セガプロデューサー「ユーザーは上から目線なんですよね、なぜか。」
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木村:評価の高いアップデートができた時のツイッターなどの反応は「おう、よくやったな」って感じですけどね(笑)。
酒井:基本的に上から目線なんですよね、なぜか。
二見:ボクも上から目線でいいから褒められたい(笑)。
http://dengekionline.com/elem/000/001/506/1506719/ 会社の利益に貢献すれば社長や上司から褒められるだろ?
そういう経験ないのか? >>374
こいつらの脳内ってマジでこうなってたのか なぜかって金払ってもらってるんだから当たり前だろ
なに言ってんだこいつらは・・・ 誰の金でメシ食ってんだよ
客が上からなのは当たり前だろうが
嫌だと思う相手なら売らなきゃいいんだよ売買は本来対等なんだからよ 酒井こんなにヤバいのにこのポジションにいられるのなんでなんだ いや
色々居るだろ?
無意識に上から目線の意見見てるだけ そりゃそうだ、金払う方が上なのが資本主義
上司が威張るのも会社という組織が金払うからだろ 糞ゲーを買ってくれてありがとうございます、わざわざ時間割いてアプデしてくれてありがとうございますだろーがよ、セガそんなだからダメなんだよ 客だから当たり前と思ってる奴は飲食店とかでも店員にタメ口なんだろうなぁ こんなのPSO2運営語録のほんの序の口なんだよなぁ
ちなみにEP5でやらかしすぎてハゲと木村は基本的に表に出てこないようになった >>17
そういう客は断るのも店の権利だぞ
それでやっていけなら断ればいいだけ 店員にタメ口のやつは正直引くけど
こいつの発言もそれと同じレベルじゃね 無条件に上ってわけじゃないけど
遊ぶゲームを選ぶのは客だからなぁ お店で例えると店のシステム全然知らないのに客引きしてるようなもんだぞ ちゃんとしてる運営のユーザー層
「アプデ楽しみです!」
「キタァァァァァ」
「いつもお疲れ様です」
こういうのが大半
クソみたいな舐めた運営のユーザー層
「今更かよ死ね」
「直すとこそこじゃねーーーよ!!」
「前より悪化してるんですケドォ…」
こういうのが大半
まともな運営しないからゴミリプが飛んでるという事実から目を逸らすなハゲ >>29
このアプデ無料でいいんですか?とかそんな反応あるよな、ちゃんとしてるとこだと なぜ言われるのか
それはそう言うことを言う人間性が今まで滲み出てたから ゲームメーカーが小売もやって常日頃から客と顔合わせればいい、客と直接顔合わせしてたらバグまみれの未完成なんて申し訳無くて売れなくなるよ普通に RPGの祖のウルティマは作者が国王として君臨してるんだな >>29
下の状況でじゃぶじゃぶ課金させるのが企業として理想の運営というスレ違い このハゲはマジでやばいよ
客の意見を苦情と言い放ったり 自分らの事アーティストかなんかだと勘違いしてるからこんな考えになるんよ 「お客様は神様です」って金を払ってもらうほうの心構えなんだよなあ
最近は払う側が勘違いしてるせいで否定的に捉えられる機会が多いけど オンラインゲームならアップデートして当たり前なんじゃね
そのままで客がかね払い続けると思うならどうぞご自由に バーチャロン潰して
BB失敗気味だよね(´・ω・`)
どっちも対戦ゲームなのに過疎ってる(´・ω・`)
どっちやってたからすごく悲しい ドラクエ10の場合、中年ニートが多いからな
真面目に働いて税金を納めてるのに、
いくら客でも社会のゴミから上から目線でこられたらそりゃ失笑もんだわなw PSO2運営は誰が一番ユーザーを苛つかせるか競いあってんのかっていうぐらい酷い
ネットは文句ばかりだから話聞く必要はないとか 金払ってるんだから客が偉いに決まってるだろう
>>1で出てるセガの連中は給料出してくれてる会社のトップ連中に同じこと言えるのか?w 他社のネトゲ管理人が大真面目に運営について話してる中「ユーザーは文句ばっかり」とか口を滑らせたり
挙句ネトゲは国家運営に似てるとか言っちゃったせいでPSO2はアンチから国2と呼ばれ
ハゲは国王と呼ばれているとか何とか 有料アップデートなら兎も角
無料アップデートで上から目線はあかんわ
メーカーが良心でやってるのに おうよくやったなに対しての反応でしょ
それをユーザーは上から目線ってのは幾らなんでも悪意ありすぎだろう 良心の無料アプデ(新職実装と同時に既存職を徹底的に弱体化) サービスに対しての対価だからどっちが上とかじゃないけどこれは言わなくていい失言だなw >>61
この業界言わなくていい事言って敵作る奴多すぎ問題 俺たちはいい仕事してるって意識からの発言なんだろうね んー、なぜでしょう?
てかそんな事すら分からんとは驚きだわ、ゲーム削除しとくね >>57
何もボランティアでやってるわけじゃなく収益を上げるためのアップデートだからなぁ
「課金ユーザーは上から目線で文句を言ってもいいけど
無課金ユーザーは乞食なんだから何も文句言うな」というのは
大勢の無課金ユーザーを餌にして少数の課金ユーザーの満足度を高めるという図式の
基本無料ゲームの仕様を理解してないからこそ言えるセリフだわ >>57
バグだらけの不完全版出して、有料で客にデバックやらせてアプデでフォローしてるのを
良心とかいわん あーあ、とうとうネ実3で相手にされなくなったから脊髄反射アホウが多いゲハでレス集めてコピペする気かw >>57
最初から商品に組み込まれてるものやバグ修正はやって当たり前だろ ある程度知能のある人なら分かると思うがここのレスは少し集まったらネ実3でコピペスレ立てられるからね
もしくはアフィあたりが記事にするかもだけど
哲学ニュースあたりも怪しい どっちが上とかねーから
客はアップデートしてくれてありがとう
作り手は購入して遊んでくれてありがとう
双方礼節があって成り立つのが商売なので本来は客が上だろとか言ってるやつは的外れ ちなみにハゲじゃないけど「客単価が上がれば人は減ってもいい」とか
割ととんでもない事を運営が口走りかけた事もあったな いつの記事かと思ったら2017年か
この頃から臣下すら見放す程のやらかしオンパレードだったな
今はもうアンチすら寄り付かない要は廃墟に いちおう言っておくがPの酒井がヤバいのは事実
だがそれは何年も前から言われてきた事で現役ユーザーにとっては周知の事
今、このタイミングでこんなスレを立てる必要がある人間がどういうヤツか?
ちょっとだけ考えてみてほしい セガ社員の思い上がりすげぇな
パチンコのついでに飼われてるゴミどもなのに セガで一番マシなのがここ何年もずっと名越チームというのが終わってるよな まあ直接文句言って来るような連中の9割は揃いも揃って店員にタメ口で偉そうにするカスと同レベルのメンタリティだからな >>78
ゲハって関係ないクソスレでもある程度レスつくからやりやすいんだろうね かなり前のやつじゃんこれ、これ以降もろくでもない発言ばっかりで反省なし ゲーセンは良いぞ
ロケテの時に直接メーカーの人間に文句言える これ上から目線の客を叩いてる奴らはそれまでの酒井や木村の言動知らんだけだろうな
糞運営に相応しい客が付いただけの話だぜ まあcedecの酒井は本気であれだったしな
個人としてもやべえよ >>20
まぁこれだな
思っても絶対に言っちゃいけないことだわ
普通の会社なら始末書どころじゃない 客のHD吹っ飛ばしてもクビにならないんだからこの程度始末書すらないだろ >>94
ありゃもう会社人として失格どころか永久退場レベルだったわ
あれを擁護する気は一切ないが、今更ゲハでこんなスレを立てざる得なかったスレ立て主の意図を合わせて考えると面白い
青魔道士は面白かったんですかねぇ 例えば飲食
レビュー見て評判良かったのに
自分の舌に合わなかったら
店に文句言うのはおかしいよね
十人十色なんだから
そこに納得してお金払ってる訳だしね
でも料理にゲロとか痰とかカエルとか入ってたら
金返せどころのレベルじゃないよね
店の存続の危機だよ セガのソシャゲ
運営がクソすぎて即死するからな
ボーダーブレイクとクソガチャ仕様で一瞬で客飛ばしてるし 低スぺツイカス無課金ユーザーが何故か上から目線なんですよねーって正直に言えよ あー開発が上から目線だからセガって廃れたのか
かりんとうがのさばるわけだ このハゲはFGOの塩川と並ぶレベルだからな
知ってる人は知ってる 商品(アップデート)に対して上から目線なのは当たり前だろ
店員(開発者)に対しての上から目線とは話が違う。
こいつらは「アップデートしてくれてありがとう」って言って欲しいのか? なおそのFGOをパクって作ったPSO30周年記念作品 キッズの苦情がすごいとかスクエニも嘆いてたからな… そういやイドラってどうなったのかなと林檎のランキングみたら載って無いんじゃが
年末に出たばかりかと思ってたがもう200位以下になったんか? 正直こんだけ馬鹿にされてなお食いついてるPSOユーザーはマゾを超えた何かだと思う
依存で離れられないのかね >>106
よくやったなって明らかに人に向けた発言だろう 酒井ってチェンクロのPやってたあの無能?新織田とかそんな名前の無能金髪もいた気がする 思っていても言ってしまったら反感買うのがなぜわからないのか
IT系にはアスペが多いって言うけどまさにって感じだなぁ 公務員みたいな社会のシステムじゃないんだから当たり前だろ
娯楽売ってんだよお前らは 買ってくれませんか?お願いしますっていう立場なんだよ
娯楽は他にもある
それで自分たちを選んでくれているユーザーこそ頭を下げる相手 むしろ下から目線のユーザーってどんなだよwww
ゲーム作ってくれてありがとうございます、ってか スレタイ見て酒井だろうなと思ってスレ開いたら酒井だった 当たり前だろそれまでが満足できなかったんだろ
金払ってまで有難うございますって感謝しろとでも? 意外に掲示板上でそういう発言してしまってると思う。 お金出すヤツが一番偉いからな
セガは社員教育とかしないの? ユーザーのお金でごはん食べさせてもらってるわけですがそれは(´・ω・`) 出された食い物にハエが入っていても文句言わないで食え!って食堂か
そりゃ潰れるわ 良運営で無くなったら困る信者が沢山いるゲームなら
アプデしてくれてありがとうございますってのも居るだろう
PSO2の場合は無くなっても困る奴なんてセガ関係者が大半じゃねーの? こんな奴らが上にいるから自覚を持って買いましょうとか言っちゃうキチガイ会社が出来上がる 不満が10あってその一つが解消されるアプデなら上から目線
不満とは別ベクトルのいいアプデしたら崇める お客様だからな
別にお客様が神様というわけではないけど、作ってる側としてはそういう気持ちは持ってほしい
もう少しユーザーに対して謙虚にならないと、生活必需品ならともかく、娯楽品だからな
なくても困らないんだよ
ユーザー目線からだとね >>29
禿げ上がるほど同意
って久しぶりにこのフレーズ使ったわ それなら売れないからと文句言うなよ
客が悪いんじゃなくて
客が離れるか寄り付かないようなゲーム作った方が悪いってことだから これ基本無料ゲーの乞食に対する愚痴みたいなもんだろ 私たちがゲーム業界に存在できる理由、それはユーザーの皆さんの存在、ずっと根強くモノリスソフトを支持してくれている方々の存在があってこそだと思っています。
これは常々スタッフに言っているのですが、「自分たちがなぜご飯を食べられるのか考えてごらん」「それはお客さんがいてくれるからだよ」と。お客さんの存在はすごく大事なものなので、常に皆さんがよろこんでくれるものを作っていきたいと思っています。
ですので、肯定的な意見だけでなく「こうしてほしい」「ああしてほしい」というものがあれば、次の開発への糧になりますので、暖かく見守って頂きつつ、応援して頂ければと思います。
https://www.monolithsoft.co.jp/interview/vol02.html 等価交換になってねー商品未満のゴミを
騙し売りするからだろうがよぉ
ゲーム業界の非常識が原因だろうがよぉ
消費者からすればあくまでも品質なんだよ
メーカー都合の納期だの決算だの知らねーし PSO2民は他のゲームの公式垢のリプでも暴れてるところがクソだと思うけどな 定期メンテって再起動してるだけじゃねとかよく言われるけど
糞運営極めてる所は再起動すらまともにできずに何故か不具合増やしたりするからな >>119
んなことほざく開発者は世界中でもこいつぐらいしかいねーよw >>139
無料で開放してこんなこと言ってたら自業自得というか
だったら完全有料やればいいのにできないんだろwアクティブ稼ぎにでも使ってりゃ立派なユーザーだろうに データ破壊バグやらかしたオンゲーがまだ生きてる事自体ふざけてるだろと… >>140
セガはこういう気持ちが欠けてたから落ちぶれたんだよね そういう奴が多いってことだろ
金払わないくせにクソ文句ばかりたれる奴とかいない方が提供側にとって遥かにメリットあるのは事実 普通、顧客のデータを消し飛ばしたら責任者は辞任ですよ >>150
スマホゲーがわかりやすいけど毎回不具合出るたびに詫び石だの返金運動だの馬鹿やってんじゃん
上から目線通り越してるだろ 今でも最新のメインコンテンツでもバグ出しまくってるからなコイツら >>140
上辺だけでもいいからこういう事を言える人間でないとね 神ゲー作った人には下からだけど
クソゲー作った人には上からになるわ >>157
これソシャゲ詫び石の話なの?
知らなかった お客様は神様です
とかいった演歌歌手がすべての元凶
客もクリエイターも持ちつ持たれつなんだよな >>163
上から目線なのは客にも開発者にもいる
セガの横山Pの上から目線具合もクレーマー客に匹敵するレベルだぞ >>163
お客を神様に見立てて自らの作品を奉納する気持ちで披露する、のが三波春夫の言う「お客様は神様」本来の意味だけど
こいつらは客のことを突つけば銭が溢れる銭袋としか思ってないからな 上から目線で販売すりゃいいじゃん
結果はついてくるよ? 提供する側もされる側も対等だよ
お互いを尊重しないといけない
ただキチガイほど声がデカいからキチガイばかり相手にしてるような感覚に陥ってくるんだろうな 本当は自分たちのが上なのに。って続く分だよなこれ
流石セガゴキブリハード全力の連中はやっぱどこか頭おかしい >>1
雑魚ゲーム開発者のアーティスト気取りはいい加減目を覚まさせてやりたい
特にクソジャップはいい加減にしろ
宮本、堀井、桜井とか大物の方が嫌味な感じがしないし何なんだろうな だったらっ!貴様がッ!メンテしてみろよッ!!
???w 実際モノを生み出す人と、それを使う人では生み出す人の方が格が上でしょ
モノを生み出す人がいるから、それ以外の人はその恩恵をうけられるんだから
このスレ見てると日本人は根本的に考え方がおかしいのがよく分かる
ゲハだから年配の人が多いのかな? >>1
こんなハゲでキモい奴を娘が連れてきたらボコボコにして訴えて接近できなくするわ
孫が可哀想 ちゃんとお客様アンケート取れよ セガだからって事故中過ぎる >>135
なぜ久しぶりにそのフレーズを使おうと思ったんですか?
ハゲたんですか?(´・ω・`) >>11
売買は本来対等と分かってて、客が上から目線がおかしいってわからないか? ゲハ民はゲームもゲーム機も買わないんだから一番下だろw ちょい前のファミ通クソ漫画がゲーム屋さんも頑張って作ってるんだから
悪口言わないで!とか商業作家にあるまじきアホな事書いてたの思い出した ハゲキム迷言集貼っつけたら裏返る奴めちゃ多いだろな 製品商品サービス、どれも提供側がいないと欲しくても手に入らないんだから
今の日本なら企業はゴミみたいな客には一切のサービス拒絶するくらいで丁度いい
リスト共有してどんどん出禁にするとかな
そうしたらドブ川の水を啜りたい会社のとこには自然とゴミ客が集まって地獄絵図になるからきっと面白いw 対等じゃないから結果に現れるんですけどね殿様やってればいいじゃない
できるならねw溢れたコンテンツをどう使うかはユーザーなんだから >>100
運営のやり方が悪いだけじゃなくコンセプトも酷いぞ
たとえば開始序盤で瞬殺すると自キャラの強化に必要な後半の敵が出現しなくてドロップアイテムが落ちないから
敵の城を落とさないようにこまめに気を配る必要があって
自陣営が強化されるほどストレスが溜まる仕様のタワーディフェンスゲームがあったりな クソ2やってる奴は脳の病気を疑った方がいいぞマジで
チョンゲの方が明らかに親切だし遊びやすいしコンテンツも楽しい 運営はゲーム世界を好き放題する権力持ってるからな
ユーザーはゲームに生活の一部を割いてるんだから、好き勝手やられるのを許せないのは当然のこと
ゲーム世界を守るための方法が運営を叩く事だし、これからも叩き続けるべき >>184
そういう殿様商売しても客が来るのって国内じゃ任天堂くらいでしょ
まぁ任天堂は決してこんな馬鹿な対応はしないと思うけど
クソゲー濫発してるセガの人間が言っていいことじゃない お客様は神様とまでは言うつもりはないが、消費者側が供給側の評価をしないで誰がするんだ?
評価する時点で上からだし。 そもそもこいつ等客の声なんかこれっぽっちも聞いて無いぞ さっさとやめりゃいいだけの話なのにグチグチ文句ばかり言いながら延々やってる奴の方がとびっきりの低脳だと思う 意味が分からんのだけど
「欠陥品を直してくれてありがとうございます!」とでも言ってほしいのか?
こんな奴らが仕切ってたらそりゃ日本のゲーム業界が衰退してくわな >>192
同じセガの名越は客の声を聞いて
キムタクのシナリオに龍0で好評の古田を使ったぞ こいつ等だっけ?
何年か前に、ニコ生で「謝罪」をこっそりNGワードにしておいてそれを忘れて「謝罪」を要求してきたバカ共は?w セガなんだなぁ
うちセガですよって聞くとネガティブな感じがする不思議 こいつの場合、客が上から目線じゃなくて客を見下してるから上から目線に感じるというだけだな >>193
何このアンケート(´・ω・`)ヒドス >>196
その割に売れ行きが今ひとつなのはキムを使ったからかな(´・ω・`) 分かってはいたが俺が好きだったセガは本当になくなったんだな >>200
あまりにも批判され過ぎて
批判してる連中が異常とでも思わないと精神の均衡が保てないレベルまで追い込まれてるだけ >>196
そういうのは自分で判断しなきゃな
6の構想時点で現シナリオをボツにしないと まずPSO2はリリース時点で既にチョンゲに大きく遅れをとってた
他のネトゲを知らん情弱か国粋主義者が群がってたがふつうの人間はあんなもの無料でもやらん
他に遊べるゲーム転がってるのにこのゴミを選ぶ理由がどこにあろうか 例えば課金つぎ込んだり、1000時間やったゲームが運営の手で改悪されたら…?
ユーザー側も多くの物を支払ってるんだが、この人はそれを理解してない
そういう考えなしに、思い上がった殿様ユーザーという視点だけで物事を見ることは、
間違っているどころか、製作者とユーザーの距離が開く点で有害でもある >>206
ゲーム内容はユーザーの嗜好を気にせず我が道を行ってたのは確かだけど
ユーザビリティは大切にしてたぞ
たとえばバーチャは掃除のおばちゃんを始めとするゲーム素人連中に自由に操作させて
使用頻度の高い組み合わせで技が出るようにしたりとかな セガが質の悪い客ばかり集めたというのはある
でも結局そうなったのは自分達自身だしな 質の悪い客に来てほしくないならそもそも基本無料でやるなよって話になるよね >>193
これ0〜5点を付けるタイプの選択肢だよね ほんとそう
腐れゴミクズションベン養分の分際で偉そうなんだわ
ゲームさせて貰ってる糞虫風情はもっと地べたに頭擦りつけて感謝しろよカスと言っても差し支えない 客は買った品を売るなり捨てるなりクレームするなり修正の要望出すなりの選択権は多いが売り手側との上下関係はないぞ
お客様は神様ってのはあくまで売り手側の接客としての心得のようなものだ 俺達はお客『様』なんだよバカが
そのお客様の言うことに黙ってしたがってりゃいいんだよアホタレ! 気に入らないなら
ならお前には売らねえ! ってやってみろや ユーザーは文句言わず買わない自由を行使すりゃいいんだよ
お客様とか勘違いし過ぎw 実際大半は何も言わずに辞めてったしな
今になって慌てて引き留めたりカムバックさせようとしてるけど戻る訳ないわ ラーメン屋でもコンビニでも店員相手に偉そうにする客はいくらでもいるわけで
いちいちそういう一部の客に向かって店員が文句言ったらどうなるかって一般的な常識あればわかるよな?
日本のゲーム製作者ってなんでこう口が軽いっていうか精神的に未熟な人ばっかなんだろ
思ってても表立って言っちゃダメなことの区別ぐらいわからんかな? 別にへりくだる必要はないけどバカにするのも違う
立場ある人間が平気でこんなん言うってのが問題 お客へ向かってまず購入ありがとうと声にだすところからやり直そうか 上から見てるし買わないよ
対等、下手に出る相手にだけ商売するといい
これでWIN-WINだろ >>1
一方、外国人は激しかった
【糞移民侵略】ベトナム人技能実習生が指導役の日本人を後ろからトンカチのようなもので複数回殴る★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547625198/ 販売側と客に上も下もないだろ
売る側は良い商品を提供するってのが本質でそれに集中するのが当たり前なのに
客と俺らどっちが上かって四六時中んなキチガイみたいなこと考えてんだわなこいつら
まさにゴキブリハード特有のうちソニーの精神だわ またテンパの工作かよ
こんなのよりスクエニの吉田のほうが失言すごいぞ ソシャゲでガチャ回してレアが出てありがとうございましたとか言ってるユーザーもキモいし
上から目線で運営ごっこやってるユーザーもキモい 自分達の方が上なのにねw
っていう言い方だな、これは このスレ見るとお客様は神様だ!って奴ら多すぎてジャップやべーな 「上から目線なんですよね」だけならまだわかるけど
そのあとの「なぜか」って付ける感覚がすごいな スマホのキャリアみたいな市場独占レベルの企業でない限りユーザーより立場が上なんてことあるわけねーだろ
まあ、だから「セガ」なんだろうけど だから客に逃げられるんだよ
ほんとダメな見本だな… 酒井の発言だろ?
CEDECでオンゲーは国の運営、客は文句ばかりだからオフイベで癒されたいって言い放ったやつだからな
そりゃユーザーを下々の民と思ってるんだから上から目線の民の発言とか許せん罠 ユーザーが求めるものだったかどうかでその反応は変わるからな >>243
世間知らずなんだろうが外国人様はもっと辛辣だぞw 今のゲーム会社って客を客だと思って商売してるとこって存在しないだろ ゲームなんて買わないって選択しても問題ないもんなんだから金出すほうが上なんだよ >>251
グローバルスタンダード(トンカチ殴打)
【糞移民侵略】ベトナム人技能実習生が指導役の日本人を後ろからトンカチのようなもので複数回殴る★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547625198/ 客より俺たちの方が上だと思っていいのはハードメーカーと
鬼タイトル抱えてるメーカーくらいだろ
カプコンが、嫌ならモンハンやめれば?といってもそんなに減少しないだろうし
任天堂が、嫌ならスイッチ買うのやめれば?といってもそこまで落ちないだろう
でも何にも強みのないセガごときが、
嫌ならセガ買うのやめたら?と言ったらみんな悔いなく去っていくだろ
サターンとドリキャスで何学んだんだ?
どちらかというとゲーム業界の負け組って認識しようよ >254
最近は周知されてきたけど外国人を叱るときに人格否定したり他者の目がある所で叱るのは
仕事の枠組みを超えた物だから普通に反撃する
体育会系()が外国人に反撃されるのはちょいちょい起きてる
>255
一応このゲームはSEGAの大黒柱だった時期があったし
オフラインイベントで大きな会場借りて沢山の客を呼んだ実績があったもんだからPが増長してしまったんだ…
元からこういう性格だった可能性も十分あるけども… >>256
まさにキチガイ外国人
これだから移民はいらないんだよなあ
移民入れた会社と政党と移民が悪い 最近のゲームスタッフはユーザーに無駄に馴れ馴れしくするから舐められるんだろ
いいゲーム作って余計な事言わないとこにはユーザーだって敬意を払うよ 客と店員に上下が無いというのは正しいだろう
店員に偉そうな口調で話す客は確かにアレな奴だ
でも、その偉そうな客に向かって「なぜか上から目線ですね」と言い放つ店員はもっとアレな奴だと思うが ♪我が儘はユーザーの罪
♪それを許せないのは開発の罪 こいつら炎上しまくって表に出る事を禁止されたらしい 「なんで上から目線なんだよww」ってツッコミ待ちのノリだろ。 立場は対等だがそれは双方がまともな場合
客側が何かやらかしたら客側が下になるし運営側が何かやらかしたら運営側が下になる
客の立場が元々上だったわけではなくて運営側の立場が下がっただけ >>140
オフゲの人だってこういうこと言えるのに客とのコミュニケーションが重要なオンゲのPがあれじゃあな
個人的には酒井より吉田のほうが信用できないけど プレイヤーの方が上手だから自分は(PSO2を)プレイしませんとかcedecで言い放った奴だぞ
でも大和炎上の件があるように自分がやりたいことは最優先でゲーム内に反映させるんだ >>20
こういう客を舐めたところを平気で出すのがゲーム業界(任天堂除く)とかアニメ業界いわゆるオタク商売
普通の一般企業、食品業界や電気製品、自動車メーカーやサービス業なら当然許されないが
オタクは逆にドヤ顔で業界人と一体になったつもりになるのが好きな層が多いのでそれが許される土壌がある
まあそれを逆手にとってソニーとかはネット工作をしてたわけだが 挙げ句の果てに日本だけコメント禁止だもんなぁ
国内メーカーや業界人って海外でだけやたらペラペラしゃべってたりするし
遠くから攻撃されてる感じw PSO2って初手でHDDをバーストさせてヘイトをMAXまで溜めたんだからそういうのも居るだろ
上から目線はそういう経緯を利用したヘイト消費も居ないとは言えないけど
他にも前科があるから他の運営より風当たりが強いんじゃないの でも実際ゲームの客って態度悪いよね
例えば試食コーナーで食べた時にさ不味かったら何も言わずに帰るじゃん
でもゲームユーザーって試食コーナーで「なんだこの不味い商品は!こんなの俺の口にあわーん!」とか毎日言い続ける客だぜ?
不味いのはわかるけどさ人が見てるところで不味い!とかそういうの言うの控えなよ >>276
というよりPSO2の現、旧ユーザー含めてガイジだらけ
他のメーカーのゲームのアカでも上から目線で答えてるのは大抵PSO2ユーザー ネトゲユーザーにまともなやついるわけないだろいいかげんにしろ 下に見られるような運営してるのが問題だろうな
相当悪いってことだぞ >>1
この中で酒井って奴だけぶっ飛んでるな
相当病んでそう 態度がでかいのは日本だけだと思ってるのは英語読めない奴だけ
むしろ日本人はへりくだりすぎて慇懃無礼なカスがコンテンツ潰してるのをよく見るわ PSO2とかサービスイン直後からキングオブゴミだったじゃん…
サービスイン直後はグラフィックオプションMAXで遊べる層はすぐ消えた。ただのクソベンチ。
貧乏人はLOW設定でなぜかやり続けてる。
「基本無料」はマジでDL時間すら無駄。
基本無料に誘われたらそいつと縁を切るくらいで丁度いい。 ガチャやパチンコみたいな極悪商法を文句言いながらも
ありがたがってる日本人のどこがクレーマーなのか
海外なら訴訟、法規制当たり前だぞ >>1
ニートみたいな事言うなよ
誰のおかげで飯食えてると思ってるんだw >>286
それでも店の中で暴れたり怒鳴り散らしたりしないじゃん
飲食店でまずい!とか暴れるやつなんて迷惑な客以外の何者でもない
でもゲーマーにはそういうやつが平気でいる 今の日本人に礼節を求めるのは無理
日本の学力とか裕福度とか他国と比べて大分ランクを下げているからね
底辺が増えればその分荒れるのは当たり前 >>281
嫁二連続でネトゲでできた間男に寝取られてるからしゃーない カネ出して買ってるからには意見言って当たり前だろ
昔のセガは上から目線とか絶対発言しない 昔のセガはお前らが要望するゲーム?そんなの売れるわけねーだろボケがだからな ソニーのせいだな
優越感商法し過ぎてゴキブリが勘違いしている >>46
もう出しているんだよなぁ
それで大量に来たユーザーの殆どを吹き飛ばしてしまったどころか、今までついて来たユーザーも脱落している
そんな中、>>1 世に出した物評価されるのは当たり前だろ
まして金出して買った人なら尚の事だ 下から目線で「続編作ってください!」と土下座させるくらい面白いゲーム作ってから言えよ >>12
なんでって言うかこの記事は2017年の内容でこの後もこんな感じの態度だったから
今クッソ地に堕ちてる(作品ブランドが 木村のボクソン発言もボダブレとか見てるとセガの中じゃ普通の感覚なんだろうなって思う 「金払ってるから客の方が上だし横暴な態度でいい」とは思わないが、本心はともかく対外的には>>140みたいな姿勢でいた方がいいのになあ >>292
ゲーム公式のリプ欄とか見たことない?民度ひどいぞ >>300
低いのはツイッターの民度だよ
ゲームに限らん >>301
いや例えば好みの差があるお菓子メーカーのリプ欄でゲーマー様みたいな上から目線見たことないんだけど?
ツイッターの民度じゃなくゲームオタクの民度が底辺なんだって >>303
何言ってんの
じゃあ遊園地でもいいよ
不思議なことにリア充が支持してる商品にゲームオタクみたいなリプは一つもないんだって 当たり前かどうかは知らんが
「なぜか」という言葉の裏に「作り手の方が偉い」という意味を含んでるな >>304
何故かもクソも遊園地は現地でクレームだろ
ゲームはSNSや掲示板が現地
特にオンライン要素が大きいゲームはコミュニティ重視してるものが多い 海外のメーカーもたまにキレてるなw
おまえら買わねぇくせに出せ言うなとか セガ社員ってまともな大人が居ないんですよね、なぜか。 高い金払ってんだから当然だわな
安いゲームならいいけどね >>309
アメリカ人は出たら買うだろ
糞なら返品するから文句も少ない >>306
毎日遊園地に通って毎日同じ文句言ってる客いるの?
ゲーマーの異常性ってこれだからな? >>313
プラットフォームやユーザー批判は日本のメーカーよりひどいと思う
と言うのもビジネスとして完全に割り切ってる感じだし
あっちは会社に骨を埋める気で仕事してるのも居ないから失言も結構多いね ゲームの作り手からして偏屈者が多いな
偏屈者が偏屈者にゲームを売ってヒットする訳ないわ 相手に対して礼儀を求めるなら
自分も礼儀正しくならねえとな 思うのは分かるが口に出すことじゃないだろ…
会社員の自覚薄い >>19
基本無料だとショップに出品も出来ないわマイルームに制限あるわで大体月1000くらいかかるけどな >>315
そりゃ、ユーザーはリスク無いし
購入者が圧倒的に強いから
あ、クソゲーね返品!で済むし
作る側がいくら愚痴言っても一度は手にして貰えるから好き放題言える
返品も出来ない日本で上から目線で売り付けたら買って貰えないから >>29
なんかお菓子とか遊園地に例えてるナンセンスくんいるけど、結局のところこれだけの話なんだよね
日頃の行いってやつ なんで製作者の方が上だと思ってるの?
俺たちがゲーム作ってやってるとか思ってんの?
そう言う意識だから今のセガゲーは売れないんじゃないの? BFVやMVCIの開発者は嫌なら買うなで会社に損害与えてやめたのに
いい年して大人の立ち回り出来ないのかな >>321
体験版を義務付けるとかすればいいと思うけどね
まぁ今はほとんどやってると思うけど
上の試食の例とかもそれに該当するんじゃないの >>17
別にどうでもいいが、タメ口程度で文句言うバカは商売の意識がないだろ。
こういう所からして身についてないってだけ。
最近店側の言いたい放題がすぎるわ。
悪質クレーマーとかと、苦情の差も付けなくなった企業もあるしな。 アプデでユーザーのHDD破壊してたらそりゃ上から目線されても仕方ないだろう >>327
お前みたいな馬鹿が時代遅れなだけだよ
もう追い付けないだろうな 日本もクリア後でも気に入らなければ全額返金
難癖付けて受け付けなかったら訴訟で敗訴確実
みたいにすれば苦情も減るんじゃね?
まずセガからやってみれば? >>327
お前、会社の取引先の相手にもタメ口なの? クソアプデ続けるから評価がどんどん下がって上から目線になるんだよ。
スプラトゥーン公式見ればわかるだろ、あんなに神扱いされてたのに今はゴミ扱いだぞ。 任豚の中にも上から目線で桜井叩いてる奴山ほどいるしな
これはハード関係無しに一理あると思うわ セガのプロデューサーが上から目線なんですよね、何故か まともなメーカーが、ゲーム作りは商売だってのを口を酸っぱくして言ってるのは
こういう勘違いクリエイター様がでてきちゃうからなんやな
確かにアーティストなら、俺に合わせろ俺より下等な愚民どもめ!が通用しないこともないけどさ ゲーム作りは商売どころかインフラだと思ってやらないとダメだぞ ゲハカスは客が上というが、客に対しても上から目線なんですよね、なぜかw >>322
例えじゃなく事実として他のサービスでサービスを受けながらずっと文句言ってる客なんて普通はいないって話
当たり前だけど「普通」の客は自分が気に入らない商品やサービスであれば使わない
普通の人は自分の好きな物しか興味ないから文句言う暇あれば別の好きなものを探す いつも自己満足で終わって客のニーズが読めないセガだからな >302
ツイッターの民度やろ
アイドルやら芸人とかに対してはかなりひどいし
サンリオとかあまりにシナモロールにひどいリプばっかり飛んでくるから困ってただろ
PSO2なんてHDDバーストやらかしたんだからヘイトは炎上芸人並み >>344
アイドルのファンや芸人ファンがクソリプ送ってんの?
サンリオのシナモンにクソリプ送ってたやつはサンリオ商品なんて買ってないような外野だったように
そいつらは自分たちと関係ないから好きかって言ってストレスのはけ口にしてるだけの野次馬だろ 確かに映画監督、小説家、漫画家、ミュージシャンにはもっとユーザー敬意持ってるよな
ゲーム好きはお客様神さま思考が多いのは、価格が高いからか、頭子供が多いからか それ昔に稲船も言ってたなw
ゲームクリエイターはもっと崇められる存在にならないとって
まぁ日本は宮本や堀井ですら知らんの多いだろうし 日頃の行いよい→流石やな
日頃の行い悪い→お前にしてやるやん
ということ ユーザーとクリエイターに上も下もないがこの発言したやつはなぜやたら上から目線なのか 客が上ってわけじゃないけどオンゲの運営がなぜかってのはほんとやばい >>346
というか、自分にとって凄く良いモノを提供してくれる人には敬意なんて自然ともつんだよ
それがつまりは信者なわけで
酒井ってPSO2のヤツやろ?ゴミクソアプデばっか提供し続けた結果、ユーザーは見下げ果てて上から目線になってんだよ
というか上から言われるだけでもありがたいと思えよっていう。大半以上は見切って去ってんだからな そら、お前の仕事内容が認められていない、信用されていないからだろw
会社でも居るよな、どうにもこうにも仕事出来ないやつ
いつも言い訳ばかりでまさしく無能
典型的な口だけ野郎w あれだけおま国おま語おま値をやっておいて
褒めてもらえるだけありがたいと思え 娯楽業っての忘れてないかな
客は当然、気に入らなければ他へ行けるってことを忘れてる >二見:ボクも上から目線でいいから褒められたい(笑)。
おいw 見吉さんは居なくなったのに酒井さんはまだファンタシースターに関わってんのか >>327
おまえ昭和生まれのジジイだろww
そんな客まあ客じゃねえんだよ今の時代はw HDDクラッシュのアプデ忘れてないからな
ゴミ以下のゲーム内通貨配って許された気になってんじゃねーぞ 客だからっつーのもあるがネットだから気が大きくなって上から目線なんだろ。 確かに匿名で気が大きくなるし
クッソ下らねぇモン掴まされたって怒りも加算されることもあるか ディズニーランドみたいなオンリーワンなら
どんなに殿様でもいいけど顧客はぐぬぬってなるだけだけど
たかがセガが言うセリフじゃない
俺が買った最後のセガのゲームって多分GG忍2とかだし まあ酒井もcedecでネット上は文句ばっかりだからそっちの話聞かないでオフイベして心癒してオフイベに来たファンの話しか聞かないって言ってるし >>366
ディズニーとかサービスが徹底してるから廃れないんだろ
ゴミの山でスタッフ愛想無い上から目線したら廃れるわ 流石にボクソン発言とかリーズナブル発言とか
まずさぁ、現状で続いてるサービスをしっかり理解してから発言してくれません?セガさんよぉ
キムタクがマトモなゲームでびっくりした >>346
任天堂以外が致命的な衰退してるのを見れば分かるだろ売り手がゴミなだけ
納期に間に合わせればそれでおしまい自分達で遊ぶこともないからって >>361
PSO2見てるとPSUの戦犯って見吉じゃなくて酒井なんじゃないかって思う >>295
出来は良いか悪いか
作品自体の評価はいいけど
「おお、ようやったな」のような態度はそういうのとは別 噂には聞いてたけど、このたった一言で酒井のヤバさが心から理解できた 売り手と買い手の関係って需要と供給のバランスで変わると思うから、条件もなしに対等って言い切るのはちょっと違うような フジテレビとどっちがマシなんだろうな
デモに対して社員は上から見て笑ってたらしいが 運営もクソだしユーザーの民度も終わってるよPSO2は
cedecのやらかしもFF14運営の工作とか言ってるキチガイいたし >>203
セガサミーになったときにかつてのセガは完全に消滅したんだろう
今のセガを名乗る会社は全くの別物 PSO2は運営が雇ってるタレントに特別にレアアイテム渡してたりほんと酷い 酒井がエアプだからこれ位のアイテム渡しても普通だろwww
結果廃人が膨大な金と時間かけて作る装備をど素人女優が所有だもんな ラノベ読者もアニメ視聴者もみんな上から目線だし
そういうものだとしか フリーゲームでも上から目線だぞ
それでクリエイター潰れてるの見るし更新しなくなる まあ文句言いながらも買い続けるような奴は
文句をつける事自体も娯楽の一部と化して
るんだろうな >>1
ps2ps3時代のゲーム開発者ほど上から目線のユーザー軽視なかったぞ。 内心どう思ってようが勝手だし実際そういう面もあるとは思うが
それをインタビューで吐露しちゃうのは軽率すぎない? 開発者は誰に向けてゲーム作ってんの?
ユーザーだろ?
だったらユーザーが上になる >>394
上司やクライアントの為に作ってんだよ
ユーザー?
客でも何でもないタダの奴隷だ HDD事件のあとも何度も炎上してる糞どもが言って良いセリフではない 消費者が一番上に決まってるだろ
客を無視した商売なんか出来ないんだよ
創作物は客に選ばれて価値が生まれるんだぞ
クリエイターごときが粋がるなよ セガってもう死んだんだな・・・としか
もしかして死んでるんだからもう少し丁重に扱ってくれてもいいだろってこと? 国内のプログラマ職で最も勘違い甚だしく、尚且つそれが許されているのはゲーム業界だと思うw なんでもクソ真面目にありがとうございますなんて周りに儲認定されてもウザイからな
ネタでやってんだよマジに取るなよだからつまらねー物しか作れねーんだよ 開発のトップが作ってるゲームの操作方法すら分からない
それがPSO2なんだよね
https://i.imgur.com/IJdlziC.jpg >>394
開発者はユーザーのためにゲームを作り
ユーザーは開発者のために対価を支払う対等な関係だぞ PSO問題多いけど
スクエニがネガキャンやってたのバレたからなぁ 運営が調子こいて「簡単にクリアできたら悔しいじゃないですかw」とか言い出したら終りだぞ >>175
↑何言ってんだ???コイツ???
対等な訳無いだろ
商売の基本も分かってないのか?????? 自称「お客様」なんてただの害悪切り捨てて良いんじゃね >>174
その物はユーザーが金を出してるから成り立つんやで
経済初心者かな? >>74
いや、ガキかよ
実際は金出す客の方が上だよ
頭の中お花畑なのか??? >>403
ゲームソフトって工業製品にして娯楽品な商品だから客が喜んで金を払うようなものを作るべきだけど
なまじ「芸術作品」的な要素もあるからな。それで作り手側も勘違いする 対等であるべきたろう。
それがいやなら、買わなければいい。
双方クレームつけて問題ない。 「金」持ってた所で買う対象が無ければその所持している「金」に価値は発生しない 客に媚び売りゃその分サービス料として
価格に上乗せされる。
それで満足して悦にひたる、
それも金持ちの道楽。
貧乏人がそれをしたくて、
安くしろでもサービスはそのままにしろ、
その要求はちょっとないなと思う。 >>403
残念、対等では無い
あくまで金の方が上だよ 社会に出れば企業はクソ低姿勢にならないとアカンってのはその通り
ただそれだけに良客と当たると人の温かみを感じるね……
対等であればやはり良いパフォーマンスをしてやろうって気分になる
それは正しいが、セガが舐め腐られてるのは、自身の問題だろうw
尊敬できる(される)人物や企業なら、客も尊敬をもって接してくれるはず >>395
そのクライアントはユーザーのために働いてるんだよ
エンドユーザーである俺達客が一番立場が上
これ、社会の常識な >>395
ユーザーが一番立場が上なんだよ
クライアントは2の次3の次
上司←笑笑
え、社畜ですか? いや実際難しいよね
客はある程度、かかしのような存在とでも思わないと仕事をこなせない時もある
だが、それをアカラサマに見せてもやっぱり仕事は成立しない
うまくバランスを取っていくのが重要だ
(それは良いけど、セガとはあんまカンケーねえな、これ……) >>419
違うな。クライアントはクライアント自身の継続運営の為に働いてるんだよ。
エンドユーザ相手の商売は継続運営の手段の一つでしかない ユーザー様>>>>>クライアント>開発
現実はこうだな まぁ評価する側だからな、基本的に
買ってプレイもしないで偉そうな事言ってたら笑うけどw >>422
それ、根本的に間違ってるぞ
その運営自体がエンドユーザーのためなんだよ
エンドユーザーが無ければその継続運営自体が成り立たなくなるんやで
社会知らなさすぎ >>422
違うのはお前のその認識だよ
継続運営自体がエンドユーザーのための物
エンドユーザーが来なければ
それ自体が無くなってしまう
確かに直接やり取りする事が無い事もあるが
しかし、それは間接的に結局繋がっていて最終的にはエンドユーザーの動向に左右される
クライアント自体がそもそも客のための中間業者にすぎないんだよ
その現実しっかり見ろ >>422
俺様社会知っているぞアピールだろうけども
結局、食物連鎖の下位のほうなんざ気にしなくて良いんだよ!って言ってるようなもんだな
草木を軽視したら、上位の肉食動物も死滅しまっせ クライアントとかいう中間業者がイキってるよw
害のあるクライアントは
開発からそのクライアント自体が選ばれなくなるだけ
つまり、依頼しても無視される様になる
他のクライアント選べば良いだけだし 別に金があったところで提供する会社が存在しなければ意味が無い。
なのでどちらかと言えば提供側が強いのはしょうがない。
消費者側が出来る事は合意して対価を支払い購入するか、代替を探すかだけ。代替が存在するならね。 >>427
いや、エンドユーザーの立場は食物連鎖の頂点の位置にある ピラミッドのてっぺん:エンドユーザー
中腹:クライアント
下段:開発 何回失敗すれば気がすむんだよPSO2のサービスなんか辞めちまえ >>429
別に提供されなくても俺らは困らない
娯楽は他にもたくさんあるからな
でも、提供者は死んでしまう >>429
それは同業者が存在しなくて、供給者が一つしかない場合はな……
まあ、そんなんじゃあ、いつの間にか逃げられて気付いたら自分自身が詰むだけのことだが
社会が複雑化すると、感覚がマヒさせられるんだよなあ
だが、詰んだ時言い訳する相手はどこにもいない
そういえばセガも何度も詰みそうになりましたっけね
テトリスの事とか今でも恨み節を吐く輩もいるしw
だがそれも言い訳の内なんだよなあ 客はエンドだけではないので形が変わる事は有っても死にはしないよ でも、クライアントや提供者は客がいなくなると死ぬ
これは避けて通れないからな
結局は客が経済を左右するんだよね 遊んだ感想をいう時点で評価するってことなんだから上からになるに決まってんだろ
むしろ評価されなれてないからそういう受け取り方になるんじゃねぇの 感覚がマヒするといえば、少し前の話になるけど
とあるTV局が番組内でトンデモない暴言をテロップで表示して、打ち切りになったっていう事件があったが、
あれもテロップを表示する外部委託業者の感覚がマヒしていたせいなんだろうな
顔が見えない仕事をやっているとそうなりガチ
でもそれは罠なんやで…… これがゲームハード戦争で負けた本当の理由だろうな......(´-`).。oO まあ、PSユーザーに問題があるってのもあるかもなあ
だが、好き好んでその客層を選んだわけだ、お上がね >385
そのセリフをゲームクリエイターが言ったんだからもうどうしようもねぇなと思った… アップデートって義務を遂行したまでだからね
レストランで注文した商品全部揃ってないのを慌てて持ってきたのと変わらんからね じゃあ低姿勢の奴にだけ売れよ
PSO2は売った結果そうなってるんだけどな PSOとか一瞬でやめたわ
あんなもんありがたがってる馬鹿がいるからハゲがつけあがんだろ
モンハンも同じ シリーズ作品に自分の無関係の同人からキャラとか流用するPSO2シナリオライターのありがたいお言葉
強制もされてないことなんだし、気に入らないなら見なけりゃいい、やらなけりゃいいのに、
それをその都度確認して「やっぱり気に入らない!」って発信し続ける意図は何なんだろう。
マゾなのか、バカなのか、嫉妬なのか、どこか壊れてしまっているのか。あるいは全部なのか。 >>447
作品をまともに評価しないでクレクレ〜〜〜だよな、これ 宇野は自分のシナリオをクソっていう奴はクソ!嫌なら読むな!だからな
その結果がクソ以下の評価に値しない宇野ーリーなんだからもうどうしようもない 取引をするなら顧客相手を立てたり丁寧に対応する必要があるが、立場は基本的に同じという感覚は大事だよ。
顧客の立場を立てすぎてどんなワガママも聞いてやらなきゃいかんみたいな思考にとらわれて自分の所属する組織に損害を与えるのに気が付かないみたいなやつもいる。
逆に自分が顧客になった場合も偉ぶる事ない対応を心がけないといざというときに助けて貰えなかったりするから気を付ける。
商売である以上顧客を立てるのは当然だがすべてにおいて上ではないしこっちが損する要望を受け入れる必要もない。
ただ損するのも大きな視点で見て得になるなら一考するけどな。 >>450
度が過ぎるのはよくないという話と
基本はどちらなのかという話を
一緒にすんなや
基本は金出す方が上なのが社会だ そりゃ少なからずメーカーに感謝はしてるよ、でもそれをメーカー側が「感謝して当たり前だろ、なんで上から目線なんだ、客の分際で」と言われてるように取れることを言うのはおかしい 宇野が言ってるのかよ
言われなくてもPSO2のシナリオなんて全部Esc コイツ誰をターゲットにしてゲーム作ってんだ?
客じゃないの? 因果応報なのが分かってないからまた繰り返すんだろうな 結局現状を作り出したのは不甲斐ない自分達なのに文句言いながらも金落とす客にむしろ感謝するべき
嫌なら下りるかサービス終了しろよ
文句言う奴らにいつか褒めてもらえるように頑張る、が普通 お前らも開発会社に対しては上からだろうが!
金を出す側が上だよ!! >>362
客が敬語使うかも世の中で見てもないクソガキかなこの低能w >>455
堕ち行くセガだからでは…
任天堂が言うはずないし 金になって飯食えてるんだからええやん
頑張りたまえよhaha
嫌ならやめろ >>1
セガ社員も上から目線だからお互い様
11月にぷよぷよユーザーへの暴言で炎上した件をもう忘れたのか?
https://megalodon.jp/2018-1110-2007-15/https://puyo-camp.jp:443/posts/69113 も
ん
じ
ゃ
国2じゃないが、セガ公式ツイッターで「まず削るのは衣食住だろJKwww」と発言した事を忘れてないからな? そもそも作り手が前面にでてしゃしゃんな
まあ上手く行ってない会社はどこも荒んでるよね余裕が無さすぎ 出来る事を出来る範囲でしっかりこなして、それでも納期足りなくて残業して終わらせてくれたら
ありがとう、よくやってくれました
になるけど
セガはどうでもいい部分に全力出して肝心な部分が手抜きで仕上げてドヤ顔で上げてきて
クレーム来てから漸く対応して
客に聞こえる所でクレーマーが五月蝿いんすよ〜
とぼやいてる様なもん
うるせぇ、それ位当然だろ
と言いたくなる >>439
普通はプロデューサーが収録見ててヤバ目なところあったら即止めるよな
そのプロジェクトで一番偉い人が外部に対して低姿勢なら上手く回るんだろうけど
下っ端が増長するのはよくあることだから
何言ってんの?的発言あっても自由にやらせてる環境なんだなで終わるけどさ >>422
下っ端が余計な忖度して問題起こすパターンでしょそれ
>>433
エンドユーザーは食物連鎖を回してる太陽エネルギーじゃないの? 上から目線で王国発言した酒井さんが言うと説得力が違いますね ゲームは客の評価があってこそで作ってる側が自己満足しても意味がねえんだよ
セガはここまで落ちたのか >>208
リリース時点ではPSOを遊んだ層がかなり期待した これ普通に上司から怒られる発言だろう
発達障害かな? PSO2は一時期セガの中で無視できないほどの収益を上げてた
1の頃は下り坂の入り口で俺らが本気出せばすぐ挽回できるっしょwwwと調子に乗ってた時期
それからも色々やって今は上からお前ら二人は二度とメディアの前に面出すなと言い渡された模様 >>476
客のHDのデータ吹っ飛ばした上に最近相当な赤字出して社長から名指しでスローダウン発言されたのに未だにゲームのプロデューサーから外されてないんだぞ察しろ セガといえば「ユーザーは自覚してゲームを買って欲しい」だからな
客に対してウエメセなんだよ基本 >>480
そういやPSO2かPSUか忘れたけどアナウンスにイチイチ理解と協力を〜みたいな文言入れてたし
理解して貰えるよう努力するんじゃなく理解しろってスタンスなんだな 酒井のヤバさは、去年のCEDECを見たら分かる
他のMMOのPやD達が全員ドン引きしてしまうくらいのレベル
何というか、全く自分のゲームやユーザーを見ていない
CEDECに来ている聴衆を全く意識していない
他のPやDも色々あって手放しでは評価出来ないとはいえ、そんな彼等の中ですら酒井は格が違ったw セガは昔から上から目線だよ
なんの計画性もなく、ただ出来上がった商品を垂れ流し
謎のエリート意識を持ってる感じ
勢いのあった頃は許されてたが >>485
初期セガファンの「俺たちはゲームを分かってる」的な謎の上から目線
セガのクリエイター(笑)の謎の上から目線
お似合いだな 少なくともミヤホンみたいな人に
上からものを言うゲームファンはいないよ ボクソンすれがこんなとこにも(´・ω・`)あるわね お客さまは神様だとかいっても、本当に上から目線でふんぞり返るやつはごく一部だろ
もしそれが多いとしたら、単にそのゲームは代金に見合った対価を払っていない、
クソつまらん上、アプデでもそれをフォローできてないってことだ
代金に見合ったソフトを出して同等かそれ以上のサービスを提供してたら
ファンはクリエイターやメーカーをちゃんと尊重するよ ウチワのネタを対外的に出しちゃうあたりホントに三流なんだな >480
あれなー…
ユ「海外でしか出てないソフトを日本でも配信してほしい
SEGA「だったら自覚してゲーム買え」
ユ「そのゲームが日本に出てないっつってんだろが!!
>486
でも出て行った中とかはだいぶ丸くなったぞ
SEGA内の空気は常におかしいのかもしれないが 酒井はCEDECに限らず色々やらかして、本社からかなり怒られてはいる
しかし、怒られても何が悪いのかすら認識出来ていないのか、謝罪動画を出した後もすぐ同じ事を繰り返す
一応名越の舎弟みたいになってるから、凄く処分が甘いが
コイツが切れないセガはもう終わってる >>494
中や鈴木は社内権力争いの中で去る事になったからな
結局名越が残る形になったが、権力争いの最中その名越に付いたのが酒井 セガに関してはソニーと一緒に消えるだろうから
ソニーはゲームが単なる赤字事業でいつやめてもいいだろうが、
セガはゲーム無くなるとただのサミーか コイツはユーザーより自分の方が立場が上だと思ってんだよな
そらユーザーの言うこと聞くわけねえし誤りもしねえわ
それどころか悪い意味で話せば分かると思ってる
「お前らの方が下だよ?」ってことをユーザーに自覚させるために言い放った「なぜか」だ 独りよがりなゲームばっか出してんのも納得のメーカーだわ、色々ソニーとお似合いだと思うわ、マジで
うちセガとか言ってそうw ぷそ2だと思ったらその通りだった
PS4で始めたけどヒデオ出た辺りでやめちゃったな >>485
マーケティングとか企画とかに致命的な欠陥がありそう
ヒット作作ってもほぼ続編で台無しにするし 昔のSEGAはすごかったけど、今のSEGAは存在する必要すら感じない 海外ではメガドライブで勝ったが日本じゃ最初から最後まで敗北者だろ >>416
それはちょっと違うよ
客の側が商品のどこに文句言おうと自由。好き勝手に言っても良いのよ
しかしメーカー側にはそれを聞く義務はない。全部無視したっていい
でも当然全部無視したら売れなくなるだろうし、逆に全部聞いたらコスト面で厳しくなるし
じゃあどこまで聞いてどこまで却下するのか。そのバランスを考えるのがお仕事って奴
要は客はそこは考えないで良い。それはメーカー側が考える事って事 酒井がリアイベ大好きなのはリアイベに来るような民は文句言わないからだよ
実際の評価から逃避出来るしな
けどcedecはリアイベでも周りはクリエイターや金払ってまでクリエイターの講演聴きに来た人だから失敗したね >>509
リアイベが好きなだけなら、ここまで言われていない
酒井は生放送でリアイベやグッズの話だと饒舌なのに、ゲームの話になるとつまらなそうな顔をして全く話をしなくなる
関心があるのは自分に対する賞賛やヨイショだけで、自分がPをやっている元であるゲームには全く関心が無いのが、Pをやる資格が無い
CEDECでもそれで、他のPやDに否定されまくっていた 自分の作ってるゲームプレイするかって聞かれて
ユーザーの方が上手いのでとか訳の分からんこと言ってたからなハゲは セガは昔からこんな感じ
だから死にかけたんだ
客商売してるという自覚が一切ない
それでも技術力あった頃はそれがクールに見えた時もあった 老害宮本とかこの典型だよなw
ロクなもん作ってねーくせにどんだけ上から目線なんだよと オフゲなら自分たちの作りたいものを作るってのも一応アリだと思う
駄目だったら売れないだけだしな
オンゲで客の意見ガン無視で自分たちのやりたいようにはアカンだろ
ましてやPがエアプとか論外だわ >>28
蒲田行くとよく飲んでるが、公務員の飲み客
なみにウザい。 メガドラの名作はサターンで出さない
サターンの名作はドリキャスで出さない
経営が馬鹿だからハード撤退
ユーザーが上から目線になるのも当たり前だろw >511
たかがゲームじゃないか!って言う人ですし…
今ならあれは冗談でいったんじゃなくてマジな気がするわ 気持ちは分るところもあるけど、正直に言っちゃダメだよなw
全員とはいわないけど言葉が過ぎる奴も多いよなゲーム好き界隈には
最近特に気になるのはゲームの値段のあれこれなんだけど
このぐらいなら¥2000が妥当だろとか¥100なら購入考えるとか自分で値段決める無茶な話
些細な違いだと思うだろうけど、¥2000は高いと言うのと、¥2000が妥当だと決めるのとは根本が違う
消費者が購入する値段を考慮するのと、発売元が付ける定価を批判するのはあくまでも別次元
その定価で売れるか売れないかもまた別の話
売れて欲しいから安くしろと思う事と、買いもしないのに高いと言うのもまた別の話 セガなんて上から目線で見られて当然じゃね
どんだけ落ちぶれたと思ってんだお前の会社 PSOとかぷよとかPがエアプすぎてゲームの衰退スピードが速すぎる
なぜ無能のクビを切れないのか 上から目線と言うかこいつらが目線の下に落ちていった感 >>513
変態技術者集団とか言われてたな。今は技術者が抜けて変態集団と化したわけか。 PSO2の放送で
「装備の見た目変えるアイテムの入手を絞ったのはこれでいいかなと満足される懸念があったから」
とか言ってて笑ったわ
ユーザーを楽しませる気なんて欠片もないな 絶対プソゲのスレだと思って開いたらプソゲだった
変わらねえなハゲ 変わらないからメディアの前に出るの禁止されたからな >>527
満足される懸念?
もし考えてたとしても客の前で言う事じゃないだろ セガだからとか言ってる奴知ったかだぞ
こいつが言ってる客が上から目線になってるのはPSO2に関してはマジで酷くて
そしてその原因の大半はこの酒井が作ってることだ
まずこの酒井はPSO2のトップなんだけど、ゲームを普段触らないってタイプでもちろんPSO2も触ってない
このゲームの仕様を決める最終決定権が有りながらこのゲームの仕様とユーザー思考が全く分かってない
しかもこいつ出たがりで失言を常時しまくってる
例えば、
ヒーローと言う誰でも火力出せる職を入れます → 新職追加か
→さらにヒーローの強さを強調するために他職の能力落とします →ヒーロー使うしかないじゃん馬鹿じゃね
→ 余りにも評判悪いのでバランス調整をやっていきます→そりゃそうだ
→レベル85を解放して他職の底上げをします、これでヒーロー並みになります → おうよくやったな (最初期)ユ「PSO2のシナリオ、電波シナリオになってるじゃん、シナリオライターを変えるか、もっと推敲したほうが良いよ」
→(4年後)ユ「電波シナリオだけどまぁ盛り上がったな、次どうなるんだろ」→運「今度の舞台は現代東京です、今度やるアニメと連動してます」→ユ「PSO2は未来型SFなのに何やってんの」
→(5年後)ユ「やっとクソが終わった、次の展開に期待だわ」→運「次は中世世界に転生をします」→ユ「だからPSO2は未来型SFだろ」
→(6年後)ユ「シナリオライターが退社して他会社に行ったってさ」→ユ「マジか、祝勝会だわ」→運「次の舞台は宇宙です」→ユ「元々このゲームの舞台は宇宙だろ」 宇野退社してたんか こりゃ朗報だな だが今更戻らんわ ソニックチームってどうなったの
中さん退社と共に解散したの? >>536
ソニックチームで言うなら今も残ってるし、
次のサクラ大戦はソニックチーム製だ
ついでにPSOチームは2006年くらいからソニックチームから離れCS3研(RPG・外注開発部門)に移動になって
2012年からセガネットワークスに行ってから今現在ネトゲー開発部門に所属となってる >>527に関してはキャラの見た目(今回の場合は武器)を変えられるって権利を
課金ガチャで稼ぎ頭にするならともかく
なぜか複数の高難易度クエストに足しげく通わなければ達成困難な条件にした
二重の意味で意味不な仕様だったからなあ
所謂キャラクリ勢とガチゲー勢は必ずしもイコールではないのだから
この手のキャラクリ系の要素を高難易度クエと結びつけるのははっきりいって悪手だし
課金要素にしておけば手っ取り早く収益に結びつけられたろうに いいゲーム作れば神Pかよとか持ち上げるよ
フロムの宮崎なんか今や社長やぞ
凡Pが粋って上から目線やめろやとか鳥肌たつう セガから自覚を持って買えって上から目線で言われたから
自覚を持って買わないことにしてるわ ゲーム会社の人間が前出てきたらダメだね
作り手も遊び手も未成熟なのが場外で乱闘してみっともない印象しか残らない 年を取ると無条件に自分がエライと思い込む。人それを老害と呼ぶ。 SEGAのゲームは遊べるってイメージだったけど
如くやこれとか勘違いしちゃってると思う
そりゃまー宣伝下手とか良いゲームなんだからアピールしようよとかあるけど
基本はゲームを楽しめるよう頑張れよ
ゲーム外で言い訳やら風呂敷やらPの哲学やらはいいんだよ、ゲームで語れ魅せろ
満足はさせろよ、その上で更なる楽しみを見せつけろよ
何出し惜しみか品薄商法みたいな事やってんだよ
嫌がらせみたいな事がユーザー楽しいか?
もっと楽しくなるはず!って不満足と
ゲーム的な理不尽での不満足は違うだろ
あと客とかそういうので上下は無い
だがしかし金を出してるんだから対等に言う権利はあるし
SEGAも「なら買うなプレイするな」と言う権利がある
上から目線と感じるなら、そいつらもそいつらの言う事も絶対に認めないと言えばいい
クレームは成功のヒントとか言う人居るらしいぜ? お菓子や遊園地に例える人いたけど
それらって基本その場限りのサービスじゃん
今回のはユーザーが時間とお金を投資して育て続けたキャラがいるからな
同じ比較はできないべ
あとゲーム内でフレンドできて付き合いとかあるしのう
糞だけどいままでの投資がパーになるから辞められない
糞だけどフレンドやギルメンに配慮して辞めにくいっていう愚痴はネトゲではわりとある
上から目線云々は商売人の心構えとこの禿と運営の過去のの言動から考えれば
上からいわれて当然だろって意見しかでないな
禿を養護する気にはなれん >>1
スポンサー様だからなあ
大株主様連中ですらユーザー層の評価には逆らう術がない 客は対価を支払ってサービスを受けて、提供側は対価を受け取ってサービスを提供する
だから基本的に立場は対等だけど客側から提供側に対価に見合ったサービスをしろというのは上から目線でも何でもない
基本無料だから金を払ってないけどプレイヤーだから俺は客だぞ!みたいな意見を上から目線と感じるのはおかしくないが
そういうユーザーも将来的に金を落とす可能性を持っている訳だから本音と建前を使い分ける必要はあるし
無課金勢がデカい顔しやがってと思うんなら売り切りで評価と売上が好調な作品をリリースすりゃいいだけ >>544
なんで上から言われるのか意味ワカンネとしか解釈できないが ダメになるべくしてダメになった感じね
パチ屋に拾われちゃうくらいだし
しかもお荷物状態よね 公式生放送中に次のスライド出てこないだけで下っ端にキレてたの普段の職場の様子が垣間見えて怖かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています