安心したぜ
36体目を解放してからレベルが段違いに強くなった気がする
ベヨとダークサムスに瞬殺されたわ スマブラって移動の微調整難しい(初心者はダッシュが暴発しがち)から上手いこと
アイテムのある場所へたどり着けないってのは初心者あるあるだぞ >>347
そうかな
過去作より弱いと思うんだけど
最後にやってから10年ぶりのスマブラだけど結構ノーダメで秒殺できるよ そしてなんと必殺技はあえてのBボタン
普通Bはキャンセルかダッシュだと思うやん
そして方向キーまで必要…!
これが難解である じゃあ聞くけど
チュートリアルが"無い"よりは"あったほうがいい"よね? >>353
これはあるよな分かろうとしない完璧な目処が立たないと始めようともしない >>366
マジ?と思ったけど序盤はクソザコだったから後半から強くなるのかな
後半でもそうなら単純にうまいと思うよ ていうかぶーちゃんさ、なんでゲハにいるのかな??
ぶーちゃん曰わく初週150万の神ゲー()な訳だけどプレイしてないの??
あ……「だが買わぬ」だったか^ ^; >>369
宝箱の取りこぼしが無いように攻略wiki見ながらRPGする人に通ずるものがあるな 発売後も豚共がスレで大暴れしてる辺り、今回は飽きられやすいんだろうね…
いちファンとして悔しすぎる…orz >>363
> こいつらゼノブレ2とかRDR2やらせたら発狂して死にそう
読みが甘いよ。そもそもこの手のプレーヤは
そういうソフトだと発狂する段階に行く前に脱落する
このソフトで楽しんでやりたい、ってなる前に、よくわかんねポイッ 攻略サイトとミニマップ見ながらやって迷子になるガイジのくせにマップが不親切とか抜かす馬鹿wwwwwwwww
こんな馬鹿に対応しながら回ってるんだから世間の企業はすごい かなり久しぶりにスマブラ買って遊ぼうとして、さて、操作方法思い出すのも兼ねてジョイコンだとどういうキーアサインされてるんだ?とヘルプを見ると
・あそびかた → 各種モードの説明
・全モードガイド → メインメニューの説明
・テクニック → 基本的な操作行動の説明
・ワザ表 → キャラのワザの説明
テクニックにボタン書いてあるかなーと思ったら「攻撃ボタン」でたまげて気づいたんだ
ヘルプのどこにもキーアサイン書いてないんだよね
まあキーアサインは遊べば解るんだけどさw
その後オプション内にボタン設定を見つけて、キーアサイン変えられるからこその「攻撃ボタン」なのね……と納得した
遊び方の最初か、パッケージ内に紙1枚の簡易説明書内包するかして、デフォルトのキーアサイン書いておいて欲しかったかな?とはちょっと思った
色々細かく親切に説明してるんだけど、所々抜けちゃってる感じが勿体ない >>370
10体くらいでかなり勝てないのだが・・・
マリオで波動昇竜ばっかやってるけど戦法変えた方がええんかな >>377
ぶっちゃけ飛び道具系必殺技ってカスみたいなダメージしか出ないし
上必殺技は出した後無防備になるからあんま多用しないほうがいい
どっちかというと横スマッシュを積極的に使っていった方がいい >>368
だからチュートリアルムービーはあるでしょ >>370
世界戦闘力は低いからうまいってことはないと思うんだけどね
クッパ強いよ初心者でもボコスカ吹っ飛ばせる
ちなみに灯火の星も最初から難しいで進めてるけど割と余裕
明らかにスマブラXのゲキムズの方がやばかった >>376
マリオの飛び道具あんま強くないしリーチ難だから相手によってはきついかも
リンクとかどう? 最近は説明書ないの多いから、
慣れてない老人はクレーム入れたがるかもね。
楽器なんかも
最近は取説付いてなくて
詳しいことはwebで。
老人は昔は仕様書も付いてたのに
とか、文句言ってるよ。 別にスマブラに限った話じゃないけど、
電子説明書なんだから今現在のキー設定を反映した表記にすれば良いのにな。
そんな手間でもないだろうに。 用語集ってのが実はあるけど場所がわかりにくいよな
オレ曲も絶妙にわかりにくい てかこのゲーム必殺技とは名ばかりでただの特殊ムーブな事が殆どだから
初心者は吹っ飛ばされた時の復帰技として使う上必殺以外はBボタンの事忘れた方がいい気がする チュートリアルむしろない方が良いだろ
スマホゲーみたいにガチガチに強制されるやつとか苦痛以外の何者でもない >>77
紙が入ってたから操作説明かと思ったらただの宣伝だった >>378
やっぱ近接の立ち回りも重要なんだな
ガードの不利有利とか基本的なとこがわからんと辛いな チュートリアルはないけど困ったときはいつでもヘルプ呼び出せるからそれ見ろとか最初の方で出なかったっけ X、forでも変わらなかったのにSPで急にチュートリアルガー
なんて噴出してるのは妙だな
毎回新規かなりの規模流入してきて新陳代謝が良いのかね >>50
キャラが小さくなりすぎだったりステージが凝りすぎだったりするせいで見辛いのかな 最初に大乱闘でルール決めさせられるのも意味わからんよな
まずゲームのルールを知らないのにルールカスタマイズって言われても
で適当にタイム制選んで対戦すると、落ちても復活するから何が何だかわからないが負けた!となる 流石のガチ豚でも灯火は擁護出来んだろ
敵有利すぎるケースが多すぎるわマップはひたすらタカタカ走らされるわで >>395
それはモンハンでスキルとか一切考慮せずに挑んだら負けたってくらい無能だと思うんだが >>390
ぶっちゃけオンでガチの対人するくらいになるまではガードの存在も忘れていい
最初はスマッシュ攻撃をぶっぱで当てていくことだけ考えたほうがいい
そいやってゲームに慣れてきて他のことも考える余裕が出てきたら
ガードなり投げなり必殺技なりに手を伸ばしていけばいい >>395
ポリーンを考えたスタッフは性格よくなさそうだなと思った >>396
モンハンでも「対策スキルは用意したけどどこにあるかはノーヒントで探せwww」
なんてウンコはぶつけてこないぞ わかりにくいといえばオンラインのだれかとで毎回ルールが変わるのも
タイム制だかストック制だか対戦中に気づくことが多い
試合直前の画面でもっと目立つようにルール表示しろや ポリーンとナインボルトを考えた奴には
ちゃんと自分で作ったステージ10回やって10回クリアできるんだろうな!?って言いたい スタート画面で放置してれば解説ビデオ流れるじゃんw >>401
ポリーンはまだクリアしてないけど、ボルトはアシストキラー使えば楽よ 最初にチュートリアルないのか
はじめての人はチュートリアル
経験者はスキップみたいなやつ >>377
「敵を場外まで吹っ飛ばす」のが勝利条件のゲームで
吹き飛ばし性能低いファイアとSJP(だよね?)使って勝とうとしてるのはどうなのよ。緊急回避もあるし
格ゲーと違って体力奪うことが勝利条件じゃないからファイアなんて100発もらっても痛くないのがこのゲーム
初見ならマリオよりもドンキー使ってゴリパンぶっぱとかのが爽快感ありそうだけどどうだろうか? >>403
アシストキラー使っても運ゲーだったわ
レジェンドアタッカーとスーパーアーマー揃うまで寝かせた方がストレス溜めなくて良かったかも 灯火で今んとこぶっちぎりのクソは、ファミコンドンキーコングステージでマリオとドンキーの妨害を避けながら、逃げ回るピーチを倒すやつ 復帰強くて必殺技(B技)でふっとばせるカービィとピカチュウってやっぱ初心者向けだわ >>406
ヘルプ開けば動画付で全部載ってるよ
ジャスガとかガーキャン上スマみたいな上級者テクまで動画付 ttps://twitter.com/yoyoyo_4/status/1071042693327872000
こんな方法もあるらしい
俺はまともにやってクリアしたけどまともにやるとあまりにもクソ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 見れば分かるだろ
俺はチュートリアルでいちいちうるさい方が嫌いだわ
ソシャゲ世代はきもちわりぃなぁ >>412
世の中には説明文読めずに言葉と映像で見ないと理解できない人もいるんだぞ >>411
ピカチュウの復帰は初心者には厳しくない?溜めて撃ってるだけで強く復帰も上々なダークサムス様がおススメ フェイゾンの光のお導きあれ! >>408
その辺がわからんのよな
どうすれば吹っ飛んで勝ちなんて細かいこと書いてないから >>417
いや、それはHow to playのムービーに思いっきり書いてある 普通チュートリアルってソロの中にうまいこと溶け込ませるもんだけ
今回灯火があんな感じでチュートリアルってかヘルプが需実してるだけだったからな
スマブラとかもはや格ゲーだし初心者は一切何もできずに負けるから
任天堂はライト層に優しいって幻想持って人は騙されたって思うだろう >>417
スマッシュ攻撃で吹き飛ばせるぞ
これは操作説明でもいってる
マリオなら後ろ投げとか空中後攻撃でもいい
今回は用語集があれでも充実してるというね
ワンパターン相殺がはっきり明言されたのは今回がはじめてのはず ダイレクトの時点でスマブラ分かってる人しか相手にしてないの明白だったじゃん
あれ見たときから新規に売る気ないとしかおもえないけどいいのこれ?っておもってたよ ゴキがバカッターの意見真に受けてるけどヘルプ開けばこのゲームの主旨ルール説明、操作方法、各モードの説明、攻略本に載るような裏テクまで全て載ってるのよね
バカッターにはヘルプ開けと言えばそこで終わりの話 格ゲーと一緒だな
あんま複雑なことせんと最初はとりあえずスマッシュ技と復帰だけ覚えりゃいいみたいだな 子供向けってのはこういう脳が退化した大人を無視することだったのか
正しい方向性だな 挑戦者強すぎると思ったんだけどスピリッツ使えるのね
今更気付いた >>421
俺もしつこい宣伝だと思ってとけど
初めて遊んでみるとめちゃ面白い 格ゲーと一緒だなじゃなくて
ガチの格闘ゲームだろスマブラとか
スプラトゥーンもガチだし
本来ガチゲーマーにしか売れないのが当たり前の代物なんだよな
日本でこんなガチゲームが百万以上売れてしまうっていうのが怖い 最後の切り札の出し方とアイテムの拾い方はよく分からん 十字キーで動かなかったらアナログ十字キー
わからない?
鼻で呼吸できなかったら死ぬの?口で呼吸するよね? >>427
スマブラこそ格ゲーのアンチテーゼなのになあ >>428
最後の切り札 左スティックをニュートラルでB
アイテム 上に立ってA 別にタイマンだけのゲームではないしまったりやればいいのにな
というかタイトルにもある通り大乱闘だし そもそも初代からチュートリアルモードなんて一度も無かったけどな 下手くそ同士でごちゃごちゃ対戦すんのカオスで楽しいわ
他の格ゲーじゃできんだろ >>427
イカもスマブラもエンジョイ勢でも遊べるような作りになってるからな
イカなんかは特にモードによっては敵倒さなくても勝てるっていうのがでかい スマブラってEVOでもやってない?
てことは格ゲーなのかね。ただ俺から言わせるとキャラが小さすぎ 上級者向けに作ってあると思ったらマッチングは酷い
初心者向けに作ってあるのかなと思ったら難易度が高すぎた
なんかゲームバランスがチグハグ
開発期間が足りてないのか、前作から続けて作ってるから作り手がプレイング上手くなって難しくなってしまったのか
後者はこのご時世にそんなことが起きるのか知らないけど >>432
敵にCPU三体出したいんだけどな・・・ >>411
カービィはカービィで復帰しやすくても
吹っ飛ばされやすいからやっつけ負けがなあ… ポケモンスマブラゼノブレは粗悪なセカンド製なのだから
これらを任天堂否定に利用するのはNG
信者の感性もPSゲーに似てるしな こういう初心者の感覚は慣れてしまうと判らなくなるからもっと大事にした方がいい
ゆとりだのスマホポチポチだの人格攻撃に走るのは、ジャンルの後退に繋がるよ ヘルプにデフォルトのボタン説明を書くだけで大分違うだろ。
ヘルプ見て、キー配置どこだよって探して、結局ヘルプから抜けてキーコンフィグで見て、またヘルプに戻ってだもん。 倒れて間もない奴や場外に出た奴にも更に追撃出来るし
その辺を覚えたら気持ちいいと思うけどな
難易度高いと感じる奴はスピリッツにおやつジャブジャブあげて強化すりゃええねん
乱入する挑戦者にも有効だしスピリッツありきの調整がなされてるんだと思う まあ確かに紙の説明書もないから
手探りしかないよなぁ PDFでもいいと思うんだよね。
紙で欲しい人は印刷すればいいし。
デフォルトのボタン配置と技表だけでいいから。 紙の取説なくなったのはそもそも誰も読んでくれなかったからなので はっきり言ってチュートリアルがあるとかどうのこうのは本当の問題ではない
一人で遊んでも理不尽要素しかなくてあまり面白いとは言えない
まさにあの料理店の例え話そのもの
遊びやすく面白いゲームなら習うより慣れろなんて言わなくても皆が自然にそうするから どうせこれか次辺りでシリーズ最終作でしょ?
もうどうでもいいだろ今更将来だとかの話は 回避とか掴みとか知らずに楽しく遊んでたから必要ないと思う 今どき誰もがスマホ持っててちょっと検索すれば何でも分かるだろうに
紙の説明書ないと手探りとかなんで自分まで昭和人間になってるの 桜井はスパデラの解説部屋に立ち返るべき
あの頃は押し付けられている雰囲気がない遊び心があるいい初心者向けチュートリアルだった
自然と指定以外の方法のスライディングやガードでワドルディを倒したくなるし
それを試すと「いじわる」って言われるのも面白かった いや、でもUI不親切だわ
シナリオもろくに無いわ
無駄にシステム複雑だわでまじでオタクがひとりよがりで作ったゲームって感じだぞこれ >>421
E3ダイレクトで細々とした変更点を延々解説してたのはなぁ
完全に経験者へ向けての宣伝だったなアレって
ダイレクトのいいところのひとつに色んなゲームが同時紹介されるから
自分から情報集めないライトもそっから新しいゲームを知り得ることがあると思うんだが 任豚「任天堂を批判するな。初心者は死ね」
ほんとクズだわ 実際、切り札の出し方説明見付けるのにえらい時間掛かった >>434
これやな
俺のまわりエンジョイ勢しかおらんからスマッシュブッパでキャッキャしてるわ
年末が楽しみや >>454
それな
64以来でシリーズ追ってない人には知らないテク多すぎてついてけねぇ 切り札の出し方ってコンフィグで変えられる?
ニュートラル必殺技出せなくなるのがちょっと不満 >>459
残念ながらできない
シュルクは復帰でモナドアーツ翔使うから切り札チャージ中に場外落ちそうなら無駄打ちしないといけないから辛い アドベンチャーでファイター変更の方法がわからず困っている 切り札が使えるようになる条件すら説明ないのにいきなりスピリットの説明とかスキルでなんちゃら言われてもわかるわけ無い
そんな簡単なことすら分からんのか桜井は >>34
アレ、ファイター選択(コイン置く)画面から始まる時とREADYtoFIGHT!の表示(一度B押さないとコイン置けない)に飛ばされる時とごちゃまぜで統一されて無いのウザいわ >>461
あれもデフォルトでキャラ選択なってて+押すとそのキャラになっちゃうから
理解するまで何度もやり直してイライラしたな
しかもその他ロード挟むからすげーテンポ悪い 操作性なんか問題ないだろ
難易度の高さが初心者には問題だな
経験者ですらスピリッツのレジェンドクラス相手するのしんどい >>461
最初カラー変更しか出来ないかと思ったわw
適当にやったらできたけど
あれは不親切だと思った レジェンドはキツイだろうなあ
ザ・ボスとか超化Lv99アタッカーに毒無効つけてパターン把握してなんとかボコしたけど
初心者は投げるだろうな クリア必須じゃないから別にいいんだろうけど 初回起動時に
「君はスマブラビギナーか?」と訊いて
基本的な案内を見る見ないを選択させる
くらいはあっても良かった感 >>465
こういうやつが作ったゲームなんだろうなってのはよく伝わってきたよ
キャラ多すぎてバランス調整にばかり気を取られて一番基本的なところがおざなりになった感
あと灯火の星のOPムービーの字幕もなんか上手く言えないけど文章が違和感半端なかったわ >>461
@MAPで+押して[編成]→[ファイター]
A対戦前の画面で[マイ編成]→左下の[ファイター]※表示無い時はスティック↓
ファイター選択画面は何故かREADYtoFIGHT!の状態から始まるので1回B押さないとキャラ選択出来ない >>468
ようわからんが
乱入してくるパルテナに何回もボコられてる俺にはクリアできなさそうやな
あとこいつくらいだからまったりやってるけど >>471
あーそれだわ
ready to fightが選択出来ないんだよ
あれBボタンで消せるんだな
ほんとわかりにくいわ… だから、ガチの格ゲーだって言ってるじゃん
こんなガチのゲーム普通は手を出さないよ
俺とかスマブラ、スプラとかマジスルーよ?
なんで買ったのゲハにいたらガチゲームだって知ってるだろそもそも というかメニュー画面放置でチュートリアル映像始まるだろ…
大丈夫か?バカッターエアプ工作員たち >>472
俺も乱入してきたしずえにボコされた程度だから安心しろ
つか初めて見るキャラにはボコされるし 根本的な上手さは大したことないんだよなあ 「スマブラぐらい誰でもやったことあるだろ?」を前提に作ってるから仕方ない
初心者置いてけぼりなのは >>466
一番使用率が高いであろうJOYコンスティックだと歩き走りがほぼダッシュに化ける調整は糞
ただでさえ狭い足場でワチャワチャするゲームなのに操作感がピーキー過ぎるわ >>475
そんなん知らねぇよ…
放置して出すくらいなら最初からチュートリアル項目用意しとけよw >>477
これ
シリーズ何個か触った俺でも置いてけぼりに感じるんだから
ガチの初心者は何もわからんだろうなこれ
決め技がどういう基準で使えてどういう操作で出せるかすら不明 スマブラ関係だけは信者の民度低すぎだろ
Amazonのレビューも酷い 配信者も公式のよゐこも操作は戸惑ってたな
経験者もボタン配置や新要素に混乱してて、「格ゲー」の悪い方向へ寄ってんなとは思った フォートナイトもそうだったな
ゲームのルール説明もないしキーバインド見てもその操作の説明もなくわけわかめ
結局1プレイでアンインストール 俺もフォートナイトは突然戦場にほっぽり出されて、建物壊してさ迷ってるうちに台風?にやられて投げたな
スマブラもあの遊び方映像をメインメニューに置いとくだけでも随分変わるだろうに >>486
まあフォートナイトは分かるわ
でも1プレイでアンストは堪え性無さすぎて笑えるプレイ時間数分かよw 俺らが小学生とかそこらへんに発売されて対して説明もなしに適応出来たのにこんな愚痴ばっかしか出せない大人ってなんなんだろうな >>491
小学生の頃は友達に教えてもらいつつ手探りでやってく楽しみがあった
今始めた大人たちはそういった経験が全くない状態で気持ちだけが急いでるからダメなんだわな ガキは文句たれずにハマるからな
学習能力も根気も欠如したおっさんが新規で始めるからバカを見る まあ、ゲームとは別に側に置いとける取説はあった方がいい。紙じゃなくてもスマホで読めるようなやつね
ゲームしてない時に予習復習もできるし >>491
初期のドラクエプレイヤーは必至にロンダルキアを超えてたんだぜ
今それやったらお前でも間違いなくクソゲーって言うよ
PS初期ならクソロードも我慢してやれたが今は違うだろう
同じ感覚を今に持ち込んだって意味ないんだよ 今までゲームやった経験が殆どなかったのにスプラにどハマりして
気がつけばウデマエも一部ルールではエックスに到達した友人がいるんだけど、
そいつとスマブラを一緒にやった所、操作が難しすぎるし
そもそも画面内の情報量多すぎて意味が分からないという理由で早々に諦めてしまった
個人的にはスマブラよりスプラトゥーンの方がルール、操作、画面の情報すべて複雑だと思うのに不思議だわ タイトル画面で放置でチュートリアルって言われても、買ったばかりの時なんか早くやりたいからA連打でゲーム始めちゃうやろ。
いまの任天堂の開発はそんなユーザー感覚までなくしてしまったのか >>498
タイトル画面のチュートリアルは64の頃からなんだけどねw
スマブラに関してはジャンプと必殺の出し方さえ分かれば何となく楽しめるんだけどな
そこから先に関しては、ひたすら対戦こなして操作覚えてくしかないと思う
まあこれってゲーム全般に言えることだけど >>499
初めて買ったやつが64からのお約束言われても納得するわけないだろ 一枚っぺらのクイックマニュアルといえば昔64のゲームには概ね付属してたよね
確かにあんな様なのを入れとけば親切だったかもね
ダウンロード版買った人はどーすんだって話だけど >>499
64は紙の説明書あったがな。
SPから始めた人がわかるチュートリアルがない話で、「タイトルで放置しろよ64時代からの伝統じゃん」、って意味不明でしょ >>477
やっぱ初心者とキッズは切り捨てておっさん向けゲームになったか
格ゲーのアンチテーゼが聞いて呆れるな スマホに慣れてるユーザー向けのUIじゃん
ガラケーユーザーが買ってんのか 一番最初のメニューに若葉マークでも設けて基本操作と基本ルール入れるだけでいいんだけどな
それすらできない チュートリアル下手くそになってる?って不安は出るなコレ
あと今までコレだったからコレでいいって考えは
過疎格ゲーまっしぐらな思考だから
少なくとも公式は持たない方がいいし
ユーザーも声高に言うと
公式も勘違いするから気をつけろ >>506
スマホ持ってないキッズは切り捨てなんだなw
任天堂ありがとう クソUIって今まで桜井の嫁がやってたみたいだけど今回もそうなのかな
スマブラの私物化して灯火オナニーしたり嫁使ったり酷すぎだろ
そりゃ評価されないわ >>497
スプラトゥーンはチュートリアルちゃんとあったけどな
スマブラは一人用モードやトレーニングやってもなんの説明やフォローもない >>507
まあ確かにそれやっとけば解決する話ではあるね…
そのあともっと込み入った操作覚えたければ別途チュートリアルモードに遷移するなどして >>499
64時代は確かに不親切なゲームも多かったけど説明書もあったし
その分設定とか操作もシンプルですぐ覚えられたけど
今回は過去から積み重ねてきたもの詰め込みまくった上に
過去作やってる前提でわかりにきーわ
ソシャゲでも嫌というほどチュートリアルされる時代にこれは無い >>507
てかこれってカービィSDXではやってた事だよな… スマブラは基本はストーリーモードでゲームクリアでしょ
対戦モードなんて言うものはファン同士でするものだわw まぁゲームが上手い奴が現場監督(ディレクター)をやった時に起こる典型的な問題点だとは思う
青沼とかみたいに決してゲームプレイ自体は上手くない人が上に居た方が良い気がする >>515
そのストーリーモードが無駄にシステム難解でろくに説明もないんだけどな
ストーリーもなんか突き放された感じで無味無臭みたいなあってないようなもんだし まあスマブラ始めてってことは9割はキッズなんだろうし、クリスマスとかに向けてゲームショップとかに説明書を配った方がいいかもな、カタログみたいに
にしても過去のスマブラもロクなチュートリアルなんて無くても周りに聞いたりしてすぐに理解できたのに、日本人のクレーマー気質高まってんな >>23
switchでなければ標準コントローラってのがあるから可能だけど
switchじゃその説明を欲してる初心者が
joyconを携帯機モードで使ってるか
TV接続でjoycon片方を横持ち状態で使ってるかでもボタンが変わる
それよりもXBOX系のPCコントローラーと同じABXYボタン表示なのに
ニンテンドーだけAB、XYが逆に並んでるのが許せん ゴキちゃんが必死こいて探したツイートですら怒ってるツイートがほとんどないという 1番の特徴のスマッシュと復帰のチュートリアルは欲しかった。
わからないからつい反射的にジャンプボタン連打するだけでw 操作をきちんと理解すればもちろんいいんだけど
ボスキャラの出してくる技のよけ方のヒントすら無くハメ攻撃みたいのを受け続けると
そりゃモチベーションは下がる >>519
abxyボタンは任天堂由来なのにその言い方は流石に横暴すぎるw >>518
蓄積が増えすぎたのと
開発側がそれを当たり前と思ってきてるんじゃないのか
新規獲得したらこういう不満出たってんなら
それは作りがなぁなぁになりつつある事を危険視すべきだわ ずっとスマブラを作り続けてると
マリカみたいな国民的ゲームだと勘違いしちゃうのかな 須磨寺でも、もう対等に戦うには絶とかが当たり前のテクの時点で新規は絶望しか無かったしな スマブラは独裁者の老害桜井が作った
スプラは任天堂の中でも比較的若手が作った
この違い
まぁスプラも2でクソになったけどスマブラに比べたらまだましだな
>>518
キッズ向けファミリー向けでうってる任天堂が初心者やキッズに不親切なことやってるから叩かれてるんだが
クレーマーって言えば不満を封殺できると思ってるのか みんな何を思って今回手をつけようと思ったのか知らないけど
これだけ新規購入者が多いとその国民的クラスまで格上げしてしまいそうだな 男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい! しずえのために仕方なく今回始めたシガタケもわかんないと言ってたな >>525
マリカは簡単な操作ガイドがパケに入ってたような、無論、分かりやすい >>528
そこでこの優しくないチュートリアルだと
割とかつての格ゲー見てるようで不安だけどなw
こういうカスタマーケアの部分は
「ウチはコレでいいんだ」やられると
そういう信者も出てきちゃうから
今回のは割と深刻なクレームだと思う Youtubeでもいいから操作解説の動画あればよかったな 紙の取説はもう要らないけど、わかりやすい操作説明は
頭から欲しいよね。
簡単な説明じゃなくて、わかりやすい説明ね
ここ履き違えてる書き方が多い >>497
スプラは導入も良かったし、良い状態と悪い状態がはっきりしてて、
自然と何を目指して行くべきかわかるようになってるんだよね。
敵インクに触れるとドロドロで遅くなる、塗りつぶしていけば気持ちいい。 >>535
初回起動時にチュートリアルはあったほうがいいね
通常攻撃、スマッシュ、ガード、投げ
基本的な復帰方法あたりはあると親切やな スマブラXだとタイトル画面放置のアドバタイズデモで
スマッシュ入力と 吹っ飛ばして勝負がつく基本ルール説明のデモがあったけど
今回の入ってたっけ? うーん。やっぱりなんだか色々と経験者向けになってて、各種導線が悪いとしか言いようがないかなあ
正直、皆が最初に遊ぶであろう灯火の星の1〜2戦目辺りを丸々使ってチュートリアルにしても良かった気がする
ビギナーとか復帰プレイヤーに対しては、ガチャプレイでも楽しい!ではなくて、ガチャプレイだとどうしようもない……になってる印象
先月のNintendo Liveでのよゐこのスマブラで大乱闘生活と同じ状態になってる >>539
なんで最初に灯火の星をやるのか理解できないんだけど
ゲーム開始時のカーソルは大乱闘の方に合ってるし、宣伝でもストーリーモードとかじゃないと言ってたし
最後の最後まで隠してたのに スプラ2なんかはまずゲーム始めた瞬間からチュートリアルが始まり、それをこなせば最低限の動きはできるようになってるからな
そういうのが全くなかったのは確かに不親切と言える
ただスマブラはスプラと違い、そもそもが複数人数でワイワイやるっていう認識のもと開発陣も制作してるはず
いきなりスマブラ全くやったことない人がソロでコツコツやり続けるゲームではないのは確か
それでもそういう人達も一定数はいるだろうし、やはりスプラ2みたいな親切なチュートリアルあったほうが良かったね >>497
なんか分からないけど気持ちが良くてついつい遊んでしますスプラトゥーンと、
なんか分からないからストレスばかり溜まって遊びたくなくなるスマブラだな。
芯の部分で既に面白くないんだよ。
枝ばかり増やし続けた末路。 そもそも本当にそのゲームを楽しみたいと思うのなら、そんなネガツイートするよりも先に調べるんだよな
だから発売当初のこの時期にうだうだつぶやいてる人達は十中八九業者か某信者、または愚痴専門の人と見ていい 今作初めてだけど、一人ソロでコツコツやりたい人はそれこそ黙って灯火やってりゃ操作なんて自ずと覚えると思うんだけどな
DXの時はイベント戦でギガクッパを倒さなきゃ隠し要素が解放されなくてみんな苦労したけど
ギガクッパを倒した頃には一通り全てのことはできるようになってるんだよね
キャラのアンロックについても非難轟々なのも分かるけど、自分はどうしてもDXなんかを軸に考えてしまうので
DXに比べれば随分優しいのに、ユーザーの意見は果てしないなと思ってしまうね >>545
いんや
結構ヤバイ問題だってのは
気付いてるヤツは気付いてる
コレって改善しないと
コミュニティ自体の終わりの始まりになる案件だよ
正直言って桜井主導でコレなら
任天堂に締め上げて貰った方がいい
次作で改善してないといよいよ腐臭がするレベル Bで即時戻れるようにして、間違えて戻った時はAで入り直せば元の状態が完全に再現されてるってのが今時だけど
ステージ選択は早いのにキャラ選択はロードが入ったり
色換えのアイコンすら非同期で読み込んでるからメモリが全然余裕無いのかもね
あとは、ready to fightからキャラ選択状態に戻すボタンと、キャラ選択状態から前の画面に抜けるボタンが同じってのもイケてないよな
どうしてもB使わせたいならアラート出すとかさ。
そうすれば誤爆は防げるし、慣れてる人ならB右Aで即抜けれるし ゲーム内の動画付きのヘルプってPCから見れない?
上から順番にやろうとおもったらヘルプを開く→トレーニングに入る→やる→トレーニングから抜ける→ヘルプを開く。
を繰り返さないといけないのだるい >>532
その理屈だと、他所がこういう事をやってるんだからお前らもやれと
多様性が失われることになるんだが トレーニングで自分が何の技出せてるのかログ出してほしいな
B必殺技はバリエーション豊かで何の技が出せたのかすぐわかるけど
Aの攻撃は見た目似てるし、連続攻撃でモーション変わるしなにが出来てるのかさっぱりわからん >>549
別に上から順番にやらなくて良いよ
踏みつけとかメテオとか、ああいう崖際の攻防って教えてもらって実戦で即使えるものじゃないし
何より一対一でないとそこまで重要視するテクニックってないし
今時の格ゲーってテクニックや技コマンドをクエスト式でこなしていくチュートリアルが主流だけど
あれが身になった事ってないんだよなあ >>550
カスタマーケアの
特に新規向けチュートリアルなら
やらない方がちょっとどうかと思うレベルだよ
しかも以前はカービーSDXやら
最近だとスプラでやれてる事だからね
多様性売りにするにしても
チュートリアル親切ではないってのは欠陥とまで言わんが
結構なマイナスで
わざわざ売りにすることじゃないわ >>551
A攻撃はもう単純に、ニュートラルでA、スティックを倒した状態でA、スティックを弾いた状態でA(スマッシュ)の三種類しかないし
そのスマッシュ攻撃はAを押した直後に独特な音が鳴るからわかると思うけど >>551
それに関しては他のゲームでも言えることやな
別にレバガチャ連打スタイルでも大乱闘は楽しめるが、それより上の段階に行きたいなら当然それじゃダメで
横強はこのモーション、上スマはこのモーション、みたいに好きなキャラクターの各種攻撃は覚えないとね
それが出来て初めてコンボ練習なんかも始められるんだし、技ログは本当に必要ないと思うわ 初心者はヘルプを隅々まで読めと言ったり上から読む必要はないと言ったり
桜井こういう所だぞ >>544
同じ攻撃でもタメの有無があったり
ため具合で性能や見た目まで変わったりするんで
旧作はやってたけど今回久しぶり てな感じだとほんと操作判らんわ >>556
割とマジでねw
カービーSDXの
「初めてですか?」からの
コントローラー操作自体も含めた
わかりやすいチュートリアル
→はるかぜとともに
みたいな流れはつけとくべきだわ >>497
スプラはなんか適当に塗ってるだけで楽しいし負けても弱くても何となく楽しいよね
スマブラはまず好きなキャラも使わせてくれないし、操作法はよくわからないし
操作説明はキーコンフィグ前提だから何ボタンかさえ書いてない
不親切の極みで投げそうだよ >>554
ニュートラルはともかく、弾く操作と倒した状態の操作が両方あるのが駄目だよね
立ち止まった状態から今すぐ、弾いたときではなく倒したときのアクション出したいんだけど。 64ぶりにやってるんだけど、なんか画面がごちゃごちゃして見づらくなった気がする
たまにキャラ見失うわ >>556
言ってる事がコロコロ変わってるからなあ
イカがよく話題に挙げられてるけど、勝ちたいんならイカ程度のチュートリアルでは絶対に足りないし
楽しみたいだけならスマブラ程度のチュートリアルムービーで十分だし >>560
オプションで弾き判定を鈍くしたら良いよ 親切じゃないってそう言う人の声共感できる方なんだけど
こういう場だと何かと感情論に任せての感想が多いからあれが損してるかなって気がする
暫くしたら〇〇コンプとか言われてあっという間に立場逆転しちゃう流れのその繰り返しだもんな >>561
乱闘でキャラ見失うのは今までシリーズ追ってきた俺も同じだ
ゲームスピード速すぎてアイテムありステージギミックありだとなに起こってるのかわからんことある >>562
ご新規さん楽しませたいなら
イカくらいやってもらわんと困る
むしろ勝ちたい奴用のチュートリアルなんぞ少なくていいし
その辺こそヘルプですましておいていい 結構プレイしたけど
凡百の格ゲーより優れてるとは思えんな
任天堂キャラじゃなきゃやってないだろお前ら >>569
格ゲーじゃないんでwサーセンw
あくまで対戦アクションとかパーティゲーなんでw 攻撃はスティックとの組み合わせで次第でAボタンしか使わない!っていうけど
それこそが混乱の原因ではあると思う >>564
スパイダーマンのホールドの意味って作中で説明されてるの? 灯火、やさしいモードは
おやつ二倍にしてくれないと...
Xの時に左手腱鞘炎やらかしたので
今回は短時間ちょこちょこプレイに収めてるけど
一応40人は超えたし、しずえも出した
だが後半の挑戦者は...
クラウドとかいい加減にしろ、いつになったら
手加減してくれんの空気読めよ ジャンプってスティックだとやっぱり強くなれないのかな?
X難しい… >>543
操作方法わからなかったら乱闘もできないだろ
多対一になる場合もあるのに 攻撃の是非もあれだけど振り向きもよくわからない
落ちたら死ぬゲームなのに空中で振り向けないから復帰技があらぬ方向に出て死ぬ
必殺技を方向に当ててるからキャラがぎこちない動きになっちゃうんだよな
この操作が巷で言われてるように格ゲーに比べてシンプルで優れてるとは思えんのだが チュートリアルもだけど操作を簡易化したモードも要るんだよ
今の時点で十分シンプルだろって思ってる奴は感覚が相当麻痺してる >>546
そういうユーザー相手に商売してんだろ任天堂は
ユーザー層若いってホルホルしてたのどこのどいつだ?
DXの時のCPUはSPほど理不尽じゃないんだけど
DXのシンプルとアドベンチャーやったことある? バーチャやDOAは一度コマンドを大幅リニューアルしてるんだよね
出来ることが増えていくうちに操作が複雑になりすぎたから
スマブラはユーザーに甘えてそういう努力を怠ってきたのかなって感じはするよね >>572
池沼さんですか?
○○コンプってガイジ信者しか使ってないと思うんだが
内容で擁護ができなくなった信者が絞り出した断末魔じゃん スピリットモードも全然勝てないとことかあって
これは自分が下手だからなのか、まだ来るべきところではないのか
スピリットの組み合わせが悪いのか、わからない
こういうのはちょっと初心者に不親切だよね
なんかメッセージなりストーリーなりあればまだ救われるんだけど スマブラみたいな簡単なゲームでも四苦八苦する層って存在するんだなーとか思ったけど
そもそも任天堂はそういう層を中心に狙ってるわけだから
そこらへん親切にしないとダメだよねやっぱ >>574
小ジャンプが使いやすいからXで慣れた方が良くない?
小ジャンプからの下攻撃が強いのよ >>580
だな
だからこそ正当性保たせるためにこっちは冷静分析に徹してたほうがいいだろうって話
何かとゴミと糞とか言うワードで片付けてるから
どっちもムキになってるのかなとも思えてしまう こんな簡単なゲーム、とか言ってる人の立ち位置がわかんなくなってきた
スピリットモードとか何も詰まることなくさっくりとクリアしてんのこういう人たちは?
てかCPUに対してはそんなに技術の差が出るゲームだと思えないんだが 放置して見れる操作案内を別項目から見せれば良かったのにな
初心者相手にしてないのは感じる
スピリッツもダルいし
次回は桜井以外に作らせてシンプル路線に戻せばいい 前回は3DSの画面が小さいからあんまり速いと何やってるかわからなくなるってんでゲームスピード落としてたらしいけど
ぶっちゃけforのゲームスピードがスマブラとして適正な気がするんだよなあ
スマブラを競技として見てるガチ勢のいうことだけ聞いてスピード上げた結果
ライトユーザーが付いてこれなくなったら意味ないだろ >>582
いやいやいや さすがにそんなのは「考えろ」よ
操作は考えるようなことではないからそこでつまづく意味はないけど
攻略までいっしょにするな
脳ミソからっぽなだけなのとお約束知らない初心者は別物だ >>586
普通の格闘ゲームよりはよっぽど簡単だろ 初心者が欲しいのは操作方法じゃなくて試合の流れなんだよな
ピョンピョンして対空ガード回避しながらスマッシュ振って飛ばされたら復帰する
って基本的な流れが欲しいわけ
移動はこうです、シールドブレイクはこうです、スピリッツはこうです、必殺技はこうです
なんて並べられても何を覚えていいかわからない
最低限試合が成立するような流れを教えてほしいんだよな
これは最近のどんな対戦ゲーでもそう、ちゃんとまとめてある攻略サイトとか動画見るしかない スマブラ初プレイから言わせてもらうと、最初はすげえ不親切だと思った
まずはここから 選んでも操作方法の説明すらないし、ヘルプ読んでも要領を得ない。デフォルトのキー設定がオプションの設定以外で見れないから
タイトル画面放置で基本操作説明出るって気づいたのはかなり後だった
で、結局大乱闘少しやったあとはスピリッツのアドベンチャーやってラストバトル手前まで進んだが
リンクでスマッシュ攻撃乱発野郎に仕上がった
回避や小ジャンプ、復帰はそれなりになったけどメテオとかは無理 なんか、ソニーのiPhoneみたいな奴がガチで今の日本に蔓延してるんだなって ライトユーザー気にしてたらジャスガの仕様改悪したり後隙ない厨キャラ量産しない 岩田
ゲーム業界にいる人にとっては常識でも、
実はそれが大きな盲点になることもあるということですね。
お客さんが困っておられるんじゃないかと思って
実際に店頭に立って調べてみると、
わたしたちが事前に想定していた以上に問題が根深くて、
「こういったことまで、
しっかりお伝えしていかなければいけないんだ」
ということを、思い知らされたということでしょうね。
https://www.nintendo.co.jp/etc/osagashi_guide/interview/vol1/index2.html
こういう姿勢のはずだったのに初心者が戸惑う売り上げナンバーワンソフトを出して来て
信者が初心者叩きに必死とか・・・
そりゃCS業界縮小しますわ
スマホ行ったきりの人を久々にCSに呼び戻したりもしてるのに
初心者の素直な感想がネットで叩かれたらまたそっぽ向かれるな 今作は挑戦者含めても敗北はノーリスクだからもっと気軽にリトライすればいいのに >>460
遅くなったけどありがとう
おすそわけの仕様のせいで余ってるボタンを有効活用できないのはなんだかな
ポケモンチェンジも別ボタンに振って下B技ほしかった なんというか今作からはEVOの種目として採用されたいって欲が溢れすぎてる >>596
>>591の言うように、負けてもどこを改善すればいいかさっぱりわからないからあかんのだと思う
全くの新作ならセオリーやバトルの流れなんてものは皆で作るもんだが、前に何作もあるわけだし、そういったものがある程度確立されている筈だがその手の解説は一切なし
敗因は?→ヘタクソだから で終わってる感じ
まあそれでも身内や友人とワイワイやる分には楽しいけどな ポーズ画面から技表だせばいいだけじゃん
オン対戦中にポーズできないとかいいだすキチガイじゃねーよな? >>598
どんなクソゲー作っても来年はSPとDXで確定だろう
そもそもEVOにスマブラ採用されるときに任天堂の許可問題で揉めたから
DX開催したけりゃ現行販売されてるSP部門もやらないと許可下りないだろうし どれで動かしたらいいか分からないのに
アナログスティックって言葉は出てくるんだな EVOには4も採用されてただろ
桜井がムクムクしてるのはDXも採用されてることだよ
最新作出してもDXが毎回採用されて人気だからな
だからSPはDXのシステムに回帰して媚売ったんだよ
ジャスガ改悪コロコロ強いままじゃ伊美ないんだけどな >>580
ホールドは専門用語だけど説明がなくても良いのかって話だろ 少しは戦術わかった状態でオンライン対戦やったら戦闘力22000だった
ドドリアさんとほぼ同等
上位群はどれくらいなんだろ >>595
任天堂は岩田社長晩年期からその考えは弱くなってる >>569
キャラゲーだからねぇ。
キツい言い方すればスパロボと同じ。
動画で各キャラの必殺技なり見たら満足出来る・・・
が言い過ぎでも無いレベルまで来たかも。 >>584
DX以来だけどスティックでしかやってなかったツケが来たみたい…
結局スマッシュ乱発ゲーになってるわ >>606
アドベンチャー適正揃えてクリアして遊んでる程度でも
今部屋入ったら20万〜45万の部屋で3位だったわ
1日20万ペースか知らんがどんどん戦闘力上がってて数字だけ言っても参考ならんぞ 有名人でもなく炎上してるわけでもないツイ垢晒すのは気持ち悪い >>608
初期案のまま格闘ゲーム竜王として出てれば
キャラ以外全く同じ内容、バランスでも
ファミコンのジョイメガファイトみたいに64だけの一発屋で消えてたろうな
スト2もバーチャもキャラが違ってても売れ行きはほとんど変わらなかったであろうというのとは違うな
バーチャなんてどっちかというともっとかっこいいキャラに出来なかったのかってくらいだし >>604
桜井はDXが一番の失敗作と言ってるんだが >>591
そもそも、どのモードをメインで何を目標に遊ばせるか?な導線が初作から出来てないからなぁ。
20年ずっととっ散らかってる。
幹の大きな芯が無いんだよ。
それが分かってるから枝ばかり増やすんだわ。 通常対戦で自キャラ選んだあとに対戦相手選ぶ時になんで巨大文字に隠れて選択する仕様にしちゃったんだ? >>616
これホンマいらつくわ
キャラ変えに来てるのになんで選ばせてくれないの
あとキャラチェンするとロード挟むのもなぁ >>613
その失敗作を10年以上越えられてないんだよなぁ
DXまではHAL研関わっててXからは桜井のワンマンだからなにが悪いかは一目瞭然だな >>157
こいつガチガイジなのか?
新規お断りゲーになったんだなスマブラはw
スマブラの自称上級者がイキり始めたのは草も生えないわ ジョイコンでやってるけど左右に移動しながらの上スマッシュが出しにくいな
コツとかあるんやろうか >>620
右スティックで上スマ出したらどうだろうか?
俺はスマッシュ攻撃は基本スティック出しにして勝ちやすくなった気がする >>618
極一部のオタク層だけが褒め称えてるのが現状でしょ
それが失敗作と言ってる一番の理由 ある程度のレベルになるまでは対cpu戦でも読み合いなんて難しいし適当に攻撃するだけでOKだし
灯火はスピリットの説明と毎回のステージヒントみれば傾向はわかるけどなぁ 男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい! 本当に初心者だったからわからなくてネットで調べちゃったわ
ヘルプは見たんだけどね
まず何をどうしたら勝ちになるのかがわからなかったし 敵のダメージが140%辺りにまで行くけどそっから技で押し出すとか追撃して押し込むテクがないから長期戦わ強いられる 昨日知ったけど灯火で強くなったらCPUに忖度しないと報酬減るんだってな
けど忖度しすぎたらわざわざ弱い装備を選んだせいで無理ゲー化してボコられ慌てて強装備に切り替える
勝ったときも弱装備ボーナスがどのぐらいかわからないから全然気持ちよくないし
結局レベルデザイン丸投げされてるだけじゃんってなるわ スプラ2もこれくらいシンプルというか、遊ぶために必要な手数を減らしてくれるとにしてくれると気分でどっち遊ぶか選べていいんだけどな >>631
そこは桜井の、ゲームの面白さの基本はリスク&リターンという思想からで
苦労をしたのであれば相応の利益が貰えるし、楽をすれば利益は減るって考えでしょ
楽をして報酬だけはガッポガッポはダメって考え >>491
やること増えてるからだぜ?わからないの?
今はもうコピーしたり鉛筆削ってるだけで給料貰える時代じゃないんだよ このスレの攻撃的な擁護を見てると
格ゲー衰退の歴史をなぞってるみたいで面白い
スタッフがどうにか間口を広げようと頑張っても
こういうファンが新規を追い出しちゃうんだよな 過去作も同じって連呼してるやつらってマジでなんなんだろうな
新規だから不満言ってるのに
名鑑のテキスト廃止が象徴的だが今作はマジでスマブラプレイしたことあるやつの方向しか見てない 桜井「ゼロブレ2をリスペクトした。文句は高橋に言ってほしい」 >>636
自分達ですらできてたことがなんでお前らはできないの?って疑問を持つ事すら許されないの? 64とDXもチュートリアルは無かったけどまだ初心者に分かりやすかったと思うんだけどな
紙の説明書がついてたからそれ読めばいいし、読まない層もシンプルやアドベンチャーみたいな一人用モードをプレイすれば基本的な戦い方は覚えれるようになってた
WiiだけはやってないけどforとSPは一人用モードが消えて色々な遊びに押し込まれてるからどこで操作や立ち回りを覚えればいいのかわかりづらい 操作分からなくてもとりあえず色んなボタン押して確かめない?
見ても分からない時の取説とかチュートリアルじゃねーの? >>639
まず最初に目につくのが一人用モードでそれがシンプルなチュートリアルになってたからというのが大きい
逆張り桜井はそれを嫌って大乱闘にしか目がいかないようなUIに変えてごり押ししてるけどこれが何よりも悪いところだ まず落ちたら負けっていうルールも分からないからな
紙の説明書があったら間違いなく一番最初に書いてあったはず
電子説明書にすると箇条書きになってしまうんだな forの頃から思ってたけどいろいろな遊びって項目名がまずダサい上にわかりづらい
昔みたいに一人用で灯火と勝ち上がり、みんなでで大乱闘、みたいなくくりにした方が圧倒的に親切だった というか朝から考えてたんだけど
この「操作もルールも分からない」って言ってる人間がどういう素性の人間かようやく分かった気がする
多分これズブの素人じゃなくてそれなりにゲームやってる人間が
自分がかつてやってる格ゲーとかと同じような操作感にしろってゴネてんだと思う
格ゲーの操作論、方法論が通じないからキレてんだろうな
まず最初に十字キー触って動かそうとして動かなかったりするのが多分そんな感じ
アナログスティックの操作を絶対に受け付けようとしなかったりするのもそういう類の人間だからだろうな
キーコンフィグで操作を十字キーに割り振らせようとしてるんだと思うんだけど違うかな? %を溜めて遠くに飛ばすってルールが全く理解できないってのもそんな感じなんだと思う
スト2とか鉄拳にはスマッシュ攻撃なんて言う理論が存在してないからな
スマブラの操作が難しすぎ、スト2の方がよっぽど簡単とか言ってるのなんかまさにそれだと思う
波動昇竜コマンドとか対空、迎撃とかそういう概念が無いのが気にくわないだけじゃなかろうか やっぱ紙の説明書って必要だと思う
手元で確認しながらできるってのはかなり大きい あそびかたムービーぐらいデータ作成時に流せばいいのにね
クセの強いシステムなのにタイトルで待つかコレクションから見るかってのは不親切かも >>644
自分はまったく逆で、普段格闘ゲームやらない層が不親切だって言ってるんだと思う
横スク、3DアクションにRPGみたいなのは最初のステージに操作説明の看板や説明してくれる村人がいるしその通りにプレイすれば基本操作覚えれる
パズルやリズムゲーはまず最初にルール説明とセットで操作説明もある
例によく上がるスプラでもチュートリアル専用のステージがある
むしろチュートリアルがないスマブラの方が珍しいし、最近のゲームならあって当たり前みたいなものだから無いことに不満や文句が出るんじゃないかな パーセントを貯めて吹っ飛ばすなんてルール、スマブラやったことない人は思い付きもしないだろう 最近のゲームって導入部でチュートリアルをちゃんとやってくれるゲームが多いから
そう言うのがないとそれだけで「ん?」って感じになる >>651
理解できなくていいんじゃないの?
谷底に落ちたら死ぬ
攻撃されたら下の%が溜まっていく
これだけ理解してれば
何試合かやってたら%が溜まったら吹っ飛びやすくなる事は嫌でも分かるだろうし
どんなゲームかすら理解できないは流石に誇張表現だと断定できるわ >>635
その格ゲーをスマブラ厨がスマブラ持ち上げの為の叩き台にしてたのに
それと同じ道ってのは皮肉すぎるわな
でも格ゲーマニアも勝てないとか文句言ってる人は叩くけど
ゲームの基礎が分からんって人にまでは攻撃的な態度取ってる印象が無いから
今回スマ厨がルール分からん人やボタン割り当てが分からん人を
池沼扱いして叩くのは今までのどのゲームの上級者様よりも酷い態度だと思うわ
こいつらが「スマブラは格ゲーと違って誰でも楽しめる」なんて言ってたんだぞw >>622
いやスマデラは普通に楽しまれてたし実際GCにおける最大のソフトだった
多くの子供を引き付けた間違いない名作だよ
桜井が気に入らないのはテクニックの練度が高い故にこれに極端なコアファンがついたことそのもの
子供に人気があったかどうかとか関係なくそういう層が嫌いだから失敗と言ったんだろう >>654
格ゲーマーは操作が分からん人を叩くって状況じゃなくて
ネット対戦で勝率7割以下は人権が無いからそんな知障はやめて結構って
態度しか見た事ないんですけど…
嘘だと思ったら格ゲー板行ってみろ
ぶっちゃけ今のゲハのスマブラ関連のスレなんかお優しすぎて涙ちょちょ切れるわこんなん
なんでみんなこんなクレーマーにいちいち親切に構うんすか?ってレベル
操作が分からない、最初に何のモード遊んでいいか分からん、どんなゲームかすら理解できん、
前の画面に戻るのにB長押しなのが分からない
こんなゴミクズにちゃんとそれなりに付き合ってあげてんのよ?どんだけ構ってちゃんなのよ 池沼が文句言ってんのかってくらいヒドイw
文句言う前に色々試してみろよ
頭にクソでも詰まってんのか? >>644
馬鹿じゃねーの
むしろ格ゲーについていかなかった人間が圧倒的多数派だと思うわ スマホゲーとかやったらマジで池沼向けかと思うくらい説明が多いからな
そういう時代なんだよ
でも任天堂はスマホもやってんだから知らなかったじゃすまんぞ 自分で調べりゃいいのに、なぜ無知自慢が大好きなんだろう?
なぜ無知を恥と思わないのか >>13
俺操作分からなかったから、普通に操作しながら教えてくれるやつ欲しかった
あるのかな?
その説明だと何ボタンか分からんやったわ >>622
極一部のオタクが褒め称えている?現状のSPのことかな?
Xからは極一部のオタクにも呆れられてるんだが
>>657
池沼だから初心者の初心者たる理由がわからないんだろうな
この池沼イキりスマブラーと同じ頭してるのが桜井 このスレ見てるとスマブラが超大作扱いされてるわりには
今流行ってるFPSやバトロワほどのプレイ人口を擁することができない理由がわかったわ マリオやゼルダやスプラは新規もいるはずなのに操作がわからないなんて不満でたことないぞ
なんでスマブラだけこんなでるのか考えられないのか池沼だから
スマブラはUI設計者も池沼wみづらすぎる
それこそソシャゲ見習った方が良いレベルのゴミ LはじきながらAボタンって説明新規を相当混乱させると思うわ書くならLはじきと同時にAボタンだろ
L上にはじいたらジャンプするしL横にはじいたらダッシュするだろ馬鹿が そもそも中級者でも誤爆しまくる操作性なのに
スイッチの糞コンでさらに誤爆しやすくなってて
初心者が混乱しないわけがない 『ながら』というのは並行して行うことだから何もおかしくはないな
ながら運転で同時に行っでいるのが車の運転と携帯電話の操作であるようにね 「Aボタンを押しながらBボタンを押す」って文章を見たらほとんどの人がAから押して離す前にBを押すだろ
同時とは若干概念が違う というか初心者と言うけどどのレベルを想定してんのかも理解できん
一応1000万ユーザーと20年の歴史持つスマブラってゲームを
「初めて」「どんなゲームかすら一切知らないまま」「購入する」わけでしょ?
youtubeとかで映像見たことあるならどんなゲームくらいかは知ってるはずだからな
マジで誰を想定して話進めようとしてんの? ながらは伴う以外の意味がないから完全に説明不足
スマッシュ攻撃は両方の動作のタイミングを完全に一致させることで発生する
説明に対してまあその程度の認識のやつがなぜわからないのかわからないって言ってるんだろうな >>670
その言い方は世界のトータルを指しているんだと思うが
20年の間に20億人の人間が新たに産まれてきてるんだからプレイしたことの無い人間の方が多いのは当然だろ 『ながら』を言い換えると『一緒に』や『合わせて』で同時に行う事象に使う言葉ですよ
だから『ながら』という言葉をそれらに変換すればいいだけですよ
『はじくのと一緒に』や『はじくのに合わせて』みたいにね ケータイのながら運転は運転開始から降車までずっと通話してると思ってるのかこいつ >>672
別にプレイした事無くても全然かまわんけど
ゲーム画面すら一切見た事無いのにスマブラ買う人間はあんまいないだろうよ
なんでそういう奴が今回に限ってスマブラいきなり買おうと思ったの?
映像も見ないどんなゲームかも一切知らないまま? >>673
マニュアルというのは誰が聞いても一意に伝わらないとダメなんだよ
そうも取れるじゃんというのは擁護になってないどころかむしろ開発をバカにしてる 「言い換えると」ってのはつまり言い換えないと伝わらないって事だからな
言葉の言い換えなんて当然無数にあるし、常に桜井の都合良い単語に言い換えてくれる根拠なんて何一つ無い >>675
プレイ動画を見ればルールを把握できるはずだから初心者じゃないって言ってるのお前だけみたいだな いやー別にいいんじゃない?
スマッシュ攻撃できないまま続けてても
CPU相手だったら強攻撃でも結構なところまで勝てると思うよ
流石にいつかはスマッシュ攻撃と強攻撃違うんだって所に気付くでしょ 『弾く』といのはスティックを倒した瞬間を指す
『押す』というのはボタンを指で押した瞬間を指す
『ながら』というのは同時に行うことを意味している つまり
『同時』に『押す』と『弾く』動作を行うだけのことですよ 買ってプレイ始めた瞬間から俺つえーできないならすぐ売るよ?
って市場のPS側には出来ないソフトだな >>681
ぶっちゃけクレーマーはそんな感じに見えるんだよな
どんなゲームかすら理解できないは誇張でしょいくらなんでも
せいぜいが理解できなかったって過去形であって
どんなゲームかは分かったけど勝てないし通用しないからムカつくってのが正確なとこだろ? わからなければ自分でまず調べるべきってのは確かにそうなんだけど、
グイグイ調べてどんどん遊ぼうって意識が生まれてないというか
あんまり食いついてない段階から突き放されてるから
そこまで前のめりになれてないというか。
始めてまず楽しい体験が味わえないと、前向きな姿勢を維持するのが難しい。 なんで分かりにくいって言ってるのに日本語の説明で揉めてるんだよ
後からどう説明しようが初見分かりにくかったって体験した事実は変わらないんだぞ スマブラはゲームシステムからしてまあまあ難しい
よくこんな人気シリーズになったよな ガチャプレイでもまぁまぁ勝てるゲーム性だしな
落下死の無いステージを選ぶベテランはチキン 挑戦者の間が消えるの腹立つな〜
ガノンドロフが異様に強くて瞬殺された >>683
もしかして、自分って上手い?って勘違いさせつつ、
先へ先へ進ませるゲームデザインが任天堂ファーストタイトルの十八番なんだけど・・・
どうもスマブラは任天堂キャラでソフトを買わせるのに力を入れ過ぎてる感があるね。
比べるのもおこがましいけど、マリオオデッセイのチュートリアルとヘルプが完璧過ぎてねぇ。 >>569
格ゲーは日本では嫌われ者、鼻つまみ者だよ
ドンだけ優れていてももう日本人には無理 >>663
超大作なのは64とDXだけ
あとの作品はその権威を借りた同人作品 「弾く」は正直俺もずっと違和感あるわ
スティックを弾くといわれたら、スティックを倒しつつすみやかに指を離して
ビヨンと中央にもどる様子をイメージするのがいちばんまともな思考だとおもうよ
素早くチョン倒しすることだとすんなり理解できる人のほうが希少だろう スマブラがつまらないとは言わないが、初プレイの人はルールが分からないだろコレ。
わけわからんからネットで調べたわ。 >>694
そんな事言うと、スマブラ大好きおじさんに知的障害者扱いされて人生を否定されちゃうぞ
彼らはヘルプを読まずにスマブラを理解できる事しか人に自慢できる事がないんだ >>695
お前ってずっと見えない敵と戦ってるな
自覚ある? 弾くってチョン押しなん?
上やら下やら十分押してもよくスマッシュが出るんだが
パッドも悪いんかなこれ、たまに明らかに誤動作するし スピリッツモードで出会うルイージがいきなりハンマー振り回してるキチガイで草生えた
時間経過でハンマー消えるけどあれは初見殺しだわな
それ以外にも狭い場所で2対1、防御力低下とか結構エグイなコレ
確かにそういうのばっかりだと何コレってなって投げる奴もいるかも知れんな 「はじく」は別の言葉に変えるべきだと思うわ
「素早く倒す」でいいじゃん すげえ基本的な話だけどムービーに遊び方あるの気づいてないの? ゆっくり倒すってのが出来ない、感度変えられないの?
じゃなければカカっとダッシュに変えてくんねえかなあ、使い分けできないんだが 初めてスマブラ買ってみた。
小ジャンプ難しすぎワラタ キチガイ任天堂信者は初心者向けじゃないって言うのか初心者向けゲームって言うのかどっちかにしろよw >>702
小ジャンプは難しいけど
小ジャンプ攻撃は同時押しで出せるから
そこまで難しくはない 任天堂ゲーだから簡単だと思ってたら、普通に格ゲー感覚やったわ
説明もう少ししてほしいわ
説明がわかりにくいし、できてるのか分からん
あと、復帰が異様に難しいけど、コツある? スピリットボードをシコシコやってスピリットある程度揃えたりレベル上げたりしたら、やさしいでも強過ぎて進めなかった灯火進められたわ
「やさしい」にしてアビリティ揃えて勝ち負けの丁度いい難易度だなコレ「ふつう(オススメ)」だとガチ育成前提の難易度っぽい
「やさしい」を「やさしい(オススメ)」にして「とってもやさしい」追加してあったらアクション苦手な人も楽しめただろうに >>706
復帰はキャラによって難易度全然違うよ基本は「2段ジャンプ→復帰向けの必殺技(長距離移動する奴)を崖やステージ目掛けて発動」
カービィみたいに5連続ジャンプで空中自在に動ける奴も居るしキャラ毎に動きが全然違うから覚えないと死ぬし倒せない >>706
3DSの時は自分が下手過ぎてやめたけど
SPはアドベンチャー適正でクリアしてるうちにスキル身についてきて
対戦もある程度楽しめるようになってきたなぁ。
復帰しやすさはキャラ毎に大きな差がある >>649
スプラのチュートリアルって操作方法だけしか教えてもらえなくて、あれだけで勝てる世の中じゃないけどな >>608
つーか格ゲーとかこういう対戦げー特に好きじゃないから
キャラゲーだからって理由が7割くらいで買ったのに
今作だけ名鑑の解説文削除してるのがマジでイラつくわ
どこの糞がプロデューサーやったんだよこれ
桜井ばっかたたかれてるけど他にも戦犯いるだろ スマブラの凄さ知らない人は友達とわいわい遊んだ事ないだけでしょ
そりゃシングルモードでやってても本当の面白さわかるわけないわスマブラは ガチ格闘ゲーじゃなくパーティーゲーだしな
ガチ格闘ゲーとして遊んでるやつは極少数だよ 初めてのスマブラだが戦いの操作方法はいいとして
灯火の光でキャラ変更のやり方がわからず合計4時間ずっとカービーだった
一度キャンセルするイメージで動かすんだな
編成くらいのことに演出過剰でめんどくせえ
いちいちワーワーいうし >>713
なお任天堂信者は初心者にはソシャゲキッズのレッテル張りをする模様 >>25
グダグダぬかす前に指動かせよ
少し触ってりゃわかんだろ
エアプじゃなきゃそれぐらいわかるだろ。頭使えボケ >>619
わかりづれーわかりづれーばっか言って試さねえガイジがいるんだから言われても当然だろうが >>106
お前が救いようのない馬鹿ってことだろ
一日中書き込んでる暇あんなら操作確認しろよクソニート イキりスマブラーこっわ
こんな信者ばっかだからいつまでたってもUIのクソデザが直らないどころか更に劣化するんだよw
マリオゼルダスプラの操作説明に不満でない理由考えろよゴミ >>38
それで長押しに気づかないのは流石にやばくね?
長押しでゲージ溜まっていくの見りゃ分かるだろ >>312
そりゃ試すってことをしてねえんだから当たり前だわ
お前はエアプくせえけどな スピリットのキャラクター変更のやり方悩んでたわ
Bでキャンセルしてから再選択という単純なものだったけど
これ地味にわかりづらくね? >>356
どのスレにもまたがって操作のことしか書いてない時点でネガキャン目的の欠陥頭はお前だろカス >>47
UIがわかりにくい問題はforの頃から言われてる スマブラ信者は頭おかしいのが多いから任天堂ファンの中でも煙たがられるよな 合わなかったから友人の子供にあげたわ
本体買ってもらえるといいな >>720
試さない 聞かない 調べない
ゆとりの三原則だな
つーか教えてもらう立場で何偉そうにしてんだテメーは >>731
スパイダーマンも覚える事が多くて複雑そうだな >>720
イキってんのはお前だろ
眠たくて頭ボーッとしてんのか? >>730
そういうゆとりはすぐにいなくなるからカリカリすんな
お祭りの雰囲気に集まってきた新規の半分を切り捨てるに等しいけどな
母数が多いからそれでも構わんって余裕でいるようなら、それ格ゲーと同じ道だよとだけ言っておく
廃れてから急に優しくなっても遅い まさかスマブラで「ヘタクソは死ね!今すぐ売れ!」みたいな初心者追い出しをみることになるとは思わなかったな… たしかにこれはおかしな話
小学2年の子供がほしいと言うので買ってあげたんだけど
説明書が入っていないのはほかのゲームでもしってたんですが、チュートリアルがないのはおかしい
でホームページから動作説明を見ようとおもったらいろいろさがしても書いてない
あたかも全てを知っている事を前提に、なんやら吹っ飛ばせだのなんだの書いてあるだけ
これほど不親切な事ってありませんよ? >>730
>>735
で、マリオゼルダスプラの操作方法がわからないって不満がでない理由は?
話そらすなよ あー
今回のスマブラに関しては
「任天堂の」「人気ブランドで」「オールスター」って辺りで
“買ってあげる”とか“プレゼント”が多々あるのが原因でもあるのかなぁ
他の対戦ゲー、特に格ゲーだと
嫌がらせになりかねんからあんまないけど 正直クリスマス前に
アプデ入った方がいい感じだなぁ
プレゼントがハードとセットでスマブラって
男の子なら結構あるんじゃね? なんかそれは工作臭いが
似たような事は頻繁しそうではある >>742
初期8キャラは少な過ぎ&確かに要らんストレスかも知れないけど
子供と遊ぶの下手すぎじゃね >>744
なんつーかコレは工作だと見てるけど
初スマブラどころか初Switch
下手すりゃ初ゲームのガチキッズに
クリスマスで大量に出回るのは
かなり心配なチュートリアルではある
カービーSDXみたいなのつけて当たり前だと思ってたわ いつかポジティブを拗らせてたとき
別ゲーのアンケートで「操作方法が分からないまま試行錯誤して覚えていくのもいいものですね!」などと送ったこと後悔してる >>747
あーwそりゃ困るw
そういう意図をもってやられても
アンサガとかキッツイのお見舞いされる事だってあるし
対戦アクションでそれやられるとどうしようもないからなぁ >>18
任豚のアクロバティック擁護頭おかしすぎて笑うわ
デフォルトのキーで表示してカスタムしてる場合はそのボタンですの併記すればいいだけ
カスタムしてる奴は能動的に自分で変えてるんだからそれでわからないわけがない 任天堂一色な現状なのみると
広い目で見たらこれでハード戦争も終結なんか
スマブラの話で持ちきりなのに
何か別の大作引き合いに出して空気割って入ってくるの居ないもんな >>748
アンサガは所詮コマンドRPGだからフィールドでも戦闘中でもコントローラー置いて調べられるけど
アクションだと戦闘中はどうしようもないからよりヤバい気がする トレモの技表は現在の操作でボタン表記してるから単なる手抜きでしょ
何故かヘルプに置いてある技表はデフォルト表記のままという統一性の無さw
まぁ、基本操作説明をあそびかたに置かないでテクニックなんて名前で置いてる辺りユーザービリティ薄い開発だったんでしょ
本体付属のJOYコンだとダッシュ暴発しまくるピーキーな調整だったり任天堂ゲーとは思えない箇所が多々あるわ 全キャラコンプ出来ない人に朗報
タイトル画面で上上下下左右左右BAで全キャラ使用可能出来るのを発見したぞ 放置ででるムービーは最初の一回くらいは強制でみせてもよかったんじゃね?
あとは好きなキャラを最初にひとり選んで解放できるくらいはあってもよかったか
このキャラがでるから気になって買ったって人もいるんだろうし スマブラ信者が「操作説明なんて見なくても自分でやりながら理解できるだろ」って擁護してるけど
あのファミコンのスーパーマリオですら説明書読むか友人に教えてもらわんと
Bダッシュに一生気付かん奴は出るぞ
今のゲーム機なんてボタン数多いんだからこれで自分で全部手探りしろってのが有り得ん コマンドくらいやればすぐできるだろって言ってた連中と変わらないな >>755
今よりはマシだけど
やっぱり
「やってみせ 言って聞かせて させてみて」
って感じに実際に操作させる形がベストだな
最後に褒めるならなお良し 初心者さんに、
20年前の複雑コマンド全盛な格闘ゲームと、今回のスマブラ遊ばせて、
どちらが遊びやすいか面白いか聞きたいなぁ。 ザ・ボスはどうにかなったがナインボルトとカレーリザードンに勝てない >>760
カレーリザードンは鈍足スーパーアーマーのサポーターつければ雑魚や 初心者さんにDXとSP遊ばせてどっちがわかりやすいか聞いてみたいな
1人用の差がよくわかるはず 操作説明画面ヘルプに追加したらいい
もしくはトレーニングにチュートリアル入れるとか
初心者と下手くそ置いてきぼりにするからな桜井は 書いてあるからできる。ボタン押せばすぐわかる。音が変わるからわかる。
格ゲーマニアと同じ事言ってるなそれ DXとかXの時は丁寧に説明書も付いてて初期キャラの簡単な説明もあったしイベント戦やホムコンとかミニゲームで徐々に慣れていくことができたけど今作はそういう細かな配慮が足らないと思う。 説明不足よりも1人用モードの難易度の高さが気になるな
リキのスピリッツでボコボコにされてエンジョイ部屋でリンチを受けた時の事を思い出してしまった >>759
>>762
シリーズ自体の蓄積もある今になって
あのチュートリアルはどうよって話だよ
過去と比べても意味ないって言うか
勝ってて当たり前
変わってない時点でダメ出される様な
比較に出されること自体が恥ずかしいレベル 台を乗りついでいけとかターゲットを壊せとかキャラの特徴とか操作の練習にもなったよな。
あれがチュートリアルです。って言えばよかったのになんでなくなったの? カレーリザードンってホウオウのやつか
なんか知らん間にホウオウの炎に焼かれて死んでたよ 触ってりゃそのうちわかるだろうけど公式から明文化された操作説明がちゃんと存在するのは必要だろ
今作は何かとスマブラのことはもちろん知ってるしやってきてるよねっていうテンションで作られてて初心者には不便だと思うぞ >>763
でもカービーSDXとかの頃は
無茶苦茶ユーザーフレンドリーかつ
遊び心あるチュートリアル入れてたぞ
もしかしてHAL研の方の実績なのかな >>760
ナインボルトって黄色いガンマンがでてくるやつ?
ギャラガ拾って投げてりゃ勝てるよ >>711
名鑑の説明は欲しかったなー
ぶっちゃけ格ゲーじゃなくてキャラゲーとして買ってる人のほうが遥かに多いと思うし >>759
スマブラ信者の言う遊び易い・簡単って浅瀬でガチャプレイレベルの話じゃんコンボや確定スマッシュ目指すとスマブラの方が立ち回りもコマテクも難易度高いわ >>775
浅瀬で遊ぶだけでも許されるし
それだけでもある程度の満足感がある
そこが重要なんだって
突き詰めた時にエラくテクくても
「俺その遊び方いやだ」
って拒否して問題ないかどうかだよ
…まぁ今回は浅瀬の遊び方に関して
教え方が不親切だったりしたから
そこが問題視されてるけどねw スマブラは小さい子だってやるんだから
今回がはじめてのスマブラってことも十分ありうる
それこそ「はじめてのスマブラ」みたいなコーナーを一つ作って
そこに実践的チュートリアルをまとめても良かったんじゃないか
コマンドこそ無いけど、色々なムーブや使い所があって
決してシンプルといい切れるほどのゲームじゃないと思うぞ >>776
叩くっていうか
格ゲーやガンダムvs等々の
ガチゲー方面に舵切って欲しくない層からすると
今回のはガチでヒヤッとする
公式が初心者の目線理解できなくなりつつある?って勘繰っちゃうからね 初心者がチュートリアルが欲しいって言うだけで叩くって認識になるのかw 復帰やメテオの練習とか
空中追い打ちのタイミングとか、回避とか、お膳立て済みの練習モードがあってもいい
「トレモで自分で設定してね」みたいなのは不人気格ゲー経験者の発想だわ >>777
別に格ゲーだって家で友達呼んで浅瀬でガチャプレイして遊ぶ事も許されてるぞ?
信者が必死に格ゲーより簡単!格ゲーとは違う!って格ゲー例えに出して言ってるのを同じじゃん大して変わんねーよって話してるんだけど そしてそう言う基本を抑えてないと絶対勝てない挑戦者という罠
何であんな鬼みたいに強くしたん
めちゃくちゃ正確な追い打ちやガード回避に、対空がきっちり出来ないとどうしようもないぴょんぴょんムーブでガン攻めみたいなさ
誰もが負けまくりながらゲームの上達目指すようなプレイヤーじゃないってのw >>782
GGみたいなの除けば
極薄のストーリー位しかシングル要素ない時点で
格ゲーは浅瀬を出る事を拒否すると
やる事なくなるってのが1番のガンだな
GGですらアニメ抜いたら…だしw
スマブラは浅瀬オンリーでもオッケーって作りのハズなんだが
年々沖に行かせようとしてる感が強くなってるとは感じるけどね >>50
>>561
>>567
エフェクトが濃すぎるのもキャラ見失いやすい要因だな
エフェクトにキャラが隠れちゃってる
64の動画見たらすっきりしてて見やすい 熱帯しないでCPUをボコっている方がストレスフリー シリーズ初めて買ったんだが70体もキャラいるのに初めに使えるキャラは8体だけですってなんじゃそりゃと思ったわ
ネットでキャラ出す方法調べたら数十時間かかるって話だし
乱闘一戦ごとにポンポン解禁出来んならまだしもだるすぎだろ >>4
そういうのを見なくても遊べるのが良いゲームだって宮本さんが言ってましたが X以来で買ったんだけど
アイテムどのボタンで取るのか忘れてたりして
最初戸惑ったけどやるうちに思い出したわ
>>1のやつらってとりあえずなんでもボタン押してみるとかやらないのかね? >>790
その人たちはシリーズ未経験者であって、基本的なルールやシステムから知りはじめてる人たちなの
君がペーパードライバーだとしたら、彼らは教習所に通ってる段階
わかる? >>787
いや数十時間も絶対かからんよ
今んとこ4-5時間プレイしたけどキャラもう90%ぐらい集まった
勝ち上がり乱闘で一番難易度低くしてやれば6分ぐらいで1キャラ出てくるし
普通に友達と対戦しててもちょくちょく新キャラが出てくるし
今回はそこで負けてもしばらくすると再戦出来るモードがあるし >>783
挑戦者は最初に出てくるときはかなり強いけど
挑戦者の扉で再戦するときはめっちゃ弱くなってる >>742
任天堂はせめて半分くらいキャラ解放&CPU簡易化の修正パッチ出すべきだな 移動すらままならないとか言う人ってどうやって歩き始めたの?
生まれた時に説明書でも貰ってたの?w >>790
俺も似たような状態で
どんな操作だったかなー。とりあえずヘルプ見るかーからの、どのボタン押したらどの行動が出来るかという基本操作の説明がないのに吃驚した
操作完全に忘れててたり、初めて触れる人が知りたいのは「攻撃ボタンを押すと攻撃が出るぞ!」じゃなくて
「ABXY、どのボタンを押したら攻撃やワザが出るのか」だと思うんだ
そりゃあ、ちょっと遊んだら把握できるけどさあ…… うんちゃらの星だかでやめる方法がわからなくて焦った
任天堂って割りとクソみたいなUI平気で入れてくるよな キャラ解放するだけなら
設定→言語→ENGLISH→決定→強制再起動→スピリッツボードや大乱闘をプレイ→即乱入発生
→設定→言語→日本語→強制再起動→遊ぶ→即乱入
挑戦者乱入させるだけならこれが最速だろう
負けた場合は普通にプレイして挑戦者の扉発生させないといかんが 過去作チュートリアルなくてもこういう話にはならなかったのはなぜだろう >>797
これって任天堂だっけ?
開発は桜井含めたバンナムだったよね
なんか悪い意味で格ゲーの影響受けてるように見える
多く出る不満も
「任天堂らしくない」ってのが根底にあるんでないか? 着地隙減ったせいか空中で強判定振り回すキャラが普通に初心者キラーだな いまだに攻撃ボタンと必殺技ボタンがAボタンとBボタンのどっちだか分からないし案の定オンや 行ったら全敗
でも車でエフゼロとかドラキュラのBGM流す為に買ったからサウンドテストは満足 >>801
スマブラに関してはただ桜井がクソってだけかと思うけど
任天堂のUIのクソさは大体「子供にもわかりやすく」
って事でやった結果が一周回って逆にやりづらいっていうパターンばっかだと思ってる 一度もプレイしてないキャラの世界戦闘力がいきなり70万とかになるのはなんでだろう
すぐ落ちるとはいえ新規プレイヤーをそんなレベル帯に放り込んでどうしたいんだ >>774
名鑑はちょっと間違えるとアンチにしろファンにしろ叩きの対象になるからな
作業量を考えると割に合わないと判断されても仕方ないだろうね >>791
いや
車の運転と一緒にされても.... forの電子説明書って詳しく書いてあったっけ?
I/F周りは一緒なのに今回やたら不満多いね
スマホに慣れた大人には解り難いって事なのかな >>807
遊びならスキーやスノボ教室想像するといいと思う
今回のは初心者講習を座学でやれとか
ストップアンドゴーを
わかってるよねですっ飛ばしてる様なものだわ >>808
とりあえず困らない程度には書いてあったと思うぞ
forデビューの俺が前回は操作方法分からんって困る事が無かったのに
今回はガードの仕方が分からなくてどのボタンか調べるのに苦戦して困ったもの コンピュータが強すぎて、初心者では中々キャラの開放が進まないって声を聞いたんだけど本当? >>811
それはマジ
乱入で出現した時点のCPUは強さ8相当らしい
挑戦者の扉で再戦した時はかなり弱いけどね
初心者が簡単に勝つ方法としては…カービィの空中↓必殺連発かリンクで上スマッシュメインがいいと思う 普通の乱闘の対戦回数で出現させた挑戦者は難しいかも知れんが、アドベンチャーで開放する場合はバフ付けまくり、レベル上げてれば相手攻撃力防御力の数倍高い状態で挑める
まぁアドベンチャー結構だるいけど今までのキャラ開放に比べたら楽だわ ちびっこなら友達の家でガチャプレイしながら
覚えられそうだけど
友達と一緒にやれない環境や年齢の人が手を出したら
まあたしかにきついかもな
てかアクションゲームはまず全部のボタン押して
アクションを確認するでしょ
それすらできないやつらばかりか 新規がキャラ出しするならキャプテンファルコンが簡単かもな
特に↑BはCPUが反応できないから、対空以外でも近づいて使うだけで確実に当たる
マリオは新規が入門用に使うキャラじゃないと思った >>815
「Aボタンを押して攻撃してみましょう」
みたいなチュートリアルがないと先に進めないゲームばっかやってるんじゃないかな?
レベルデザインの古典的なマリオの1-1ですら初心者はクリボーにぶつかるように作ってあるのにな 初心者の俺、NPCといきなり戦うもボコボコ
>>41のペラ紙かヘルプ出すだけじゃねーか
怠けてんじゃねーぞ任天堂 キーコンフィグで確認できそうだが
基本操作はそれもみよう キーコンフィグのあるゲームで「攻撃はAボタンです」みたいなチュートリアルつけると
これまた面倒なクレーマーがつきそう
「俺はYボタンで攻撃してるんだが???」みたいな 普通に遊んでいれば、操作やルールがわからないってのは
そう時間をかけずに克服できる問題なんだよな。
だから、こういう不満が本当に多いんだとしたら
ゲームの中身にあんまり食いついてないって事なんじゃないかと思っちゃう。
とりあえず触ってみた人があまり楽しい体験できてないのかな。 >>822
多分本当の初心者やシリーズ経験者は楽しめているはず
楽しめていないのは今までは動画で見ていて今回初めて実際に触ってみたら動画と同じ動きが出来なかった層じゃないかな アクション苦手でも単純爽快に遊べるゲームってイメージだったのにな 進行度を可視化するためのランクみたいなの付けて
一定以上にならないとオン対戦に突入出来ない仕様が無難だったか
ただこれやってもキャラ解放同様で作業が煩わしいという声もあるしな 桜井に意見言える奴がチームに一人もいないんだろうなぁって感じる仕上がりだね
下っ端はこの仕様ヤバいだろと思いながら作ってそう 勝ち抜きモードクリア後の画面で、
次に進むボタンが画面毎に変わるのすごい気になった
ひとつのボタンに統一してよ タイトル画面で放置するとOPムービーの後に基本説明動画が流れる
んだけど気づかんわアレ 説明がなくてもなんとなく操作がわかるとか
わからなければゲームの手を止めてヘルプを見るとか
その辺はある程度慣れてる奴にしか適用されない
ほとんどゲームをやらないライト層や
もしかしたら人生でほとんどゲームを遊んだ事がない子供をターゲットにしたゲームで
そんなの求めちゃいけない
箱を開ければ嫌でも目に入る紙の説明書や
半強制で始まるチュートリアルは
本来軽視できないはずのものなのにな >>805
熱帯プレイ済みキャラの少し下から始まるっぽいね それよりゲームスピード早くて、歩きたいのにトコトコ走って妙な感性で攻撃は当たりづらいからビビったわ 初期キャラ8人はやりすぎ
Switch最大のヒットゲーのイカちゃんはマストだし
あとFEの何人か、ポケモン数匹としずえは最初から使えるようにしとけよ
UIもそうだけど桜井の独りよがりが強すぎ前々から >>832
64勢としては面子の懐かしさに感動したわ >>834
リンク使え
右スティック上入力の上スマ無双でいける 巨塔持ち込みのスピリット(橋を治せるやつ)取れたら
それで溜めスマあててりゃ大体勝てる これに対する解決策は
ゲームキューブとDXを買い与えてある程度攻略するまでSPを遊ばせない
なんだよなあ >>762
DX遊んでいた当時の感想
・こどもリンク(ヤングリンク)のターゲットをこわせ!で壁ジャンプ分からなくて詰んでた
・隠しキャラクターの出現条件が少し難しかった
http://yosimasa.fc2web.com/kakusikyara.htm UIではボタン長押しを多用するのが馴染めない
誤動作防止とはいえ何とかならんかったのか Bしか押さないなら、ダブルクリックでも良かったのにね デフォルトの操作が独自すぎるんだよ
スマブラ上級者に質問してもデフォルトでやってる奴いないぞ >>799
・過去作なので本作よりもシンプルで把握しやすかった
・紙の説明書があった
・オンライン対戦が一般的な時代ではなかったので友達とかと一緒に上手くなれた >>818
だからといってそのマリオはAボタンでジャンプだとかゲーム中に説明はない マリオは失敗して学ぶレベルデザインが良くできてるじゃん
スマブラはとっ散らかっててレベルデザインが失敗してるんだよ >>837
確か初期の分岐むらびとルートにリンクいたかな
それまではカービィの空中下必殺連発で頑張れ >>834
最初は相手のパワーの数値とか☆の数みて強そうなやつは避けろ
勝てそうな相手だけ選んで戦ってアタッカーとかはおやつガンガン食わせて強化していけ
カービィの空中から下必殺技と地上で横必殺はかなり強い
横必殺は当てにくいけど当たればかなり吹っ飛ぶから、相手の着地とか当てられそうなところを意識して
必殺技はボタン押し続けて貯めることができるから早めに構えておくのもいい
灯火は出てきた順番に戦って勝てるように敵が配置されてない
明らかに無理な奴は放置しておくんだ 難しすぎるし小学生は無理でしょ こんなんじゃ格ゲー同様廃れるよ
格ゲーマーがスマブラのが格ゲーより難しい言う始末だし あっちの格ゲー専門板でも考え方の新旧で揉めてるしな
スマブラまでとは言わずとももう一歩先のやりごたえみたいなのは求められてる感じ >>28
お裾分けした奴が教えりゃすむ話だろw
お裾分けしてまで騙し討ちするわけないだろうし >>854
格ゲーマーが慣れてないだけじゃない?一般人は格ゲーの方が自由に動かせないと思うよ
波動拳すら安定して出せないだろうし >>858
スマブラは上級者ですらスマッシュと大攻撃の打ち分けできてないし
必殺技やダッシュもよく暴発してるけど 格ゲーマーは波動コマンドや昇龍コマンドに慣れてるけどはじき入力に慣れてないのでスマブラをムズく感じる
スマブラーははじき入力に慣れてるけど波動コマンドや昇龍コマンドに慣れてないので格ゲーをムズく感じる
そんだけ >>860
スマブラの攻略とか回ってみたけどハジキ入力に文句言ってる奴らばっかりだぞ
LやRをジャンプにしてる人も多かった、基本操作に無理があるレベル そりゃ今は課金ガチャすれば簡単に強くなれるし
努力するってことしようとしないからね はじき入力ってスマッシュ攻撃の事言ってるんならRスティック倒すだけでも発動出来るぜ? マップから先に選ぶ仕様もゴミ
マップ変えたいときにいちいち戻らなきゃならないからな
キャラからで良かったわ。初心者への配慮が今作はかなり酷い
シリーズファン以外は手を出しちゃあかんレベル 初スマブラのうちの子供と嫁がガチャプレイで満足してるから本当の初心者は楽しく遊んでるよ
騒いでるのはPSから流れてきた30代プレイヤーじゃないの
20代以下なら宗教拗らせてない限り何処かでスマブラ触ってるはずだからな 未だにはじき入力と通常入力の違いが分からん
トレーニングモードで色々試してるけど横強と横スマッシュ使い分けられない(´・ω・`) 正直流れてきた人は多いと思うよ、俺もそうだけど
3DSはともかくwiiwiiuなんてゲーム好きならむしろ買わんだろう >>869
そのゲーム好きというのは、旧来のコントローラに拘る層の間違いではないでしょうか >>870
実際モーションコントローラーはゲーマーには不評じゃない
エンジョイ勢向けだよねそれ故にwiiはヒットしたけど 実際wiiuが大コケしたからゼルダがスイッチで出て成功したんだろうが まぁ初週売上が歴代トップで
難易度も歴代上位ってんなら
こういう問題は噴出するわなぁ
元々のユーザーはわからん言ってる奴らに優しくしてやれ
新規が増えた事はむしろ喜ばしい事だからね
ここで新参イラネってヤツを容認すると
いずれスマブラ自体が潰れる事になる
そんで任天堂は桜井とバンナムにたっぷりと灸を据えろw ほぼ桜井が一人で仕切ってる状態だしバンナムはただの機械だろ
任天堂も故・岩田社長の代から桜井を甘やかしまくってるからそんな事せんよ 上+攻撃というのだけはどう考えてもセンスが無い
ザンギの立ちスクリュー並の難度の入力をタダの通常攻撃でやらせるとか
しかもコンボパーツの起点だったりするんじゃないの立ち上大って >>874
これでお咎めなしで
今回のアプデや次回作でも改善しないと
割と終わりの始まりだけどね >>871
まあ家ゲーマーはゲームするのに身体動かしたくないもんな……
当時の揶揄するAA群思い出すと尚更そう思う ちゃんと上が見てるならXの時点で湖に生息するレックウザとか言うギャグやらかす訳が無いしダックハントなんて言う滑りキャラも出さないよ
研究扱いで何百何千もゲームやってる事が優越になってて自分の判断が全てにおいて絶対だって頭が凝り固まってんだろうな タイトル画面放置でネオジオ時代の懐かしの操作説明が出るというのに
それすら知らない奴がエアプが必死にネガキャンしてるのは糞笑う
そんなの知らないし?今知ったならもう問題ないだろ? ヘルプ開けば動画付の説明書出てくるんだが
Twitterで呟いたやつも今頃自分の無能さに気づいて恥ずかしくなってんじゃないの >>882
タイトル画面放置って時点でアレだし
それが伝統なんて初見は知るかよw
あとネオジオの操作説明は必ずプレイ前に表示されて
飛ばすのは自由ってスタイルだから真逆の例挙げてるぞ >>884
タイトル画面で放置したら何かしらムービーが流れるってのはゲームとしての常識なんだが >>885
…それがチュートリアル兼ねた操作説明ってのは
常識でもなんでもないぞ? 説明に気づかなかった時点で初心者の勝ちでしょ
実際気づかなかったんだから
後からどんなに分かりやすい場所にあったと気づいたとしても、実際初見で気づかなかった事実は覆らない >>887
勝ち負けじゃないけど
まぁ不親切だと感じたらそれまでだな
そんで任天堂は割とそういう辺りの
細かな配慮ができてるイメージ持たれてるから
今回は殊更に言われてるんだろう >>887
気が付く意思がない奴には何をやっても気が付かんよ
それこそマリオ3Dワールドでステージの入り方がわからないって奴だっているのに
ってかな、ゲームを遊んだことが無いユーザーならともかく
多少なりゲームを遊んでてチュートリアルが無いから理解できないってのは言い訳にすらならんのよ スパイダーマンの時と違って情弱と言われてひと蹴りされない流れなんだな今は
まあいい傾向だ 操作がわからない事が問題じゃなくて、掴みに失敗してるんだよな。
操作を理解する前にコントローラー手放して不満を口にしてしまってる。
ツマンネって言われてるようなもんだと思うよ。
格ゲーってそこら辺難しいよな。
負けたら勿論面白くないし、かといって
勝てればなんでも楽しいかと言えばそうでもないし。 なんでパーティー編成(だっけ?)でファイターのところを丸々邪魔するかのようにでかい文字で塞いでるんだ?
1Pのマーカーをこのあたりに置いたであろうってのを目隠し状態でさぐりあてなきゃならん
任天堂テスターはこれでOK出したのか?致命的なバグレベルだろ?早く直せよ >>889
そういうロクにゲームやったことないヤツでも
任天堂なら大丈夫だろうって信頼されてるからこその
今のブランド価値なんよ
理解できない奴らが悪いってスタンスでやってたなら
そもそも今回問題にすらなってないよ >>857
分かりすぎて辛い
理解するまでホントにイライラして広背筋が鬼の顔になりそうだった キーコンフィグも最初右アナログスティックだけ強攻撃、スマッシュ、・・・ってなってて
なんで通常ボタンに割り振れないんだ???って思ってたけど
アナログスティックの上下左右に割り振られてるのな 押し込むのかと思ったよ
デフォルトでボタンの上がジャンプになってるのはミヤホンの入れ知恵だっけ?ジャンプするんだから上だろう?みたいな CPUに勝つだけだったらカービィでプカプカドッスンしてれば大体勝ててしまうわけだけど
つまらんからな、それでいいのかと >>892
いやREADYtoFIGHT出したままだといくらコイン置いてもキャラ変わらんからw一度B押してREADYtoFIGHT消さないと駄目w >>896
レベル次第じゃ普通にシールド張られて掴まれるが…
まあ灯火でむずかしい選んじゃう自己評価高い系の初心者じゃなきゃ大丈夫か >>883
その説明も攻撃ボタンとかしか書いてないじゃん
攻撃するのにどのボタン押すのかわからないし、どうやったら相手を飛ばせるのかもわからない
挑戦者は復帰阻止してきて勝てない
びっくりするくらいつまらなくてオンいくまえに投げたよ >>900
どのボタンを押すかわからない奴はやらんでいいよ
さっさと売れ まぁ操作チュートリアルはわかりやすい場所においておいて欲しかったな。 >>900
とりあえず大乱闘モードを遊べるまで行けたことに驚くレベルの無能だな 初心者…初心者…オプションからコントローラー設定を開くのです… >>885
OPが流れますねえ
すぐにやりたくなりますねぇ >>900
自分の弱さを認めてレベル下げないとな・・・
これから自分が攻略出来ないゲーム全部クソゲーだ、とか言って投げ出しそうやな >>906
下手なの知ってるから普段はアクションやらないよ
マリオとブレワイゼルダと大神くらいしかクリア出来ないし
今回あんまり全員参戦とか音楽だけでも沢山とか煽るから買ってみたら
全然全員参戦にたどり着かないだけで
オンいかずに好きなキャラ動かして遊ぶだけなら下手でもかまわんだろと思ったら無理だった 下手なりに頑張って遊ぶのと下手だと開き直って遊ばせてもらうのは全然違うからな >>908
それプレイしてるユーザー自身が
自戒で言うなら良いけど
他人にそう言うなら格ゲー化まったなしだし
メーカーが言い出したら既に腐ってましたっていう発言だぞ? 任天堂の神ゲーに文句言うヘタクソはやらなくていい、スマホガイジ、思い通りにならないと糞ゲー扱いして投げるワガママ野郎、無能、クソザコナメクジ
いつからこんな凶暴になったんだ、キチガイはプレステ独占じゃなかったのか オンのBAN基準厳し過ぎない?
操作慣れてなくて必殺技誤爆とかで堕ちまくってBAN
で、今度は落ちない様に激戦区から離れて遠くに居たら操作して無い時間長いってBANされて変な笑い出たw ラインのキャラ紹介だとちゃんとbボタンとか書いてあって草
それゲームの説明に書いてw
攻撃ボタンとかじゃなくてw >>912
キーコンで変えられるからAボタンとは書かなくていい!って擁護みた時は笑ったわ 「変えられるから」じゃなくて「変わるから」だろ
コントローラーの持ち方でも変わるしな
わざとじゃないかも知れんが悪意を感じる >>61
それでググって出てくるのは中級者以上向けのテクニックぐらいだぞ
完全にはじめからの人には適さない
そもそも、本当にはじめてのやつはどう調べればいいかわからない >>907
マリオやゼルダbotwのボス連中より挑戦者のほうがクソ雑魚だろw
岩ロックレベルじゃん >>915
それこそ
「どっちで持ってる?」って聞いて
それで表示変えるか
そもそも通常の持ち方で説明して
持ち方変えたら変わるよって注意書きしとけばよくね?
初心者が慣れる前に持ち方も誘導すりゃいいんだけどなぁ コントローラー三種類の画像とデフォルトのボタンを示せばいいよな
ところでキーアサインだけどさ
設定を個別に名前つけて分けられるのはいいんだが
それをどこで反映するのかは書いてないんだよな
キャラセレ画面で「プレイヤー1」の部分を触るって気づくまで10分ぐらい迷いまくった スイッチソフト電子説明書すら無いのなんで?
紙の説明書は今のご時世都合が悪いってのは分かるが PS360時代に説明書がペラ紙1枚になって最後の方には電子説明書さえ無かった気がする…PS4買ってないけど今世代は最初から電子含めて説明書無しじゃね?
3DSはシステムで電子説明書持ってるから説明書残ってただけで もしかしてスマホに慣れ親しんだ人達なら問題なく扱えるUIなのかね? デフォルトキーコンで各コントローラーごとに説明付ければ良いよね?
キーコンいじる奴は初心者じゃないから無視しておけ
各コントローラーの説明つければどんな持ち方してる奴にも対応できる
パッケ版にはついてるんでしょ? >>922
触れば解るって言う人も居るけど
遊ぶ前に、操作を確かめるのに説明書やヘルプ読む人のこと全く考えてないのはちょっとどうかと思った
>>924
付いてたらこんなに話題になってない >>918
その通り
俺が突っ込んだのは「変えられるから」と「変わるから」では意味が全然違うという事 ボタン余ってるのに倒すと弾くで出る攻撃が違うのには参った。 電子説明書なら、キーコンフィグを反映させた表示も出来ると思うんだよね。 >>928
一括で全体を変更する設定ってあるんだっけ? >>924
ジャンプがBじゃないのが気になってすぐキーコンフィグしたわ キーコンいじる奴は初心者じゃねぇって
もう初心者のレベルがゲーム機さわったことないレベルまで落としてるのか ここで言う初心者はどのボタンが攻撃か投げかガードか分からんって奴だろ
それが分からん段階でキーコンフィグでいじろうって発想に至るわけないだろ キーコンが一般的なものと違ってもゲームの仕様的に納得できるんなら不満は出ないだろうよ
スマブラの場合は説明が不十分な事に加えて初期配置が意味不明だから叩かれてるだけでしょ
どちらかと言えば立ち止まった状態から後ろを振り返るのにも慣性移動が発生するとかそういう根本的な操作性の悪さに対する不満が多いように感じるけど ちょっと歩きたいだけなのに走ってしまうんだよなあ。
eスポ意識してゲームスピード上げてきたのか >>934
ホントこれ
キーコンフィグでハジキ感度調整しても駄目だしアイテム取る時とかピョンピョンして位置調整するしか無いの辛いわ ジャンプボタン二つとか掴み二つとか意味ねー事するなら
小ジャン入れとけよ 道筋示してやらないと遊べないとかほんと最近の若いのは >>935
アイテムを取るのに立ち止まる必要はないんだが
走りながらアイテムに重なった時にAボタンを押せば取ってくれる
何でいちいち止まってるんだよ むしろeスポに入れられたく無いがためにわざと難解にしてるように見える
ガチになればゲームの荒さが見えちゃうから eスポーツ目指した結果じゃないの?
競技としてはDXとの出来の差が余計目につくようになったが >>13
俺はキーコンフィグでの変更確認の動作確認と併せてなんとか理解したw >>931
初めてのゲームで
慣れてないのに
いきなりキーコンフィグいじらんだろw
その場合はよっぽど使いずらいか
よっぽど拘りがある場合位じゃん キーコンフィグで操作方法をチラ見するけど
ふつーの人はみないだろうね
そこまで求めるならガキ相手じゃなく格ゲーやれや コンセプトが矛盾してるダブスタゲー
>>13
これもここではボタンてしか書いてなくて信者はキーコンガーって擁護してるが別のページじゃAボタンBボタン書かれてるとこあるからな 全部デジタル入力にしちゃえば全て解決するのにね。
アナログスティックも傷めないし。 >>937
オッサンな自負はあるけど道筋示すまでもない頃のゲームと複雑化が進んだ今のゲームを同列に考えるのは無理がある てか昔は紙の説明書入ってたしなぁ
昔並みの説明書冊子入れろとは言わんが基本操作説明用のペラ紙くらい入れときゃいいのに >>947
レバーいれる、ボタン押す、レバー中央に戻す
これを数フレーム以内にやれって話だから確かに「レバーを弾く」って表現に近くはなるんだよな
おかげで(or そのせいで)
「レバー弾きながらボタンを押す」
「レバー入れながらボタンを押す」
「ボタン押してからレバー入れる」
と、ひとつの組み合わせで三種類の入力ができる(or 使い分けさせられる) ダッシュし続ける方法がいまいちわからん
オーソドックスな格ゲーよろしく移動したい方向に2回レバー倒して2回目は倒しっぱなしでいいのかね?
「カカッ」って感じ >>952
これってコマンド入力と大差ないくらい邪魔な要素だな ダッシュはレバー2回倒す必要ない
素早く倒せば走り出すからそのまま倒しっぱなしでいい このスレゲハにしては優しいなぁって思うのは
どうやんだよ!→こうやんだよバカ
ってやり取りあるからかなぁw
ただ今回疑問なのは
ゲハですら出来てる事を何故入れないんだろうってトコだなぁ 軽くUターンして歩きたいだけなのに、Uターンして走り始めるのは勘弁してほしい。 >>957
桜井はチュートリアルが嫌い
あれはテストとか問題集になる
自分で気が付くから面白いんだって考え >>959
桜井が嫌いだからチュートリアルいれずに初心者殺しやってるのか
クソディレクターの鑑だな >>960
なんで初心者がいきなりオンラインやアドベンチャーをやるんだよ >>959
そっか…
カービーSDXの優しく丁寧なチュートリアルは
桜井じゃなくてHAL研の方の手柄だったんだなぁ >>962
SDXは桜井はあんまり良い内容と思ってないからね
スマブラDXみたいに露骨に失敗作とまではいってないけど
不本意な内容と語ってる >>963
…マジで?
それでスマブラでコレ?
いやいやいやw
ちょっと変な暴走してないかw
最低限基礎を覚えさせた上での
気付きの喜びって意味では
退化してるようにも見えるし
なんか格ゲー脳になってないかソレ SDXやスマブラDXは桜井の中だと失敗作扱いなのか?
今遊んでも楽しめる名作なのに
はじめて聞いたけど一体どこでそんなこと言ったんだ 桜井って自己矛盾と嫉妬と逆張りでてきてるからな
HALと関わって作ったものも黒歴史認定なんだろ >>844
二度押しにしてほしかった
微妙に長いし チュートリアルは重要。
おまけに、シーカーストーンの中に冒険にあたってのマニュアルがプリインストールされているから問題ないの。
冒険中、操作方法がわからなくなったら、シーカーストーンを開いて、マニュアルを参照すればいい。
実は、まだマニュアルに乗っていない特殊アクションははじめから使える(ジャスト回避やジャストガードなど)。 初心者はオンライン潜ってないみたいだしなぁ
15000だけどどいつもこいつもコンボ使う程度にはやり込んでるし >>964
アドベンチャーは慣れた中級者〜上級者が一人で時間を潰すための内容
一人用の基本は大乱闘か勝ち抜きだよ >>966
DXがコア層に受けてるのは知ってるけど、自分としてはあれはスマブラとしては失敗作
いくらなんでも複雑すぎるとコラムとかでちょくちょく答えてる
スーパーデラックスについてはスマブラ拳で、正直不完全燃焼な内容とか言ってる
自分としては夢の泉の方が良い内容でしょうだとよ ってか桜井がスマブラDXはダメと言ってるのは超有名な話だろ
Xとかforとか新作を出すたびに、DXを準拠に新作を作れって声が絶対に届いて
その度にDXみたいなスマブラは二度と作らないと言い切ってるじゃん >>973
いやいやいやストーリーあるならそれやるだろ
乱闘とかは友達とかオンでマルチプレイ向けなんだから
一人ならアドベンチャーやるわ >>976
アドベンチャー=灯火はストーリーモードじゃない >>977
壮大っぽいムービーのあとにカービィひとりだけで仲間を助け出す流れでマップに放り出される
ストーリーモードじゃないとしてもあれは一人用だろ?マルチプレイしない人ならそっちに走ってもおかしくない >>978
ゲーム中にこれがストーリーモードという説明は一切ないし、そういうムービーが流れる事を知ってて
なんで桜井が「ストーリーモードとかじゃない」と言ってる事を知らないんだ
灯火の紹介と同時にストーリーモードじゃないと説明してたんだぞ
というかゲーム開始と同時に真っ先に灯火を選ぶ程度には事前情報を得ているのに
ルールすら知らないという設定が無理ありすぎ >>979
設定も何もそういう人もいてもおかしくないって話
現に自分がそうだったし、そんなごく少数のフォローまでしてられんてのも
130万売れたゲームの0.1%としても1300人はそういう人がいる
スマブラSPの発売前の情報を詳細に全部拾ってるわけじゃないし
乱闘は4人で遊ぶもんだからまずは一人用をと思ってアドベンチャーいった
最初に乱闘させたければ乱闘とオプション以外は選択できないようにするべきだった スマブラDXを自分で腐してるのはよく聞くけどカービィSDXについては初めて聞くぞ そもそも購入者が全員事前にダイレクト見てる訳ねえっつーの 野良ではキャラ変えたくなったら部屋抜けるしか無いとかなんで前作より劣化してるんだよ
UIもおかしな所あるしやっぱ年末商戦に間に合わすために無理に急いで作ったんだろうね メイン画面の4分割
アドベンチャーモードは小さく表示の方がわかりやすかったかもね >>985
このゲーム視線誘導ほんと下手だわ
大乱闘は画面上部にあるのにモード説明が下にあるんだから
あれ気づいたの結構あとだな スピリッツ内でのファイター変更に1分くらい戸惑った。
ファイター選びたいのに何だこれ…と >>ID:AeRtiFbU0
オンはともかくソロモードって普通、大半のユーザーが真っ先に触るモードですけど
ゲーム初心者が迷わずキーコン操作してトレーニングとヘルプ往復して自習して大乱闘や勝ち抜きで経験値積んで
オン行って中〜上級者になってそれからソロモードを遊ぶとか桜井もお前さんもどういう発想してんだよw
もっと言うなら
>なんで桜井が「ストーリーモードとかじゃない」と言ってる事を知らないんだ
製作者の発言をチェックした上でゲーム買う奴なんか購入者の1割もいないと思うんですけどねぇ 欲しいって言う人と無くても出来るって人しかいないなら
選択肢次第で消せる形のチュートリアルがあってもいいんじゃないの
不要な人はスキップするだけだし
わかりやすいチュートリアルが存在すること自体が嫌だって言うなら別だけど >>988
スピリッツにソロモードという説明はゲーム中に一切ないよ
というかヘルプとか遊び方を見たら「特殊な条件下で遊ぶ一風変わったモード」と理解できるだろ
お前の理屈だと勝ち抜き乱闘を選ばないとおかしいんだよ >>990
おかしくないよ
実際初心者の自分、経験者の友人、その他SNSや匿名掲示板においてスピリッツモードをソロモードと認識してる奴が一定数以上いるって事は
仮に君の言うように違うんだとしてもそういう風に見られても仕方のないUIで設計した開発のミスって事になるからね >>991
それってアフィブログとかで勝手に「これが最初に遊ぶストーリーモードなんだ」と思ったんじゃないの
自業自得だよね ソロモードが1人で黙々と遊ぶメインモードと解釈するんなら
パワプロで真っ先にホームラン競争を選ぶことになるだろw
頭使えバカ なんでこんなに意見が分かれるんだって話でw
何をどう遊ばせたいかの導線が昔から出来てないから。
メインの一筋太いモードがどーんとあって、そこから各モードじゃないとなぁ。
物量だけ増やして、肝心な事をずっと忘れてる。 最初に大乱闘やっても、いきなりルールを作れとか言われて意味不明だし
その次はステージを選ばされる。もう何が何だかわからない
でキャラ適当に選んでタイマンやらされて、タイム制だからどっちが勝ってるのか何が負けなのか分からないまま終わる 別に命取られるわけじゃねーんだから
好きなようにやれよ、、、、 逆にここまで擁護に必死だと、そういう偏った信者向けのゲームなんだなって事で納得できるわ 導線が出来てないからこそ最初に大乱闘やるんだろ
お前が買ったゲームのタイトル読んでみろって話だ みんなキーコンフィグで操作確認してるだろ?
ゲームやる事自体初めてってレベルじゃなければそれが当たり前だと思ってたんだけど このスレッドは1000を超えました。
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