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【ヤフートップ】スマブラ新作は初心者に厳しい?
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0002名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:21:41.73ID:gjf6Cfgwd
完全にKH3の火消しやんw
ヤフートップとか普通は無い話題
0003名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:22:59.53ID:gwvJxlMnH
どうもしない
盛り上がってるのはいいこと
0006名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:25:08.86ID:firw9PM50
良かれ悪かれ印象には残るね宣伝はこれが大事
0007名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:26:26.77ID:VAa1XFTS0
なんとなく窮屈なゲームなんだろうなと思うコレ
ポケモンもイカもそうだけど
0009名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:28:34.28ID:mZ5o5vijd
本来タイム制で勝っても負けてもワイワイ大乱闘みたいなゲームなんだけど
ガチ勢の持ち込んだ空気が結局それに勝っちゃった感じだよな
灯火もなんかもう諦めてそれを受け入れたような作りになってる
0010名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:29:18.43ID:HeWJ/EFZ0
>>6
任天堂関連は本当にポジティブに捉えるね
さっきまでKH3を叩きまくってたクズのくせに
0011名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:30:15.07ID:+IXCemUf0
そら格闘ゲー要素あるし、ある程度の慣れは必要でしょ。
間の取り方とか、タイミングとか。
でも、そんなに複雑か?
相手にダメージ食らわして、自分は避ける。そして吹っ飛ばす。これだけじゃん。
0012名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:30:34.79ID:CN++rVNd0
任天堂はキッズだけにやってもらいたいのに
勝つために「頭使ってる」なんて気になってる池沼のおっさんが入ってきてめちゃくちゃにしてるのが笑うわw

ゲハ豚は任天堂にとっても害悪でしかない
0013名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:31:03.32ID:ub5GUv9f0
これで初心者に厳しいならほんと格ゲーは終わるしかないコンテンツってことになる
スマブラは格ゲーというよりアクションゲーム寄りだけど
0014名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:32:12.25ID:sEGVaBZL0
>>11
それだけ今の時代の人は能力低下してるって事だよ
0015名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:33:04.66ID:E8XXdF9/0
ヤフーはゴキブリ
0016名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:33:24.94ID:YrtpJ03k0
うちそに「わかてま?」
やほー「はい…」
0017名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:33:40.19ID:+f8ahX1F0
灯火はKクルール使ったらヌルゲーと化したわ
さよならマルス
やっぱ大事なのは飛び道具と復帰力
0018名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:35:56.20ID:PP3FPZTEa
ネットで賛否両論にならないゲームなんてあるのかっていう
0019名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:36:40.30ID:HeWJ/EFZ0
>>11
チュートリアルすらないからそれにも気づけない人が多数なんだろ
多分君はそう言う人を馬鹿にしてるんでしょ
だからこう言う記事を書かれちゃうんだよ
0020名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:38:06.35ID:Hl8ujb7l0
初回のゲーム起動したら
30分ぐらいチュートリアルをやらされるゲームとかあるからな。
初戦から育成まで一通りやらないと終了すらできない。
そういうのはうんざりだ
0021名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:38:46.68ID:firw9PM50
>>10
誰のことか知らんがキンハも印象に残るだろう
宣伝にはこれが大事
0022名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:39:36.44ID:yEgfhRHK0
>>20
逆だよ
ライトユーザーはそっちの方が助かっている

ゲハ住民はゲーム慣れしてるから嫌うんだろうけどな
本当に視野狭いなぁ
0023名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:39:52.41ID:HeWJ/EFZ0
>>18
ソニーのゲームに否定しかしない人の言うことは違いますね
0024名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:40:39.41ID:HeWJ/EFZ0
>>21
今更言っても無駄だよ
せめてスマブラの記事が出る前に言わないとね
0025名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:41:23.68ID:C86rceV10
マリオで死にまくればクリア扱いしてくれるのをゆとりゲー扱いして、今回のスマブラ勝てない難しい難易度落とせなんて言う奴はいないよな?
0026名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:41:55.44ID:HeWJ/EFZ0
>>20
スキップできるようにしとけば?
チュートリアルやりたい人もいるよね
0027名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:43:31.74ID:mZ5o5vijd
>>22
助からないよ
そんなゲームは投げる

残念ながら、まだ面白いかどうかわからないゲームの面白くない操作説明に30分も付き合うほど
ライトユーザーはゲームに執心してないから
0028名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:44:00.93ID:8a+606Ak0
人間って勝率50%だと不公平だと感じるんだよな
60%でやっと公平感を得られるんだったか
まあ人間だから仕方ないね
0030名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:50:26.12ID:DHnuKXS7a
>>25
手のひらクルクルダブルスタンダード戦法の奴らには伝わらんよ
0031名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:51:33.09ID:yEgfhRHK0
>>27
それがゲーマー目線なんだよなぁw
任天堂だってスマブラみたいな一部除いてチュートリアルは丁寧に作ってるんだけどね

まぁゲームやってないエアプゲーマーならわかんないかw
0032名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:54:02.81ID:swkhHpjK0
ゼルダイカマリオで初心者に対する導線は
しっかり出来てたんだから言い訳すんな桜井
常に新規を取り入れるための努力を怠るな任天堂の看板掲げんなら
0033名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:54:09.13ID:bq04nVRHd
これまんまゴキブリの論調じゃん
どうしても賛否両論ということにしたいんだろうね
0034名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:56:01.87ID:jlFHAgvU0
>>13
チュートリアルもほとんどなく
「まずはここから」と言いながら、そこにはトレーニングもなく
挑戦者の難易度を慌てて下げるような初心者殺しゲームは
格ゲーでもそうそうないわ
0035名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:56:39.56ID:QnEUKIbX0
>>32
ゼルダはできてねえだろ、動画見てなかったら盾すべりとか気づかんかったわ
0036名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:57:25.77ID:RsDwkMyIM
ニシくんでもこれは擁護不能かー
0037名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:58:40.25ID:4UvBpGGWr
>>33
ゴキとかそんなん抜きでチュートリアルが不親切なゲームは大抵グダグダ言われるぞ

スマブラは大ヒットしたから目立ってるだけでマイナーゲームもチュートリアルが微妙なら普通に叩かれるわ
もうちょっと冷静になれよ
0038名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:58:44.42ID:C86rceV10
昔の格ゲーなら3〜4人目あたりから殺しにくる
アーケードはインカムの問題もあるからしかたないところもあるんだけどね
0039名無しさん必死だな2018/12/16(日) 21:59:18.33ID:2TAy8tlx0
まぁ分かるわこれスピリッツモード何てマジでストレスしか貯まらないゴミだしな


…今日デパートのおもちゃ売り場で子供たちが家族と一緒に買ってるとこ見てかなり複雑な気分、パーティーゲームとしては優秀だからな
問題はシングルモードが今まで以上に雑で理不尽
0040名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:00:56.44ID:d+rYpMbUa
初週出たばかりでこんなニュースがヤフートップで報じられたら
今後の年末年始の販売機会損失にめちゃくちゃ影響出るだろうな
一番売れるべき来週水曜のランキングがガクッと下がってたら笑うぞこれ。。。
0042名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:02:49.34ID:2TAy8tlx0
あ、そうそうそこのスマブラ京都昨日入荷したみたいだけどパッケージが残り2つくらいしかなかったから売上はかなりヤバイよ
0043名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:03:25.42ID:LPtsGNzE0
>>37
大ヒットしたというのもあるけど、マリオやカービィが出てる任天堂のゲームとして見られているってのもあるよね
開発会社が違うって言っても大多数の消費者には関係ない話だし
0045名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:06:01.03ID:2TAy8tlx0
>>42
京都は誤爆
0046名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:07:40.49ID:C86rceV10
昔スト2流行ったときもチュートリアルなんてなかったな。コンティニュー画面でアドバイスがあるくらいか
0047名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:08:02.90ID:GOCtjlTk0
俺のプロコンボタンの反応が悪くて小ジャンがやりづれえんだよ
ボタンで出るようにしろや
0048名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:08:52.37ID:mZ5o5vijd
灯火に関して心底不思議なのが、本来スマブラの肝として押したい筈の
乱闘形式やせめてチーム戦形式のステージがほぼ皆無で
タイマンや複数掛かりでボコられる構成ばっかな所だよ
ラスボス戦のギミックまで溜めときたかったのかね
0049名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:10:15.67ID:2TAy8tlx0
>>47
そもそも今回は小ジャン出にくいから要練習
0050名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:20:04.52ID:7OG/pFvV0
>>47
俺は指置いてずらしながら弾く感じで出してるな
ジョイコンで出せる気はしない
0051名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:21:30.98ID:7OG/pFvV0
灯火は難しいでなく理不尽なので擁護しません
0052名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:22:33.90ID:FzXEQWuyp
>>4
100レスくんは40代無職で悔しく無いの?
0053名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:23:17.22ID:fRkBxatf0
たまに挑戦者の間のバトルでこっち何もしてないのに相手が勝手に落ちて勝つ場合あるよな
あれなんなん?なんか笑えるんだが
0054名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:23:20.03ID:VBq22Sdr0
>>46
だから格ゲー崩壊はその頃から始まったんやで
上級者様だけ気持ちよくなって続けてこのざまよ
スマブラも結局はそれから逃れられんかったという事
0055名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:24:51.79ID:D71yI5UN0
スマブラをKH3の消化剤に使うとは・・・ぐぬぬ
0056名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:25:27.72ID:PD42kU6O0
シンプルなスマブラも出して欲しい
マリカ、スマブラはライトとコア層の共存は不可能だから
ライト向けとコア向け交互に作って欲しい
0057名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:25:40.57ID:JlkovbPY0
灯火はツイッターでも難しいって声はだんだん聞こえなくなってきてるけどな
みんなあれはRPGだと気づき始めたんじゃないの
0058名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:25:42.16ID:HeWJ/EFZ0
>>53
AIがクソなんだな
欠陥品だよ
0059名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:26:38.05ID:LPtsGNzE0
初心者に厳しいと言うとどうしても難易度の話がまず先に来るけど、スマブラがSP以前からずっと抱えてきた問題として導線の不十分さやUIの分かりにくさをまず話題にすべきだと思うの
0061名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:28:41.17ID:FzXEQWuyp
>>58
100レスくんの人生も欠陥だらけだね
少しでも修復するために仕事探そ
https://www.hellowork.go.jp
0062名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:29:29.25ID:5l8W2/hy0
任天堂からしたらみんなスマブラに触れた事がある
みたいな認識なんだろうな
0063名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:30:16.34ID:VBq22Sdr0
>>57
というかみんなやらなくなったんだろ
俺の知る限り二度とやりたくないか、キャラ出してからやってないしか聞かん
0064名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:31:17.29ID:wUVpwXaT0
forから入った俺からすれば慣れるまでforも充分難しかったけどそんなに話題になったっけ?
今回新規勢が多いのかな
0065名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:32:34.98ID:VBq22Sdr0
>>59
スマブラSPは問題点多過ぎるよ
オンの仕様もそうだし、敷居が高いなら楽しく学ばせる気あんのか?という説明不足、灯火に関しては別ゲーだから割り切れというが別ゲーとしてみても面白いと思えない、名鑑のクォリティの低さ
数え出したらキリがない
0066名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:33:45.95ID:VBq22Sdr0
>>64
キャラの最初の使用数も関係してると思う
前作のforの初期キャラは30以上に対して今回は8キャラ
この時点で不自由に感じる人も多いと思う
0067名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:35:11.97ID:mZ5o5vijd
>>64
毎回そこまで充実してる訳ではないよな
なのに今回殊更に騒がれてるのはまあ、灯火が結構難しいからなのかなって気がする
0068名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:36:02.27ID:PD42kU6O0
桜井抜きのスマブラ出してみればいいのに
Xのときにやれるチャンスを岩田がふいにしたのが惜しかった
0069名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:37:25.47ID:M34/6xA30
対戦で勝てなきゃ一人用楽しんでってその為にフィールドスマッシュとかフィギュア集めがるんじゃ無かったんかい(ワースマとか言うゴミは除外)
灯火がああもつまらなければねぇ
0070名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:39:40.23ID:JlkovbPY0
>>67
DX以来のど下手だけど灯火が一番簡単に感じるけどなぁ
自分よりパワーが上なのは後回しにする、攻略法はこれだけじゃね
今のところ特に苦戦してないけど
ちなみに勝ち上がり乱闘は最高でも最終6.2までしかいけてない
0071名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:41:19.98ID:1G6QSZCQ0
場外大乱闘ワロタ
人気な証拠だな

実際スマブラは格ゲー寄りなんで、初心者が運で勝てるようなものじゃない
0072名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:42:49.47ID:9gWo4nFbr
世間で言われてる「スマブラ難しい」はソロモードの難易度の話だからガチ勢がどうのとか格ゲー衰退がどうのとかは全く関係ないだろ
0073名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:43:20.50ID:mZ5o5vijd
>>70
普通にゲーム触る人なら普通にやってけるレベルではあるけど
ゲーム慣れしてない人が放り出されると、まあまあ行き詰まり感じてもおかしくない難度だと思う
(後正直単純にあんま面白くない)

で、今回は参戦ファイターの解放なんか含めどうしても灯火が入り口になるし
ゲーム始めた直後はやり込むべきモードってことになるから
その辺第一印象悪くしがちなんじゃないかな
0074名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:45:10.33ID:wUVpwXaT0
確かにスマブラは格ゲー寄りだもんな
対戦アクションで敷居が低かったのはやっぱパワーストーンだわ
ハード選択さえ間違えなければ第二のスマブラになれたかもしれんのに、惜しいのぉ
0075名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:46:42.87ID:gwvJxlMnH
難易度そのものの問題じゃなくてゲームの導線が上手く出来てないって気がする
まず何をすればいいのか分からない
0076名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:47:33.97ID:yDspJVWo0
起動して15分でやめた

モードが格ゲーのフリーモードのみ
ストーリーあることすら気がつかなかった
説明書もないので全くわからないままツタヤに売った
0077名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:47:42.42ID:38+kSWeIr
キャラごとの操作が複雑になり過ぎたわ
64版は動きながらファイアーボール撃てたのに、技のバリエーション増やしたせいで初心者からしたら糞ゲーだと感じると思う
よゐこがマント翻してばっかりだったのは仕方ないわ
ニュートラルBとか覚えることが多すぎるんだよ。キャラごとの特徴もあるから敷居が高すぎるし
0078名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:48:48.71ID:VBq22Sdr0
パーティゲームなのに対戦で最初使えるの70以上のキャラで8キャラだけ
これおかしいと思わなかったのかな?
0079名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:49:42.78ID:LANO4ys/M
これだけ評判悪いと初週ミリオンは相当厳しいだろうね。もう前作割れは確定かな
0080名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:50:12.24ID:edUW/YAa0
今回もチュートリアルやる気ないなーってのは感じるけど
過去作で真面目なチュートリアルされた覚えも無いしそんなもんでしょ格ゲーって
いや格ゲーのアンチテーゼが欠点受け継いでどうするのかとは思うけど
0082名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:50:32.11ID:do9YKPOsr
「数々の人気ゲームキャラが一同に会する」っつーのがウリのゲームで
ゲーム初心者が突然やり始めるっつー想定を入念にしとけってのは酷だろ
しかも親にも友達にも聞かない、公式サイトも攻略サイトも紹介動画も見ないとか
意図的に情報遮断してんのかっつーぐらいの勢いで
自分から特攻してきて玉砕して文句垂れるようなヤツを
任天堂とか桜井とかゲーム業界関係者とかが擁護するならともかく
部外者は全力でバカにして終わりでいいだろう
0084名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:51:18.96ID:j8unk6zJ0
>>56
勝ち抜きが最近で1番シンプルだよ
0085名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:51:28.80ID:JlkovbPY0
>>75
多分勝ち上がり乱闘を最初にやるのが正解なんだと思う、好きな難易度選べるしすぐファイター増えるからね
それにSPやアイテムもらえるから灯火でドーピングが使えて一気に楽になる
でも今回勝ち上がり乱闘が目立たないところにあるからね、これが1ページ目にきてたらソロの難易度に関しては問題にならなかったんじゃないかね
0086名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:51:35.03ID:VBq22Sdr0
>>79
130は売れてるの確定
だけど年内200行くかなぁってレベルにまで盛り下がった感じ
下手したらポケモンが反動で売れそう
0087名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:51:42.93ID:yDspJVWo0
そもそも何をすればいいのかわからない
CPUとなんか知らんけどいろんなルールあって戦って終わった、、、

7000円のゴミをまさか買うなんて
0088名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:52:40.07ID:edUW/YAa0
カービィの1-1とか亜空の最初とか
DXのアドベンチャーに説明看板付けたものはあると良かったかもね
0091名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:53:20.83ID:VBq22Sdr0
>>82
任天堂だけはそういう想定が必要なんだよ
Wiiが売れてどんな客がついてるかすら忘れたのか?
女子供に優しくしたれ
0092名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:53:47.29ID:yDspJVWo0
ジャンプのやり方も降り方もわからない
復帰のやり方もわからない

はじめて絶望を感じた
0093名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:54:11.56ID:edUW/YAa0
>>90
初週が売上の9割のPS民にはそういう感覚なのかもしれんけど
あくまで初週がダブルミリオン行かないかもってだけだからね
累計は余裕よ
0094名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:54:15.32ID:gwvJxlMnH
>>85
俺もそれがオススメだと思う
難易度調整も用意だしね
スピリッツでくくっちゃった弊害だね
0095名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:54:20.64ID:9gWo4nFbr
「昔に比べて難しくなった」っていうのが一番わからん
最高難易度のCPUは確かに今までより強いけど、難易度下げれば変わらんだろ
ごちゃごちゃしたスピリッツが嫌なら勝ち上がりやればいい
自分がおっさんになったのをゲームのせいにするなや
0096名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:54:30.42ID:JlkovbPY0
>>87
メニュー画面の左上にヘルプを開きましょうって常に出てるのに自分はアホですって晒してるようなもんだぞ
0097名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:54:57.59ID:hkHNqi5AM
キーコンフィグ弄らないとまともに強攻撃が出せないとか
小ジャンプがやりづらかったりだとかこの辺いい加減改善する気ないの
ボタン余ってんだからいくらでもやりようあると思うんだけど、ゲーム作ったやつ脳障害でしょ
0098名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:55:03.41ID:epGuNhS90
相変わらず任天堂のゲームはミラクル擁護わきまくるなあ
0099名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:55:08.37ID:VBq22Sdr0
初心者だろうが上級者だろうがキャラ出す事のめんどくささは共通だと思う
あれ全然面白くないよ
制作のやる気のなさをあそこだけはマジで感じた
0100名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:55:27.50ID:mZ5o5vijd
>>85
あれ「いろんなあそび」って名前悪すぎると思うわ
重要なコンテンツが詰まってるボタンに見えねえ

俺は初見でまあターゲットを壊せ、ホームランコンテスト、組手とか
まあその程度のミニゲーム系がココにまとまってんとかなと思ったもん
0101名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:55:28.77ID:yDspJVWo0
投げ方もわからない
吹っ飛ばやり方もアイテムの取り方もわからない

なんだこの初心者お断りゲー、、、
0102名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:55:50.24ID:edUW/YAa0
今作一番の罪は買ってすぐの初心者が勝ち上がり乱闘をやる配置になってない事
二番目が操作方法の説明がなぜかテクニックになってること
三番目がジャンプボタンでジャンプとか書いてあること
0103名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:55:55.87ID:6Ji0jNWfM
>>93
クソゲーが200万売れたって無意味
PSの良ゲー10万の方が遥かに価値がある
0104名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:56:33.39ID:VBq22Sdr0
>>95
挑戦者は難しいんじゃね?
AI進歩してるのか、動き全然違う
まぁ、任天堂も認識したのかそこだけ難易度下げたけどな
0106名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:57:58.06ID:yDspJVWo0
今年の糞ゲーオブザイヤーは確定
異論は認めない
0107名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:58:00.99ID:edUW/YAa0
ゲームの魂といえるシステムとバランスが神なだけで神ゲーなんだけど
それをやらせるための導入やらネットワークやらが相変わらずのうんち
0108名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:58:12.53ID:dVuoTGXo0
灯火はクッパに巨大化メタル化したらサクサク進むようになった
でも飽きた
0109名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:59:49.84ID:mZ5o5vijd
>>108
俺も中盤以降はフランクリンバッジつけたファルコンが死んだ目でビームソード振り回すモードになってた
0110名無しさん必死だな2018/12/16(日) 22:59:56.19ID:VBq22Sdr0
>>108
灯火はゲームのネタが割れても遊んでて面白くないのは本当終わってたわ
なんであんな面白くないゲーム作ったんだか
0111名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:00:49.41ID:4/QasBhZ0
スマッシュが出ない攻撃ボタンとか小ジャンプだけ出るジャンプボタンとか追加するだけで操作性すげえ変わりそうだけど
なんでGCあたりから一生操作性を改善しないのか理解に苦しむわ
0112名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:02:02.93ID:eglvLMAj0
ネトラボとかいうクソサイトがヤフーで使われるってのもほんとくだらねえわ
スマブラがクソなのは個人的にもそう思うが本当くだらない記事多いから勘弁してくれ
0113名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:03:01.62ID:do9YKPOsr
>>91
女子供が何に釣られてスマブラに手を出すっつーんだ
FEやしずえ辺りで釣られたとしたって
ヘルプやオプションなんかの「ゲームの常識」は把握できてるだろ
「タイトル画面放置で操作デモ」はアーケード文化だから若い子には確かに厳しいが
0114名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:03:04.44ID:8FmSnLMAM
マイクラも初心者に難しくね
かなり放置だよあれ
0115名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:03:36.97ID:epGuNhS90
SPの難易度なんてこのクソゲーの問題点からみたら小さな要素の一つでしかないわ
オンラインがひどすぎる
連戦でキャラ変えられないのまじでなんとかなんねーのか
専用部屋もうんこすぎる
0116名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:05:24.65ID:epGuNhS90
灯火とかくそつまんなすぎて2時間もせずやめたわ
難易度高いところは有利になるスピリット集めてからいけばいいとか
スマブラにそういうの求めてね―から
属性とかデッキとかも面倒くさいだけ
結局自滅とリセット繰り返してキャラだしたけど神ゲーすぎだわ
0117名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:06:12.50ID:VBq22Sdr0
>>113
それがわからないならお前は何かに興味を持つ人間の気持ちをまるで理解してないんだなって事にしかならん
お前他人が話してる時自分の事しか考えてないだろ?
ウザいだけだから他人の話ちゃんと聞いてやれ
0118名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:06:45.80ID:mZ5o5vijd
しずえさんに釣られてきたような女子供がスマブラの格ゲー的土俵まで登るべきで
そのための導線を作ってやるべきだってのは流石に前提違う気がするけどな

キッズ時代なんて投げやガードなんてロクに理解せず
カービィでフワフワ飛んで上空ストーンとかそんなんで、それでも楽しんでたろ
0119名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:07:54.06ID:VBq22Sdr0
>>114
あれは動画で人気出たとこあるし
結局youtuber のマネしたいみたいな感覚かと
多分ほとんどの人間が最初だけで後は放置して終わるかと
0121名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:09:04.29ID:zt/bPV+P0
>>88
桜井製カービィSDXに載ってる初心者の部屋の親切さがよく引き合いに出されてるの笑う
熊崎製の自然に進ませてくれて無視しても一切問題ないガイド看板も有能だが

>>110
桜井曰く「一人用も充分なボリューム持たせたいけど作れるリソース全然ないから、今持ってる強みを活かすいつものやりくりでやれる事やった」
つまりあのボリューム厨である限りあれより面白いモノは多分作れなかった

散々ボリューム・難易度不足でバカにされながら最終アプデで切り返し試みたスタアラとどっちが正解だったんだろな
0122名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:10:02.14ID:VBq22Sdr0
>>118
今回はそれすらケチがついたけどな
初期キャラが8キャラしかいないからな
こういう焦らしをそういうユーザーは求めてたのかなって気になる
動かして楽しいキャラ、使いたいキャラがいるから楽しいならなおさら対戦くらいは最初から全キャラ使えるようにしてパーティゲームの体裁は整えておくべきだったと思うんだけどね
0123名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:10:27.14ID:BrZLMBeDd
もう任天堂のゲームは温い!って言えなくなっちゃったね
0124名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:10:46.91ID:tIT+SHqW0
特別不親切とは思わないけどな
かなり丁寧なヘルプが用意されてるし
0125名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:12:42.10ID:VBq22Sdr0
単純にゲームとしてあらゆる面が洗練されてなくて凸凹なんだよなぁ
本当に歴史の長いシリーズか?
0126名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:13:10.04ID:3p2l6l8ta
灯火は経験者ですら苦戦する箇所がいくつかあるからな
今よりもっと下の難易度を作る必要があるかも知れない
0127名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:13:30.78ID:mZ5o5vijd
>>122
それはそうだね
挑戦者にせよ灯火にせよ、パーティゲームとして楽しみたい人にはちょっと厚い壁だと思うわ
0128名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:13:45.50ID:eglvLMAj0
マイクラは初心者に難しくないだろ
何ができるかわかっていくことそのものが面白さなんだから最初はクリーパーにやられようと痛くもないんだよ
格ゲーはそうはいかん一方的に嬲られたらとかくストレスでやる気がなくなってく
初期キャラ少ないのも練習する気を失せさせる要因だわな
0129名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:13:49.94ID:Y2CYzaB90
アンチが初心者目線で叩いてたのがとうとうヤフトップまで話題化されたか
0130名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:14:08.92ID:yd/VNdLQr
実際小さい子供なんかyoutubeで情報漁るし
能動的だから導線がないのは大して問題ない
詰まってるのはスマホゲーに慣れすぎた
頭が固くなってきた30代からだろ
0131名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:14:17.67ID:HkBV/0cw0
ざっとプレイしてみて、どう楽しんでいいか分からないんだろうな。
「難しい」「分からない」って言っちゃうのって、
大抵はゲームにあんまり引き込まれてないからだよ。
0132名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:15:08.69ID:dZ5ZbyQWp
>>127
灯火はともかく挑戦者はそんなにハードル高くねーぞ
さらに下がったらしいし
0134名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:16:27.45ID:VBq22Sdr0
>>132
ハードルという意味からあの挑戦者60キャラ以上分あるからな?
あれを60回以上繰り返す
それをすべてのユーザーに強いるのは問題だったんでは?
0135名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:17:10.39ID:qlM0UbF3r
>>82
その初心者さんを定期的に入れないとファンが高年齢化してシリーズ死ぬぞ

スパロボがいい例ですよね
0136名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:17:25.34ID:JlkovbPY0
普段はゲーマー向けのゲームが足りないとか言ってるくせに急に初心者目線とかどうしたんだよお前ら
ど下手の俺は別に困ってないから心配してくれなくてもいいんだが
0137名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:18:06.24ID:3p2l6l8ta
>>132
キャラ揃えるだけならいくらでも機会あるからな
対戦目当てのガチ勢ならともかく初心者なら色々触ってる内に揃って行くだろう
0138名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:19:15.01ID:mZ5o5vijd
>>132
マジで?
俺が戦った当時は挑戦者かなり強く感じたんだけど
アレレベル9相当の強さない?
0139名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:19:15.98ID:8a+606Ak0
>>134
>>133の通りだな やりたくなきゃやらなきゃいい
psで言うならプラチナトロフィー取らなくたって楽しんだならそれでいい
0140名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:19:50.81ID:VBq22Sdr0
>>136
任天堂は初心者向けとして不動の地位にあったからね
その反動かと
足りないとは言ったけどお前がそれやらなくて良いわって気持ち
ポケモンやスマブラはゲーマー向けに舵切るのは難しいからな
こういうのは万人向けを目指すべきだった
ゲーマー向けなら新規で挑戦するべきだった
0141名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:20:34.88ID:RGhaD2Bwp
>>138
修正前で全キャラ挑戦者で開放させたけどレベル9はない
大体4〜6程度だったよ
0142名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:21:17.33ID:LMRqhP6P0
説明書も無いし基本的な操作とルールの説明が無いのは不親切かもしれん
いや、あるにはあるけどタイトル放置とコレクションのムービーとか、全くの初心者が見つけられると思えない
0143名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:21:32.87ID:VBq22Sdr0
>>139
スマブラの全キャラアンロックが全クリ3回やら最高難易度クリアなどのやり込み含めて取れるプラチナトロフィーレベルねぇ...
それゲームとしてなってなくないですか?
0144名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:21:51.63ID:wUVpwXaT0
流石にレベル9はないわ、9とか滅茶苦茶強いし
アプデ前は後半でも多分5〜7くらい
0145名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:21:58.09ID:XCzyZuISK
>>123
任天堂のゲームは昔から基本ムズいんだぞ
ただし糞ゲーとムズいは別物だからな
0147名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:23:04.28ID:JlkovbPY0
>>140
なんか今まで任天堂のゲームやったことないのが丸わかりですね
0148名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:23:17.45ID:gwvJxlMnH
>>138
ないない
チャンスが少ないからそう感じるのも分かるが

このキャラ使ってみたいって相手に限って負けるんだよなぁ
0150名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:24:11.53ID:Y2CYzaB90
本来無双の様に難易度甘いゲームより自分が力付けてクリアする
達成感とか爽快感に繋がるゲームのがいいんだよな
でもコレが入り口だったり売上狭める事に繋がるていう
0151名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:24:26.45ID:mZ5o5vijd
>>141
マジか、挑戦者9以上に強く感じたわ
灯火の大味なステージ消化から一気に振り戻される反動か、プレッシャーで誤認してただけか
0152名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:24:57.49ID:RGhaD2Bwp
>>148
それ分かるw肝心な相手だと妙な緊張感出て上手くいかんのよねw
あとカービィ縛りしてたから剣士相手が軒並みキツかった
0154名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:26:16.52ID:VBq22Sdr0
>>147
実際ガチな奴は売れてこなかったろ
ゼルダのムジュラもそうだしドンキー64、バンジョーも難易度としてはトップだがこれ売れなかったぞ
ドンキー64とか数少ない購入者の中でもクリアしてる奴一人もいなかった
初代ドンキーコングノーミスクリア2回しないとダメとか出来るわけないだろって思ってた
0155名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:27:05.46ID:3p2l6l8ta
>>150
スマホゲーのようなヌルゲーが流行ったせいで全体的にユーザーの質も落ちてるかも知れないな
0156名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:27:08.94ID:LMRqhP6P0
挑戦者はステージのギミックに慣れなくてやられる事が多かった
まぁそれがスマブラの醍醐味だよね
0157名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:27:36.84ID:VBq22Sdr0
>>149
じゃあ、絡んでみて本当か試してみよう
0158名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:28:04.02ID:epGuNhS90
>>118
そもそも説明書がないしどれが必殺技かとかもわかってない
SPのヘルプに一応説明はあったけどボタンで必殺技とか、どのボタンとか書いてないし
0159名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:29:01.32ID:gwvJxlMnH
ローカル通信で対戦可能
キャラはそれぞれ自分が出してるキャラから選べる
まだ出してないキャラがいる大乱闘で一位を取ったら自分も解放

ってシステムがあればよかったかも

独力で解放して行った人にも優越感は残るし
談合でキャラをもらってもいいし
ユーザー間挑戦者として立ちはだかってもいい
0160名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:29:03.40ID:La7a6SeZ0
>>1
ねとらぼは記事書くならこれも載せろよ

大乱闘スマッシュブラザーズ【スマブラ公式】
@SmashBrosJP
挑戦者の難易度調整や専用部屋内の同期通信安定度の向上、「だれかと」モードでのオンラインマッチングの際に「優先ルール」で設定した「乱闘形式」がより反映されやすくなりました。
その他詳細はこちら。
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/aaab/index.html
10:13 - 2018年12月14日
https://twitter.com/SmashBrosJP/statuses/1073385531231297536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0161名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:29:05.66ID:wDswu8L0d
1番の問題点は敵の強さじゃなくて挑戦者の間が常設じゃないことでしょ
強かろうが同じ相手と繰り返し戦えば次第に上達もできる
0162名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:29:10.83ID:JlkovbPY0
>>154
時オカなんて当時としてはクソ難しかったけど売れてますやん
ちなみにドンキー64はミリオンいってるよ国内で
0163名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:29:48.51ID:ifP0d3Xj0
メテオ技とは何かの説明も操作方法もキャラのメテオ技がどれなのかもゲーム内で全く説明無いのに「メテオ技強化」なんてアビリティが出て来るゲーム
0164名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:29:55.64ID:epGuNhS90
>>141

判定強い空NA置き、コンボ、着地掴み、場外追撃メテオまでしてくるCPUとか歴代でもやったことないわ
0165名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:30:03.19ID:qwb90lkXa
レジェンドスピリット戦の後の挑戦者はレベル9並に強く感じたし、プレイ状況で難易度変動してるのかと思ってた
普通に弱いときもあったし
0166名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:30:49.12ID:epGuNhS90
灯火で初心者が基本的なこと学べるモードだったらよかったのにね
実際は面倒くさい要素詰め込んで誰も得しない作業ゲー
0168名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:31:59.11ID:VBq22Sdr0
>>162
むしろその後のムジュラの売り上げの低下見れば時岡で挫折した人間多かったんだって容易に察せられるっていうね
0169名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:34:14.33ID:p0Rn6cdA0
CP強すぎなのと灯火が理不尽条件多すぎで面白くないのもムカつくけど
何より一番今作の最大の不満点は今まであってミニゲームとかが全削除の点だわ
実質一人用だと勝ち上がりと組手と灯火しかやれることないのはいくらなんでも少なすぎる
エディット、ホムコン、タゲ壊、イベント戦、オールスターバトル等々無くなりすぎ…
折角キャラ多いのにやれること少なくて本当にガッカリ
フィギュア名鑑とかも無いしそれに代わると思われるスピリッツ名鑑は説明文もないから読む楽しさも無いし
オン対戦専用ゲームになっちゃったんだなぁって感じ
0170名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:34:15.86ID:LMRqhP6P0
マリオ64もスーファミから移行した自分にとっては最初まともに歩けないぐらい苦戦したわ
それ以上の新鮮さがあったから完全クリアまで行けたけど
0171名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:34:17.18ID:JlkovbPY0
>>168
だから任天堂のゲームがただ生温いだけの初心者用ってのはお前の勘違いなんだよ
あれだけ突き放したゼルダも高難易度のドンキーも今だに続いてるんだから
0172名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:35:15.86ID:3zgmq63JM
前作も合算300万近く売れてるしガチの初心者って少なそうだけどなスマブラ
0173名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:35:36.47ID:fRkBxatf0
挑戦者は慣れてないキャラで練習してる時にこられるとまず負けるw
頑張れば勝てないこともないが、まあ負けても挑戦者の間に出てくるので
負けたらそれで慣れたキャラ使って一方的にボコって勝ちに行く
リュウ使ってる時にケンが挑戦者に出てきて最後昇龍拳で勝った時は笑った
0174名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:36:16.95ID:gwvJxlMnH
>>172
子供は毎年100万近く増えるんだぞ
0175名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:36:34.43ID:AsedKVJ00
スプラのタコを小学生が遊んでるんだから平気
0176名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:37:08.85ID:F3KwkOSl0
なんか大雑把なんだよな
そして理不尽
ただキャラ操作して動いてるの見るだけ
ぶっちゃけsteamで3000円でスト5とKOFの新作買った方が楽しめる
0177名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:38:00.89ID:LMRqhP6P0
3Dアクションのドンキーは64だけで終わったけど
そもそもアレはバンカズのゴリラ版って印象
0180名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:40:00.28ID:Y2CYzaB90
子供て意外とこういうの出来ちまうんだよな、スマホ出た当初も
直ぐ使い熟しちまう様に
この「初心者」てその層じゃないんだろうな
0181名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:40:32.92ID:JlkovbPY0
今までPSしか触れてなかった層が、どうせ任天堂だから子供向けだろ?と思ってスマブラ参戦したら
想像以上に難しかったってのが正解
今の子供はスプラやフォートナイトやマイクラみたいなガチゲーかつ不親切ゲーを問題なく楽しんでるんだから心配すんな
0182名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:41:19.14ID:dZ5ZbyQWp
>>178
さらに言えば

難しいけどそれが本当に問題かとも思えない

これはこれでいいんじゃない?
ヤフーニュースも批判調ではないしな
マジレス討論も面白いが便乗ゴキが不愉快なんで
一応言っとく
0183名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:42:43.23ID:eglvLMAj0
ゲームの手応えとキャラは分けられたと思うがね
なんであそこまで数がいないんだよ
最初半分でも十分成立させることはできるだろう
0184名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:43:40.38ID:/9sSeSWU0
スマブラ難しいとか思わないぞ。
ただ賢くなったなって思ったけどw
0185名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:45:04.68ID:M2tGk6Dm0
ヤフコメもゲハ同様スマブラ信者の初心者叩き地獄でワロタ
初めて対戦してCPU1人目に負けてキーッ!ってなってるわけじゃねーっての
どのボタンで必殺技出せるか分からんとか
0%の数字は何よとか
そういう説明書レベルの物を分かりやすい場所に置いとけって言ってるだけなんだよ
こんなに複雑なゲームで溢れてる今
説明書も友達の説明も無しでも3機あれば
1-1は初プレイでもクリアできるファミコンのスーパーマリオの時代じゃないんだから
0186名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:45:45.85ID:wUVpwXaT0
解放していく楽しみを提供したつもりが裏目に出ちゃったって感じかな
初期キャラが少ないのは最初のダイレクトで既に発表済みだったし特に何とも思わなかったけど
0187名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:46:48.60ID:do9YKPOsr
>>117
ゲームやった事なくてゲームキャラだけ好きだとか
ゲームキャラとかすら関係なくいきなりスマブラやりたくなるなんて
普通の客層の想定の中に無くて当然だろ
スマブラはゲームファンがやるに決まってるんだから
「わかんなかったらゲーム内ヘルプを見てもらうようにすればいいだろう」
って考えで足りない事はない
更に今時は「ネット検索」が完全に常識レベルだし
親兄弟に聞く・調べてもらうって流れはコミュ促進として有用ですらあるだろう
取りあえず、「興味がある」のに調べないようなのは理解できんね俺は
0188名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:47:42.67ID:VBq22Sdr0
>>180
子供がみんなできるって話とできる子供がいるって話を混同してないか?
意外とできるとか話したらできる奴はできるしできない奴はできないの話にしかならん
だいたい根拠がスマホってpaypayのキャンペーンの時電気屋でアプリの入れ方一々聞いてる奴に大人も子供も関係なかったよ
できない奴に年齢は関係ないね
0189名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:47:44.76ID:mZ5o5vijd
>>185
そもそも論っぽくなるけど
なんで電子説明書すら廃止してんだろうなスイッチ
0190名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:49:23.59ID:oF8SfR/Y0
>>185
まずそれが理解できないんだよな
ワンボタンで出る以上三種の神器とは大違い
触る人間のバカさまでカバーしきれない
0191名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:50:30.75ID:M2tGk6Dm0
>>189
経費削減だと思う
あれ作るだけでも人件費で万単位で費用掛かりそうだし
ゲーム内チュートリアルが親切なゲームだといらないしな
ピクロスeシリーズとかチュートリアルがおせっかいレベルに親切だから
全部買ってるのに電子説明書開いた事がない
0192名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:51:59.48ID:Y2CYzaB90
>>188
年齢関係あるよ、じゃぁコレを問題視するのはどちらかというと
子供は圧倒的に少ないと思うがな
0193名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:57:09.48ID:UejXFAYP0
今はスマホあるんだから分からないことは公式サイトとか見ろってことだろう
0194名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:57:12.22ID:PzVLokYYr
桜井のミスはメニュー画面のトップに「分からないことがあればRZでヘルプを開きましょう」とメニュー開く度に毎回出るのに、それすら気づかないバカが結構いることに気づかなかったこと
0195名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:58:53.01ID:M34/6xA30
正直、一人用とコレクション要素が過去最大にお粗末過ぎてそこが楽しめなければオンと接待用以外だとただ好きなキャラが動くのを愛でるだけのゲームに成り下がるんだよね今作
キャラが喋らないとか、敵キャラがマリオ以外全部キモいオリキャラとか不満は色々あったけど亜空は何だかんだすげー楽しかった
0196名無しさん必死だな2018/12/16(日) 23:59:05.38ID:M2tGk6Dm0
>>193
敗戦画面に「詳しくはネットで」ってテレビCMみたいにURL表示させとけよ
0197名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:08:54.90ID:CShhvEgb0
ヤフコメをなんだと思ってるんだ
0198名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:09:07.90ID:Brclp1cl0
操作を調べたり色々試してみる事よりも
不平不満をツイートする事に興味が向いてるとしたら
ゲームが夢中にさせてないって事だと思うんだよね。
0200名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:10:11.55ID:TUAJJk0o0
説明書はつけてほしかった なんで説明書やめてしまったんだろう
0201名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:12:22.63ID:kehVIVMx0
灯火が一番キツイのは気の抜きどころがホントにないところだな
敵がノービスでも軍団だとのん気してたら死ぬ。ゲームスピード早い上に前後からとめどなく攻撃きて捌けるように作ってないのは作ってる側が一番よくわかってるだろうから、まあわざとだよね
好意的に受け止めるとすれば懸命にやって欲しいって思いがあるのかなと思うけど申し訳ないがシングルモードで要所でもないのにそんな血圧上げたくないわけよ
0202名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:14:43.24ID:NpPcFgcTa
コメント600超えてて草
0204名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:16:21.67ID:pKHYKRUH0
>>201
一番キツいのは難易度じゃなくて単調でつまらん所
毎年出してるキャラゲーみたいな作り
0205名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:17:13.35ID:VoclRXoV0
マジで今回擁護してるとホントに人離れるぞ
パーティーゲームという点で我慢されてるだけでその他がおざなりだと楽しくないしな
ずっと皆で遊ぶときばかりあるわけじゃないし
0206名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:19:29.87ID:KrnfjbbMp
ワイリーとポリーンに比べたら挑戦者なんてかわいいもんよ
難易度普通でも鬼畜過ぎた
0207名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:20:27.18ID:+ywnytuyH
そんなの知ったこっちゃない

嫌いなものは嫌いというのと同じで
好きなものは好きと言うさ
0208名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:20:31.41ID:NVgFvRuL0
>>141
4〜6のドクマリが一回の復帰阻止で空後3回当ててくるってマジ?
0209名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:21:29.92ID:NVgFvRuL0
口を開けば初心者ガーの桜井として今回のはかなりショックだろうな
初心者離れとは無縁の人だと思ってたんだけどね
0210名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:21:36.01ID:FXpDKid30
大好きだったトンボレイダーもクソ難易度でイライラしたわ
開発って下手な人もいないだろうし麻痺してきてどんどんいろんな妨害工作設置しだすよねw
0211名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:22:43.12ID:bWZ8O1iU0
ド素人だけど灯火はガチで面白いんだが
この手のゲームの一人用モードとしては過去最高に面白い
0212名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:23:07.37ID:oAOyyVvFM
勝ち上がり乱闘(シンプル)は今までと違ってキャラ毎の原作に合わせてて楽しいのにあんま話題にならんな
初心者はアドベンチャーよりこっち先やった方がええやろ
0213名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:23:46.18ID:lcsdhYVe0
初心者だけど楽しんでる、灯火はむしろ途中から難易度上げてる
文句言ってるの一握りのだと思うわ、それでも1割いたら10万人以上だからな…
0214名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:24:07.95ID:nySWgK0eM
スマブラの操作なんてプレイ経験なくても10分あれば慣れるだろ。すげー久しぶりにプレイしたけどすぐ慣れたし。
0215名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:25:10.81ID:VoclRXoV0
少なくともスピリッツモードは本気で何が楽しいのか分からん、ボードは基本的にデメリット付きの1対複数が大半だし、雑すぎるだろ今回の難易度
0216名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:25:37.38ID:kehVIVMx0
>>204
淡々としんどいからな
アイテムはバンバン拾って集団でクソみたいに連射してくるだのとにかく地雷に当たらないとか見てるとCPU戦頑張っても無駄だなと感じてくるわ
雑魚がめんどくなって巨塔握ったらお?巨塔使ってますね?って言わんばかりに敵も握ってくるしバカにしてんだなって感覚が浮かぶのは否めない
0217名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:25:51.93ID:g8fe3ocZ0
ホンキ度もルート固定もないふつーのシンプルでいいんだけどなぁ
ザコ軍団どこ行ったんだよ
0218名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:26:26.98ID:KrnfjbbMp
「まだ10日」って、

スマブラはそんなに長くやるゲームじゃねえだろ
モンハンじゃあるまいし

っていうコメントにビビったんだけど
長くやるゲームじゃないならなんであんなに中古多くてすぐ値下がりするんですかねぇ
0219名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:26:44.73ID:bWZ8O1iU0
そもそも灯火って難しいところは避けて通れるようになってるのに
一体何が不満なのかさっぱりわからない
高難易度はちゃんと考えてスピリット装備しないといけないから単調さも全然ないよ
0220名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:26:50.40ID:dqspsTR40
Yahoo!ニュースってゴミサイトの記事を寄せ集めたゴミ溜めでしょ?
0221名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:27:24.76ID:32JaptT50
>>200
だいたいコストの都合
紙媒体に関しては環境保護(と、まずないとは思うが致命的な仕様変更アプデへの対応力がない事)の都合も含む
0222名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:28:42.58ID:kehVIVMx0
>>212
勝ち上がりは楽しいね
リトライしないで最初から頑張り直そうって気になるわ
0223名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:28:52.23ID:lcsdhYVe0
>>219
きついのは後回しにしたり編成の工夫したりっていう柔軟性がない人らが騒いでるだけって印象
0224名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:28:54.03ID:FaTbSB0k0
>>209
スマブラシリーズは据え置き機メインに出してたゲームでfor3DSの時に同じ状況になってた
今回はSwitchでfor3DSの時と同じ状況になってる
0225名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:31:33.28ID:ckvblwmv0
灯火はアクションにRPG要素入れたと考えれば難しいやつはレベル上げて倒せって事なんだよ
0226名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:31:36.01ID:KrnfjbbMp
>>219
考える頭ないんでしょ
0227名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:33:51.28ID:FcEMgisFd
スマブラものっそい下手くそな俺でも
スピリッツのレベル上げちゃんとしたらふつうでやって100%クリアいけたのに
0228名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:37:37.23ID:ck7ExVQJ0
灯火は戦闘がスマブラってだけのRPGだからな
相性無視や対策せずに自分の実力だけでゴリ押しして理不尽だーと騒いでる感じ
確かに一部は理不尽ではあるけど後回しすりゃいいし
0229名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:38:12.54ID:f/iVnQdg0
スピリッツに関しては不評意見も色々分かれてるな
単純に長すぎとかマップ潰すのがだるい派
敵が強すぎて勝てない派
好きなキャラでやらせろ派
0230名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:39:32.97ID:kehVIVMx0
RPGのレベルデザインなら1エリアに1レジェンドとか置かないんじゃねえの
後回しにすればいいRPGなんて聞いたことないわきっとクソゲーだなそれ
エースやレジェンドもリンチアイテム独占絶対回避頼みのコンピューターらしいCPUばっかだからウンザリなんだけどな
0231名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:39:38.28ID:+ywnytuyH
>>229
システムが面倒い派
0232名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:39:40.27ID:g8fe3ocZ0
対策押して戦うだけの作業はマジで苦痛
原作再現もつまんねーし星のカビ作るくらいならパックンフラワー使わせてほしかった
0233名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:40:20.79ID:kehVIVMx0
灯火の初期キャラがパックンなら衝撃強すぎるな
極めるまで使いそう
0234名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:41:07.43ID:lsMt3WYUd
Lv100の敵にLv20で挑んでるようなもんだからそりゃ勝てんわな
0235名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:42:08.22ID:kehVIVMx0
>>232
対策にしてもリンクさんなのに武器強化が出てこないとか集団相手なのに巨塔が出てこないとかどういう基準で選んでるかが謎
Y押してるだけだとダメだろアレ。通常必殺強化をニュートラル必殺だと理解できてる奴半分もいない説
0236名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:42:38.45ID:pKHYKRUH0
>>229
マップにした意味があまり無いし、すごろくみたいなボードゲーム系にした方が良かったんじゃないの
0237名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:43:00.25ID:RFYzABX80
>>230
ゼノブレイドは序盤のフィールドにラスボスより強い敵が普通に歩いてるぞ
0238名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:44:02.50ID:fHVhyrP10
初心者は初心者同士でオフでやれや
適当にガチャガチャやっても遊べるのがスマブラなんだから
0239名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:44:09.15ID:XhQ6+Zbf0
スマブラ話題になって凄えな
0240名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:44:44.77ID:t6etkedF0
今からでも遅くないからクリスマス前にアプデ挟んで
セーブデータのない初起動の人にはチュートリアルやヘルプを無理やり見せるようにしたら?
0241名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:47:40.69ID:32JaptT50
>>238
何も知らない人に「○○しろ」って言ってくれる示唆導線が欠けてる事も問題の一部ですし
0242名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:47:48.76ID:kehVIVMx0
>>237
へぇ
アレそういうやつなんだ
0243名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:55:44.16ID:FyeGmXPYd
まあ色んな意味で社会現象ゲーだからこう言った点で賛否両論起こるのはしゃーないか
既にアプデもされたし、みんなでワイワイやってりゃそのうちキャラも揃うよ
0244名無しさん必死だな2018/12/17(月) 00:58:49.78ID:FyeGmXPYd
>>219
どうも批判してる人を見てると、スピリッツをロクに育成も収集もせずゴリ押ししようとしてるみたい
それで勝てないから怒ってる
0245名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:00:01.21ID:29zkMU8w0
ヤフーはゴキ
0246名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:01:31.12ID:CShhvEgb0
ここら辺は日本人ならではだよな
洋ゲーとかスマブラが霞むくらいシステム難解で覚えることだらけ&不親切なUIだから外人は何も文句言ってない
洋ゲーに馴染みない&ソシャゲに慣れた日本人って恐ろしいな
0247名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:02:32.61ID:Brclp1cl0
>>244
そういう風に、取り組んだ結果ならまだいいけど、
そこまでたどり着いてないまま諦めちゃうケースが多そうでなぁ。
0248名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:05:38.53ID:DlmUKxVi0
最初の64はシンプルだったけどもう今は色々詰め込んでるから複雑になったな
0249名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:08:15.08ID:3ixUjyZna
スピリッツの集団戦だけはお気楽リンチされてるみたいで最悪だった
酷いのだと3人+アシストでボコボコにしてくるのまじで辞めてくれませんかねメタル巨大化でゴリ押すしか安定しなかったんだが
0250名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:08:32.93ID:CShhvEgb0
>>247
諦めたところでストーリー自体おまけに過ぎんしいいんじゃね?
0251名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:09:14.63ID:nySe4jEq0
このゲームどのボタンで何が出てそれは何に使えますって情報が滅茶苦茶わかりづらいところにあるから
勝てないって人はセルフ縛りプレイの呪いにかかってると思うよ
0252名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:09:50.42ID:FyeGmXPYd
挑戦者はアプデで弱体化したし、あとはとてもやさしいでも作ってCPUレベル2とかにすればいいんじゃね?
0253名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:13:22.82ID:29zkMU8w0
クリアした事にしたらええやんw
前になんかのゲームやってただろ
0254名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:15:28.49ID:afyK+QFJ0
スマブラでジェイソンとかエイリアン出てマリオぶった切ることできるなら買いたい
0255名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:16:48.24ID:nySe4jEq0
最近のマリオはおきらくモードで穴におっこっても直前の足場からとかあるね
そのくらいのゆるさでいいんじゃね
0256名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:17:46.46ID:J3TGHUYx0
挑戦者弱体化してたのか
あれは確かに問題あったもんな
0258名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:25:38.08ID:f/iVnQdg0
>>255
ハドソンも昔は高橋名人の冒険島やカトちゃんケンちゃんといった
子供やライト向けゲームを超絶難易度で出してたけど
さくまの知人の井沢とか桝田省治とかアクションやシューティングド下手糞が出入りするようになって
彼らでもクリアできるように「誰でもエンディング」の桃太郎活劇を出したりと優しいゲーム増やしてたな

カプコンも格ゲーのCPU戦の難易度問題がユーザー離れを引き起こしてると気付いて
X-MENやヴァンパイアハンター辺りからCPUが超弱く調整されるようになった

結局メーカーがこのまま上級者の方だけ向いてたらやばいっていつ気付くかだな
スマブラは桜井が仕切ってるけどこいつがどのくらい初心者に向き合うかだな
盲目スマブラ信者はこれほど誰でも楽しめる神ゲーはないって擁護してるが・・・
0259名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:28:41.78ID:21MrWHo2d
しかしたかがゲームの難易度でトップニュースとは流石スマブラというかなんというか
勝手に宣伝されてるようなもんだ
0260名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:29:56.79ID:RFYzABX80
X-MENってマグニートーが極悪に強かった記憶しかないんだが…
0261名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:31:26.80ID:qsB9ftjg0
>>259
たかがゲームなのに盗んででも欲しい奴らがいると知れ渡ったKH3 も相当だわ
0262名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:33:02.00ID:MHO+Zhhaa
灯火やってたらCPUレベル9でも勝ち抜けも本気度maxでも勝てるようになるからな
オンラインでも50万ぐらいはいける
0263名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:33:13.42ID:f/iVnQdg0
>>260
そうだっけ?
あんまりおもしろくないから10回くらいしかやらなかったけど
豪鬼かシルバーサムライであっさりクリアしてた記憶しかない
その前のヴァンパイアとか真サム辺りだと3人目くらいで既に強くて苦戦してたのに
0264名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:34:58.48ID:nySe4jEq0
あの大人も子供もおねーさんも安心してプレイできるゲームを提供する任天堂が
まさか不親切ゲームを発売するなんて!?ってギャップでの話題だと思うよ
モンハンの操作説明が仮に不親切でもヤフーのトップにはならないだろう
0265名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:36:56.64ID:21MrWHo2d
>>262
俺も難しい縛りしてたら発狂しそうになったこと何回もあったけどめっちゃ上達してた
良い練習になるよこれは
0266名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:38:20.28ID:thHWd1UX0
灯火はスキルさえそろうと☆3でもヌルゲー
灯火の感覚でボード行くと☆3でも結構負けるしな
あと灯火のファイター解放もほとんど攻撃してこなくて楽になった
0267名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:40:02.17ID:f/iVnQdg0
>>264
スマブラの場合ファンボーイが
「格ゲーなんかと違ってスマブラは誰でも楽しめる」って喧伝してたしな
実際格ゲーファンがそんなに簡単なのかと触ってみたら
キャラの制動が難しいしレバー各方向+ボタンの技の使い分けも複雑だしで驚くレベル
なんだけどスマブラは簡単イメージを植え付けたい声の大きい人たちのせいで
まさかこんなイ難しいなんてとなる人続出
0268名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:41:36.45ID:qsB9ftjg0
>>267
なお前作はベヨのせいで全部ぶち壊し
0269名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:42:11.80ID:XDORRjVA0
任天堂はスマブラみたいにネタバレがあってもほとんど影響ないソフトばかり人気で
KH3みたいにならないな
0270名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:42:22.56ID:lsMt3WYUd
とても弱いに設定します。後悔しませんね?
のテキスト出せばいいんじゃね
0271上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/12/17(月) 01:45:09.37ID:Hu0CV8YzM
初回起動時に強制的にキーコンフィグの設定画面に
飛ぶようにするべきだと思うわ
んで、設定後に一通りのコマンドを入力させて
それが出来たらスタート画面へ

初心者にとっても、勿論上級者にとっても
キーコンフィグの設定画面は重要なところだと思う
0272名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:45:44.84ID:qsB9ftjg0
>>269
KH3 にしたってどうせラスボスはマスターゼアノートやろ
何も知らない奴に話した所で、13機関もノーバディもキーブレード戦争も分かるかよ
むしろトイストーリーやアナ雪が出てるって知られる方が宣伝効果高い
0273名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:47:54.02ID:f70XtqNCa
発売前に全キャラ見せるってのは
サプライズなんて仕込んでも今の時代意味が無いどころかマイナスを生むってことなんだろうな
0274名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:49:32.08ID:CShhvEgb0
>>267
流石にスマブラは簡単だろ
てかガチャガチャやってるだけで子供なら楽しめるってところ
0275名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:50:25.78ID:uhMdc6L40
今まで遊んだことがあるかないかで全然印象違うだろうな
2Dマリオもマリカも同じ
たいした説明はない
これでいいのかはわからん
0276名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:54:49.35ID:qsB9ftjg0
>>275
とりあえず全部のキャラ使ってみんなと遊んでみてって仕様だったら全然違ったと思う
対戦というかローカル的なのに限っては全キャラ開放状態でパーティ感覚で遊べるようにするべきだった
このスマブラの失敗はすべての人にキャラを出すために挑戦を強いたっていうただそれだけだと思う
0277名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:55:07.91ID:fcWy4c8pM
誰でも楽しめるからこそシリーズ右肩上がりで売れてるんだよなぁ
明らかに普通の格ゲーと違って敷居は低いよ
スマブラ自体はね、灯火の星は難しいだろうけど
0278名無しさん必死だな2018/12/17(月) 01:57:01.72ID:7xIxnxvJ0
格ゲーの歴史
ライト層「最近の格ゲー難しくてついてけない」

オタ層「お前らみたいな層はいらんわ消えろwww」


スマブラSP
ライト層「スマブラよく分からんくて難しくい」

オタ層「お前らみたいな層はいらんわ消えろwww」

デジャブっすなぁ
0279名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:00:47.84ID:CShhvEgb0
>>272
それでアマゾンレビューとかで勝手に騙された!って発狂しまくる新規が眼に浮かぶ
0280名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:02:19.83ID:qsB9ftjg0
>>279
そんなお真面目さんが買うかよ
ジャックやバズやエルザが映画そのままだったですとか言ってるのが容易に想像つくわ
0281名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:02:34.39ID:xGnZ7kyR0
>>262
スマブラ初で灯火100%にしてオンいったけど
対人とCPUじゃ動き全然違かうからまるで勝てんわ
CPUばっか相手してたから変なクセついて逆にやばいまである
0282名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:04:22.98ID:CShhvEgb0
>>278
スマブラに関しては64以来全部そうだけどね
操作自体は簡単だからすぐに覚えられるはずなんだよ
0283名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:04:36.43ID:uhMdc6L40
>>276
それも含めて過去作遊んだかどうかの差はあると思う
スマブラってこういうもんだったなと
ただマリカも8DXは最初からキャラほぼ解放してるし今のゲームでやるにはちょっと古い気はする
0284名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:06:55.65ID:CShhvEgb0
>>280
そうでもないのが日本人レビュワーなんだよなあ
なんとかケチつけて星1にするのばっかだよ
0285名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:07:33.84ID:OfC76p700
灯火とかガチャガチャやってるだけでは絶対勝てないステージあるしな
対人とは違うけどゲームに慣れてない人はアイテムで強化してもかなりキツイ敵が出る
それが終盤に出てくるならまだしも序盤からちょこちょこ出る
全部接待する必要はないけど、プレイヤーの上達を見越した作りになってない
0286名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:09:51.11ID:cXFxGc/H0
スマブラの操作が簡単、とか言うのも格ゲーといっしょなんだよなあ
格ゲーマーがスマブラ難しすぎるって言ってんのに
0287名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:15:47.14ID:0YpVMAaw0
内容の難易度はともかく小ジャンプとガーキャンの仕様が変わったのもあれだったな
ようやくなれてなんとか出せる様になったけど
ガーキャンはちゃんとガードを離す癖を身につけると
受付フレーム自体は前作よりは若干長いので出しやすいけど
やっぱガードを離しガード解除になるリスクが初心者には優しくないと思うし
小ジャンプの受付時間短いのはイライラでしかない
しかも今回スピード早いしそれもまた初心者に厳しい

格ゲーへのアンチテーゼはどうした桜井
0288名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:16:45.62ID:tHIw/UHfM
スマブラクソなのは同意だけどねとらぼは早よ死ね
0289名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:23:44.89ID:LQFo8c6T0
ヤフコメでこじつけて韓国叩きしてるのかと思ったら意外と普通だった
0290名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:25:14.10ID:83Fpm3+e0
ニコ生のゲーム業界井戸端会議で松山も言ってた
要約すると子供をだしするな、子供は楽しそうにひょいひょいやってると
0292名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:30:34.58ID:v6n3fI140
AIは賢くなってるが操作は初代から変わってないからな
毎度のことながら何かズレてんだよな
もっとゲームやろうぜ
0293名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:31:02.66ID:qsB9ftjg0
>>291
操作というか単純にもどかしいんでしょ、最初に使えるキャラが30近くから8に減ったから
灯火に関しても一人でやるコンテンツがつまんないのも関係してる
じゃあ皆んなでやろうってなっても使えるキャラが十分ではないからイマイチっていう
0294名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:31:23.74ID:21MrWHo2d
>>283
既存のユーザーが日本だけで数百万いるし、今更新規の事考えるのも難しいのかな
まあアプデでなんとかするのかな、取り敢えずオンと挑戦者に関してはクリスマスまでになんとかしたんだし
0295名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:32:21.20ID:EpXyaxz80
全キャラ解禁パスワードでも無い限りとてもじゃないが人に勧められんわ。キャラだしだるくてやめたとか言われたらたまらん
0296名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:33:33.06ID:CShhvEgb0
>>293
皆んなでやってたら毎回キャラが湧いて来るだけでも盛り上がりそうなもんだが
0297名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:36:43.79ID:qsB9ftjg0
>>296
そうか?
俺は他のやつらとやろうと思った時に選ぼうとしたキャラまだ出してないのかと気付いて微妙な空気になったぞ
0298名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:37:07.78ID:CShhvEgb0
>>295
流石にそれは極論だけど、プレゼントの所とかで数体キャラプレゼントとかはあるかもね
0299名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:37:23.23ID:ljZnMO3jM
高難易度化した格ゲーのアンチテーゼで作ったのに皮肉やね
0300名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:38:09.18ID:0YpVMAaw0
ボードやアドベンチャーは要は開発が用意したSP乱闘を延々と繰り返す遊ぶだけだからな飽きが早い
横スクステージとかメトロイドヴァニア的なステージを盛り込む事出来なかったのかねえ

あとフィギュアと違ってスピリッツ集めるモチベが全然高まらんよな
強いスピリッツは一部だし性能被り多いし
図鑑としてもつまらん公式の一枚絵だけで解説も無し
アップにして細部を見る事すら出来ない
0301名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:39:19.55ID:5NBkYIZZr
子供は時間も気力もあるからキャラ出しの楽しみ提供してるんでしょ
文句たれてるのは気に入らない仕様でも消費するのを諦められない時間のない大人
0302名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:44:00.52ID:BZGYFcvC0
結局格ゲーが廃れたのも初心者お断り仕様にしてどんどん間口が狭くなっていって売れなくなった結果だよな
コアゲーマー向けのゲームならまだしも任天堂ゲーは基本ファミリー子供向けの印象が強いわけだし
そう思って子供に買い与える親も多いわけだから
初心者切り捨てみたいな作りにしたらそりゃ荒れるわな
強い人と戦いたいならオン対戦があるんだからオフライン一人用モードはもっと簡単にすべきだった
64からずっとやり続けててLv9とタイマンで勝ててた自分でさえ今作のCP強すぎだと思ったし
灯火は理不尽すぎると思ったんだから初心者の人はもっとそう思ってるだろうな
0303名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:44:38.25ID:0YpVMAaw0
>>274
慣れとキーコンフィグ次第な所が大きいけど
実際スマブラの操作は簡単では無いよ
所謂アーク系によくある9n6の空中ダッシュが無いとか必殺技が出しやすいってだけで
色々基本操作でスマッシュ不発とか強失敗
各種弾きを用いたテクとかね
今作は小ジャンプが出難い等々
レバー操作とボタンのちょい押しが結構繊細なゲームなんだわ
0304名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:44:47.29ID:QxWaxoV50
挑戦者の難易度は簡単になった
灯火は難易度を選べて やさしいを選べばかなり簡単
0305名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:47:39.03ID:0YpVMAaw0
>>302
灯火は普通に理不尽な箇所あるからな
アシストフィギュアキラーとかメタルキラー能力あるスピリッツ装備してないとまともに戦えないステージとかあるし
攻略の幅があるようで無いほぼ必須みたいな要素あるのはちょっとね
0306名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:48:26.57ID:qsB9ftjg0
根本的な問題としてスマブラがパーティゲームを謳っているにも関わらずパーティにならない仕様を用意したがためにコンセプトが崩壊したのが最大の問題点な気がする
パーティでみんなで集まってやる時にいきなり初めて選べるのが8キャラ、本当はもっと多いはずなのにそこはみんな努力してねという仕様
みんなが遊んで楽しむコンセプトはどこに行った?って話よ
任天堂が打ち出してるカラーを否定してるが故に今作は最低なんだよ
0307名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:50:39.52ID:f/iVnQdg0
>強い人と戦いたいならオン対戦があるんだから
本当に強い人はね・・・
オンじゃ無双できなくてつまらない
だけどその辺の初心者相手だと無双できるってレベルの人たちが
憂さ晴らしに初心者叩きしてるんじゃないかって思ってる
forの時もお気楽リンチとかやるアホが多かったけど
結局ガチ1v1だと勝てないからエンジョイ部屋で気軽にまじめに対戦したい人に嫌がらせしてたんだろうなあ
俺もあの時の嫌な記憶があるからスマブラプレイヤーの印象悪い
他のゲームであんなのないだろ
0308名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:53:33.30ID:cXFxGc/H0
子供でも操作できるというが車だろうがジェット機だろうが操作はできるんだ
0309名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:53:59.86ID:QxWaxoV50
キャラは灯火とかやらなくても普通にプレイしているだけでもでるぞ
0310名無しさん必死だな2018/12/17(月) 02:57:11.88ID:v6n3fI140
キャラ出したいだけなら重量級のクソワンパ戦法でいけるからなぁ
ってかゴリラ連中使わんでもカービィちゃんのストーンで割といけるのでは?
0311名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:02:19.56ID:cXFxGc/H0
CPUの強さはともかくスマブラファンはあの操作に納得してんの?
上級者ほど文句言ってるイメージがあるんだが
0312名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:05:48.73ID:ckvblwmv0
実際子どもの意見が無いから泣くだろうとかかわいそうとか言っても妄想でしか無い
これからどんどんキャラ解放する楽しみがあるようなもんだし友だちとどこまでキャラでた?って話題にも出来る
0313名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:17:26.07ID:bEEjR3Gid
誰だって最初は初心者さ
上手くなりたかったら練習
そこから頭使ってまた練習
嫌なら辞めればいいだけ
0314名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:27:45.93ID:O/u4AUARM
そろそろ文句言ってる初心者がスマブラやめ出して残った信者による初心者叩きが活性化し出す頃
0316名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:32:45.13ID:eJCdapoA0
サンタさんにもらうっていって楽しみにしてる甥っ子が家に来た時に俺のソフト見つけて
めっちゃワクワクしながらプレイはじめてたけど1時間もしないうちにフォートナイトに戻ってたわ

つーかスマブラの問題点ってレベルデザインの話じゃなくて基本操作部分だよな
このゲーム信者がよく格ゲーのアンチテーゼとして操作が簡単で必殺技がコマンド入力しなくても出るって言われるって言ってるけど
中級者でも操作誤爆しまくるんだろ?そのうえで解決策として上達ではなくてキーバインドの変更が推奨されてるってことは
操作方法に根本的に問題があるってことだろう

その前提の上で操作方法がわからなくてもガチャガチャ適当にやってるだけで楽しいゲームだって開発者の驕りがあるから
糞みたいな操作性をフォローするようなチュートリアルが存在せず
初心者は操作に対して自分の思ったレスポンスが返ってこなくて導入の時点でストレスがたまる
しかも今作はプロコンやGCコン推奨ではなからジョイコンでのシビアな調整を放棄してるから
コントローラを新調しない初心者はさらに思った操作が出ず誤爆しまくってストレスがたまるスパイラルに陥ってる

慣れたら楽しいゲームってのわかるけど不必要にユーザーをイライラさせるり導入部分での失敗はやっぱり指摘したくなるよね
0317名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:37:15.50ID:QxWaxoV50
マイクラやフォートナイトのほうが初心者には厳しいきもするけど
0319名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:39:41.84ID:+zUfQKi+0
>>305
いやそういうところは大体通らなくていいところに配置されてたやん
0320名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:40:50.23ID:cXFxGc/H0
>>316
中級者でも、どころか上級者でもまともに使い分けできないから
大攻撃はレバー攻撃推奨だからな
レバーで攻撃とかそんなクソみたいなゲームあるわけないだろ!!!
0321名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:41:00.92ID:LQFo8c6T0
難易度じゃなくてUIのクソっぷりのほうも叩かれて欲しいのに誰も触れやしねえ
0322名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:42:52.25ID:eJCdapoA0
そんなこというなら俺は名鑑のテキスト廃止を一番たたいてほしいわ
俺はそれ目当てで買ったのに
0323名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:43:25.91ID:eJCdapoA0
まあでも今作の糞な部分は毎回任天堂とタッグ組むと糞ができあがって相性の悪いバンナムのせいだと思うことにしてる
0325名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:45:58.96ID:GHkQ/EzD0
難しいと言ってる人に勧めたいのがファイアーエムブレム勢
相手の隙を見て前にスティックを倒しながらBボタン連打してるだけで勝てる
0326名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:47:41.79ID:g7iV6xXu0
説明書ない風潮なんとかして
全く読まないんだが
損した気分になるんだよね
0327名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:48:14.79ID:GHkQ/EzD0
>>316
方向キー入れながらボタン押すと通常攻撃と技が出るだけの話なんだが
ニュートラルでも出てしまうのでその辺で最初は戸惑うんだよな
0329名無しさん必死だな2018/12/17(月) 03:53:45.44ID:cm7HClF50
キャラ出しは修正されてCPUがほとんど動かないレベルまで簡単になったらしい、極端すぎる

テストプレイにゲーム上手い奴しかいなかったのかっていう
0330名無しさん必死だな2018/12/17(月) 04:09:59.70ID:qsB9ftjg0
すごい手の込んだ紙の説明書がついてたウィッチャー3って実は凄かったんかなぁ?
無料のDLC16個配信したりUIも改修したり日本のゲームよりおもてなし精神があったし
0331名無しさん必死だな2018/12/17(月) 04:14:21.74ID:GHkQ/EzD0
>>328
それはないな
レジェンドとエースクラスを避けるか難易度をやさしいまで下げてもクリアできないならそれを認めるよ

スマブラ初心者の俺でさえふつうでクリア出来た
0333名無しさん必死だな2018/12/17(月) 05:25:44.93ID:N/4PTAIU0
操作がわかっても挑戦者の異常な強さとスピリッツ戦の鬼畜っぷりに投げる奴多い気がする
0334名無しさん必死だな2018/12/17(月) 05:30:27.14ID:L3IwMogy0
>>316
スマブラとフォートナイトならフォートナイトの方が正直不親切だと思う
0337名無しさん必死だな2018/12/17(月) 05:50:31.09ID:wc44NeIu0
挑戦者は今は緩和されたんでしょ
灯火さっき普通難易度で達成率100%クリアしたけどレジェンドはやっぱり難しかった
他のはジャイアントつけて開幕殴りまくれば敵有利な効果が出る前に倒せると思うよ
0338名無しさん必死だな2018/12/17(月) 05:51:15.09ID:wc44NeIu0
というかユーザー同士で攻略法とか盛り上がってるって良いことじゃね
0339名無しさん必死だな2018/12/17(月) 05:59:27.06ID:qsB9ftjg0
>>338
今回のスマブラってそういう問題じゃないと思うんだけど
0340名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:06:36.80ID:sIQW/xu20
新規とガチ勢はつまらない仕様厳しい仕様
今作のマルチはマリオカートに寄せてる
0341名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:15:08.35ID:wc44NeIu0
>>339
そうかな
自分もフレと遊んでるけど手に入れたレジェンドの数競ったりどうやって攻略したか話したりしたけど
0342名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:22:37.75ID:qsB9ftjg0
>>341
スマブラでシングルで盛り上がった事は自分はないな
こっちはとにかく対戦したいんだけどキャラの揃いが悪いとかサクッと揃えられなくてやきもきしたみたいな話しかしないわ
対戦できるようになった後もあの作業はだるかったとは思ってるしもっと改善するべきだと思う
今回のスマブラは一緒に遊ぼうってコンセプトから大きく外れてる
Switchのコンセプトと恐ろしくマッチしてない
0344名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:27:42.13ID:qsB9ftjg0
キャラは出し方の問題ではなく、揃い方の問題なんだよなぁ
なんで今回追加されたキャラ早く使いたいのにあんな焦らされなあかんねんって話よ
初期使用キャラが前作比1/3以上になったらそりゃ不満も出ますよ
0346名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:29:11.12ID:wc44NeIu0
>>342
対戦でもキャラ解放できるじゃん
買った当初操作確認でスピリッツボードやってたらネスが解放されて、そのあとオンでフレと数時間遊んだ
そんでまたスピリッツボードいったら挑戦者来たけど
0347名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:33:27.10ID:m7ywiAvo0
最初のキャラは初心者向け(カービィ、マリオなど)だから
0348名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:34:53.40ID:qsB9ftjg0
>>346
本命のキャラを出す作業をするために対戦を繰り返す
楽しいならやるよ?
でもそれ娯楽なの?
今回のスマブラってさ、目的のためにやる事なす事全部つまんないんだよ
0349名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:38:31.36ID:wc44NeIu0
>>348
本命のキャラを出す前に他のキャラで今回の動きがどうとか確認せんの?
まあその辺は人それぞれなんだろうからいくら話しても平行線なんだろうけど
文句言いつつ楽しんでるんだからほどほどにな
どうなっても文句は出るもんだ
0350名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:42:41.99ID:36F0XLmM0
>>348
どう考えても娯楽でしょ
そんなん言い出したらチュートリアルで練習するのだって娯楽じゃなくなるわな
0351名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:46:06.06ID:qsB9ftjg0
>>350
そこに楽しいって気持ちが入れば娯楽だろうね
ただ目的のための苦難となったらお勉強だね
0353名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:50:58.27ID:Xk6ozx900
>>351
その定義で苦難に絶対になりえないゲームを教えてくれよ

ぼんやりした屁理屈で叩こうとしても意味ない
0354名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:51:49.51ID:36F0XLmM0
>>351
だからそれだったら、練習なんかしたくない、苦労もしたくない、ボタン一つで上級者に勝ちたいって人からすれば
チュートリアルは娯楽じゃなくなるよね
0355名無しさん必死だな2018/12/17(月) 06:56:28.78ID:qsB9ftjg0
>>353
カービィSDXとか?
あれは非常に教科書的だね
結局いいゲームはモチベの持たせ方次第でしょ
プレイヤーがプレイヤーに頑張れ頑張れ言うだけのゲームって先細りの宿命だと思うんだけどね
少なくとも今回のスマブラに関してはオンライン、シングル含めて問題は多々あるよ
それに対する擁護が「今時の若者は...」っていう老害の見本っていうのはねぇ
0356名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:00:03.20ID:qsB9ftjg0
>>354
そういう人が存在して実際にやりたくないと言ったらそうだろうね
でもそういう人って俺に反論したいがために君が頭の中で作った人でしょ?
0358名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:02:35.30ID:36F0XLmM0
>>356
なんで?
そもそも桜井自身がチュートリアルは嫌い
あれはテストとか問題集になるって考えだよ
0359名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:11:09.68ID:9It9hdkXa
スプラマリオデ:動かしながらのチュートリアル有

スマブラ:動画チュートリアルとヘルプ文のみ(笑)
しかも動画はタイトルで放置して見る(笑)
0361名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:15:28.14ID:qsB9ftjg0
>>357
ゆとりって64世代じゃなかったっけ?
つーかゆとりって言葉だけで今の世代意味知らないでしょ
お爺さん、今はさとり世代とか言われてるんすよ
0362名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:21:39.28ID:DuKK8fp60
初心者が操作わからんくなるのはモンハンの方がひどいと思うがな
0363名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:24:29.26ID:37SfzafV0
操作方法というよりは空中でお手玉されずに安全に着地するにはどうすればいいかとか
ガードした後何をすればいいかとかその辺だと思う
0364名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:28:28.37ID:zrwj5aFa0
大乱闘!つって
実はチクチクカウンター当てるゲームだし
まず一発入れたいと突っ込んでくる初心者はいいカモに
向上心よりも売りに行く力で溢れる
0365名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:38:48.21ID:32JaptT50
>>300
少なくとも横スク面はステージモデリングするリソースねーから無理だったって桜井が言ってる
加えてレベルデザインのコストまで跳ね上がるメトロイドヴァニアは論外(見た目ヴァニアのマップだけならあるけど)
0366名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:41:21.04ID:YumUHC8Ud
社会人初心者ワイも一週間でキャラ揃ったけどな
挑戦者再戦にインターバル設けたのが印象下げてると思うよ
灯火みたいに強くてもすぐ再戦できればそこまで気にならない
0367名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:46:41.79ID:tYXT42/a0
>>5
誰が勝って誰が負けたの?
0368名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:47:03.60ID:57sfOcMX0
>>329
なんで普通に嘘つくんだ?
0369名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:51:06.17ID:57sfOcMX0
スピリッツ名鑑はキャラと再現に関する解説あればすごくよかった
キャラの解説すらないのはなあ
0370名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:55:24.32ID:32JaptT50
解説ミスってメチャクチャ不評買った前例があるからしょうがない
要求していいのは精々タイトルくらい
0371名無しさん必死だな2018/12/17(月) 07:58:51.01ID:qsB9ftjg0
つーてもスピリット戦の時のネタ解説くらいはしてもいいと思うが
motherのパパだっけ?
あれ意味わかんなかったから一々調べたけどそのまま見ても意味不明なんだよなぁ
後、ゼルダ戦の時の英傑とかネタ再現ちょっと雑じゃない?って奴もあったし
0372名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:17:13.57ID:32JaptT50
その雑再現も含めて寒くなるんだと思うよ
アローラナッシー憑き巨大パルテナとかほぼ何か縦に伸ばしたくて上スマ持ってきた一点張りでしょ、
そんなんユーザーに想像させてユーザーのモノだと思い込ませとけ押し付けんな

まあ根底はそもそも一人用を特盛したいっつースタート地点が最低限必要だと思い込みがちなアウトだったんだろうなって事くらい
0373名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:21:18.69ID:YRkWg5kLa
難易度高いってのと、キャラ解放とかアドベンチャーの仕組みがわかりにくいってのをごっちゃにして語られてるのがもったいない
アクションの難易度自体は今までと何も変わってない
0374名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:22:05.91ID:Cy8MQ68V0
今回の騒動見てるとゲームソフトが売れなくなったのは紙の説明書がなくなったせいにも思えてくるなw
スマホゲームみたいな単純なものしか遊べなくなってきてるんじゃないか?
0375名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:25:06.51ID:32JaptT50
説明書ついてようが面倒臭がって読まないって奴も割といる

結果的にスマホゲーみたいな単純なのしか遊べない層が増えてるのは多分その通り
社会が遊びに余裕を割かせなくなってるのも含めてね
0377名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:26:57.22ID:EDc3v2oRd
スマブラまともにやるの初だったけど灯火クリアする頃ぐらいでやっとキャラまともに動かせるようになった感じだわ。騒いでる奴らクリアすらしてねえだろ。
0378名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:28:06.82ID:5EEkWz970
マジKH3の話題逸らしですな yahooもネタバレ拡散に巻き込まれてるか
0379名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:30:43.89ID:cm7HClF50
>>374
PS4に出た有名シリーズは大半が売り上げ激減してるけど、スマブラってそんなに売り上げ落ちてんの
今作はゼルダbotwやスプラ2やゼノブレ2に続いてシリーズ最高売り上げ行きそうだけど
0380名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:36:55.22ID:32JaptT50
FF7→8→9だったか何だったか前例うろ覚えだが、期待に応えた作品と期待外れ作品で売上の動き方ってラグがあるものっしょ
0381名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:44:14.42ID:cXFxGc/H0
今まで任天堂ファンだけがやってたゲームがほかのユーザーが入ってきて色々言われるようになった
スマブラは格ゲーっぽいのにボタンでジャンプとかスティック移動とかやりづらいんだよ
ずっとスマブラやってきた人はなんも感じないかもしれないけど
0382名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:54:42.15ID:wH9XV1Uma
>>381
最初はスティックでジャンプしてたけどやり辛いからボタンが普通になったんだが
0383名無しさん必死だな2018/12/17(月) 08:54:55.21ID:Qq+TGcrta
>>381
何事も慣れだよ
スプラも最初は操作に慣れなくてイライラしたもんだ
0384名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:05:20.77ID:eJCdapoA0
>>370
名鑑の解説削除された理由にやたらこれよくみるけど
このシリーズってたたかれまくってても頑なに変えない部分だらけらしいのに
なんで解説は一部の狂信者が茶々入れただけでなくなるんだよ
普通に考えておかしいだろ
ただの手抜きだよ
0385名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:06:19.70ID:eJCdapoA0
>>370
あとロード中のヘルプにちょくちょく解説あるから
どうせそこらへんのくっそみたいな理由で削除したんだろうって思ってるわ
0386名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:09:43.52ID:L3IwMogy0
フィギュアの労力を節約するためにスピリット作ったんだからある程度は仕方ないかもね
フィギュアより総量多いスピリットに解説付けたらあんまり改善になってないし
0387名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:11:01.48ID:eJCdapoA0
でもそれいったらスピリット自体なんのためにあるの感あるよなw
0388名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:13:14.37ID:wXDOnhWZa
ユーチューバー頑張れって話でなくインゲームで操作しながら「これが合ってる」ってのをくれって話なんだろう
けどこのゲームは合ってる動きが実践でできるかというとそれは往々にしてノーだからなぁ
0389名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:16:10.93ID:L3IwMogy0
>>317
>>318
スマブラが言われてここら辺があんまり言われないのはスマブラの発売元が任天堂だからってのもあると思うよ
0390名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:45:26.00ID:w95B2W8A0
>>46
ストUは筐体に操作方法は書いてあるしルールは至ってシンプルだし覚えることなんてキャラ毎の特性ぐらいだろ
スマブラSPはキャラ毎の特性に加えて大量のステージとアイテムの特性や3種類ぐらいあるルールを覚えなければならない
0391名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:48:44.00ID:L3IwMogy0
基本操作は昔からあんまり変わってないしその時は初心者に厳しいなんて声は無かったから単純にSPの難易度の問題かプレイする側の変化じゃないのかな
0392名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:49:45.11ID:w95B2W8A0
>>65
灯火は中毒性ある
0393名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:53:07.40ID:IlaxHEnz0
まぁクソゲーであることは確定だな
豚はまた意味の無くなった売り上げ数字だけ見て現実逃避するんだろうけどw
0394名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:54:16.67ID:/xokwel+F
まあおっさんらがうだうだ言っても小学生に売れるかどうかだ
ここの層に受けないと次がなくなる
今のところ小学生はスマホゲーやってないからここで昔のスタイル植え込んでおくのは大事
一昔前と違って中学生がもうコンシューマから離れつつあるからこれから先はさらにやばそうだが
0395名無しさん必死だな2018/12/17(月) 09:57:07.39ID:Brclp1cl0
マリオやイカは良いだろうけど
小学生にレトロゲームキャラは吸引力なさそうだなぁ
0396名無しさん必死だな2018/12/17(月) 10:13:39.10ID:cXFxGc/H0
>>390
吹っ飛び%もわかりにくいからな
はじめは相手に200%くらいまでダメージ当ててんのに全然吹っ飛ばなくて
こっち70%でふっとばされKOされてなんじゃこりゃってなったわ
正直結構プレイした今でも細かくはわからん
0398名無しさん必死だな2018/12/17(月) 11:23:25.85ID:lqL7M1/vM
人気の証
寧ろ宣伝になってるし
0399名無しさん必死だな2018/12/17(月) 11:29:30.03ID:1XCY9Ok40
ぶたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0400名無しさん必死だな2018/12/17(月) 11:38:05.15ID:9qRfOUvQ0
>>47
小ジャンプだけ出したいってなら確かに激ムズだけど
小ジャンプ攻撃なら、同時押しで簡単に出るけど
それじゃダメなん?
0401名無しさん必死だな2018/12/17(月) 11:43:24.48ID:wgwJVgmQ0
灯火とかいうゴミがそもそもなかったらまだ印象よかったかもしれん
1世界目からだれてるのに3つもありそれぞれクソつまらん作業でたまに理不尽ゴミステージが混じっててラスボスもくっそなげーしつまらん
クリア後は取りこぼし集めに行かされ☆がコンプマークじゃないという詐欺っぷりしかもスキルコンプのため2周目必須とかほんとゴミゴミゴミ
時間稼ぎに必死なのも醜いし誰だよこんなゴミ提案した奴
0403名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:12:54.13ID:f/iVnQdg0
>>390
インストカードと全必殺技表のシールが筐体にくっついてたよね
そういやスマブラって操作が簡単かどうかってばっかり言われるけど
アイテムは膨大だしステージも終点化してないと独自なの多いんだよな
ステージごとの特性覚えてないせいでいきなり下に落ちてゲームオーバーって事もよくあるし
forで半年以上やってても未だによくわからんアイテムすらあるわ

>>396
EVOにスマブラが追加された年に初めてスマブラの動画見た格ゲーマー達が
「何やってるか分からん」「%って何?」「100%超えても死なないの?」
「吹っ飛ばした方が勝つのは分かったけど何で飛ばされても戻ってくるの?」とか
基本ルールですら画面見ただけではすぐに把握できてなかったな
ゲーマーですらこれだからライトユーザーだともっと説明がいるわな
ベルスクアクション時代からの伝統である体力ゲージの分かりやすさには敵わんよ
0404名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:16:26.72ID:Ss/ZRkLOa
なんで動かしながらのチュートリアルが無いの
任天堂ゲーにはみんなあるよね
0405名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:22:10.44ID:k1xb6VPzd
>>404
少なくとも2Dマリオや多くのゼルダにはないけど、みんなあるとか、にわかか?
0406名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:25:20.07ID:0iMyoHslM
チュートリアル、まじでいらねえ。
こんなゲームで必要って言う人、
そうとう頭悪いよ。

マリオでチュートリアルあったら
いやだろう?

子供よりも、こんなゲームで
チュートリアルほしいって言う大人の方が
よっぽど馬鹿だと思う。
0407名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:29:27.22ID:0iMyoHslM
ルールなんて最初は誰もわからんし、
手探りで、理解してくのが、
ゲームの面白みだと思うけどな。

この敵は炎が効くので炎の魔法を使えとか、
ここが弱点とか、いちいち教えてくるゲー厶、
それ、押し付けだし、ネタバレだよ。

だから、つまんねーんだよ、
最近のゲームは。
これくらいで、いいよ。
0408名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:29:34.17ID:372bd7iHa
ゲハで何度か主張してるがあまり理解してもらえないんだけど、スマブラの%表記っておかしいよね?
%って割合を表す記号じゃん?%見たら普通なんらかの割合のことだと捉えるし、>>403の言うように100%超えたらロストすると思うのも普通の発想だと思う
実際にはただのダメージ表示なんだから、たとえば100damagedみたいに表記した方がスマブラ初見の人には理解しやすいと思うんだが
0409名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:32:06.65ID:0iMyoHslM
%ダメージはおかしいと思うし、
クソな部分だと思う。
ゲージ表示するとか、
疲れてる顔するとか、
もっと別の表現あるだろうにな。
昔ながらなので、変えられないんだろうけど。
0410名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:37:08.26ID:cXFxGc/H0
>>407
ソロのゲームだったらそれでいいんだけど対戦ゲーだとそうはいかん
始まる前から新規と古参でかなりの差がついてしまう
それが格ゲーの衰退した原因だし今スマブラが置かれてる環境
0411名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:37:35.49ID:vjqyfX8V0
>>408
それは伝統であり特長だから変えるべきじゃないな
吹っ飛びやすさのパーセンテージと思えばいい
0412名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:38:20.72ID:aZTz4/UUa
パーセンテージは攻撃自体の吹っ飛ばし係数にかかる吹っ飛ばし係数だからパーセンテージなのでな
トレモで予測線表示してみんしゃい
0413名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:41:14.79ID:0iMyoHslM
>>410
格闘ゲームで強いコンボはこれ、
これ覚えたら勝てますって説明ある?
フレームの表記ある?

ゲームは分からないところがあるから
うまくなる楽しみがあるんだよ。
勝った負けただけが面白さじゃないよ。
0414名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:41:37.37ID:wLRF2aQw0
>>409
ダメージが貯まると
疲れてる顔じゃなくて、
体全体からけむりが出てたりするよ
0415名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:41:46.02ID:Brclp1cl0
>>407
こういう風に話題になるのって、
手探りで理解していく過程が面白くないからじゃないかな。
アクションなんだし、時間かけて触ってれば自然と身につく部分はあるよ。
問題は時間をかける前にコントローラーを手放しちゃう事だわ。
0416名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:43:40.02ID:wIbW0j6rM
だからそれをヘルプに書けやって言ってんだ
ここで説明させるな
0417名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:50:59.05ID:f/iVnQdg0
2D格ゲーにおけるコンボだって初心者と経験者じゃ説明の必要性が違うからな
経験者は中足キャンセル波動とか新作出る度に呼吸をするがごとく使うけど
初心者は「キャンセルって何?」からだからな
しかも中足ヒットさせた後に必殺技をつなげるという意識からしてない
だからその辺「中足→波動」をどこかで教えなきゃならん
PSのストEXが試験問題でそういう誘導上手くやってたな
スマブラだって派手なコンボは少ないけど経験者が当たり前にコンボ繋いだり連携出してても
初心者はそういう基礎ですら教えてもらわんとならんし
経験者との数年十数年の差を今から全部手探りでやれってのも酷だわな
そんな事言ってるからゲーム人口の縮小になるんだよ
またCSからソシャゲに逃げられる
0418名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:52:32.93ID:6qwMH3ABa
カービィでCPUレベル7に安定して勝てる様になってきたけどオンラインで全然通用しなくて辛いです
0419名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:52:53.95ID:+zUfQKi+0
>>402
コントローラー多数あるし人によって攻撃ボタン変えたりするから安易に「Aが攻撃、Bが必殺」とか書かなかったんじゃない?
0420名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:54:02.78ID:Phu8N5fPd
スマブラも不人気ゲーの代名詞格ゲーと仲間認定とかされたら吐き気しちゃうでしょ
0421名無しさん必死だな2018/12/17(月) 12:54:59.92ID:pF/ZA2TBH
>>13
今回は厳しいだろ
説明書なし、チュートリアルも始めたときに選べない
あと単純に昔よりもモードが増えてる上に、トップメニューから一人向け、多人数向けがぱっとわからずに
完全新規はまずどうやって遊べばいいのか全くわからんぞ
0422名無しさん必死だな2018/12/17(月) 13:15:11.79ID:36Jpku/Ld
紙の説明書があれば解決なんだな

>>421
煽りとか抜きでお前の周りはそんなにバカばかりなのか?
何回か試せば子供でも理解できるだろ?
0423名無しさん必死だな2018/12/17(月) 13:19:05.50ID:pF/ZA2TBH
>>422
どういうゲームなのかわからんけどネームバリューで買ったやつは
格ゲー自体が廃れてやったことないやつが多いこの時代でどう遊べばいいのかわかるか?
スプラトゥーンみたいにチュートリアルあるならともかく
0424名無しさん必死だな2018/12/17(月) 13:19:58.21ID:fhnlwBA8r
>>とはいえ「スマブラ SPECIAL」に解説のたぐいが全くないわけではありません。実はメニュー画面右側に隠れているある「ヘルプ」を開くと「全モードガイド」があり、ひとつひとつのモードが解説されています。

>>また、スタート画面で10秒程度放置するとチュートリアルが再生される機能もあります。こちらでは「あそびかた」「画面外に飛び出したらミス! だからふっとばされるな!」といった具合に、映像付きで初心者向けに分かりやすく解説してくれます。

ちゃんと読んだらネットでは賛否両論あるけどちゃんとフォローしてるよって記事だった
0425名無しさん必死だな2018/12/17(月) 13:53:16.76ID:4L1m4clP0
対人なるとまじで無理
一方的にぼこられ敵にケツ向けて空振りのループ
練習してきた事すべてが無と化して辛い
0426名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:02:30.59ID:Phu8N5fPd
どうやって遊べばいいかわからない

このフレーズがもう低脳の極みだよな
好きなように選びたいとこ選んで押したいとこ押しせよ
爆発もしないし刺されもしないんだから
0427名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:04:03.91ID:qsB9ftjg0
>>424
それは沢山ある問題点の一つのフォローでしかないんだよな
問題点が一つだけならここまで賛否出てないでしょ
経験者からはオンラインの仕様で叩かれ、初心者からは往年の格ゲーと同じ問題
そして両者からシングルについてシングルについて面白いとは一切言われない(そもそもスマブラでシングルが面白いと言われた例なし)
結構単純ではないんだよね
0428名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:13:34.68ID:0U5IAP620
>>424
フォローかなぁw
そんなクソ低脳の事は考慮しなくていいって意見もあるけど
要は調べたい事を検索する方法もわからんって層が
結構な数出てるって事だからね
「ヘルプはここw」自体が不親切ってのが一つ
後はチュートリアル“ムービー”ってところと
それを見せるタイミングも悪い
ゲーム開始時に「初めてですか?」って聞いて
YESならムービー開始とか
他にやりようもあったんじゃないかなぁ
0429名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:14:02.99ID:PLvkPSMup
>>20
ディティシアff@の悪口はそこまでだ!
0430名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:18:17.23ID:Qq+TGcrta
>>427
灯火の星面白いぞ
0431名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:21:12.57ID:36Jpku/Ld
>>423
そんなやつの事まで気にしないといけないのか?
それに最初の試合で自分が落とされて負けるんだろ
じゃあ相手を落とせば勝ちなんだってルールくらいすぐ分かるだろ
0432名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:21:35.55ID:o+Lw2Zhqa
灯火は面白かったけど、クリア後のあっさり感は許せない
0433名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:21:50.55ID:P0Ejb0luM
>>419
普通は変えても反映されるよ
0434名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:22:30.42ID:fhnlwBA8r
>>428
「分からないことがあったらRZを押してヘルプを開いて」って毎回メニュー開く度に出るんだが、それでも自称ゲーマー様が多いゲハですら説明書がないと騒ぐやつがいるからな
文字の大きさを5倍くらいにするべきだったな
0435名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:24:05.80ID:DjoPFmETd
「少し試せば分かるだろ。お前が馬鹿なのが悪い」とか言ったり
「設定変えたら攻撃ボタン変わるだろ」と言ったり
ユーザーを馬鹿にしたいのか馬鹿だと思ってるのか。
0436名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:24:13.26ID:qsB9ftjg0
>>432
というかキャラ出したら二度とやらないわってレベル
結局キャラ出すために渋々やってた奴ばっかだろ
面白いと思えない
0437名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:25:04.57ID:3Tp12uUGd
あれやなリュウで灼熱波動出すと面白いぐらい当たる
飛び道具対策とかした事ないんだろうな
んで嫌がってジャンプしたら昇竜で落とす
こんな何でもない事が8、9割決まる
もうこれガチャプレイじゃ絶対上に行けない
格ゲーの基本抑えてる奴らが上に行ける
俺も実際基本の動きで15連勝とか簡単に出来る
もう周りのレベル低すぎてビックリするレベル
0438名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:25:23.53ID:cXFxGc/H0
メニューや操作方法の問題と
ルールや戦法の問題と
ごっちゃにしてるからおかしくなってる
0439名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:26:44.93ID:Qq+TGcrta
>>436
アンカまで付けたのに俺の意見無視かよ
都合の悪い事はスルーするんだな
0440名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:28:20.84ID:4L1m4clP0
待ちで飛び道具投げてくる相手とかほんと苦手
イライラしちゃうし
0441名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:29:12.73ID:uIBrQk2K0
経験者ですら手こずるんだから初心者はきついにきまってる
とにかくディフェンス力が異様に高い
0444名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:36:34.34ID:/llk5ktkd
>>436
このセリフものすごいエアプ臭するんだけど・・・・

「キャラ解放のために灯火する」

????

灯火しなくてもキャラ解放されるけど
0446名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:42:29.51ID:ekl1zvv50
灯火は脳死ファルコンパンチでなんとか進めてるけど
星4は無理ゲ
お正月に甥っ子達に頼んでみるわ
0447名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:45:43.61ID:qsB9ftjg0
>>444
そういう事ではないんだけどな
キャラが揃った段階になって灯火をやりたいかっていうとやりたい理由がないってだけで
灯火にゲームとして単純に面白いから遊びたいと思わせる魅力がないと言ってるだけ
0448名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:46:54.70ID:o+Lw2Zhqa
>>436
俺はRPGとしてやったかな
だからラスボス両方倒したぞ
0449名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:47:58.73ID:Qq+TGcrta
>>446
灯火は単純なゴリ押しじゃキツイぞ
でもスピリット育てたり付けるスピリットやキャラクターの組み合わせを考えれば案外なんとかなる
0451名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:53:17.65ID:0U5IAP620
>>434
まぁそういう層を
低脳呼ばわりするんだろうが
「何がわからないかもわからない」
って層をまず作らない様にする努力は欠けてる様にしか見えない
こういう方向性が欠けてる状態で
「わからなかったらここ見てw」だと
端から端まで見てそれっぽいヘルプを総当たりって事態になっちゃうのよ
だからその辺が不親切って言われてる
これなら紙の説明書の方が開きながらすぐ見れるから
便利さや親切さでまだ上回ってるんだよ
0452名無しさん必死だな2018/12/17(月) 14:59:38.61ID:cXFxGc/H0
格ゲーのチュートリアルは基本行動はもちろん
個々のキャラの立ち回りから投げ抜けや確定反撃、受け身狩りの練習まで用意されてるのに
難しいって言われちゃうからな、まあ確かに経験者でもやってられないくらい長いんだけど
0453名無しさん必死だな2018/12/17(月) 15:00:44.14ID:wIbW0j6rM
他の格ゲーにはクッソ長いチュートリアル用意されてるのにね
0454名無しさん必死だな2018/12/17(月) 15:05:02.20ID:0U5IAP620
格ゲーのクッソ長いヤツを問題集だって忌避するのは理解できる
ただし、いつでもヘルプ見れるし
気付きを大事にしたいという方針で
チュートリアルをおざなりにするのは解決策じゃなくて
問題の放置でしかないんだよなぁ
0455名無しさん必死だな2018/12/17(月) 15:29:58.01ID:29Zz36tq0
初回起動時は
強制的にシンプルが開始されて
操作方法を覚えながら敵を倒していく
チュートリアルを作ったらどうだろう?
もちろん経験者ならスキップOK、
ヘルプから何回でも出来る仕様で
0456名無しさん必死だな2018/12/17(月) 15:40:19.99ID:BHIwuWFnM
>>455
そういう素人が即思い付くような仕様って、
20年同じようなゲーム作り続けてる人には、
入れない深い理由があるんだろうな。

そもそもシンプルが面白くないのに気付かれたら嫌だから入れてないとかw
0457名無しさん必死だな2018/12/17(月) 15:43:35.96ID:9zAxFEdP0
チュートリアルムービーはタイトル画面放置の他にコレクションのムービーからも観れるんだが
こんなとこにあっても初心者は気付かんよな
0458名無しさん必死だな2018/12/17(月) 15:50:01.74ID:ViEror1X0
ファンキーコング強い
0459名無しさん必死だな2018/12/17(月) 16:14:42.55ID:N42oiyqS0
キャラだし面倒ってソシャゲに脳破壊されてそう
0460名無しさん必死だな2018/12/17(月) 16:18:53.41ID:f/iVnQdg0
>>459
ソシャゲの方が面倒だったりするぞ
撃破ポイントみたいのを貯めれば確実に入手できるキャラがいて
特定のボスを毎日何回も倒し続けて下手すりゃ1か月以上とか掛けてやっと入手とかあるからな
あっちの方が根気いるわ
0461名無しさん必死だな2018/12/17(月) 16:20:46.19ID:AvIaTjqba
ニュートラルでの通常攻撃、技で混乱してるんだと思う
初心者のワイもそうだった
0462名無しさん必死だな2018/12/17(月) 16:23:48.81ID:wH9XV1Uma
プリンの眠るが吹っ飛ばせるとかゼルダの稲妻キックが入れば強いとかって情報もヘルプにある?
0463名無しさん必死だな2018/12/17(月) 16:26:07.70ID:0kWCn6qY0
初回起動したら
あなたはこれまでのスマッシュブラザーズシリーズを遊んだ事のあるプレイヤーですか?
ニア はい(UI説明とチュートリアル画面へ)
   いいえ(タイトル画面へ)
このチュートリアルはオプションのヘルプからいつでも見直す事ができます

いやホント、コレだけでいいと思う
0465名無しさん必死だな2018/12/17(月) 16:28:05.52ID:9zAxFEdP0
>>462
スマちしきにあったような…
ただアレも膨大すぎて初心者はロード画面に出てくる時以外は読まんだろうな
0466名無しさん必死だな2018/12/17(月) 16:43:43.73ID:LhMk+ROXM
>>459
逆逆

ソシャゲは必ずと言っていいほどチュートリアルあるよ
0467名無しさん必死だな2018/12/17(月) 17:20:13.80ID:n+DHGqt9a
GC用のキーコンはあるのにプロコンのキーコンがないのもふざけてるよな。何のための十字キーかわからん。金返せ。
0468名無しさん必死だな2018/12/17(月) 17:22:41.86ID:pF/ZA2TBH
知識としてじゃなくて体験しながらじゃないとわからないよな
そういう意味で電子説明書とかゲームしながら見れない知識媒体はゴミ
0469名無しさん必死だな2018/12/17(月) 17:52:19.12ID:DjoPFmETd
ソシャゲはどうせこんなんだろ、チュートリアル無いんだろ。ってやりもしないで馬鹿にしてるのに
スマブラをやりもせずに馬鹿にされたらエアプだと発狂するのは都合よすぎだろ
0470名無しさん必死だな2018/12/17(月) 18:03:33.26ID:iuXhms2x0
スマブラ初心者としては挑戦者には負けても使えるようになって欲しかった
0471名無しさん必死だな2018/12/17(月) 18:47:17.79ID:2IPOOZ1c0
ソシャゲは無課金部分の説明は丁寧だけど課金部分の説明はフワッとした説明になる
キャラの強化方法とか
0472名無しさん必死だな2018/12/17(月) 19:18:18.22ID:+gmKA6bg0
まぁ親切丁寧だからといってアークの格ゲーが遊びやすいとかわかりやすいとかにはならんしな。
0473名無しさん必死だな2018/12/17(月) 19:56:22.93ID:PR4ZnSn50
キャラ強化とかアプデで仕様変わるとかザラにあるしな
0474名無しさん必死だな2018/12/17(月) 19:58:56.73ID:SKgmTI0U0
まるで格ゲー全盛期の頃のような酷いイキリっぷりのキモオタが吠えるからこうなる
お前らに向けたゲームじゃねーから
0476名無しさん必死だな2018/12/17(月) 20:48:18.92ID:YIMNPqrN0
ある意味厳しい、というか泣きそうなのがあったわ

レジェンドのヒナワ…
リュカx2(というか片方はクラウス)が参戦とか
画面が滲むギミックとかやめてください
0477名無しさん必死だな2018/12/17(月) 20:57:08.99ID:NKaEJEtxd
>>476
あれとても倒す気になれないよなあ
桜井残酷なことしやがる
0478名無しさん必死だな2018/12/17(月) 21:24:29.11ID:kehVIVMx0
>>476
よし重里に教えようぜ
0479名無しさん必死だな2018/12/17(月) 21:26:27.41ID:YIMNPqrN0
>>477
その後、反対方向いったら
今度はクラウスくんですよ… 〇〇〇化で〇持ってるとか
もうさぁ!
0480名無しさん必死だな2018/12/17(月) 21:48:13.03ID:GHkQ/EzD0
ディアブロ3海外版買った人どう?
グラフィック綺麗?
0481名無しさん必死だな2018/12/17(月) 22:54:07.16ID:Tu0HFvi2d
スマブラで意識高くなってる奴って異様に初心者に厳しいよなぁ
格ゲー板の上級者は冷静で丁寧で優しいのに
だいたいホントにツエー奴って弱い者を見下したりしないよな、なんかヨユーあるし
このゲハのイキリキモオタはなんなん?w
0482名無しさん必死だな2018/12/17(月) 23:24:53.55ID:DJHlgLXrr
文句つけてんのは「接待が足りねーぞ」っつってるクソにわかであり
本物の初心者さんは地道かつ謙虚かつ真摯に努力してるからな
「おいコラ初心者様への配慮が足りねーぞ!」みたいな態度のヤツなら
そのまま帰ってくれた方が嬉しい
0484名無しさん必死だな2018/12/17(月) 23:29:54.14ID:SKgmTI0U0
謙虚になれやニワカ、エアプ、ゴキブリ〜つってな
0485名無しさん必死だな2018/12/17(月) 23:34:01.74ID:uhMdc6L40
>>480
ちょっとぼんやりしてるから内部的には1080pではないと思うがあとは特に不満はない
0486名無しさん必死だな2018/12/17(月) 23:35:24.72ID:wLRF2aQw0
メタルギアサヴァイブのほうが初心者に厳しいと思う。
何すりゃいいのかさっぱりわからないゲームだった
0487名無しさん必死だな2018/12/18(火) 02:19:45.57ID:Y6A94QZr0
普段RPGしかやらないような奴がキャラに釣られて買って文句言ってる感じだな
アクション出身のキャラ以外を入れすぎたなw
0489名無しさん必死だな2018/12/18(火) 08:33:28.62ID:AfDvyg5B0
ゲハがもう既に大乱闘スマッシュブラザーズだからな
0490名無しさん必死だな2018/12/18(火) 10:41:02.05ID:wFK4TEs2r
フォートナイトやマイクラの方がよっぽど初心者に厳しく不親切なのにキッズは問題なく遊んでるからね
文句いってるのはPSから流れてきたRPGしかやったことないおっさんが大半だろうな
0491名無しさん必死だな2018/12/18(火) 10:58:47.26ID:GwsRbmlKM
>>490
不親切さを乗り越える面白さがあるかどうかだよ。
今の時代、スマブラにはそこから欠けてる。
ボリュームだけアップデートし続けた結果がコレ。
0493名無しさん必死だな2018/12/18(火) 11:17:05.59ID:AfDvyg5B0
>>492
旧ファン忖度で「スマブラとはこうだ」を突き詰めすぎて傍から見ると格ゲーと一緒でまた同じ事やってんのか。に陥ってるあたりじゃね
0496名無しさん必死だな2018/12/18(火) 12:24:20.76ID:Yu0DG6m+0
>>491
うちの子供は興奮しながら毎日遊んでるけど
今回はっきりしたことは子供より自称ゲーマーのおっさんの方が順応性もなくゲームも下手くそ
0497名無しさん必死だな2018/12/18(火) 12:39:52.41ID:18TpcTA+0
>>490
実際、子供が文句言ってるじゃなくて
子供をたてにして文句いってるだけだしな
0498名無しさん必死だな2018/12/18(火) 12:45:16.39ID:tfmUc0Ln0
昔は説明書がない裸ソフトや理不尽ゲーも子供がやってたからなw
まあクソゲーだ!って投げるのも多かったけどね
0499名無しさん必死だな2018/12/18(火) 12:50:58.76ID:zTELRwt60
批判も批判なら擁護も擁護だ
子供をたてにしてる
0500名無しさん必死だな2018/12/18(火) 12:52:28.81ID:SE9wNitmM
お祭り感で売ってるので乗っかって痛い目見てるフレンドの多いこと
3DS版で懲りて見送ったのがまさか正解だとは思わなかった
0501名無しさん必死だな2018/12/18(火) 12:53:06.22ID:fkruNkS9a
>>490
MHとかそれらより更に複雑で面倒な操作要求されてたのに子供普通に遊んでるしな

CERO?あれはZ以外は推奨だから(震え声
0502名無しさん必死だな2018/12/18(火) 12:56:14.99ID:AfDvyg5B0
>>494
知らんがな
シリーズを通して今作の面白さに欠ける根拠を例として挙げただけだわ
0503名無しさん必死だな2018/12/18(火) 12:59:14.03ID:fkruNkS9a
>>502
その理論だと
経験者ほど面白味に欠けるって話になるから
スレタイのそれとは噛み合わないのでは
0504名無しさん必死だな2018/12/18(火) 13:08:48.56ID:zTELRwt60
>>503
そもそも今回経験者はオンライン、初心者は往年の格ゲーと同じ問題で問題と言われてる点が両方違う
そこに灯火のクソさも相まって評価落としてる
別ゲーのつもりでやれと擁護してるエアプもいるがアレ、ゲームとして素直に評価しても全然面白くない
0505名無しさん必死だな2018/12/18(火) 13:15:28.54ID:0ojocus10
>>1
カルネージハートエクサくらいの、幼稚園児向けみたいなチュートリアル入れないとダメなのかね?スマブラ風情で
まぁ格ゲーとかが出来ないライトユーザーの駆け込み寺みたいな感じだから
何やっても不満も1つや2つも出るのかな
0506名無しさん必死だな2018/12/18(火) 13:25:49.56ID:32pXNHIt0
>>504
俺は幸いにも灯火が肌に合ったようで結構楽しんではいるが
ラストマップに来てやる気減退してるわ
ひねりのないマップに無造作に大量のスピリッツ配置
これを全部潰すのかと萎えてる
最初のマップはどんどん世界が広がってワクワク出来てたから
結構なペースで攻略出来てたけど
今はラスボス寸前なのに1日5体程度しかスピリット倒す気力が湧かないわ
せめてある程度倒すごとにストーリーでもあれば良かったんだけどな
0507名無しさん必死だな2018/12/18(火) 13:49:11.47ID:fkruNkS9a
>>504
経験者論はわからんでもないが
初心者論は過去最大の初動の地点で当てにはならんのでは
初心者は往年の格ゲーとか知らんだろう
0509名無しさん必死だな2018/12/18(火) 15:07:18.99ID:+4On3dFQ0
スマブラはゴミゲー
バブルがそろそろ弾ける
クソ要素増えて改善無いし
0511名無しさん必死だな2018/12/18(火) 15:15:27.48ID:+4On3dFQ0
>>36
一人でプレイすると今作のスマブラはぶっちぎりでクソつまらんぞ
接待用のために甥の代わりに全キャラ出しておいてやれ
やり方はストック1乱闘で自殺
乱入くるたびに言語チェンジでリセットや
スマブラSPで楽しむってのはそれだけの苦行が必須
0512名無しさん必死だな2018/12/18(火) 15:18:58.63ID:+4On3dFQ0
>>407
それはRPGだろ
スマブラの場合はこのキャラにはこのキャラだと一部の変態以外は勝てないのでキャラチェンジしたほうがいい
とかいうゴミバランスだぞ
0515名無しさん必死だな2018/12/18(火) 16:31:37.14ID:BBFLwlkQM
おもろいわあ、スマブラ。
奥の深さと、懐の深さが半端ない。
0516名無しさん必死だな2018/12/18(火) 16:33:20.36ID:MCGcatMh0
>>506
キャプテンクルールやクラウスとか再現度高め重要キャラが結構見られて自軍もスピリッツの暴力通しやすくなってきてるラストマップ割と好き
カービィ貫いてると「なんか分かんないけどおめーら全員ボコせばいいんだろ」なピンクの悪魔恒例行事感も漂ってて更に良し

まあ色々原作知ってる事ありきの楽しさであって、スレタイ通り新参・初心者・ライト層にドギツいだろうなってのは全面同意だが
0518名無しさん必死だな2018/12/18(火) 17:16:05.07ID:MCGcatMh0
メタスコアってほぼ完全に外人評だし、日本人は感性ガラパゴス超えてエイリアン張りにどの他国とも似ない変種だから割とあり得るよ
0519名無しさん必死だな2018/12/18(火) 18:09:16.18ID:/IGg8oJB0
一人用が別段面白いわけでもないしかと言ってオンラインとか初心者でいきなりやっても萎えるだけだし
本作にハード買いする程の魅力ははっきり言って薄いよ
0520名無しさん必死だな2018/12/18(火) 18:13:00.81ID:fkruNkS9a
一番メインであるパーティ需要をジョガイジョガイ
0521名無しさん必死だな2018/12/18(火) 18:35:16.65ID:e/lAE+6B0
メタスコアこそ工作されまくりじゃねえの
同発で完全に上位の箱版とPS4版で
PS版の方がポイントかなり上だったりするくらいだし
0522名無しさん必死だな2018/12/18(火) 18:41:37.96ID:zTELRwt60
>>517
それ言ったらRDR2とかどないやねん...
今さらメタスコアとか使うなよ
0528名無しさん必死だな2018/12/18(火) 20:12:36.26ID:89+wANUG0
>>515
初出の頃からゲーム性が完成されてるのに驚きを隠せないわ
マリオやマリカーもそうだけど
任天堂、HAL研おそろしや
0529名無しさん必死だな2018/12/18(火) 21:22:10.77ID:5i5afayo0
小ジャンプを極めないと、って結論に至った
間違ってる?
0530名無しさん必死だな2018/12/18(火) 21:36:39.28ID:OuWwTV6T0
CP強くなっているせいなのか
百人組手がどうしてもクリアできない…
ピカチュウの雷連打とドンキの下B連打じゃ今作は無理?
スマ技も織り交ぜてるんだけど残り10体前後で絶対死んでしまう
誰かコツ教えてくれ
クリアゲッター達成できない
ケンやウルフでやる奴なんて絶対無理だろこれ
0532名無しさん必死だな2018/12/18(火) 21:48:43.93ID:32pXNHIt0
>>530
ケンのは余裕っぽいけどな
100人組手初プレイで必殺技中心でケンで4分以内で行けたわ
ただクリアゲッターの必殺技のみでは読んでなかったので通常技も使ってしまったのでこっちは解放できなかったけど
必殺技だけで行ける気がするわ
0533名無しさん必死だな2018/12/18(火) 21:55:37.31ID:OuWwTV6T0
今作ピカチュウとドンキじゃできないのね
クリアゲッター兼ねてケンでやってみるわ
ダメだったらクルール使ってみる
0534名無しさん必死だな2018/12/18(火) 22:14:43.98ID:32pXNHIt0
>>530
ケン行けたよ
雑魚Miiファイター相手には変な攻撃食らわないように
一番下の段で竜巻か波動拳連打で
Mii以外の強いのが来たら昇竜拳で一撃で吹っ飛ばしてたらゲッター解放された
POWアイテムを必殺技で攻撃しても対象外になってしまうんだな・・・
2回やる羽目になった
0535名無しさん必死だな2018/12/18(火) 22:17:53.07ID:OuWwTV6T0
ケン使ってもやっぱ出来ないわ…
昇竜拳だけでいいの?
それとも他の技も使うべき?
動き方のコツを教えてくれ…
どうしても残り10人位で%溜まって撃墜される…
0536名無しさん必死だな2018/12/18(火) 22:25:02.43ID:32pXNHIt0
>>535
Miiファイターは全部竜巻だけでいいよ
画面端まで行けば自動的にそれ以上進まないから崖から落ちる事もないし
脳死で竜巻ぶっ放してればいい
Mii以外のは竜巻や波動拳だと何発当てても戻ってくるから
昇竜拳で一気に吹っ飛ばす
昇竜拳撃った後に下段に戻る作業が面倒だったり隙があるので
昇竜拳はMii以外専用技で
0537名無しさん必死だな2018/12/18(火) 22:56:09.38ID:d1B2mV05d
>>523
でも実際スマブラって初代からずっとそれがメインだからなぁ
そういう意味でXのロードが長いってのがシリーズで1番最悪だと思ってる
亜空はその原因だろうから許されない
0538名無しさん必死だな2018/12/19(水) 00:47:28.45ID:EPkxeNcn0
あまりオン対戦好きじゃないから一人モードやってるけど灯火つまらんなぁ
キャラやステージが多くてもモード少ないから合わない人には辛いな
0539名無しさん必死だな2018/12/19(水) 01:30:12.02ID:yajst8Cdd
>>538
もうすぐ正月だから人と遊べるかもよ
こういう時おすそ分けは大きい
0540名無しさん必死だな2018/12/19(水) 01:59:16.28ID:HY7zxCMg0
灯火クソゲースレ消すなよ
ナインボルトみてーなクソステ押し付けて「頑張って!!!これをイッショウケンメイクリアしてこそゲーマーだよっ!!!!」とか本当にバカなんじゃねえの
0542名無しさん必死だな2018/12/19(水) 02:18:28.13ID:lncDz+ZyM
とりあえず解放が楽々になれば初心者の不満は解消されるな
0543名無しさん必死だな2018/12/19(水) 02:27:08.88ID:xuOoskeK0
>>538
同じく
今作ホムコンとかエディットとか一人で遊べる用モード全部削除されてるから
やれることなさ過ぎてすぐ飽きてしまった
対人戦しない人には実質勝ち上がりと組手と灯火しかないもんな
折角キャラ多いのに解放しても遊べるモード少ないの残念だわ
0544名無しさん必死だな2018/12/19(水) 03:21:27.62ID:L0Ubfj660
超化であと一体埋めれば残りファイタースピリッツだけになった
0545名無しさん必死だな2018/12/19(水) 07:56:21.93ID:rZPf7TL9p
戦闘力2万の底辺ですら小ジャンや復帰阻止やメテオ決めてくるんだし
初心者はオンラインに揉まれてすらいないんだよね
だからガチ勢ご追い出してるってのは違うと思う
0546名無しさん必死だな2018/12/19(水) 08:07:31.10ID:qWoIKyoma
>>544
やるな
俺もキツかったレジェンド級ある程度クリア出来たけど黄金のソニックの突破口が見つからない
0547名無しさん必死だな2018/12/19(水) 08:14:19.11ID:SNlkhZ3Q0
格ゲーですらオン対戦するのは半分
さらにそこから一勝できる奴は半分に満たない
オンラインで初勝利の喜びを味わってるのは購入者の20%ほどと言われてるから
タイマン型オンライン対戦ゲームというのはなんとも寂しい世界
0548名無しさん必死だな2018/12/19(水) 08:17:38.76ID:CBuXWuD70
買ったけどムズくて結局スプラトゥーンに戻った
0549名無しさん必死だな2018/12/19(水) 08:24:22.30ID:yajst8Cdd
>>543
正直一度も使わなかったからエディットは無くして良かったと思う

>>545
正直このスレ見ると今文句言ってる奴らは初心者よりガチ勢なんじゃないかと思う
0550名無しさん必死だな2018/12/19(水) 09:16:43.92ID:QvIqJ1sH0
ゼルダとかマリオが丁寧に導線作ってるのと比べると
スマブラはシリーズ経験者向けな感じはある
0552名無しさん必死だな2018/12/19(水) 09:33:54.71ID:HZc3ZMcn0
ある程度投げっ放しにすることでSNSやリアルでのコミュニケーションを促そうとしてると感じる
調べようと思えばゲーム内にも情報は置いてあるけど

初心者である自分にとって面倒なのはスマ知識、ヘルプ、ワザ表を行ったり来たりしなきゃいけないのと、
その場で確認のための操作が出来ないこと
0553名無しさん必死だな2018/12/19(水) 11:32:05.27ID:s1apijKL0
>>548
イージー難易度で、灯火やってるうちに操作覚えるよ
スピリット集めて能力開発するRPG要素あるし
0554名無しさん必死だな2018/12/19(水) 11:36:16.10ID:s1apijKL0
>>545
オンライン有料が早過ぎた
初心者にもオンラインワイワイやって欲しかった
多分、ライト層がオンライン加入してない
0555名無しさん必死だな2018/12/19(水) 11:46:27.47ID:eI/GgSZY0
>>410
チュートリアルをやっただけでゲームを遊んで1時間の初心者が上級者に勝てるようになるゲームなんて存在しないだろ
0556名無しさん必死だな2018/12/19(水) 11:59:52.24ID:K1nojmRO0
スピリッツモード難しい → あれは上級者用だから初心者は大乱闘と勝ち抜きで鍛えろ
スマブラ難しい → スピリッツやれば操作覚える

それぞれの主張が間違ってるとは思わないけど結局は初心者にはコレって物をハッキリ用意しなかったのが問題よね
もちろん提示した導線に従うかどうかはユーザーに委ねるべきだけど
0557名無しさん必死だな2018/12/19(水) 12:23:00.30ID:pJQ/uoMg0
初心者が云々もだいぶ下火になってきたな
まあ対人ならともかく対CPUでいい続けるのは恥ずかしいもんな

イージー選べよといわれるだけだし
0558名無しさん必死だな2018/12/19(水) 12:24:28.40ID:dYDucbV10
>>556
今まで必要無かったから。
を見直すには、十分な年月積み重ねてるシリーズだよね。
でも、これだけ売れてたら黙殺されちゃうなぁ。
枝葉ばかり増やさない仕様のスマブラ、見てみたいんだけど。
0559名無しさん必死だな2018/12/19(水) 12:35:59.36ID:LXanYqJ60
>>554
そうだねえ自分みたいに1勝も出来ないのはオンライン対戦を辞めちゃうし
世界戦闘力ではなくてスプラみたいにランクで分けたほうが良かったな
0561名無しさん必死だな2018/12/19(水) 12:44:03.61ID:T3bTrhNgM
世界戦闘力ってあれ人数なんだろ??
レートと違って人数は各ランクごとに全然違うから、下の方と上の方で全然数字の価値変わって訳分からん
10万〜100万の人がほとんどだからその辺にいるとめちゃくちゃ数字変動するんだよ
その下に行くと今度は全く数字が増えなくなる
負ければ負けるほど人数が減るから数字が増えにくくなるんだよ
普通にランクでよかった
0562名無しさん必死だな2018/12/19(水) 13:16:08.36ID:eI/GgSZY0
>>556
スマブラ難しいは操作解説動画やヘルプを見ろ、勝ち抜きにしろ大乱闘のCPUにしろレベルを下げろだと思うが
0564名無しさん必死だな2018/12/19(水) 13:34:19.48ID:ned/aiXU0
ワイ初心者だが

大乱闘の通常戦でCPUレベル3から徐々に上げてって
新キャラ解放したら勝ち抜き戦を少しやって
アイテムなしでもCPUレベル6ぐらいでどうしようもなくなったから
灯火とスピリッツボードやって、という感じ

灯火をクリアする頃には気付いたらCPUレベル9辺りとも対等以上に戦えるようになってたな
時々負けるけど
0565名無しさん必死だな2018/12/19(水) 14:10:55.13ID:049JbeSm0
>>554
スマブラにとっては、ライトがオンやってないのは割と理想的な状態だと思う
スマブラってゲーム性デザイン指針からしてスプラとかよりずっと悪意に弱いから、ライトがオンでわいわいは人類総洗脳済み前提ってくらい絶望的

対話できて人間関係が繋がってる相手と「どんな遊び方するのが楽しいか一緒に探すゲーム」として楽しむのが一番よ
0566名無しさん必死だな2018/12/19(水) 15:01:25.39ID:3HAswEWz0
終点拒否機能は欲しかったな

タイマンじゃないにしても終点な時点でつまらない
0567名無しさん必死だな2018/12/19(水) 18:26:33.52ID:sliYZjcT0
年末商戦に向けて未完成で見切り発売したのが明白の糞ゲー。

任天堂のゲームってこんなんばっかり。どれも作り込みが甘い。
0568名無しさん必死だな2018/12/19(水) 19:09:59.07ID:qMmCYuK40
>>565
結局それ格ゲーとしてる事同じじゃん...
0569名無しさん必死だな2018/12/19(水) 19:16:18.92ID:049JbeSm0
>>568
たぶん世のスマブラキッズの多くが一度は思い浮かべたり試したりしたモンスターボール縛りプレイとかも含めての
「どんな遊び方するのが楽しいか探す」な訳で

そんなん格ゲーじゃ無理でしょ
0570名無しさん必死だな2018/12/19(水) 19:31:08.86ID:qMmCYuK40
>>569
いや、言い訳しなくていいから
格ゲーと同じとか言われるのが嫌とか言っても実際そうなんだから
ただ客が客を追い出す格ゲーの衰退と同じ流れをしてる状況くらいは認識した方がいいぞ
それが認められないなら「嫌ならやめろ」と言うのがお前らみたいな奴らの口癖になるのは間違いない
0571名無しさん必死だな2018/12/19(水) 19:37:21.56ID:08zudAyZr
ジャンプって起動が大と小しかないのに、なぜボタンで分けないのか
0573名無しさん必死だな2018/12/19(水) 21:52:07.92ID:yajst8Cdd
>>570
これだけシリーズが出てるのにまだ売れ続けてるんだから君の言う衰退はまだまだ先じゃないかな
0575名無しさん必死だな2018/12/19(水) 23:34:29.52ID:pJQ/uoMg0
格ゲーの衰退は初心者狩りが横行した挙句、嫌ならやめろでしょ
CPUが強いとか全然別の話
0576名無しさん必死だな2018/12/20(木) 00:23:18.36ID:SD4K7Xn/0
格ゲーだけが初心者狩り多いみたいな言い方よくされるけどそれはないと思う
0577名無しさん必死だな2018/12/20(木) 00:41:00.69ID:l+B0wnqB0
>>546
呼び出しでサポーターのゴールドマリオは作った方がいい
あと50ダメージとかのアイテムも

オンライン以外のクリアゲッター終わった
0578名無しさん必死だな2018/12/20(木) 01:07:17.19ID:0mTpCVnF0
オンの民度の低さならスマブラが全ゲームの中で圧倒的に一番だろ
格ゲーの場合は圧勝したら相手から死ねとか暴言が届くって例が報告されてるけど
まだ相手も勝ちたくて頑張ってるわけじゃん
スマブラの場合は対戦始まって真面目に勝ちに行こうとすると
その真面目にやり始めた一人を3人がかりでリンチし始めるという訳分からん行為が横行してるからな
「最近の子は真面目にやる子を馬鹿にする風潮があるからね」なんてあるわけないと思っていたけど
スマブラの世界でだけは本当にあるんだと体感させられたよ
0579名無しさん必死だな2018/12/20(木) 01:16:10.99ID:1lSE+fiQ0
そりゃ真面目に一人で三人をリンチしないと勝てないからな。
0580名無しさん必死だな2018/12/20(木) 06:51:03.78ID:meHeQCqM0
>>578
1対1どころかバトルロイヤルまで否定されるのか
そもそも他人と遊ぶゲームに向いてないな、お前
0581リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/12/20(木) 08:22:19.27ID:oBS8oS7P0
誰でも最初から上手い人はおりませんよ。

私も最初のうちは何度も失敗しながら戦術を覚えました。
0582名無しさん必死だな2018/12/20(木) 10:30:52.33ID:7i/MZrrJ0
初心者には厳しいってレビューで買うの躊躇してる
パッチ後はどう変わった?
0583名無しさん必死だな2018/12/20(木) 10:59:05.54ID:5JlQ/hLg0
>>582
初心者に対する導線が引かれていない(何から初めたらいいのか分からない)
一般的なゲームにおけるチュートリアルが存在しない(デモ画面はある)
ソロプレイ用のADVモードが基本的に1対多で嫌がらせギミックが多いから操作を覚えるには不向き
初期キーコンが特異な事に加えてプロファイルの作り方を理解するまで苦労する
ADVモードでキャラの選択方法を理解するのに多分苦労する
2D移動のアクションゲーだがスティック操作しかないので慣れるまで誤作動が多い
説明用語が独特で人によってはヘルプを開いてもヘルプの内容を理解するまでに時間がかかる
技表はともかくキャラ特性の説明はプレイ中に確認する事ができない
UIに関する説明が何もない(ヘルプにはあったかもしれない)
使いたいキャラがあってもアンロック式だから大変(条件を満たすと戦闘が発生して勝てば解放)

こんな感じ
パッチでCPUが弱くなったらしいけどあんまり実感はないな
極力移動しないようにして長物振り回すか遠距離ぶっぱしてれば大体勝てる
0584名無しさん必死だな2018/12/20(木) 12:28:19.63ID:soyfuoHN0
>>578
なんか流行ったPUBGや荒野行動、フォートナイトじゃ当たり前の光景だな
0587名無しさん必死だな2018/12/20(木) 15:19:56.67ID:+OcP+6sLM
>>585
難易度調整云々の前に初心者にスマブラは難しい
最低限対戦ゲームやったことある人でないと厳しい
でも小学生中学年くらいなら勝てるような難易度になった
0589名無しさん必死だな2018/12/20(木) 18:14:07.39ID:5pAhVszSd
>>585
もともと初心者でも楽しめるソフトだよ
難しいと言われてるのは一部のモードの事で基本はローカルマルチでギャーギャー騒ぐソフトだからそういう相手がいれば迷わず買って良い
攻撃は通常技と必殺技(実際は特殊技)の2種類がスティックとの組み合わせで出るから簡単
まあまずはスマッシュ(スティック倒すのと同時に通常攻撃)と復帰技(スティック上と必殺技)と空中で一回ジャンプ出来るのを覚えれば良い
0590名無しさん必死だな2018/12/20(木) 21:20:46.86ID:0Eqo1ypp0
クリアゲッターのホンキ度9.9ってのがどうしてもクリア出来ない
つべに上がってる初心者でもクリア出来る方法の通りに試してるのに
CPが動画通りの動きしてくれなくて全く勝てない
やっぱ動画って上手い人が何度もやり直してたまたま奇跡的に上手く動画取れたやつ上げてるだけ?
ホンキ度9.9どうやったらクリア出来るんだよ…ガチで下手くそな初心者でもクリア出来る方法ないの
0591名無しさん必死だな2018/12/20(木) 21:55:35.68ID:0Eqo1ypp0
ちなみに動画を参考にリュウとゼルダでやったけど
今日一日中やってて全くクリア出来ず一度もボスにすらたどり着けなかった
リュウはマックにゼルダはダークサムスに全く勝てなくてそこから先に一度も進めなかった
動画嘘付きすぎてムカつく絶対上手く取れた奴だけUPしてるだろ…
一番簡単なキャラをせめて教えてくれ
0592名無しさん必死だな2018/12/20(木) 22:09:03.03ID:5pAhVszSd
結局買わないって言うための仕込みだったのかな
0594名無しさん必死だな2018/12/21(金) 01:35:25.87ID:O0pUTsGL0
アドベンチャーは初心者向けだぞ
実質ハンデ戦で戦えるからな
難しいとか言ってるのはシステム理解してない
0596名無しさん必死だな2018/12/21(金) 04:45:36.15ID:c4yk7Wm9p
スピリッツモードは難しい云々よりファストトラベル機能が無いのが1番のクソ
マップにワープ機能付けないんなら特定のサポーターが居ないと進めないマップギミックなんか作るなや
いちいち手動でマップ戻るの面倒すぎるんだよ
テストプレイしたとは思えんわ
ドラクエのルーラを見習えや
0597名無しさん必死だな2018/12/21(金) 06:51:07.22ID:mWj3gSFE0
>>594
システムを理解する初心者スゲーw

つかあれ毎度付け替えてる奴なんかいるのかな?
長いからやってられなくて無属性スロ3だけで終わらせたけど
0598名無しさん必死だな2018/12/21(金) 14:50:01.20ID:1/tl2oml0
初心者は文句言うなら今すぐソフト売って来い
雑魚・下手くそはオンライン対戦やる資格ない

こう言っていたニシくんもいたからなぁ
小さいこどもには辛いだろうね
switchが国内で売れているのはキッズのおかげなんだから大切にしろよ
0599名無しさん必死だな2018/12/21(金) 15:48:04.20ID:8ULhixIH0
何度も言われてる事だけど分かりやすくて困る事って何も無いからね
なんならビギナー向けの簡易操作設定とかコンボサポートがあった所で初狩りしたい奴以外は誰も困らないし
0600名無しさん必死だな2018/12/21(金) 15:50:36.72ID:BHuDvFJz0
>>598
妊娠は結構初心者には優しい印象ある
最近は国内だとPSが相手になってないから
マルチの人相手でも文句言わんな
攻撃的なのはスマブラ信者だな
でもゲハの論調はまだ優しい方で
ヤフコメの方があまりにも初心者攻撃酷いのには引いた
下手糞はゲームやる資格ないってのはゲハでもほとんど見ないのに
ヤフコメだと散見されたもんな
0601名無しさん必死だな2018/12/21(金) 15:53:32.10ID:LwY83LnY0
ヤフコメは普通じゃない
とにかく何でもいいから叩きたい人間の掃き溜めだ
0602名無しさん必死だな2018/12/21(金) 18:59:14.38ID:cMPyjpjt0
>>598
ゲハで勝てないとか嘆いてるのはキッズだったのか?w
そりゃすまなかったな、キッズ

昼間からゲハきてないで勉強しろよ
0604名無しさん必死だな2018/12/22(土) 05:52:59.53ID:c5YenyD10
結局、任天堂本社がソフトの外から対策始めたって事かな。
これだけ売れたんだから、アップデートで中から直してさらに売り上げ伸ばす方向に・・・
今更弄らないよなぁ。
0605名無しさん必死だな2018/12/22(土) 07:35:16.13ID:KPdmqWQ+M
>>598
見たことないがなるほどお前があちこちでなりすましてたのか
0606名無しさん必死だな2018/12/22(土) 07:36:13.48ID:KPdmqWQ+M
>>599
そういう初心者向けのシステムをベテランが悪用することは
格ゲー界ではあるあるらしいよ
0608名無しさん必死だな2018/12/22(土) 18:22:33.54ID:KPdmqWQ+M
わかりやすくすることは必要だけど、それはよく言われてるように
チュートリアルとか従来のにはあったミニゲームとかで対応するべきと思うね
操作系を変えるのは本人も後々困ると思う
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