【悲報】アリスソフトさん、月給25万でプログラマを募集してしまう※みなし残業45時間含む
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アダルトゲームのプログラマ｜新規事業の”ソシャゲ”開発に携わります。
https://employment.en-japan.com/desc_921653/
雇用形態
契約社員
※3ヶ月間の試用期間があります。その間は給与に変動はあります。詳しくは【給与】の項目をご覧ください。
※勤務実績により、正社員登用のチャンスがあります。
勤務時間
10:00〜18:00（実働6時間45分／休憩1時間15分）
※ひと月あたりの残業は20時間以内です。
給与
月給25万円〜45万円
※経験やスキルなどを考慮の上で、決定します。
※上記月給には45時間分のみなし残業代（5万円）を含みます。超過した場合には別途時間外手当を支給します。
※試用期間中の3ヶ月は月給20万円となります。 みなし残業ってシステムがなぜ法的にOKなのか未だに解らん ランスでソシャゲと思ったけどさすがにランスは無理かｗ 試用期間で20万とか悪質すぎ。
これこの期間だけで使い捨てやろ。 まあソシャゲ当たれば給料上がるやろ
どっちにしろDMMやろからそこまで跳ねないだろうけど みなし残業代で訴えられたけど結構ガチガチにやらんと認められないんだよこれ
わかっててみなし残業代込みっていってんのかな？ 普通にアプリ制作会社とかの方が条件いいぞ。
アリスソフトで働きたい！とか思ってる奴向け。 残業45時間でようやく25万と見えるけど
エロゲ業界に就業規則なんていい加減だし 世間知らずなやつしか入らんだろ、普通に考えりゃ
こんなと条件入らんぞ。現実、ほぼ8割方の中小企業は
ブラックだしな みなし分フルに残業あったとしても稼働20日なら180時間労働か
一日9時間労働があるとするとそこまで酷い雇用じゃないな
つうか社休日結構あるしホワイトにみえなくも プログラマ募集でホワイト探してたら一生見つから無さそうというイメージあります アリスソフトに入りたいって信者から選定する予定だから一般人は最初から対象外の求人やろ 今の時代アタマのいい？やつだとブラックだとわかってて入社して
一年くらいでやめて弁護士のところに行くやついるからな
その間きっちり勤務時間その他の記録してる
労基署に駆け込むのではなく弁護士に行くのがポイント
労基署では実額だけ払えって決定されるけど
弁護士だとそこから損害賠償と民法上の遅延損害金上限の6%を必ず加算してきて大金になる これでもアリスソフトは業界の中じゃトップクラスにマトモな所だからな >>15
一般的にイメージされるブラック企業のプログラマって業務系のプログラマだけど、ああいうのは激務でも金はそれなりに貰えるぞ
こういうやりがい搾取はない ランスも終わったしアリスはもう先がないだろ。つかエロゲ会社はほとんどそうだけど。 アリスがソシャゲに参入って、そこそこ大きなニュース 対魔忍みたいな大ヒットすればこの3倍はもらえる可能性はあるしアリスのソフト資源ならワンチャンある
先行投資として参加するのもアリかも ソシャゲ運営で残業無いとかありえんからな。
毎週のように違うイベント開催、毎週のようにトラブル、前の会社のソシャゲ事業部の人等はいつも顔が死んでたわw 能力により考慮、最低25万〜45万ならプログラマならまあ普通だろ
1はプログラマはもっと多く貰ってると思ってたのかな とりあえず契約社員にしといて保険を掛ける会社多すぎ うちはみなし残業で、その残業時間超えたら自分で取り消して無かったことにするルール >>30
そこは法律がおかしいから仕方ないのでは？
無能でも雇ってしまったら解雇するの許されないわけで
企業の側にはワンミスも許さない法律にしておいて
サラリーマンの側は何回でもすきにできるまま
法を是正しないんだからここは労働者の側が悪いでしょ >>2
みなし残業自体は本来雇用される側にかなり有利なシステムだからな
残業少ない時は残業代だけ手にでき、みなし分を超えた場合はその分を請求できるわけで
問題はみなし分超えた場合に請求をしない（させない）見て見ぬ振りの会社が増えていることと、残業が多い所ほど採用してるから、みなし分を少ない残業で受け取れない場合が多いことだな >>35
雇用側に有利なら最初からみなし残業を採用する会社なんてないわw
実質残業させ放題になるから採用してんのよ ランスや大シリーズのキャラ使ったアリスオールスターみたいなソシャゲやんのかね？ エロゲ業界的にはかなりホワイトなんだろうけどな
他は最悪未払いもあるぞ
倒産してるとこたくさんあるだろ 給料未払いの可能性はあんま無い会社だけど、
ほんとエロゲー会社の社員ってゴミみたいな月給でデスワークしてんなぁ >>38
その通り
当然、残業させ放題は違法だよ
だからこのアリスソフトの募集にも超過分は出すと書かれてる
それを破ることが悪であり、みなし残業自体は違法ではないということ >>40
ままにょにょが既にソシャゲの構造してるじゃない
召喚石のドロップをランダムから削除して配布とダブり仕様付けるだけでソシャゲ完成 PSにソフト出し続けて潰れた旧ディンゴとか未払いだったしな >>33
現実には、サービス残業という名目で、
企業の側が労働者の賃金不払いという犯罪やりまくってるけどなｗ
全くの不払いでなくても、１時間未満の不払いをしてる違法企業は腐るほどある
つまり、企業側の方が好き放題してる訳だがｗｗ
それに対して、労働者がワンミスで遅れでもしようものなら、
企業側はそれが１０分だろうが、遅刻欠勤扱いしてるわけで、
ワンミスが許されてないのは労働者だなｗ 基本給が平均以上でそれにみなし残業代いれますよならいいけど
大抵クソ企業はみなし入れてやっと他の企業の平均+αなのがね エロゲ屋でこれは普通っていうか割りと好条件じゃね
SRDのプログラマとかだと年収4桁万とかいるけどね
あそこが特別すぎるだけか >>48
そうなのはそうだが
もう少し考えろよ
法の段階で企業側をいきなり極限まで追い込んであるから
今度は君が言うような運用の段階で披雇用側が追い込まれる形になってるんだって
法が無茶苦茶なんだから運用で釣り合いがとれるよう対処するしかないのはこれは仕方ない
労働者の側から公平な労使関係のために首も切るが積極的に雇いもしてくれ
優秀ならその分貰いたいが無能ならたいして貰えないのもすぐ首なのもその分当然とは活動しないでしょ
どっちもどっちな事もあれば明らかに片方が先に問題を生んでいるケースもある 派遣で特定作業要員の募集かけて
「プログラムできます」と履歴書や面接でアピールしておいて
コンパイルエラーが出る度に、原因を教えてくださいと聞きに来るアホとかいるからなぁ
Microsoft への技術的問い合わせや英語の原文ドキュメント読めるくらいは、当たり前にこなして欲しいところ
そんなの抱えた日にゃ他のスタッフの作業効率やスケジュールにまで影響する （１週間もたずに返品したが >>54
成果報酬ではなく、残業しただけ残業代キッチリ出す給与体系にしてると
プログラマはギリギリまで作業してることにして割増しガッポリ持ってくアホいるからな
（プロジェクトのエンドまで仕方なく仕事ふってお別れしたけど PG言うても使用言語と言語別の習熟度もあるからなぁ
言語満遍なく使えるけど深く知らんタイプ広く浅くタイプは無能になりやすい
ソースは俺 >>52
ちげーよｗ
つか、お前、凄く無知だろ
今の解雇規制は、過去から現在まで色々やらかした企業がいて、
それが裁判所で争われて判例が積み重なってできたものだ
つまり、企業側がやらかしたのが先であって、法が先にある訳では無い
そもそも、現在の法律に明文で具体的な解雇規制は存在してない
あと、さらにいうと、中小零細では、現状の解雇規制も無視して、
普通に無理筋の解雇も行われてるぞ アリスソフトってかなりホワイトなところだぞ
それが分かってるってだけで単に給料だけでは語れんと思うが みなし残業なんて違法だろ。
裁量労働制が違法そのものなんだよな。
裁量労働制をうたってる会社には行くな！
が常識。 >>59
使えると経営者に知ってもらえば給料は上がるし、
せっかくの逸材に退職されたら困るから交渉があるよ つーかこれってよっぽど失敗しなければ将来性保証されてるようなもんだよな
新規開拓のソシャゲ事業なんだから成功すりゃそのまま中核として続くんだぞ
アリスソフトのIP利用したソシャゲって言ったらよっぽどクソじゃない限り当たりが決まってるようなもん >>66
15年くらい前にバイトで入った知り合いいるけど
全スタッフの少数精鋭がトンデモなくて
社員について行ける気がしなかった、と感想言ってた 修正前の原画を拝めるチャンス！
拝んでる間なんてないかもしれんけど 従業員100人くらいまでのゲーム会社のプログラマーって能力高いの多いイメージ。
ゲームやめてインフラ系とか行ったらものすごい稼ぎそう。 みなし残業は別にいいけど45時間で5万は安すぎて引くわー >>71
デキるプログラマの作業の半分くらいは、作業環境のシステム化や作業支援ツールの作成だったりするｗ
デバッグ特化用のコンパチライブラリ作って完成までは独自に差し替えたり、
アホなスタッフがアホなことするのを検出できるようにしたり、
そういう 「効率アップのために先に別のものを整える」 のが必須スキルになる >>74
制作してる作品のスケジュールの都合で、仕事が開いた人が
イベント担当に駆り出されて頑張って作っちゃったり、
個人で同人活動してるスタッフもいっぱいいる（いた）しな 10時18時がすごいわ
実質残業の中の20時間は就業時間みたいなもんだろ
書いてあることが本当かってのが問題だわ
嘘ばっかつくから >>77
任天堂と同じでマスターアップ前の繁忙期以外は９時５時仕事ってのは20年以上前から有名 >>35
寝言は寝てから言えカス
みなし残業は基本給を抑えて賞与や退職金に大きく悪影響をもたらすものだ
本来みなし残業分を含めて基本給にすべきところを人件費を抑えたいだけのケチ臭い経営者を利するための制度
それがみなし残業だアホ 元々の勤務時間が短いからソフトメーカーとしてはむしろ好条件じゃないかな
アリスソフトって大阪のど真ん中、太宰府天満宮のすぐそばだから
大阪市内に住んでいない人には満員電車での通勤がきついかもしれないけど 45時間残業しなくても5万貰えるなら残業せずに帰っても5万貰えるんじゃね？ >>80
みなし残業をそのように悪用している企業が多いだけで、みなし残業の本質は主に被雇用者にメリットのある業務形態だよ
当然、悪用してる企業は違法だし、それらが乱立してるのは事実だが問題をすり替えるのは間違ってるぞ
https://roudou-pro.com/columns/102/
ここにみなし残業のメリットが書かれてる
みなし残業を違法でなく採用してる会社なんて、雇用側に利がないのでほぼ採用しないことがわかる
ちなみに違法ってことはしっかり準備して訴えれば確実に金を取れるということ DMMのやつなら名義貸ししてただけでアリスソフト自体が作ったのじゃないな ブルーみたいに単体プロジェクトとして色んなビジネスには手は出してるね >>79
まぁTADAさん自身が沈み行く船にのってるようなもんですよって言っちゃうくらいだしね・・・
しかし豊富なキャラをちゃんと活かせるかだな
にょシリーズはそれっぽいけどあくまで買いきりなシステムだし 契約社員から正社員になった例なんてほとんど知らない >>88
名義貸しで闘神都市のソシャゲやらせたらずっこけたしな
同じく名義貸した3DSもコケてアリス的には碌な結果になってないから自社開発なんでしょ 闘神都市の3ds版は解像度だけ上げてスイッチにベタ移植して欲しい。 >>95
ミカゲサンならDMMでクラン戦記というのを開始したが
メチャクチャ追い詰められた状況です アリスはゲームの中に開発室とか入れる昔のノリが残ってるのが好き >>94
ついてこれる人じゃないとそもそも残れないからね
だからずっと同じメンバーでやっててスタッフの移動が凄い少ない 一応闘神の３ＤＳ版は黒字なんだっけ
でも大赤字の前では焼け石に水と 別にエンジンあるならガチプログラマいなくても組めるだろ
根本から作れってんなら25じゃ安いが
どうせ出来上がったら切られるんだし 奴隷集めたところで元になる設計がおかしければドラゴンナイト５みたいになるんじゃないかね >100
アリスソフトはワンオフものしか作らないから、毎作品１から作ってるのと同じやで
作りやすいインタプリタエンジン持ってるけど、何かのゲームの雛形があるわけじゃない >>35
うちの会社はみこみ残業って言ってるな
意味は同じなんだろうけど
たとえば30時間分の残業代があらかじめ給与に入ってて、30時間越えたぶんは残業代が加算されてく
30時間以内に終わらせれば給与が増えたことになるから生産性上げてね、って感じで
30時間ってのは役職や人によって違う
だから >>97
ランス10は開発規模でかすぎてついにアリスの館入れられなかったけどね クリスマスに発売できなかった イブ２ が20年ぶりくらいの発売延期という
任天堂以上に滅多に延期することがないメーカー （発売日告知が遅いというのも同じだけど ちゃんと発売できる見込みが出るまで発売日発表しないってだけでランス10とかは予想より長く開発してたと思う ランス５で、Ａ(中止)⇒Ｂ(中止)⇒Ｃ(中止)⇒Ｄ みたいなのもやらかしてはいるね
ただ前作から４年あいてる間に別作品を７本出してたりもするけどｗ 今時プログラマー？
ゲームエンジンにスクリプトで対応出来るだろ。
簡単なんだからそんなのは社長がやればいい。 ＞10:00〜18:00（実働6時間45分／休憩1時間15分）
これ月〜土曜まで働かせるやりかたじゃん…
実働6時間45分 Ｘ 週6日 ＝ 週40時間勤務 ←ここに追加で みなし残業45時間
わかりやすく言うと
月〜土曜 勤務（週6日） 定時 10:00〜20:00（みなし残業2時間 / 日 を含む）
※実働8時間45分を超えないと残業代は支給されません レスの温度差というか現場経験したりしてる人との温度差みたいなのを感じるスレだな >>84
悪用とかそういう次元の話じゃねえよタコ
存在そのものが人件費を抑制したい雇用者にとって都合がいいってだけの制度だ
会社側が定めた時間以上の賃金を支払うなんてのは当然の話で
みなし残業とは一切関係ないわボケが
基本給が25万円の企業Aと
基本給が20万円+みなし残業代5万円の企業B
見かけの給与は同じだが、賞与を2か月分出すとなると
企業Aは50万円
企業Bは40万円
いきなりこれだけの差が出る
更にこれが退職金となればその差はもっと広がる
そもそも基本給が異なれば時間外労働の賃金にもそれが反映され更に不利になるだけ
労働者にとってメリット皆無なんだよハゲ >>113
賞与が基本給で計算されるってのを知らないと
見かけ上の金額に騙されてハマっちゃうよな
みなしはほんとひどい みなし残業制度のある会社で
今月みなし残業の時間以下で済んだから儲かった〜なんて言ってる奴がいると可哀想になる
その金、本来お前が始めからもらう権利のある給料なんだぞ、って言いたくなるわ こら安いの？
デスマ全盛期のITド方は15〜16とか言ってた気がするけど 配信初日から長時間メンテとか致命的なバグとかやらかしそう 闘神都市のソシャゲは即死したからな、ガチャゲーで即死やらかしたらもう信用してもらえんよ DMM闘神はイメエポの残した残骸
勿体無いから出しとけレベルじゃないの？ 参入するの遅すぎたな
原作もソシャゲーもゲーム性皆無のエロゲーfateにボロ儲けされて悔しいのはわかるが 基本給20万なら残業は最低でも1h/1500円はもらわんとな エロゲ会社でプログラマってそんなにいる？
どれも似たようなものだからベースになるテンプレみたいなのがあるんだろ？使いまわしてこれなのかな >>119
そう考えるとスクエニってすごいな
あれだけやらかしても未だにソシャゲやる人いるし >>113
基本給が25万の会社と
基本給が25万にみなし残業5万がついてくる会社なら
後者の方が良いだろう？
みなし残業だから基本給は低くて良いという決まりはないけど、多くの会社がみなし残業を理由に基本給を低くしていることが問題なんだろ？
お前はみなし残業そのものと「みなし残業を利用した企業の搾取」をごっちゃにしている >>129
お前何もわかってねえなあ
みなし残業ってモノ自体が、残業代は払いたくないが払わないと法的に問題が出るのと
怒った社員から退職時に賃金未払いの訴訟を起こされてしまうリスクを取るのを嫌がる経営者が
本来払うべき基本給から残業代と称して差っ引いて支払うための方便でしかないんだぞ
人件費は低く抑えつつ、しかし法的にクリアなのでセーフ、というね
労働者のためを思って、などという聖人のような経営者がいるわけないだろ夢見てんじゃねえぞ >>131
これほんまかよ
若者はあんまやってないのか >>132
若者はエロゲ特有の90年代ラノベみたいなノリについていけないからな、ソシャゲのシナリオが概ねアレなのもオッサン向けを意識してる アリスソフトってソフト無料解放宣言かなんか言うのしてて
旧作をただでばら蒔いてた会社か わざわざこんなブラック企業のエロゲ会社に勤めたいやつとかいるの？ アリスって休み多いし
それほどブラックなイメージないなあ これ変形労働制のせいで年間休日48日の奴隷契約だぞ
変形労働だから早く退社できると思いがちだが
みなし残業入れてるから普通に1日8時間以上働かされる みなし残業45時間？それで5万円？
時給1000円程度なの？どこのバイトだよ
そもそも45時間超えるまで残業代出ないってこと？
それとも残業代出ないってことか？ >>137
給料の遅延が発生しないし泡沫企業ばっかのエロゲー業界では最上の労働環境やと思うで
・・・・・・・まあ、ここで働けるならほかのスマホゲー会社でも間違いなくいけるけど 残業２０時間と言っておきながら平気で１００時間とかあるから信じるなよ？ アリスソフトでブラックとか言ってたら他のエロゲ関係はブラック通り越してブラッド企業ばっかだぞ？ 45時間越えるまで残業代が出ない
じゃなくて45時間越えるまで割増賃金が出ないってことだろ
「残業代」と言う言葉使ってる時点でいかにも素人のウィキペディア法律家って感じがして面白い
労基法のどこに残業代って文言があるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
