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ネットでDQ6が駄作扱いされるのが納得いかないんだが
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0001名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 13:55:03.81ID:YYPnjKnY0
なんかよく当時から駄作って言われてたって言う奴いるけど全然そんなことなかったよな
0003名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 13:56:18.74ID:S6Q/Ruu1M
話がよくわからなかった
夢の中の話だってのもよくわからなかった
0004名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 13:58:53.14ID:bkXLN2B/M
子供の頃やるとよく分からないんだが大人になってからやると面白い
で、子供の頃にしかやってない人が声高に駄作って主張してるイメージ
0005名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:00:52.38ID:Z4b7VOfmM
自分探しの結果が王子ですなんて大人がやるに耐えんよ
0006名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:00:55.55ID:CyDqVYTrM
6は普通に面白かったよ
7は駄作だったけど
0008名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:13:42.86ID:wTwUQJuF0
うーん、5までをやったあとだと6がびみょーなのは致し方なしかなと。6はギミック押しだし
もーちょっと同じ世界をしばらくやってから、違う世界に行ってしまう展開のが良かったかも
すぐ行ったり来たりなんで世界が2つあるよーには感じないんだよね
その後の7みたいにボスを倒して世界を復活させてみたいなわかりやすさもなかったし
0009名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:16:24.46ID:zdl+qjHua
まず>>1が駄作じゃない事を説明するべきだろ
どうせドラクエのスレを立てる目的だけのステマスレなんだろうけど
0010名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:17:41.10ID:PI81m9Q+a
面白いんだけどドラクエの中では中堅
しかも6以前に神ゲーは集中してるのでガッカリ感がある
トータルで見れば6以降の方がガッカリ
0012名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:23:48.13ID:YfqExasRa
6叩いてたスレ有ったか？
7はボロクソだったけどさ
0014名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:37:16.95ID:bpX+D97E0
リメイクがゴミだったのはでかいだろうな
5もリメイクが成功してなきゃ多分大した評価されてない
0015名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:37:49.42ID:59I8R9bf0
DQ6は音楽が凄くいい
ゲームシステムはかなり中途半端
ストーリーはムドー戦までは神
0017名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:39:11.01ID:9g8/ifh+0
6はエンディング切なくていいだろ
7は全編に渡って最悪だよ
0018名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:44:22.33ID:ZifSgxBj0
自分の記憶を取り戻すイベントが白眉だったな

取り戻した記憶に感情移入できない主人公を描くことで
与えられた設定に感情移入できない人物に感情移入させるっていう
キャラクターRPGの欠点を逆手に取って感情移入を促したのは巧妙だった
0019名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:52:26.47ID:Z4b7VOfmM
>>8
確かに
世界に目が慣れてないうちからあっち行ったりこっちに来たりという導入が失敗だったな

夢の世界で妹や子分の関わるイベントがもっと何倍もあったなら違う世界に行った衝撃もあった
イベントが薄すぎて感情移入もできないんだよな
0021名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:57:12.98ID:CyDqVYTrM
むしろ5のが当時は評判芳しく無かったんでね？
リメイクで評価上がったよね
0022名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:58:52.05ID:Z4b7VOfmM
なるほどソニー信者がSFCのドラクエ5をネガキャンしてんのか
0024名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 14:59:25.47ID:UH3qsaVx0
グラフィックもシナリオもBGMも良いんだけど
魔法要らないとくぎ特化とかテリーという名前の使えないドランゴ引換券とか惜しい部分が多い
0025名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:01:02.90ID:TF9VfY8u0
6のエンディングでガッチャマンの曲が流れたんだがどうなってるの
0027名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:11:30.42ID:GgEUUO6f0
6って5までの要素全部盛って集大成感あって好き
馬車システムにダーマ神殿にモンスター仲間に出来たりとか
0029名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:13:54.71ID:LMAab7pqd
職ととくぎとじゅもんあたりが調整しきれてなかったな
ドラクエのシステム的に整理して減らさんとだめだった
0030名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:17:34.24ID:d3XL9aVcd
ムドー(本物)が当時は強く感じた
ラスボスでもないのに2段階はビビった
ダーマ神殿がその後なのも面倒
0031名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:21:57.87ID:8Mh/qQg80
今まで無個性主人公を通してきたのに急に半身とは言え自我がある状態で出て来られて主人公に馴染めなかった
誰でも職業勇者になれる、1からやっててこれも馴染めなかった
特技、仲間モンスター、モンスター職と色々入れた結果バランス調整がもう一声欲しかった
0035名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:30:55.64ID:UH3qsaVx0
ハードウェア的なBGM担当が崎元仁だったからサウンド面がドラクエ5と比べてもめちゃくちゃ良くなってる
0036名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:34:30.30ID:lLQo1iCS0
6クリアして真っ先に思ったのが
「今までのドラクエで一番つまらなかった」だったな
まさかその次のがそれを大幅に下回る糞になるなんて想像すらしてなかったが
0037名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:37:25.53ID:dfd/CvlbK
ダーマ神殿での転職のシステムは良かったと思うけどな。
３の時に、６のシステムだったらなぁ。
0038名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:38:07.64ID:ox2T23Vn0
主人公が勇者じゃないうえに誰でもなれる上級職業の一つにまで貶められたんだぜ
0039名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:39:28.76ID:OWQMwyEQ0
>>38
主人公が勇者じゃないなんてありきたりだけど
0040名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:39:43.29ID:zVOH4PrKx
表と裏行き来してばかりでちっとも冒険できなかった
あんな窮屈なワールド初めて
0043名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:41:24.19ID:4UepxTxI0
別に誰でも勇者になれる世界観でもいいだろ
ちゃんと理由あるし
誰でも脅威になり得るから魔王に破壊されたんじゃなかったっけ？
0044名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:45:23.95ID:PmQ16RH0d
未だにわからんのだがデスタムーアってああいうデザインなの？
顔と手以外ないのあいつ
0045名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:46:32.70ID:O9pbSDLG0
1回戦っただけでメラミ覚えるんだぞ　あんなの全員魔法使いで1回は戦うだろ
中盤以降は爆裂拳ばっか使ってた記憶しかない
0047名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 15:58:23.69ID:Ixk25M8C0
面白いポイントも面白くないポイントも人によってかなり違う感じ
導線というか、プレイヤーの乗せかたがうまくいってなかったのかな
自分は乗れたので面白かったが
0048名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:00:41.04ID:PmQ16RH0d
これのエンジン？からリメイクDQ3
そしてゴミのスマホ版へと繋がるんだよね
0050名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:06:18.90ID:buqllFgZ0
6好きだけど叩かれるのも致し方ないと思うが
逆に5が神格化されてるのが意外
0051名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:07:31.09ID:RTrxS4rwM
>>48
プレイしたの？スマホ版
0052名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:09:07.48ID:OSMK7lx70
発売前の熱量は凄かったけどな、ジャンプのプレゼント発表号は学校行く前に買った
0054名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:12:17.50ID:EhXtCjoa0
大人になってやったほうがシステム面とマップでガッカリするが
0055名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:12:26.85ID:Fv1Oabnw0
エンディングがスッキリしなかったし
バーバラは出番削られたし闇鍋感わかるわ
0056名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:16:04.31ID:s5P92UKg0
当時は5が駄作で6は良作って扱いだった
リメイクから評価が変わっていった感じ
0057名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:18:29.04ID:BccCQY9q0
>>56
そんな評価してる奴誰もいないって
そもそも6出た時はプレステやセガサターンみたいな高性能ハード出だした時で
6自体がすでに化石みたいな扱いだったんだから
0058名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:21:05.11ID:EhXtCjoa0
5が当時駄作扱いなんて言ってる痴呆はゲハとまとめくらいにしかいないだろ
0059名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:26:33.52ID:s5P92UKg0
>>57
プレステサターンなんてまだ普及してなくてSFCが主流だったんだが
DQ6が化石とかそれこそお前の中だけの話だろ
0060名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:28:07.31ID:I5D77exA0
冒頭の夢落で家から出たときの太陽の光が美しかった思い出
0063名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:29:16.50ID:dJwuset80
ゲーム批評って雑誌がやたらFF叩いてDQ6持ち上げてた記憶があるがw
実際6は当時からそうやって斜に構えて持ち上げなきゃいけない微妙な扱いだったと思う
0064名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:29:31.92ID:EhXtCjoa0
SFCが主流とか小学生くらいだったろ
FF6辺りで一区切りって感じだったよ
0065名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:30:10.78ID:+iggVxl7d
クリア後のルイーダの「バーバラさんにはまだやりたいことがあるんじゃないかしら」のセリフで泣いたわ〜
0066名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:30:29.12ID:Z4b7VOfmM
DQ5は荒削りではあったけど意欲作
DQ6はラーメンにカレーをかけて寿司をトッピングした糞まず料理
0067名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:31:25.11ID:sHgSRVBg6
ラスボスが歯ごたえあってラスボス戦は一番好きだ。キャラ育成の自由度も高いし。
でも中盤がダラダラだるい。そこだけ。
0068名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:32:23.92ID:lSwPqwb0d
ネットのSONYを無条件に持ち上げる風潮からか
プレステに移植されてない6と9が叩かれる傾向あるよな
特にリメイク5が至高みたいな扱い
0070名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:34:36.24ID:OWQMwyEQ0
嫌いなら嫌いでいいけどさ、5はすごい！でも6はダメ！みたいなのやめない？逆も然りだけど、無意味だわ
0071名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:34:40.55ID:BccCQY9q0
デビルサマナーとドラクエ6が同時期くらいの発売だからな
まともなゲームマニアだったらドラクエ6なんてただの時代遅れゲーという認識しかなかったわ
0072名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:34:54.67ID:c1eTsyk7M
>>44
何も見えない暗黒のベールの向こうから手と顔だけを出しているって演出。

モンスターズでは手と顔しかないようになっちゃってるけどね。
0073名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:38:00.86ID:I1zl/XrUa
>>71
ゲームの出来はまあ良いんだけどスーファミはセーブ消えるから泣いたなあ
クロノとかロマサガ3とか32メガ時代はほんと良かったんだが
0074名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:38:14.53ID:dJwuset80
リメイク4に蛇足6章とか追加するくらいならリメイク6にこそ追加すべき部分多いだろうに
0075名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:39:24.25ID:IzuzxtGg0
俺は好きだけど特技が色々台無しにしてるって批判はまあ分かる
0078名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:44:16.57ID:ChyfBGjq0
やっぱりバーバラ関連やミレーユの笛にまつわるエピソードを丸ごと削除したのがね・・・
そもそもミレーユは何のためにレイドック王子に同行してたのよ？
気付いたらそういう根本的な部分まですっぽり抜けてるのも問題だわ
0079名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:47:10.59ID:+iggVxl7d
>>74
ピサロを仲間にするのもダメ、ゲマを大活躍させるのもダメ、と
ぼくのかんがえたさいこうのついかようそが尽く叩かれてスタッフがすねちゃったんだろうよ
0080名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:49:37.74ID:l6w+JGEhd
DS版のDQ5はプチじゃなくてガチエスターク仲間になるくらいの遊び心欲しかったね
0081名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:53:13.09ID:Nc9VkQE+0
ストーリーも曲も良いんだけどチュン製ではくなったからなのか、遊んでる間もバッタモン感が拭えなかった
0082名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:55:44.84ID:T/crAtGN0
駄作とは思っていない
音楽グラフィックはいまだにハイレベルだし
ただ芯が無くなってプレイヤーの心を打つものがなかっただけ
0083名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 16:58:54.55ID:s0ioIgVG0
今の時代で見ると結構遊びやすい作品だと思うけどな
ダッシュ機能や忍び足もあるから快適だし
0084名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:01:23.80ID:BaQ2I3Ib0
６は当時全然ドラクエっぽくないって違和感しか無かった。成長システムもＦＦ５のパクリだし
しかしそういう違和感抜きでプレイすれば普通に面白い作品ではある
「ドラクエ」という先入観を捨てれば良い訳だ

ただＳＦＣはただでさえデータが消えやすいのに、ドラクエ６はクリアまでが長いので
大抵はクリア前にデータが飛んじまう
0085名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:01:50.37ID:nuNGtTXd0
旅の目的がよくわからん
職業や特技を無作為に増やしてほとんど使わない
この二つかな
0086名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:02:10.68ID:sXGv5Nw40
転職が面倒なのがねえ。
結局　全員同じになるし。
主人公だけがライディン　とか使えたのがいいのに。
0087名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:03:35.68ID:BaQ2I3Ib0
>>86
通常クリアまでは普通は上級職１個マスター出来れば良い方だから
そんなに同じにはならんがな。クリア後極めようとするとどうしてもみんな同じになるな
0089名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:07:57.36ID:jhJMChdUp
闇鍋感は言い得て妙だな
色んな要素を詰め込んだ意欲は認めるが調整が出来てない感じが常にあった
0091名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:11:35.09ID:qFUP44nnp
5はモンスター仲間という臭いのキツイ肉を堀井シェフのドラクエストーリーという濃厚な味付けでバランス良く仕上げた一級品のジビエ料理
0092名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:14:14.98ID:L7vhtr1U0
そういやフィールドに階段あったな６って
0094名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:19:10.94ID:L7vhtr1U0
ずーっと聞くことになる通常戦闘曲の出来が良くないと思う
0096名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:27:40.27ID:I1zl/XrUa
>>91
スーファミ5はあのまま3人パーティーじゃなかったら評価爆上げだった
0097名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:31:44.53ID:c1eTsyk7M
船を取った後で新たに行ける場所の少なさにガッカリした。
0099名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:36:39.51ID:rvt6cdya0
駄作と言いたい奴には言わせておけばええ
個人的にはグラ進化してたし育成すればする程強くなるし
モンスターもLv99まで育成できるし楽しかったわ
特技強すぎブーメラン強すぎは確かにだがw
ルーキー育てきるまでやったわ（アモス無し）
0101名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:39:39.04ID:VMgt+QaE0
6発売当時アトラスの広報がやってたラジオで「ドラクエ5は微妙な出来だったけど6はすごい」みたいなこと言ってて
当時5も6もやってなかったからそのイメージ植え付けられたわ
0102名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:40:47.72ID:OIbUzjwz0
当時リアルタイムでやってたらわかるけど前年にFF6が出てるからインパクト弱いんだよね
唯一FF>DQだったのがこの時期
0104名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:44:40.47ID:4vRPbYCnd
小学生当時は自分がいた世界が幻という設定を受け入れられなかった
0106名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:49:48.15ID:Kxsg23MBp
6の現実と夢の世界って舞台はシリーズで一番好きなんだけどね
途中で大目的を失って宙ぶらりんになるシナリオとか、
職業によってキャラ個性がほぼ消滅したのと、それに伴う仲間モンスターの無意味化やゲームバランスの大味化等、
具体的にダメな点が色々あって手放しで褒めるのは難しいかな
0107名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:49:51.57ID:BaQ2I3Ib0
>>105
通常クリアまでに勇者になれるのは普通にプレイしてたら主人公一人ぐらいなんだよね
そう言う所は中々いい。７だと何故か主人公も特別扱いではなくなった
0108名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:53:45.34ID:Kxsg23MBp
上級職ならなんでも良いと思って魔法剣士マスターしたけど勇者になれなくて、
武闘家とバトマスを追加で育ててるうちにラスボスについて勇者不在でクリアした思い出
0109名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:56:27.39ID:tIWVYgdla
その後のDSのリメイク版がアレなのも原因だな
0110名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:57:17.29ID:cQYnCe+l0
類似した世界を行き来するって設定は多分RPGではもうタブー扱いって感じだろう
ドラクエ6もクロノクロスも失敗してる
0112名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:59:51.65ID:Kxsg23MBp
>>111
いや、1個で良いのは良いんだ
ただし、バトマス賢者レンジャースーパースターのどれかじゃないといけない
0113名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:00:11.20ID:OWQMwyEQ0
>>108
主人公はバトマス、賢者、スーパースター、レンジャーのどれか一つをマスターみたいだな
0116名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:03:15.89ID:BaQ2I3Ib0
>>110
どっちも似たような世界だから頭の中が混乱してくると言うのと
ダーマなど特定のポイントから行き来しないといけないから移動が面倒くさいと言う
二つの問題点を抱えていたな
0117名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:06:45.44ID:fbDxUDen0
海にもぐれるようになったあたりから自由になってつまらなくなる
0118名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:07:06.13ID:Q73SRjZja
空気ゲー
特段叩かれてるわけでも持ち上がられてるわけでもない
FFで言えば9みたいなもん
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 18:19:24.22ID:yq7QeeAb0
無意味な技だらけ魔法ゴミ化でバランス滅茶苦茶だからね変な魔法名とか

あ、村のBGMは好き
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 18:19:58.77ID:IJIEydQQM
超人気キャラのテリー
ホモも大好きのハッサン
カリスマ裏ボスダークドレアム
美味しい要素がかなりあるけどオタクなねらーに人気無いのは仕方無いかもね
リメイクも叩かれるけどアモス面白い！って意外な人気も出たし
中古ミレーユのせいかな
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 18:20:29.56ID:fbDxUDen0
DSってクリア前に仲間になるスライムって実質3匹しかいないんだよね
もっと早く仲間にすべきだし、ドレッサーのキングスや格闘場のルーキーももっと低ランクで仲間にしてほしい
SFCではムドー後は仲間モンスターばかり使ってたからDSはなんか違うゲームやってる気分
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 18:22:10.09ID:ssCNpaTD0
バーバラはシナリオ的に報われないし、成長率が悪くてお荷物なのに預けることも出来ないのは頭おかしい
0124名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:22:13.35ID:DJxsIsMw0
>>18
プレイヤー＝自分であることを活かした最高の展開だと思ってる
キャラクター設定上の自分はあくまで設定でしかなく、長く過ごしてきた目の前のキャラクターこそ自分であるとゲームの構造にまで踏み込んでそれを意識させるとんでもないエピソードだわ
0125名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:23:30.29ID:BaQ2I3Ib0
>>18
それに対してドラクエ８の回想の仕方はホント下手だったな
同じ人がやったとは思えんぜ。堀井もあの頃には衰えてたのかもな
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 18:25:20.38ID:DJxsIsMw0
堀井のシナリオライターとしてのピークは6と7
良作が練りきれてない転職システムのせいで評価下げてるのが残念でならない
次のリメイクではシステム面に踏み込んでもいいんじゃないか
0127名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:26:19.35ID:OWQMwyEQ0
ス ラ イ ム カ ー リ ン グ

お前だけはゆるさんからな
お前のせいでDS版は仲間モンスター削られたんじゃ
0128名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:31:22.51ID:DJxsIsMw0
戦闘回数で育成するシステムと加入タイミングが不特定な仲間モンスターの食い合わせが悪いのは明らかだったんだがリメイクで削るのはありえんよな
今度こそキラーマジンガが仲間にできるのではと期待した人も多かったろ
0129名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:34:16.94ID:IJIEydQQM
戦闘回数じゃなくて職業経験値とかで良かったよな
それなら後半から増やしてけるし
スキルポイントは反省なのかもしれんけど
0131名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:38:17.11ID:7+tEOqCZ0
１で小学生だった層が働きだすから遊ばなくなるのが６と７
0133名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:45:10.32ID:z0cTMmlEp
>>130
ぶちスライムはスライムの自分より弱いモンスターがいたらいいのにという妄想なんだよな
だから夢の世界にしかいないし夢の世界のある6にしかいない
0136名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:12:16.60ID:B4aYW17a0
6と7はドラクエ暗黒期だったよな
FFはともかく他の中堅どころにさえ抜かれてた
0137名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:19:03.84ID:gcHDWjnJa
ムドーだったのじゃ！

は笑った
0138名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:25:55.36ID:7Jf8FtgPa
5が中身も音も見た目もションボリだったからか知らんが感動したけどな
見た目も音もFFに負けてなかった
5は完膚なきまでの一本道だったが
6は容量を生かした自由さ、プレイヤーに発見させる感動をある程度実現できたと思う
0139名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:28:17.96ID:o3Rh6A19p
ドラクエ6がグラすごかったのは（グラフィック面での）5の酷評がよっぽど堪えたんだろうなと思うわ
最初家出た時の朝日が差し込む演出でドキドキした
0143名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:38:53.94ID:PQ9N2NRw0
6、7は効果かぶってたり性能ゴミだったりの無駄特技多すぎて邪魔だったな
0144名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:58:38.57ID:8iSnQUBBd
通常戦闘のbgmがあんま好きじゃないんだよなぁ 城町村船辺りは歴代最高なんだが
0145名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:08:00.66ID:szEJQBZH0
DQ6は途中で投げた
はるかにグラがヘボいとされるDQ5は全部プレイできたのにな
0146名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:14:58.86ID:d5Fz4vyf0
ムドーリベンジ戦までが良作
そこから先は凡作
ハッスルダンスを覚えたら駄作
0147名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:17:00.21ID:if/1BL3+0
ドラクエは宮崎駿の映画のようなもの
誰かが文句をつける作品にも
それなりにファンがついている
0148名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:19:56.38ID:n9nyxm2Z0
>>125
8の作りは酷かったね
主人公が城の兵士として働いてたってだけでもちょっとアレなのに、
その城が襲われて呪われた王と姫と一緒に旅立って、途中で山賊に絡まれて仲間にして、
賢者が済むという町に辿り着いた時点で物語が漸く始まるのにレベルは1でほぼ手ぶらの上ルーラで行ける町もないという
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 20:26:39.41ID:xy6WtuUuH
初ドラクエが6でバーバラの最期に悲しかったの覚えてる
6と7が好きだ
0150名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:38:59.29ID:EhXtCjoa0
>>138
やり直してみりゃ分かるが6はマップが面倒くさいだけでガッチガチの一本道だぞ
5の方がよっぽど冒険してるような感覚がある
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:03:00.70ID:/lDCPGgka
退屈で苦痛で、序盤で積んだのは6と11だけ
あまりにも幼稚な印象受けた
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:05:07.28ID:xx1mXSaa0
5のグラが叩かれたのがよっぽど悔しかったのか6のドット絵は凝りまくりだったなぁ。
0153名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:07:11.47ID:7+tEOqCZ0
エンディングではぐれメタルの心の場所があったのはいい演出
でもナンバーは忘れた
0154名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:07:36.44ID:/lDCPGgka
同時期にタクティクスオウガだからね
話にならない
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:07:52.42ID:52gduD0b0
現実の世界の自分に会いに行くところはドキドキしたな
堀井は6と7で書きたいことは書ききった感じだな
この二作は転職システムがガバガバなんだよな
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:09:08.38ID:AJRZhnGJ0
6は面白かったけどな7は単純にあのルーチン飽きてくるんだよなぁ石版と物語のループ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:10:00.22ID:xy6WtuUuH
8はこんなのドラクエじゃないと思ってやらなかったが、
今11やってるけどクソおもしれーしドラクエなの
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:18:28.99ID:DtODaSp10
仲間と旅してるって感じがあんましない
7はそこを改善したな
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:32:41.58ID:gORIm2Iu0
イッテキューで手越が幻の大地好きと言ってて好感を持てた。
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:34:08.40ID:e27veg6Dd
特技殆どMＰ０で使えて補助魔法意外死んでた作品
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:36:16.97ID:2YydkSqOd
マリベルみたいな勘違いブサイク好きも一定数いるから驚き
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:37:11.02ID:DtODaSp10
爆笑の太田が売れないころやってたゲーム
0165名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:39:55.62ID:/fUhB6Pt0
>>164
最近のゲームはつまらない、ドラクエもやったけど全然
みたいなこと言ってたなDQ8出た後くらいに
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:47:03.44ID:HfqGSLVkH
キャラ育成の自由度高いのにもかかわらずストーリーの都合で途中で仲間が離脱するというのはアカンやろ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 21:49:08.46ID:/fUhB6Pt0
7は石版あとひとつみつからねー→民家にあったのかー
なんてのがあったのは覚えている
0169名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:05:12.90ID:KguH+C+pa
6主って4主5主ほど直接的な描写ないだけで不幸度では割とどっこいだよな
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 22:08:40.99ID:o3Rh6A19p
自分探しの旅をしたのはいいものの発見すべきアイデンティティは旅をするうちに失われてましたって話だもんだな
ざ残酷
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 22:17:18.78ID:fo2h1VWD0
モンスターが人間より強くなる育成は楽しかったな
ムドー本戦がピークなの分かる
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 22:18:35.28ID:/fUhB6Pt0
ドラゴンのさとりなしだとスライム闘技場突破できないのがつらい
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 22:50:25.01ID:6H6TC5iFd
冷静に振り返るとバーバラとかよく分からんキャラで終わったな
本編であの結末だったから引換券やハッサンみたいに外伝に出張しにくいしかえって使いにくいキャラになった
0174名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:51:50.72ID:0kbDBJQY0
>>139
グラフィックは格段によくなったよな
5の横についてるのに正面グラのドアとかなんじゃこりゃと思ったし
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 00:13:00.47ID:xn6aR09zM
ストーリーはムドーまでは面白い
職業特技熟練度システムがクソ過ぎる
あれなら4みたいに各キャラ固定の方が良かった
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 00:30:42.61ID:xWXfyAXp0
前衛職ばかりになりがちなドラクエの中でも6はとくにひどいな
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 01:51:34.06ID:+3eX0bH40
６はこれいつ面白くなるんだと思いながらプレイしてたな
結局最後までつまんな買ったけど
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:00:59.09ID:7YzHota40
6は周回ゲーだからな
２回目以降糞面白くなる
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:06:45.96ID:zfNYM7ZS0
ドラクエは345を最リメイクしてほしいが
6は別にいらん
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:07:41.70ID:uUwY2WmJ0
最近SFC版をやり直したがまぁまぁ楽しめたよ
もうしばらくやりたくないけど

エリアLv制があるから新規で仲間にしたモンスをひたすら初期エリアで鍛えると職業マスターが早い
特に6は最大の敵であるもっさり戦闘アクションがあるので戦闘はなるべく旬札が望ましい
気付いたらLvの高い人間キャラをルイーダ送りにしてモンスを引き連れるDQ5に近いスタイルになってた
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:21:50.20ID:7YzHota40
>>182
その超モッサリ戦闘とモンスター仲間にできるというバランスの悪さを改善したのがリメイク
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:24:12.02ID:sFyqWlyR0
そもそも6の主人公の外見がバリバリ悟空なのに今の立ち位置って結構ヤバくね
ギガスラッシュとかもあるんだし
どんだけ当時の子供に響かなかったんだ6
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:39:25.31ID:PJ+SZtSm0
DS版作り直せ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:39:28.15ID:uhmuoJSU0
6は転職と仲間モンスターと馬車が絶望的に噛み合ってない
シナリオは面白かったけど
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:42:39.68ID:dNhOrbaw0
>>184
6って夢と現実の二重構造を利用してかなり文芸的なしかも迂遠なやり口で
キャラクター主導のRPGそのものの隠喩として表現してるような風刺的なゲームなので
子供にはボンヤリしすぎてわからんわな
特に主人公は設定を自己否定するっていうキャラだからわかりにくいし

どういう意図でそういう構成になってるかが分かると面白いけど
分かっても大衆人気を得られる種類の面白さではないしな
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:47:50.17ID:UuHrCO4ix
勇者アモスをうっかり放流してしまった一部のアホウが発狂してディスっているだけだぞ
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 03:37:59.77ID:XooBazHy0
モンスター仲間にしても職業システムのせいで特技魔法が人間キャラと被るからいまいち面白くないんだよな
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 03:44:22.97ID:rfLAvwqo0
ドラクエ6はドラえもんで例えると雲の王国とか創世日記みたいな作品だよな
直接子供の脳天にささるような面白さではない
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 03:50:44.23ID:PnpI4aQh0
モンスター仲間は完全に趣味の世界だな
マスター魔物使いを常駐させるのはもったいないから転職してしまうし
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 04:22:51.45ID:raU3wVqQ0
天空編のラストとしては曖昧な描き方だった

その後の３リメイクでロトと天空編の繋がりを匂わせていたが
６だけで綺麗にやってれば良かったんだよ

ユーザーの想像にお任せしますってやり方は好かん
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 06:12:58.96ID:6U8jyHjv0
転職システムのせいで個性がない
特技が強すぎてMPの価値が薄い
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 06:42:11.07ID:48AGv8XQM
モンスターとか職業コンプ勢としては地獄だったからむしろすっきりしたわ
どうせMP0とくぎマダンテゲーだし
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 07:15:17.63ID:BYrePlm8d
>>193
想像に任せるにしてもあれじゃさっぱりなんだよな
唐突にマスタードラゴンらしき卵が孵るだけだとあそこからどう4に繋がっていくかもよく分からん
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 07:23:03.67ID:5Gbvrqnb0
DQ6ってDQ9出るまでは最低ランクに位置するDQだったよな
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 09:06:48.80ID:FftA17FH0
ボスの目の前で転職できたら良かった
なんか上級職になるためにやりたくもない下級職の経験つまないといかんから
道中だけ魔法使いとかやりたかった
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 09:18:58.99ID:T2OS/StN0
天空編は4→5がまったく別のワールドマップ、
でも天空関連の設定は同じって時点でご想像にお任せしますしか出来んだろう
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 09:44:26.72ID:XEkcY1ui0
>>201
そこら辺をロト編程とまでは言わんがもうちょっときれいにまとめれば
６も天空編最終作としてもうちょっと印象に残ってもらえる作品になれた
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 09:46:52.44ID:XooBazHy0
>>192
ミレーユはまだちゃんとエピソードある方じゃないかね
チャモロのがムドー前に唐突に仲間になってそれ以後空気で
仲間としてずっとついてくることに違和感あったな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 09:52:15.46ID:hs3gP4qS0
最初が面白くなかったね
最初の城に着いた頃BGMの効果もあってやっとドラクエしてきた
0205名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 09:55:53.03ID:PTGzdC8+p
ミレーユは既に自分の体を取り戻してて主人公を導く役だし、ガンディーノだっけ？で出自も多少出てくるし、テリーとの絡みもあるから割と出番多いね
チャモロはマジで何もないな
電波受信船くれて、ムドー城でバーバラ一時離脱の穴埋め役を終えたら、
その後一切シナリオに関わらなくて、アモスよりエピソード無いレベル
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 10:01:17.80ID:5xgtV/2U0
ストーリーがイマイチだったな
DS版のやつは戦闘の品質が高いから、そこで帳消しになってる
戦闘が糞だったらやばい
0207名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 10:02:56.77ID:XEkcY1ui0
>>205
で、そもそもミレーユは何のためにレイドック王子（本来の主人公）のたびに同行したのか
肝心な部分が全く語られてないけどな
ハッサンは武闘家として名を上げるために魔王退治に赴くのは分かるが
ミレーユは弟を探すのが何でムドー退治に繋がるのかが分からん
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 10:07:40.87ID:l48sbKOG0
特技強すぎって言うけど魔法使い無しでプレイしてる奴なんて見たことないけどな
0209名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 10:08:07.37ID:xhoRcxXoa
>>187が言ってるように6って隠喩だらけで
しっかりしたストーリーラインがあるわけじゃないからな
多分当時の堀井の主人公しゃべりまくりイベント起こりまくりの
RPGへの
疑義みたいな感じでああいう作りになったんだろうけど
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 10:18:37.23ID:PTGzdC8+p
>>207
占い師のババアになんか言われたんじゃない？
まぁそういう話は全然ないから説明不足ではあるな

>>208
中盤つーかダーマ解禁直後はメラミ無双よね
転職して1戦でメラミ覚えるのは明らかにおかしい
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 10:33:59.58ID:1jUbFJ2H0
夢世界の印象がでかすぎて
実は王子でしたって言われても馴染めなかったな
最後まで夢世界が本来の居場所って認識だったわ
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 10:37:03.06ID:IVYpK44kd
プレイヤーには元の世界の記憶なんてあるわけないからな
夢の世界での体験の方が多いしそう感じるのは普通かと
0213名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 11:00:32.64ID:xhoRcxXoa
そもそもゲーム中でも合体後に同じようなこと言われるしな
そして最後はその夢の世界も消える
0214名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 11:30:16.96ID:KE5nzozG0
いや普通にまわしげりやせいけんづき無双だったわ
魔法職とか勇者になるための繋ぎしか使わん
基本物理で押せ押せした方がＭＰいらんしそれで困ることも少ない
メラミ(笑)なんていらん
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 11:35:43.11ID:j/h8gPGp0
メラゾーマ覚えると馬鹿みたいに使いまくるAIだったな
これのせいで覚える職マスターするの後回しになる
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 11:36:13.66ID:T2OS/StN0
記憶のある現実王子普通に別キャラとしてセリフもあるし
つーかプレイヤー=夢王子と考えると現実と合体してもその記憶は得られないから
現実が夢に乗っ取られるホラーと化してるな
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 11:42:02.95ID:lx6/i1/U0
DQ6はリメイクが糞だったのも今に至る評価に響いちゃってるな
まあ不倫ハゲのせいなんだけど
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 12:11:18.63ID:vogsLQ0v0
>>216
それはドラクエ6の現実世界側から見るとそうなんだけど
プレイヤーにはどちらかと言えば夢の世界側の方が存在感があるように書かれてるし
冷めてる人なら当然ゲーム中のどの設定も自分自身のことには感じられないので
王子自身が現実世界側の記憶を他人事にしか感じられない状態に
プレイヤーは親近感を覚えやすくなるように構成されてる

そこが堀井が発売当時にインタビューとかで婉曲的に話してた
プレイヤーを感情移入をさせるための仕掛けで
感情移入できない人ほど主人公と近い感情になるっていうややこしいことやってるな
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 12:24:11.76ID:F48Qugvoa
>>25
自分の曲だからって全く関係ない作品の曲流用するのって嫌いだなあ
やってる事はドラクエのフィナーレで唐突にアラレちゃん出すのと同じじゃん
0220名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 12:26:18.95ID:4+KPGkxr0
マジュニアとネイルが融合しても、
マジュニアが神様が融合しても基本マジュニアの記憶の方が強く残ったようなもんだ
0221名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 13:27:47.14ID:yn/iK+XU6
世間じゃリメイクってクソ評価なん？普通に良リメイクだったんだが、特にスマホ版は。
0222名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 13:40:00.73ID:hwuTt5g40
追加要素がないからガッカリされた
SFC版をアッパーしたものと思えば良リメイクだよ
0223名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 13:43:03.60ID:YmorScmH0
ドラクエ6のラスボスとかにエスタークの起源があればよかったのかね
0224名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 16:17:06.37ID:bCx3W/aq0
6リメは仲間会話の追加だけで十分良リメイクだったよ
ストーリーの追加もあれば神リメイクだったけど
0225名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 16:19:49.02ID:GN8edKnWd
追加要素もピサロ加入やらエグチキみたいなドラクエ世界感と合わない追加なら無い方がマシ
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 16:21:52.04ID:xWXfyAXp0
世界のどこに飛ばされたかもわからない本体を
ミレーユだけは一人で取り戻してたのかよって言う
主人公やハッサンはあんなに苦労したのに
0227名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 16:31:27.15ID:MzEfA+PG0
仲間モンスター削除はいただけない
スライム仲間になるけど仲間になるのが遅すぎ

仲間になるタイミングはちょうど2ちゃんでストーリーを飛ばせるようにするか削除したほうがいいと言われてた場所
にかぶせてあるんだよな
ホルストックとクリアベールとドレッサーとかの
0228名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 16:41:32.78ID:l45SGCZ80
色んな特技を覚えるのは当時初めての体験で面白かったけどなー
呪文も回復補助で大活躍してたし
転職できるようになった最初の頃はメラミとか活躍してたしね
0229名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 17:07:19.53ID:MzEfA+PG0
6や7は神話や伝説級の視点の仲間
だと思う
神話では人型が火を吐いたりするからな
0230名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 17:09:17.35ID:s3hJzwZa0
>>229
ドラクエ６って天空城が出来るより前の話だからね
ドラクエ４の時代からしたらまさに神話レベルの昔の話なんじゃないかな
0233名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 17:33:01.85ID:Zm+APyS5p
シビアな戦闘バランスの上に強い特技の存在が成り立っていたのに戦闘バランス温くして特技の使い勝手はそのままなリメイクが良リメイクなわけがない
モンスターや追加シナリオなしを除いても糞リメイクだよ
0234名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 18:15:22.98ID:yYhtq376d
そういやアモスってなんで火を吹けるん？
生まれながらにモンスターの心持ってたとか？
0235名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 18:29:06.48ID:SKVitJ/P0
ゲームってストーリーだけ追ってるわけにはいかんから
複雑にすると意味わかんなくなるんだよね
しかもゲームは土日に１時間しかしないという人もいるから
ストーリー忘れる
そういう前提で作る必要あるのに６はその辺抜け落ちてる
0236名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 18:32:19.06ID:vLBE3GAF0
イオナズン　MP消費
ギガスラッシュ 無限に使える

これが一番おかしい
0237名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 18:33:38.75ID:vLBE3GAF0
>>229
バーバラのドラゴン説あるからな
裏設定の豊富さだと６はかなり面白い
0238名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 18:34:45.12ID:SKVitJ/P0
６からは別ゲーだよね
遊んだ感覚が５までと全然違う
重要な人物が抜けたとしか思えない
0240名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 18:39:05.52ID:vLBE3GAF0
>>239
MP消費するんだっけ？
うろ覚えで適当いったわｗ
0241名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 18:58:12.75ID:GII+hRu/0
ギガスラッシュ、グランドクロス、ジゴスパーク、ビッグバン、ついでに特技扱いのマダンテはMP消費するね
イオナズンと比べるなら範囲、威力的に考えて輝く息だな、ありゃおかしい
あと一応魔法の利点として、山彦が使えるってのはある
0242名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 19:04:49.57ID:ZRUnLRHR0
6はリメイクされる時期が悪かった
DSで天空編出すからってやっつけ感しかなかった
全部同じフォーマットで作っちゃって新鮮味なし
コマンドの呪文特技もカテゴリ分けされずひとまとめで選びにくかった
0243名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 19:07:38.82ID:DrUyg4r30
ドラクエは6くらいからなんかグラ諦めた古くささが臭ってきてたな
0245名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 19:27:02.33ID:j/h8gPGp0
スーパースターと勇者が有能過ぎた
ドラゴンもぶっこわれ気味だけと
あれは終盤だからそこまで問題はない
輝く息も耐性持ち多いから灼熱炎かギガスラジゴスパの方が有能
0247名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:15:23.01ID:an21nPA6M
やさしく説明されても意味が分からないのが６
0248名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:18:19.17ID:SKVitJ/P0
６はまずバーバラはミレーユ達が乗ってるドラゴンだということを前提にしないと意味がわからない
0249名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:20:16.98ID:tyUgnTIAp
>>69
アークザラッドなんてマジモンのクソゴミじゃん
なんで完成してから発売しないのかね？
0250名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:22:22.57ID:7YzHota40
ギガスラッシュはＭＰ消費するぞ
つかしねえわけねえ
輝く息はやり込み用な
普通にやってたら覚える前に余裕でクリアする
0252名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:42:47.93ID:+2d0Kexk0
>>248
そうなると何で魔法都市の跡取り娘がルビスの作った笛をミレーユが吹くと
ドラゴンに変身してムドー島でタクシーしなきゃいけないのかが意味不明
あまりにも何も描かれなさ過ぎて想像で補うことすら困難なんだよ
0253名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:48:52.77ID:SKVitJ/P0
そこは堀井が笛とドラゴンとバーバラの話が本来はあったんだけど削ったとゲーム批評で言ってたよ
削ったからと言ってその前提がなくなる訳でもないので
0254名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:51:34.01ID:+2d0Kexk0
>>253
中途半端に削られて中途半端に名残だけ残ってたら意味が分からんでしょ
そういうのを保管してくれることをリメイクで期待してたんだよ
0255名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:52:25.28ID:SKVitJ/P0
堀井雄二　今だから語れるドラゴンクエスト

最新作「VI」において、RPGの最高峰を極めたと思われる超人気シリ
ーズ「ドラゴンクエスト」。その生みの親、堀井氏にそのRPG観と今だからこそ語れる「ドラゴンクエスト」秘話を聞く！


ゲームはユーザーがやって初めて完成するメディアです。


編集部（以下編）：それでは「VI」の話からお伺いしたいんですが、
反響はいかがでしたか？
堀井：よかったというのも多いんですけど、期待はずれだったとか
、「こんなの！」という声もデカく聞こえてくるんですよね（笑）。
その割には、この時期に三百万本実売で売れてるんで、つまらないと
いう声は一部じゃないかとは受け取っています。声はデカイけれども
、結局面白いと思ってくれたんじゃないかと。
編：今までのドラクエの中でも最高峰じゃないかと感じましたが、
他誌のインタビューなどでおっしゃられていた「簡単にするのをや
めた」というのが、今のユーザーには厳しかったんでしょうか？
堀井：それは「ドラクエ」というのでなくて、RPGに飽きてる連中
の声なんですよ。その人たちって、どのゲームやってもつまらない
という人たちなんです。あとは、方法的にレールの上に乗ることに
慣れてしまって、悩むことを楽しむというのじゃなくて、とにかく
早解きしたい、あるいは考えたくない。ただ何も考えずに出来る
ゲームがいいとか。自分からその世界を楽しむ気持ちがないと、
やる前から一歩引いてしまうんですよね。
編：ユーザー自身も考えて、せっかく遊んでいるんですから、
もっと能動的にならなくちゃいけないということですね。
堀井：そうですよね。だからそういう意味で、スクウェアさんと
は別の方法論だと思うんです。「FF」となると、映画的な演出を
して、見せるお話を突き詰めていて、それはそれですごくいいことだ
と思うんです。でも、それは「FF」の方法論ですから。「ドラゴ
ンクエスト」は、あくまでも「自分で体験する物語」ということで
作ってきたわけです。「VI」はそれの集大成になったと思います。
0256名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:55:15.08ID:+2d0Kexk0
>>255
はっきり言って主人公＝自分にこだわるなら6のストーリーはあまり向いてなかったようにすら思うわ
0257名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 23:56:58.96ID:SKVitJ/P0
バーバラの秘密はユーザーの想像に委ねます。　


編：今回は、天空シリーズの完結編ということで。
堀井：完結までは至らないんですが、ロトシリーズがI・II・IIIできれいに終わりましたので、次は天空シリーズだって。実は、何も考えてなくて、「三作くらいになるんじゃないかな」くらいな感じでいっちゃっ
たもんですから（笑）。ロトシリーズほどきれいにまとまってはいないですよね、共通の世界じゃないし。
編：いろいろ編集部で深読みをして、もしかしたら「VI」・「IV」
・「V」ってつながるんじゃないかと。その辺はどうですか？
堀井：「VI」って、僕の中でいえば、天空城ができたいわれみたいな
程度のつなぎなんですけどね。夢の世界が消えてしまってお城だけが
残った、という。「III」ほど具体的に何もいっていないですけども。
あとはやる方の想像にまかせようと。
編：最初にミレーユが笛を吹きますが…。
堀井：あれについていろいろ作ろうと思ったんですよ。だんだんその
時間とメモリがなくなってきて、最後の方にお城のじいさんにもらっ
たということにしちゃったんです。最初の設定では、バーバラが
ドラゴンになるというのもあったんですけれどもね。
編：バーバラだけパーティからはずせないんで、絶対何かあると思
ったんです。
堀井：本当はバーバラとドラゴンと笛の三つのテーマのお話が
一本裏にあったんですけど、なくなってしまった（笑）。
編：もったいないですね。
堀井：バーバラ自体、カルベローナが滅んじゃって、精神体だけ
の存在ですよね。だから住むところは夢の世界というか、
天空城しかないということで。
編：それでドラゴンになって、一つの体を得るんですか。
堀井：その辺で、バーバラがマスタードラゴン（笑）という話も
あるんですよね。そこまでいっちゃうと逆にちんけになるような
気がして、あえていってないんですよ。そういう意味ではみんな
気になっていた、ミレーユがいつ実体化したんだという問題。ミレーユは、初めから実態を取り戻していたんですよね。そういう設定
なんですけれども、「僕はまだミレーユの実体見つけてません」と
かいう意見もある（笑）。その辺どこまで書くかという問題が
あって、書くことは出来るんですけれども、饒舌になってしまうし
、それでは想像して楽しむという要素がなくなってしまうというの
がありまして。匂わしてるのが必要なんです。だから次世代の
パノンとかも実は海底にいるんです。でも、見つけても見つけなくて
もいいよ、みたいなね。しかも、その人物に会ってもパノンとい
ってないんですよね。「変な面白いおじちゃんがいる」みたいな
セリフだけで。ある種ゲームというのは、ユーザーがやって初め
て完成していく、という変なメディアであるんです。その辺ユー
ザーがイメージで作れる部分を私は残しておきたい。完全にすべての
情報を与えてしまうんじゃなくて、「俺はこう思った」とかいろ
んな思い入れがあると思うんです。
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 23:57:49.25ID:5MjBpFQX0
バーバラが弱いのが意味不明
あの設定なら
フェイトエクストラのありすみたいに「他プレイヤーと違って意識と体のリンクが切れてるから魔力が無限」（漫画版しか見てないから原作ゲームでは違うかも）
テイルズのソフィみたいに見た目まんま人間だけど実際は違うからすごく強い

みたいに特別な存在であることを能力に反映させるべきだろ
弱い方じゃなくて強い方にな
弱くて外せないから叩かれてるんだから

そして↑は主人公に影響を与えたのにバーバラと来たら
バーバラ「みんなにもよろしくねあたしはみんなのことぜったいにわすれないよって」
主人公「あっそう」
これでも不都合がない


賛否あるだろうけど漫画版はちゃんと王道ヒロインしてたよな・・・
0259名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 00:07:45.26ID:PrivQVst0
スーパースターは習得に遊び人とか商人とかのクソ使えない職を経由しなきゃいけないからそれでバランスはとれてると思う
っていうか賢者の石がOKでハッスルダンスがNGなのは何でだよ
0260名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 00:14:27.89ID:9fFeKaFa0
>>259
賢者の石の効果も低くてハッスルダンスの併用とでバランスぶっ壊れなんてこともないのにな
輝く息だって普通にプレーすればクリアまでに使えるのはドランゴだけだし特技のせいでバランス壊れてるってのはイメージ先行の根拠のない叩きだわ
なんせドラゴンのさとりが手に入るのはラスダンだから

上の方でギガスラッシュ使い放題なんて誤解もされてるくらい、誤解が蔓延してる
0261名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 00:21:31.05ID:xXUGZAbz0
>>260
輝く息覚はドランゴでもきついぞ
３００回くらい戦闘する必要があるからな普通に進めたら無理
ハッスルダンスはテリー仲間にするあたりで頑張ればギリ覚えるくらい
つか普通に進めてたらテリーというか雷鳴の剣が糞強いテリーも強いが
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:32:57.69ID:0z1QLxYO0
DSの6はギガデインやギガスラッシュとか見てて超気持ち良いよ
ロード無しでこのクオリティーは凄いって
0263名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 00:33:38.70ID:mhFi+zJW0
>>260
その通り
ハッスルダンスなんてクソ普通の技
こんなもんがバランスブレイクとか言ってるやつはネットに踊らされてるだけ
つか普通にやってりゃ普通に難しいし攻略見て最効率で進めるとかでもしなけりゃ普通にバランスが良い
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:35:54.68ID:xXUGZAbz0
>>263
6敵めちゃくちゃ強いよな
2の次に強い
0265名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 00:36:23.08ID:EWla/sx2a
いや、ノーコストで全体そこそこ回復できちゃうのはおかしいやろ…
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:36:59.81ID:bn9mO5Qc0
ドラクエ6大好き。転職システムはやっぱりあった方がいい
0267名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 00:38:58.48ID:AmUVQXh50
5と違ってリメイクで追加要素ほぼなしBGM劣化
そりゃ当時以上に駄作扱いされるわ
0268名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 00:39:08.54ID:xXUGZAbz0
>>262
DS６は本当によくできてるよ
スーファミ6の弱点だけを潰した超良リメイク
リメイクで一番売れただけある
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:39:41.69ID:9fFeKaFa0
ハッスルダンスの効果は強いけどそれだけ敵も強いんだよ
ダークドレアムの存在でネタ扱いされてるけどデスタムーアにボコられまくったろ？

>>261
前半は同意だけどテリーが強いはない
武闘家すらマスターしてない状態で加入するのに
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:41:10.86ID:bxfHoY2m0
ハッサン✕チャモロ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:44:57.87ID:xXUGZAbz0
>>269
あいつバトルマスターになれるから
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:46:22.80ID:6uitWNFY0
>>268
弱点って何？
セーブが消えること？
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:48:37.81ID:gAbJYcD40
普通に進めてたら、それこそ勇者なれないから強スキル集まってしまうだろ
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:48:38.05ID:xXUGZAbz0
>>272
最大の弱点は先頭のテンポの悪さ
雑魚戦にどれだけ時間がかかるんだというしかも雑魚が強いし
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 00:49:05.18ID:mhFi+zJW0
>>265
それも込みでバランス調整がされている
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 01:06:04.52ID:zp70psIt0
ムドー撃破直後辺りのバランスが微妙
エリア毎に職業経験値の取得上限LVが割と厳しく設定されてるのでムドー戦迄にLVを上げてると職業レベルが成長しにくくなる
裏腹に魔法使いLV1でメラミ、武道家LV2でまわしげりと有用なスキルの取得が早すぎて終盤まで戦闘が単調になりがち
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 01:09:29.71ID:n+X41YwO0
初プレイ当時はなんか、つまらなくはないんだけどドラクエの特別感がなくなって
どこにでもありそうな普通のRPGになっちゃったなという印象だった
でも数年後に再プレイしたら一気に好きになったんだよな
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 01:36:00.92ID:cNeJzMuz0
演出面でFFの影響受けてるからね
しかも出来が悪いFFの演出って感じだった
コレジャナイ感が酷かったよ
FF6のあとにこれはねえわと思ってた
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 02:21:03.08ID:xXUGZAbz0
>>277
分かる、やっぱ完成度が高いんだよね
>>278
FFっぽいってのも分かる、リメイクではテンポが良くなってよりFFに近づいたかな
そしてそれが良い
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 02:27:52.25ID:HjM6hpqw0
仲間が勝手に喋って勝手に動くシーンは増えた感あるな
5までは嫁使用人息子娘と言ったユニーク仲間も
一度加入したらパーティの一員としてのコメント以外あまり自己主張しなかった様に思う
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 02:31:56.61ID:SXdP6Z450
>>1
まったく駄作じゃないなにせ至高のリメイクドラクエ3の元になってるし
クソゴミ駄作はその後最近までドラクエ6をリメイクして他で出されてる奴全部なんだあのゴミどうしてああなった
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 03:27:57.30ID:+3hiIeb30
6は夢と現実の世界を行き来して本当の自分を探すゲームとしての仕組みは面白いが
本当の自分を取り戻してからのストーリー展開が冗長
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 08:07:45.77ID:CzCL0D75M
みんな2回もRPGやらないし少しずつまたは長期のインターバルをはさんで
まとめてプレイとかだから6みたいな長いゲームは無理でしょ
DS版のほうが持ち歩ける分マシでしょそれでも未完成で密度バラバラな感じ
9～よりは興味もてる面白い仕掛けのゲームとは思う
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 09:01:54.14ID:CXbwPvO00
え？自分を取り戻してからのお話って
伝説の剣を完成させて
クラウド城でテリーを仲間にして
天馬とって
狭間に行くだけでしょ
冗長って程でもない気がするが
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 09:47:25.09ID:I42uGFV4M
>>285
ムドー倒してからがちょっと冗長だな
王子とか鏡とか省いても良かった
アモスはリメイクで好きになったからマスト
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 11:32:07.07ID:QaZQ4omIr
世界の拡張の仕方が移動手段の獲得の繰り返しで、しかもそれらを使うのは一瞬だからな
ベッド、じゅうたん、ひょうたん、船、潜水機能、ペガサス、異世界行く機能、さすがにこんないらんよ

中盤はちょっとダレるね。武器探し＞天空の城復活＞異世界の後半の流れはスムーズだが
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 11:58:16.93ID:B2Abd+/GM
>>282
特技で魔法が死んだはよく言われるけど一番死んだのは道具だわな
このあたりでHP１００回復する薬草みたいなの投入しないから賢者の石と戦いのドラムまで道具不要なシリーズになった
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:02:36.12ID:B2Abd+/GM
>>285
俺も中だるみした
伝説のナントカって７の石版集めと同じでお使い感が強いんだよ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:03:08.23ID:cNeJzMuz0
６以降袋持てるようになったからリソース管理の概念が無くなった
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:12:55.89ID:nkcGYGuca
というか呪文が死んだというのも大袈裟だよな
確かに終盤は影が薄くなるけど、序盤から中盤はかなりお世話になった
メラミにイオラにヒャダルコにベギラゴンにライデインに…

今のDQ10は完全に攻撃呪文が死んでるけどなw
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:19:06.85ID:Ts1/2ABDp
>>287
潜水機能はほっとんど使わなかったな
海底神殿攻略と、どっかの門番に殺されに行くくらいか？
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:34:31.17ID:cNeJzMuz0
そのへんもFF5の影響
とにかくFF5で受けてる要素全部ぱくって詰め込んでる印象
だから全体としてのまとまりがまるでない
DQはFFとは違うといいながらFFの後を追ってるだけ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:37:18.56ID:Fr2ylDW+p
その辺はドラクエ5がFF5に完全に負けた影響もあるんだろうな
3か月経たずに圧倒的に上のゲームを出されてしまった
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:37:19.86ID:8WsY9bYJd
FF5はシステム面での遊びの幅が大きかったから受けたんだけど
それを真似たDQ6はまったくそういうことはなくて
ガワだけ取り入れた感じだったな
FFTは上手く出来てた
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:39:19.72ID:SafMCr/h0
乗り物は4で気球、5で絨毯とかやってるし単にいろいろやりたかっただけだと思うぞ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:46:44.14ID:OfQvIXowH
FFTすげー好きだわ
ちゃんとした続編出して欲しい
ドラクエタクティクスもやってみたい
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:49:42.61ID:cNeJzMuz0
6って最初の村で精霊出てきて旅に出なさいとか言うとこでしょぼい演出で嫌な予感してたわ
もともと演出らしい演出もなく堀井のテキストでただ説明してた時は強引な展開も許せたけど、それをキャラが勝手に動いて演出しだすと途端にFFとのレベルの違いが明らかになったな
盛り上げ方とかキャラの動きとかほんと劣化FF
この頃からドラクエの行き詰まりを感じ始めたな
グラや演出を強化すればするほど堀井のテキストが死んで別物になるというジレンマ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:54:22.79ID:9vwpwZHt0
特技が使い放題とかそんな記憶あるけどそこらじゃないの
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 12:56:36.30ID:OfQvIXowH
6と7は個人的に大好きだけど、一般的に叩かれまくったから8で変化したのかな
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 13:32:00.95ID:B2Abd+/GM
違う世界を行き来するのも、海の中もGBサガ３の後追いって感じ
あれは現在過去未来だけど
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 13:40:42.94ID:y06lr0D/0
ストーリーが頭に残りにくいのは確か
駄作だとは到底思わんけどさ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 14:14:45.85ID:amiNxCGG0
>>255
こんな事をいっていながら何も考えずに進める11作ってしまうとかｗ
> 方法的にレールの上に乗ることに
> 慣れてしまって、悩むことを楽しむというのじゃなくて、とにかく
> 早解きしたい、あるいは考えたくない。ただ何も考えずに出来る
> ゲームがいいとか。自分からその世界を楽しむ気持ちがないと、
> やる前から一歩引いてしまうんですよね。
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/24(木) 14:18:52.54ID:cNeJzMuz0
当時のゲーム批評はとにかくスクウェア憎しで
クソゲーのDQ6も持ち上げる始末
0306名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 14:25:23.28ID:amiNxCGG0
ムドーまでは間違いなく神ゲーだったわ。
後半になるにつれて印象薄くなるけど、狭間の世界で住民殺し合いイベントは印象にのこってる。
６はテリー主人公にしてミレーユ探すとかのほうが良かったんじゃねーの？
元々テリーのキャラデザが鳥山明の描いた主人公デザインって話だし。
0307名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 14:27:33.20ID:cNeJzMuz0
もともと６の初期構想では主人公は魔族でテリーはそのためのキャラだった
0309名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 14:34:12.19ID:SafMCr/h0
クソゲーではないがな
俺からしたらFF6の方がクソゲーだし
0310名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 14:37:17.12ID:cNeJzMuz0
あの妹もいらんよね
ドラクエっぽくない
0312名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 15:29:03.03ID:018FG3rh0
職業を変えても装備可能な武器防具の種類が同じなのがミスだったね
ドラクエの世界じゃ職業がキャラクターそのものみたいなもんだから
まほうつかいに転職しても戦士みたいな装備だったり
戦士に転職してもまほうつかいみたいな装備のキャラが出てきてキャラの個性が弱まってる
0313名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 16:09:05.59ID:e5y49c1k0
夢と現実の世界というのもイマイチ分かりにくかったな。
初プレイだと話が進むにつれ混乱するんだよな
0314名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 16:22:28.18ID:Ts1/2ABDp
死にかけのところを拾って助けて暫く兄妹同然に暮らして世話してくれて
いやそれもう完全に好きだよね？みたいな美少女を山奥の村に置き去りにして旅立つのは納得いかんぞ
どう考えても城に招くべきだろうが
0315名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 16:50:22.96ID:F+yTS8MCa
>>314
貧弱王子は嫌だって言ってたやん
夢の中の最強勇者が王子吸収して魔王一直線や
0316名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 17:28:15.26ID:J9iztb4Ga
そういや6のシナリオって、自分探し(笑)とかよく言われるよな
物理的に自分の分身を探す旅なのに
0317名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 20:07:47.34ID:ld+fu0WK0
>>316
いや、何だかんだでそっちの意味も兼ねてると思うよ？＞自分探し
だから主人公が喋らないDQには不向きなテーマでもあったと思
0318名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 20:17:59.90ID:k3uUQU9Z0
もう一人の自分を見つける事で過去の記憶がよみがえる＝自分が何者か解るって事だからな
上の方にもあったが、その時のイベント演出は上手かったと思う
主人公がしゃべらないＤＱだからこその演出と言えるし
0319名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 20:26:08.64ID:VzFiQ1CO0
「記憶を取り戻したはずだけども今までの冒険の思い出の方が強くて
プレイヤーも主人公も王子の実感があんまり沸かない」という流れは素晴らしいよね……
0320名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 20:48:16.49ID:Zx8JdqDG0
>>315-319
元ネタが「果てしない物語」、或いは映画版の「ネバーエンディングストーリー」だからねえ

以前の主人公を知ってる人物に
「優しいけど頼りなげだった王子が逞しくなって戻って来た」
とか言われたり(序盤の兵士になるイベントで、弱そう、とか言われたりもしてる
0321名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 21:07:55.69ID:XmJHwl7A0
>>318
そうそうあれは主人公が何も言わないからこそ
プレイヤーが同じ気分になったと感じられるように作られてるな
0322名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 22:20:26.11ID:xXUGZAbz0
念のため言っとくけどドラクエとFFでは完成度に天と地の差があるぞ
もちろんドラクエが上な
0323名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 22:22:41.52ID:hWPbhZiF0
シナリオがムドー以降分かりにくい
キャラクターに魅力が無い
0324名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 22:29:29.56ID:cNeJzMuz0
当時DQ派であった俺でさえ６はクソゲーだと思ったわ
擁護しようがない
５ならいくらでも擁護出来るんだが６は完全にFF6に
グラ音楽システムシナリオ全部負けてる
DQ派が多かった当時のファミ通編集部でも微妙な空気で
DQ6よりシレンの方がずっと面白いという読者投稿載せたりしてた
0326名無しさん必死だな
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2019/01/24(木) 23:43:26.18ID:X3uYCfGld
主人公＝プレイヤーは現実世界のレイドック王子が見ていた夢でしたとか言われても冷静に考えたらやっぱり意味不明
結局最終的に人格がどういう状態なのか喋らない主人公だとよく分からない
王子を探しに来ていた兵士が「あんな弱虫が王子のわけがない！」とか言ってたから下の世界にいた主人公が本来のレイドック王子ってわけじゃないらしいし
そうなると元々のレイドック王子ってどんな奴で最終的には上の主人公の人格で完全に上書きされてるのか
上と下の両方の人格を融合させた感じになってるのかも分かりにくい
0327名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 00:00:41.70ID:sDuUXnbM0
6は下手にキャラクタに個性あるから、
魔法使いタイプのバーバラを戦士にしても弱い。
魔法使いにしたら元々低いHPがさらに低くなってワンパン
とかになるから、主人公ハッサン固定であとは
アモス、キラーマシン、テリーとかだったな。
女キャラのHPが低すぎる
0328名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 00:04:18.85ID:S+v6+IX40
バーバラは大器晩成なだけ
レベル30あたりから伸び始めて最終的にぶっちぎりの最強キャラになる
0329名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 02:17:24.15ID:rEVKQJOu0
なる（ならない）
最終的がどこまでか分からないけど裏ボス倒すまでやって種全ツッパしてたけど弱かったぞ
0330名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 02:26:01.52ID:rEuY84wZ0
バーバラが役に立ちだすのはメタル狩りを始めてからよ
つまりやり込み用
2周目からはスタメンだが
0331名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 03:18:38.67ID:lkzSD9qUa
6はMP不要だからキラマ2とランプ並べた方がつええよ
ハッスルダンス2回しつつ強特技ブッパしてくれるからAI戦闘でドレアム裏エンディングすぐ観れる
悟り欲しかったらめいれいさせろでターン調整
0332名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 05:35:48.38ID:YXa1uMS30
ダークドレアムの戦闘を長引かせたいなら
アストロン使ったほうがいいよ
0333名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 06:18:45.36ID:B+br5YWnM
テリーは低レベルクリアなら一軍
0334名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 07:20:22.22ID:0s5APLp7a
ムドー後が悪く言われがちだが俺は逆にムドー後の方が好きだな
ダーマ神殿や船を手に入れたりで出来ることや行ける場所が増えて開放感が一気に増す感じがいい
0335名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 07:26:18.02ID:1SJH0ZB00
マトリクスより先に実は現実ではない世界だったってのをやってたのは先進的

ただ５に比べて話があまり面白くは無かった
0336名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 07:53:11.42ID:rEVKQJOu0
夢と現実があってその間に狭間があってそこから天空城なんてすげえ面白いよね
こういう設定の部分は面白いけどやって面白いかと言われればそうでもないけど
0337名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 08:09:56.74ID:1SJH0ZB00
当時５より６の評価が高かったってのは嘘だわ

５は発売前にＦＦと比べられてグラとか汚く見えたから微妙そうって感じで前評判は悪かったんだよ
でも発売されてプレーした連中はやっぱドラクエ面白いよなっってなった

逆に６は前評判が良かったんだけど発売後は５と比べたら微妙だったよなって評価に落ち着いた
0340名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 08:32:45.53ID:wlTPLYD20
当時の6の評価で一番多かったのは「意味がわからん」だったと思う
俺も当時は意味わからんかった
大人になってDSリメやって「意味は分からんけど心には刺さる」に評価変わったけど
0341名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 08:38:59.28ID:iNuon69H0
>>335
実はこの世界夢で作られた幻ですよーはゼルダの方が早いんじゃね
まあもっと早くに似たネタゴロゴロしてそうだけど
0343名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 08:44:56.50ID:rEVKQJOu0
それだよ
他にもなんかあるだろうけどな
0344名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 08:47:19.17ID:rEVKQJOu0
DQ4もそうだけどその当時ではかなり先進的なストーリー書いてるよね
もっと言えばポートピアもそうだけど
0345名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 08:49:57.39ID:GFg5+t790
>>337
5の時にドラクエ神話の崩壊と言われて、6の時に復活と言われてたのは覚えてるよ
と言ってもなんの雑誌だったか忘れたが
0346名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 08:52:41.83ID:F3NX8Jcy0
>>325
効率よく攻略しようとすると選択肢の幅はほとんどないかもな
大量のハズレスキルと職を避けて
ハッスルダンス覚えて無料高効率全体攻撃でワンパターンに戦うみたいな
0347名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 09:17:59.72ID:vJumaCVJ0
>>257
これ読むと６の後に天空編の完結編を作る予定があったんかね
0348名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 09:20:02.18ID:Sir4qdakd
6は色んな要素を凄くたくさん突っ込んでいるけど全体的にあまり練られていない
でもボリュームはかなりあるからそれが悪い方向に働いている
0349名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 10:07:09.37ID:ICftJF0R0
進学、部活とかで私生活が忙しくなったのもあるだろうけど6.7.8あたりはただただ冗長でちょっと間を開けるとストーリー忘れるしかと言ってストーリーに引き込まれるでもないしで苦痛だったw買った手前クリアしたけど
9も似た感じだったんだけど携帯機でちょこちょこ出来たのとクリア後のすれ違いは面白かったわ
0351名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 19:33:22.56ID:u9Y1ngtn0
独自フォーマットでリメイクしてほしいわ
3DS7みたいな感じでいいからさ
これだけピザドラクエ7ベースなのが不遇すぎる
0352名無しさん必死だな
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2019/01/25(金) 21:57:16.06ID:Muewj/qsM
説明も演出も不足してるから評価が二分するんだな
そこをリメイクで補完すればひっくり返るのだろうけど
0353名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 01:43:03.73ID:IcNIexQ10
>>150
隔壁に仕切られた通路をカギを探しながらさまよう感がひどかったなあ
しかもそれ、ムドー倒した後何が目的か分からずにうろついてるときが一番ひどいし
俺は何をやらされているのかと
0354名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 02:05:45.03ID:IcNIexQ10
>>239
ダークドレアム
0355名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 02:22:59.19ID:P37TkVQn0
6のモンスター要らないっていうけど要るわ
モンスター無いせいでリメイク版にはいまいちノリ切れない
0356名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 02:29:53.05ID:IcNIexQ10
>>308
シンシア・ビアンカと姉キャラ推しで来たくせに妹萌えに走った裏切者、堀井雄二に天誅を！！
と思ったが大金持ちで円満離婚だし剥げたくらいか
0357名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 02:37:54.85ID:0G7Wgovc0
5の方が好きだけど6も楽しかったし駄作なんて思ったこと無いな
モンスター育成は6の方が好き
0358名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 02:42:45.40ID:IcNIexQ10
>>344
ゲームとしてはね
ポートピアは当時でもかなり古臭いオチだった
俺がとても楽しみにしていて買ったのに友人にネタバレされた弟が「本当意外な奴が犯人。絶対分からない。絶対分からない。」とうるさいから
「分かった、ヤスだ」と言ったら「そう」と言われたのは苦い思い出
0359名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 03:15:39.62ID:mW0jsnwd0
子供には世界観がわかりにくいのと
ムドー倒した後の自分探しの旅が目的ぼんやりしすぎてて中だるみ激しいからな
0360名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 04:44:16.53ID:GkoMZ9pi0
6は敵が強かったので印象に残ってる
真ムドーは言わずもがなジャミラスとかデュランとかアクバーとか初見はボコボコにされたわ
しのびあしはぶっちゃけ罠だよな
調子こいて使ってると後で苦労するハメになる
0361名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 05:48:35.37ID:Er6wv9rv0
>>345
これが正解
だから7もめちゃくちゃ売れた
0362名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 08:20:38.48ID:ecE1SOleM
Ⅵはキャラも人気だからね
テリーはシリーズの男でぶっちぎり
ハッサンはハッテンが似合い過ぎ
モンスターもマジンガやドレアムと一級品
Ⅵはすぐイメージ浮かびやすいでしょ
逆に駄目なのはⅦ
チンクルみてーなクソダサガキに種泥棒王子小汚いホームレスみたいな野生ガキに萎びたジジイに唇お化け
一部に人気のツンデレもほっかむりなんでしてんの？って感じですげえださい
まあⅦはグラだけは改善したんだよなよく動くし
でも冗長過ぎるストーリーは苦痛と言っていいし
基本的につまらないわ
0363名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 08:25:09.01ID:ITQbdiT60
よく職業極めたら全部同じって言う奴みかけるけど
普通に進めたらデスタームア相手でもそんなことにはならない
それに初プレイだったらいろいろな職にバラけさせるしな
0364名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 08:36:08.56ID:9IncELCG0
当時の中では最弱だったけどな
なんだかんだで後発がもっと糞で薄まっただけ
0365名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 13:44:13.94ID:KDpzCWsN0
いや極めるのくらい楽だろ
デュランの頃には勇者になってたわ
0366名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 13:59:20.89ID:bjKtjJaP0
そもそも全然同じじゃないだろう
はぐメタをハッサンに付けるかそれ以外に付けるかで
ドレアム戦の難易度変わり過ぎる
0367名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 14:31:31.29ID:A6sYkSZ70
>>245
スーパースターは踊り子遊び人の苦行耐えなきゃいけないからな
狩人最終アビリティのみだれうちみたいなもの
0368名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 17:09:30.79ID:IcNIexQ10
>>363
「だからなんなんだよ」としか
お前さんの主張も間違ってないと思うが「よく言う奴がいる」方の主張も別に何も間違っていないよな
結局お前は何を主張したいんだ？
0369名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 17:12:49.77ID:IcNIexQ10
>>367
クリア前に育てたいんなら馬車入れといて経験値だけかすめ取らせればいいじゃん
踊り子も遊び人も主力っぽい名前で何の特技もない戦士やバトルマスターよりはるかにましだろう
0370名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 17:15:41.65ID:FfiwKcmV0
職業ランクが戦闘回数なのがクソ。
FFみたいにポイント制にしとけよ
0371名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 17:19:49.65ID:ITQbdiT60
>>368
ネットで声のデカい奴はクソみたいな極論でゴリ押しするってことだわ
ポケモンでケンタロス6体集めるだけのクソゲーって言うような無意味な論
楽しみ方が間違ってる
0372名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 19:09:21.38ID:ms+19xTr0
熟練度上げすぎて個性ないと言ってる奴らってレベル上げすぎて誰が殴ってもワンパンだから個性ないと言ってるのと同じだよな
発達障害入ってそう
ストーリー叩いてるのもこういう頭が残念な人達なんだろうな
0373名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 19:20:43.01ID:bev7vV6v0
DS版の6は今やっても面白いぞ
改造する必要がないくらい快適

これだよ、大衆はこういうRPGを求めてるんだよ
熟練度上げとか面倒な部分は動画やテレビを見ながらできるし
0374名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 19:36:57.38ID:IcNIexQ10
>>371
楽しみ方は人それぞれ
みんながみんなお前の趣味を称賛してくれる世界が欲しいなら独裁者になるしかないぞ
0375名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 20:00:50.14ID:tWQVuEH40
仲間になってくれるまで魔物を倒しまくるシステム嫌いだからスライムスカウト自体はいいシステムだと思う
スカウトでスライム以外を仲間に出来ないし追加シナリオがないしでいろいろ期待はずれだったから総合的にDS版6嫌いだけどね
0376名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 20:05:46.13ID:LKYUxn8n0
普通にやってるとムーア前に勇者とか主人公以外は普通は育たないよ
どんな方法を使ったとしても勇者にするまでに何回戦ってんだって話だよ
アスペルガーなんじゃね
べつにさアスペルガーにゲームをするなというわけじゃないけど普通じゃないという自覚は持とうよ
0377名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 20:16:45.59ID:IcNIexQ10
>>376
逸ってるから使いたいのは分かるが使う前に言葉の意味位調べろよ
自閉症とアスペルガーを混同してるぞ
そしてお前さんが自閉症としてののしろうとしてるコレクター趣味の連中がいなければポケモンもモシモシゲーも成り立たんのだからお前は少数派
0378名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 20:39:08.13ID:P37TkVQn0
育て切ると全キャラ同じになるようで、実はステ振りや装備や耐性でかなり差別化されてるのが6なんだけどな
リメイクでその辺の細かい部分が蔑ろにされたのが辛い
0379名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 20:50:33.06ID:LKYUxn8n0
>>377
違ったらすまないけど
自分が見たサイトではアスペルガーってのは
知的障害を伴わない自閉症（高機能自閉症）って書いてあるんだけど
その説明が間違ってる？
0380名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 21:43:40.34ID:k7d6HhDC0
確率でモンスター仲間にできるシステムなゲームで、普通の戦闘回数とか定義されても

しかも勇者になれるかどうかも、データ知らなきゃ運だろ
主人公がなりやすいと言ってもなかなかなれない選択だってあるし
0381名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 22:57:08.22ID:to+OA4Wd0
>>335
胡蝶の夢
0382名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 23:07:40.80ID:Er6wv9rv0
6は敵が糞強いんだけど
そのまま特攻してもよしで、何百回と闘って真空派なりハッスルダンス覚えるのもよしで
結構面白いバランスになってる
0383名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 23:12:31.51ID:IcNIexQ10
>>379
それは高機能自閉症だな
アスペルガーは自閉症の中で他人の立場を想像することが極めて苦手な障害であって重度の自閉症のようなこだわり
（一定の環境を作ろうとする、一定の行動を繰り返そうとする、一定の刺激を繰り返し求めようとする）などの症状はそれほど堅調ではない
まあ、自閉症スペクトラム障害と言って明確な区分けは難しいし一般人にも障害と言えるような生活面の不都合はなくても何かしら自閉症てき特徴はあると言われているが
たかがゲーム内のデータにこだわって馬鹿みたいにやりこむ奴をアスペルガーと煽るのはずれている
0384名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 23:14:14.56ID:IcNIexQ10
>>381
関係ないんだろうけど司馬遼太郎の歴史小説「胡蝶の夢」の主人公は作者は何でこんな偏った人間になったのかいろいろ考察しているが
普通に高機能自閉症だなあ
0385名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 23:15:50.01ID:LKYUxn8n0
魔物使いならモンスターが無条件で仲間になるわけではないんだよね
熟練度で少しずつ解放される
あと仲間になるモンスターでも仲間にならない場所がある
ゲーム中で説明あったかは知らないが

どのモンスターが仲間になるか調べて知ってる人なら
勇者の存在や条件も調べてそうだけどね
0386名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 23:17:06.49ID:IcNIexQ10
>>379
分かりづらい書き方になったが簡単に言えば自閉症の中でこだわりがそれほど強くなく他社の立場に立って
状況を想像することが難しいのがアスペルガー
高機能自閉症と違って知的障害を伴う場合もある
0387名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 23:23:26.85ID:IcNIexQ10
>>385
ドランゴとキングスでモンスター枠うまる気がするが
ダークドレアム退治だって1ターン目でバーバラ、キングス、ミレーユ、チャモロで致命傷与えて
２ターン目でメンバー総入れ替えで引換券でもハッサンでもドランゴでもとにかく人数揃えてマダンテ使えば余裕で倒せると思うし
0388名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 23:26:40.50ID:A6sYkSZ70
>>369
能力格差が大きいドラクエでそれはきつくね
主人公をスーパースターにするんだからチャモロとかをスタメンにまわす必要がある
0389名無しさん必死だな
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2019/01/26(土) 23:52:26.74ID:IcNIexQ10
>>388
そんな偏った育て方まで知らん
つうかドランゴ、ハッサン、アモスさん、チャモロ含めた魔法使いの誰かで十分じゃないか
0390名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 00:06:14.32ID:IIPmV/KX0
>>389
ドランゴ（テリー）仲間になるのかなり後の方だろ
それまで魔法系二人入れるのかよ
0391名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 00:10:16.57ID:1/aH/6nFM
>>363
FF5をやった後だと欠陥ばかりが目立つけどな
0392名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 00:12:41.35ID:XsgXrF5m0
1週目は主人公ハッサンチャモロ（アモス）ミレーユでやったな
んでテリーをチャモロと交換した
0393名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 00:16:27.55ID:euIkuuIv0
>>390
だからそんな縛りプレイまで知らんってば
物理攻撃でハッサンとうろ覚えだがアモスに次ぐ能力を持つ主人公を回復担当にしたいんなら自分で努力しろ
0394名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 00:18:11.19ID:u6xTl1se0
効率重視で考えてもジゴスパギガスラがめちゃ強だから
MP高い魔法キャラが有利だと思うんだけどなあ
特技しか使わない人って単にMPもったいない病なだけじゃないの
0395名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 01:10:14.50ID:goiHkAjp0
むしろFF5の方が万能に早期に至れ過ぎて
ラスボス戦普通に皆で連続魔メガフレアモノマネしてたような…
0396名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 01:20:24.20ID:QcVKxqpV0
ムドー→ダーマ→勇者を生む
グラコス→カルベローナ→マダンテ
デュラン→クラウド城→将来の天空城
これに比べると

ジャミラス→メダル王→アイテム
しょぼー
0397名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 01:25:04.98ID:1/aH/6nFM
>>379
アスペルガーはお前みたいな言葉が汚くて攻撃性が高い奴が多い
アスペルガーという言葉を投げつける奴はオウム返しではなく結果的に自分がアスペルガーの特徴に重なる
0398名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 01:28:24.46ID:qBZZoZk60
>>396
あいつを復活させたところで手に入るのはアイテムがもらえる権利だしな
わざわざメダルを集めないと全然協力してくれないクズ
0399名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 01:29:39.99ID:YLfnH5uO0
>>395
よくFF5を引き合いに出してる人いるけどFF5の方が個性無いわぶっ壊れ技が多くてバランス悪いわで酷いよな
まあ6を叩くためにFF5は良かったってことに無理矢理してるんだろうけど
0400名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 01:30:33.94ID:QcVKxqpV0
残念ながら違う
アスペルガーではないと確定している
統合失調症という病気で通院してるから医師に確認済み
0401名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 01:39:59.77ID:1/aH/6nFM
自分が精神障害を持ちながら、さして根拠もなく他人を発達障害呼ばわりして罵倒できる異常性を認知したほうがいい
医師も併発の病気や複数の障害まで確実に診断できるわけでも、するわけでもない
0402名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 01:40:23.82ID:XsgXrF5m0
FFってバランス調整してなかったからなｗ
鼻垂れてても適当にやってればクリアできる難易度設定
ただ6と8だけは調整されてる
0404名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 01:48:27.27ID:xm8qRZuU0
プレイ当時は設定がよくわからんかったけど
ガンガンの漫画読んで理解してた
0405名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 02:04:56.67ID:dfylCq/M0
職を変えられるシステムであのキャラの個性の出し方じゃ、職業の個性が死ぬだけ
装備までキャラで固定とか頭おかしい

覚えたスキルが制約なく使い放題とかFF5の大分あとに出した癖に、バランスもなにも考えてないよね
0406名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 03:02:12.27ID:QcVKxqpV0
アスペルガーを攻撃用語とか罵倒語、侮蔑語のように受け取ったなら
それは間違いだよ
毎日アスペルガーや発達障害や知的障害やうつ病の人らと会う環境だから
そういう意識はない
0407名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 03:21:01.63ID:1/aH/6nFM
意識があろうがなかろうがやってることが異常だと言ってる
何とは言わんが攻撃性と言うのも本当は間違いで、攻撃してることも傷つけてることも認知できないのだから
0408名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 03:30:33.41ID:QcVKxqpV0
はあ
話が通じない人だったか
はっきり言うとアスペルガーらのほうが自分よりしっかりしてるし優秀なんだよ
0409名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 03:34:16.27ID:hMEgcjHJ0
ドラクエは7までほぼ全作品繰り返し遊ぶくらい好きだが
6と4だけは毎回途中で飽きて終わる
6は単純にゲームとして普通に微妙なイメージ
0410名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 05:50:47.99ID:QcVKxqpV0
しかしよくもまあ、
ののしるとか煽りとか攻撃とか罵倒とか次から次に平穏でないな言葉がわいてくるね
もう、そう思いたいなら勝手にすればいいよ

クラウド城の卵から生まれるのは
ゲーム上の文字通り、でいいと思うんだ
わかりにくい?
0411名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 07:03:45.41ID:iY4mTSLC0
>>402
アルテマぶっぱしてるだけでいい6のどこに調整されてる要素があるんだ
0413名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 08:16:32.38ID:d1ake1cgd
やっぱりノーコスト特技が大杉なのはねぇ・・・
山彦あるからなんて擁護あるけどあんなクリア後のやり込みで一つやそこらしか手に入らない反則アイテムが手に入ってやっと強力特技群に並べるんじゃ格差ありすぎる
0414名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 08:23:18.18ID:yAhOEyWpa
お前ら穴掘りもっと使え
メタルキングヘルムも山彦の帽子も低レベルでも人数分床に埋まってるぞ
スクルト重ねがけ強いぞ
0415名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 09:25:06.09ID:miXU1RHW0
ハッサン位しかキャラ覚えていない
0416名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 11:01:06.52ID:hUN/Vbsx0
>>414
穴掘りいいよね
3の話だけど、アリアハンを1歩でた所で穴掘ったら幸せの靴が出てきて吹いた
はぐメタからドロップする頃には1歩で経験値1とかゴミだけど、
ゲーム開始直後に手に入るとチートアイテムだったわ
0417名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 11:01:12.18ID:euIkuuIv0
統合失調症の患者と喧嘩してる人がいるようだが・・・・・・
常識的な思考ができなくなって被害妄想や幻覚を併発する病気だから話しても無駄だよ
一番いいのは関わらないこと、どうしても絡まれたら話題をすり替えて流すことだとか
統合失調症と確定してるのにネットで主張するななんて言っても常識的な思考ができない病気だから逆恨みされるだけ
0418名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 11:06:28.72ID:cs5Ablvb0
>>413
強力特技群もやりこみレベルだろ
デスタムーア戦時点でハッスルダンス持ちなんてよくて1人輝くいきなんて意識的にドランゴ育ててなきゃ持ってない
0419名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 11:22:21.63ID:QcVKxqpV0
>>417
あのさ、最初から話がかみ合ってないんだよ
何度レスしても想定外の斜め上の返答が返ってきてお話にならない
同じ日本語を話しているのに意思疎通もままならない
これ以上話してもお互いに分かり合えっこないし無駄だしスレ汚しと思う

自分はののしってないし、煽ってもいないし、攻撃してもいないし、罵倒してもいない
0420名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 11:23:48.78ID:d1ake1cgd
>>418
無理にデスタムーア時点にこだわる必要ないだろ
回し蹴りとかさみだれ剣とかでも十分にじゅの存在意義を壊してるし
しかも攻撃呪文とかは賢さ依存しないのに物理系特技は攻撃力が上乗せされるおまけ付きねw
0421名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 11:24:43.00ID:S3dNASgR0
ファミ通のクロスレビューが
9　8　9　8とか微妙な点数だったからな
たしか同週のシレンは10　9　10　9とかじゃなかったっけ？
それで微妙なゲームだといううわさが広まってしまった
0422名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 11:29:25.51ID:K5fqxuLDp
>>420
実はその分敵が強いからバランスは取れてるんだけどね
アホは別シリーズの数値しか見れないから仕方ない面もあるしそういうアホにも支持されてきたのがドラクエシリーズではあるんだが
0423名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 11:43:38.71ID:hUN/Vbsx0
>>422
特技が強くて呪文が弱いって主張に対して、その分敵も強いからバランス取れてるって反論はおかしくないか？
相対的に更に呪文が弱くなるじゃないか
0424名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 12:05:08.19ID:K5fqxuLDp
特技の存在によって戦闘バランスそのものがおかしいって批判がまかり通ってるからな
0425名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 12:12:28.49ID:JtCxNilo0
FF5は知識があればボス即死したり低レベルでクリアできたりする工夫を楽しむゲームだからな
0426名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 12:33:42.34ID:euIkuuIv0
>>419
ところで、今朝は何を食べましたか？
0427名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 13:32:42.97ID:IIPmV/KX0
>>395
連続魔なんて赤魔を長期で育ててやっと手に入るやつだぞ
かがやく息手に入れるよりはるかに大変
0430名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 15:00:33.85ID:dsZo5A200
ドランゴとキングスライムがなかなかレベル上がらないから
ライフコッドで勇者にしてたな
0432名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 17:12:05.72ID:oIVVLHmRM
Ⅵの特技よりⅦのがえぐいんだけどね
アルテマソードとかどとうのひつじとか
0433名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 17:18:07.86ID:XsgXrF5m0
FFはテンポ良く強くなるからな
これはFFの長所でもあるがバランスってのとはちょい違う
0434名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 17:46:52.75ID:d1ake1cgd
>>422
>>423の通り
その分敵が強ければ良いって問題ではない
0435名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 18:07:16.47ID:X2tqSnju0
主人公の見た目は67がダントツで酷い
0436名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 18:21:03.01ID:8hltsMRO0
6は迷走してクソゲーになった印象
なぜ迷走したのかというと人気面でFFに追い抜かれて焦り出したから
FFと差別化と言いながらFFの後追い
それで堀井自身が過度にFF意識してああなった
７はFFの後追いしたくてもできないレベルだったのである意味開き直ったが６はまだ強烈に意識してる
0438名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 19:04:38.17ID:TXALkPJo0
4 、5で売上落として天空編に自信なかったんじゃねーの
0440名無しさん必死だな
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2019/01/27(日) 20:42:39.32ID:gCAspwz/M
>>424
６あたりから道具も弱くなってそれ以降ずっと戦闘バランス死んでるけどね
もうずっとだからドラクエの中では普通なんだろうけど
0441ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/01/27(日) 20:52:49.17ID:2y3MyyX10
職業の意味が薄い
仲間モンスターの意味がない
0442名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 00:19:04.80ID:ePvLuVsu0
いや呪文や道具の地位が相対的に下がったことと戦闘バランス取れてないことは直接的に関係ないだろ
6は戦闘シビアで工夫が必要でやりごたえがあるものだった
0443名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 08:57:20.33ID:6WfY+RAX0
>>377
アスペルガーと自閉症についてだけど
ネットであふれてる情報では
知的障害があるのが自閉症で
知的障害がないのがアスペルガー
と説明してるサイトが多い

この情報が間違ってると言いたいのだろうけど
調べろってのは無理がある
0444名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 09:15:21.71ID:g1rk6kyfM
それも違うと言うか、毎年のように明らかになってきてるから
詳しくないなら知ったかぶらないが善
0445名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 11:17:19.84ID:+rQE+uWd0
その辺みんな理解してきたのか、煽りとしてアスペとかガイジとか使う奴も減ったわな
0446名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 11:34:14.75ID:djAE68yva
そもそもゲハだからって安易に煽ること自体が問題だけどな
煽るのに言葉を選ぶぐらいなら平和的に行けばいい
0447名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 16:21:35.28ID:6WfY+RAX0
でも本で読んだけどアスペルガーのおっさん自身がコンプ癖や収集癖、こだわりを特性として語ってるんだけど
0448名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 17:09:07.85ID:6WfY+RAX0
アスペルガーという単語が出ただけで煽りとか攻撃とみなすのがそもそも・・・と思うんだ。以上！
0449名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 17:14:30.02ID:PaVKVdMlM
単語だけじゃなくそれに続く
＞ゲームをするなというわけじゃないけど普通じゃないという自覚は持とうよ
に攻撃性があると認識できないのが認知の歪みよ

「自覚を持とう」は自分に言おう
0452名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 17:35:50.15ID:PaVKVdMlM
自分が攻撃されてることは認識できても
他人を攻撃してる認識を持てないのは自閉症の症状だよ
0453名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 17:51:21.94ID:6WfY+RAX0
普通じゃないという自覚を持とうよのどこが攻撃なんですか
0454名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 18:01:46.10ID:6WfY+RAX0
＞普通にやってるとムーア前に勇者とか主人公以外は普通は育たないよ
0455名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 19:15:45.48ID:zfxhRSYf0
いや、統合失調症患者がアスペルガーを馬鹿にしてるのに「それはおかしい」と反論するのがおかしいんだが
社会に適応する能力が全くないと判断されたからこその病気診断なんだから理屈で諭せる相手じゃないんだよ
0456名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 19:20:03.76ID:5vuqHiRc0
モンストルの住民はドラクエ7のあの現代の
レブレサックの住民とは正反対、詳しくは
ドラクエ6と7をプレイしましょう
0458名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 19:36:09.63ID:zfxhRSYf0
>>457
ところで今朝は寒かったけど昼以降は結構暖かかったですね
今晩は何を食べますか？
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/28(月) 19:36:19.19ID:rOSr+JiA0
モンストルイベントはドラクエらしからぬ善性の塊だよな
村人たちは恩人とはいえ、毎晩化け物に変身して暴れまわる奴を献身的に介護して
主人公たちみたいに事情を知らない余所者から庇うし、
アモスはアモスで迷惑かけてることを知ったら怪我をおして即座に姿を消すし
0462名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 19:52:18.13ID:zfxhRSYf0
>>460
このように自分の書き込みに自分でレスしている
とても強い妄想をもって自分の味方や敵を脳内で作り出している、そういう病気が統合失調症
要は何言われても「俺は常に正しい。だから他人から狙われている」以外の言葉を返せない相手に説教してる状態
普通に暴力事件、殺人事件とか起こした症例もいっぱいあるし、もうこれ以上統合失調症患者にとって気に食わないことを書き込むのは
社会的に迷惑だと思う
0464名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 23:25:38.02ID:6WfY+RAX0
要するに君たちは、
ラスボス初到達前に全員を勇者に育てるのが普通だ
と言いたいわけね
0466名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 23:34:11.60ID:aZcvSmBY0
熟練度のないDQ6がやりたい
ドラクエのキャラ成長はレベルアップと装備更新だけでいいんだよ

ドラクエは4人パーティが基本だから
チャモロ、テリー、アモス、ドランゴはいらん
仲間モンスターは8みたいにすればいい
0467名無しさん必死だな
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2019/01/28(月) 23:39:08.22ID:q1y39kTs0
普通にプレイしてたらラスボスまでに上級職ひとつマスターするくらいしか稼げないからな
最終的に無個性になるなんてのはレベル上げまくっておいて敵が弱くてつまらんって言い出す馬鹿となんも変わらん
0468名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 00:38:15.86ID:RE+ueZF2r
意図的に戦闘回数稼がないと上級職マスターも結構きびしくない？
今やり直すとマスターなしでクリアまで行くけど、この状態でのラスボスがかなり面白い
６のラスボスがドラクエの中で一番好きだわ
0469名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 03:48:33.59ID:niaoLwlO0
ひたすら回数こなさなくちゃいけないから1ターンキルでもかなり時間かかるんだよな
全員勇者でドレアムに挑んだけど40時間ぐらいかかった記憶
そしてそんなことしなくても別にドレアムは倒せるという
0470名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 04:39:44.54ID:b48QvK3D0
裏ダン行くまでの最低限の稼ぎだけで倒せるからなドレアムなんて
0471名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 07:52:56.87ID:xrfH4g4S0
まあ入手後にはぐれメタルの熟練度5まで上げる過程で十分熟練度上がる
0472名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 07:54:32.65ID:EloPOwRh0
熟練度稼ぎをしないプレイが普通のプレイなのかがまず疑問に残るところだけどな
0473名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 08:02:51.95ID:1/GXYVivp
ある程度はするけどハッスルダンスやかがやくを複数人で連発するなんてシチュエーションは相当稼がないとない
0474名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 09:22:01.71ID:YqgYvcFy0
子供は稼ぎポイント見つけたら無駄にレベル上げちゃうからなぁ
0475名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 10:08:08.42ID:+kDMapfs0
６の職業はいらんかったな。４みたいな感じで良かったと思う
0476名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 10:35:29.69ID:5uYhoc2Q0
5はゲマ、6はムドーが存在感強すぎてラスボスが空気すぎる
0477名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 10:40:11.85ID:QardJ8Sq0
6はジャミラスやデュランあたりもそれなりに存在感あったと思うが
まあキャラ立ってたと言うより幸せの国だのテリーだのイベントが印象的
0478名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 10:42:57.82ID:YlR/n7/t0
絶望の町から脱出してもパラメータが戻らないのはビビった
0479名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 10:47:11.03ID:xPBXwwVNp
>>476
他に目立つのが居るってのもあるが、5以降はラスボスの名前出るのが遅すぎるのと、
そもそも旅の目的がラスボス撃破じゃないんだよな
0482名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 11:06:19.12ID:ur8Kq3rw0
しれんその３とかいうクッソ適当な名前でしかもザコのグラフィック使いまわしのボスに
ナメてかかったら普通にぶち殺されて教会送りになった思い出
0483名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 13:37:51.98ID:m6q0rwq40NIKU
ジャミラスはそんなに存在感無かったわ
クソ弱くて吹いた
デュランはマジンガ様のが強かったな
流石にかいていの頃よりは余裕だったけど
0484名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 13:38:12.79ID:/arZQTz10NIKU
塔の兵隊とかアークボルトの兵士と団長の皆さんとか、ホルストックの試練関係とか
寄り道ひかえめに進めてるプレイヤーにとってはかなり強敵になるんだよな
まあ転職で後衛職にしてる２人が死にやすいってのも起因になってる可能性もあるが
0485名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 13:46:19.24ID:zwXKJCq1aNIKU
しゃくねつとかがやくいき憶えたら他の特技死ぬな
たまにがんせきおとし使うくらい
0486名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 14:11:25.94ID:x86WcwSvxNIKU
話があまり面白くないんだよな。
それと戦闘が特技ゴリ押しするだけなので飽きる
0487名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 14:53:43.08ID:E6JdYp1yMNIKU
6が特技ごり押しでバランス悪いのは昔のゲームだからってことで許容できるけど、わりと最近出た7リメイクも息ごり押しゲーなのはなんでなんだぜ
0488名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 16:16:40.46ID:EloPOwRh0NIKU
ボスでもないキラーマジンガさんの衝撃がな・・・・守ってるものは確かに豪華な装備品だけど
0489名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 18:36:37.76ID:VCPZhs9E0NIKU
とりあえず勇者になれるまでは熟練度あげするだろ
モンスター仲間システムもあるのだから、そちらでも戦闘回数増えるし

しかも、仲間になるモンスターでも出来るフィールドが制限されているとか、当時は知らないのだから無駄に戦闘回数稼がせる仕組みになっているよね
0490名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 18:56:13.54ID:5uYhoc2Q0NIKU
8のスキルシステムは熟練度よりはまだマシだと思う
レベルアップ時のおまけ要素程度だから
0492名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 19:57:43.24ID:3ZU4tYnu0NIKU
職業は無個性になるからーって言うけどよっぽどやりこまないかぎり無個性にはならんよな
0493名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 20:37:20.32ID:jJBukvxq0NIKU
>>491
剣も弓も微妙なククールは素手が一番強いとは思わなかった
まあ、強くなられてもタンバリン奏者がいなくなるからそれはそれでよかったのかもしれないが
鞭スキルのせいでゼシカはすぐ魔法使いから鞭使いに転職するし相変わらず魔法が役に立たない
でも勇者の主力が剣じゃなくて槍ってのは新しかったな
流石元兵士
0494名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 20:37:20.38ID:zTCE6IYkMNIKU
駄作やしなあ…
0495名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 20:44:07.21ID:b48QvK3D0NIKU
>>489
主人公以外を勇者にするのは趣味の領域すぎるわ
2000回以上も戦ってられるかっての
0496名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 20:51:17.34ID:OdyBKm2+MNIKU
二千回とか大したことないと思うが
0497名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 20:52:57.12ID:OdyBKm2+MNIKU
ドラゴンクエストⅦ
職業リスト

基本職全マスターまでの戦闘回数…1443回
上級職全マスターまでの戦闘回数…3598回
１回の戦闘を３０秒かかったとすると人間職全マスターするのに…約30時間
0498名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 20:54:44.62ID:jJBukvxq0NIKU
クリアに必要な経験値をクリア前に戦う敵の経験値の平均で割ったら何回くらいになるのかね
買って初日に戦う回数でも５０や１００は超えてそうだから２０００は軽く超えていると思う
0499名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 21:05:02.15ID:bfpl6E9S0NIKU
ドラクエ界のトリビア
ドラクエナンバリングにて、3の倍数の作品はクリアすると
主人公は元の世界に帰れなくなると言う法則がある
0500名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 21:07:37.33ID:b48QvK3D0NIKU
レベル上げとかちょこちょこ挟んでも5～600くらいだよせいぜい
0501名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 21:20:54.80ID:IGUMvbCS0NIKU
この頃のドラクエのオワコンっぷりはヤバかった
ファミ通で「もう寅さんみたいなもん」と雑なレビューされてたくらい
0502名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 21:34:27.53ID:VCPZhs9E0NIKU
モンスター仲間狙うと1000や2000は普通じゃね？
そもそもどのモンスターが仲間になるかすらわからん状態だったのだから
0503名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 22:16:06.11ID:SLeY3YLZ0NIKU
ドラクエ8のリメイクはメラガイアーとかバギムーチョとかの最上位呪文追加されなかったから萎えたけど
今なら冷静にできそうだからやってみようかな
0504名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 22:23:40.68ID:ur8Kq3rw0NIKU
仲間モンスター狙って戦いまくってるとレベル高くなりすぎて逆に熟練度上がらなくなっちゃうんじゃないの
0505名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 23:17:09.36ID:z+0Hf9GL0NIKU
ストーカー魔術師の塔辺りから先は99レベルでも熟練度上がるんじゃ無かったっけ
あの塔でひたすらカメレオンみたいなの相手に岩石投げてたわ

ところであのシナリオって魔術師もヤベーけど王子も大概だよね
0506名無しさん必死だな
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2019/01/29(火) 23:26:19.10ID:xrfH4g4S0NIKU
>>505
鏡の中の女に惚れて手を出そうとしてるわけだからな
まあシンデレラ的な話と思えばセーフか
ドラクエだし
0507名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 08:43:57.60ID:WB3XCDh60
仲間になるモンスターなんて雑誌の攻略記事とかに普通に載ってて口コミで広がりまくってたし
仲間にするのがきついのってはぐれメタルとクリア後のランプの魔王くらいだからな6は
0508名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 09:03:50.80ID:Hrzrrkec0
マスターしたまものつかいで戦闘回数を重ねなくてはならない仕様上、まものつかいキャラの成長に遅れが出るのはアホかと思ったな
0509名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 18:29:36.13ID:9AUqtYFl0
まあテリー以外何の価値もないけどね
特に女が弱かった
肉便器に畜生が化けてるだけ
0510名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 18:37:15.15ID:b73wsuiiM
テリーに何か恨みでもあんのかって思うくらい弱い
リメイクでも弱い
0511名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 18:51:04.73ID:JTPPN2rK0
引換券じゃなくなったらそれはそれで文句をいう人もいるだろうしな
そして引換券先のドランゴさんはより強くなるという
0512名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 18:59:18.47ID:E6ZBumqd0
テリーよりバーバラなんとかしてほしかった
次のリメイクではバーバラを酒場に預けられるシステム付けて欲しい
0513名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 19:04:24.39ID:kJHnXuQ90
>>510
リメイクテリーの弱さははほとんどネタ狙いだろう
でなきゃテリー好きな幹部がいてそいつが部下達のお尻を掘った報復としか思えん
0514名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 20:08:21.79ID:k7S8fazd0
テリーが仲間になるタイミングでは大体基本職2つマスター、上級職もそれなりに上がってるのに
テリーは基本職は戦士だけ、バトルマスター成り立てだからな
しかも殆どの人はハッサンを、それなりの率で主人公もバトルマスターにしててアタッカーが足りてる上に
最強アタッカーのドランゴが同時期に仲間になるという嫌がらせ
せめて戦士武闘家と僧侶か魔法をマスターしててバトマスとパラディンor魔法剣士になれれば良かったのに
0515名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 21:46:14.27ID:kOZ4nmMr0
この6にて、アークデーモンが出るとしたら
どの辺で出現するかな、あと話しが変わりますが
ドラクエナンバリングでは6のみのモンスターを語りましょう
0516名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 21:51:37.82ID:kJHnXuQ90
>>514
元々バトルマスターより武闘家が使えるという矛盾があったのに武闘家習得していないという嫌がらせ
0517名無しさん必死だな
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2019/01/30(水) 21:53:53.89ID:kJHnXuQ90
>>515
８で量産型ベリアルが出てること考えると３リメイクのダースドラゴンのような化け物じみた異常な能力の怪物にはならなそう
0518名無しさん必死だな
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2019/01/31(木) 02:13:12.67ID:8DRC9qGj0
職業以前に基礎スペックがksだからな
ほぼほぼチャモロの下位互換
0519名無しさん必死だな
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2019/01/31(木) 07:27:01.68ID:uSENOtbH0
>>518
全員並べると
ドランゴ・ハッサン・主人公・アモスさん・引換券・チャモロ・ミレーユ・バーバラ
の順でHP・攻撃力優先とMPで別れるぞ
引換券最大の欠点は特徴がなくてあえて使おうと思う機会がないこと
ダークドレアム戦のマダンテ要因としては
一ターン目：バーバラ・キングス・ミレーユ・チャモロ
二ターン目：引換券・アモスさん・主人公・ハッサン
でかろうじて出番があるが
ドランゴのMP忘れたので二ターン目はあってるか微妙だが
0522名無しさん必死だな
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2019/01/31(木) 22:14:17.95ID:I3u7tbYu0
職業勇者は駄目でしょ、魔物使いに誰でもなれます、も酷いが
今までのDQを否定されてる感(6の魔物使いはそもそも設定が5の主人公と違う気がするが)

ギンドロ組とか、DQの世界観無視してる感じの連中の登場も誉められない
そして、カッコ良さというパラメータの存在も微妙
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/01(金) 00:01:38.24ID:vdvz9WIf0
かつて「勇者なんて誰がなってもいいし100人いたっていい」と言った勇者がいましてね
あれの説得力は凄かったな
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/01(金) 00:07:02.92ID:vyK0SVbWM
たしかに勇者の個性を殺したのが一番クソ
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/01(金) 16:05:58.83ID:Fnnp6kY40
モンスター格闘場を廃止した。
それだけでも万死に値する。
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/01(金) 21:20:56.50ID:zq7Slshua
真の勇者とは自らよりもむしろ人の心に勇気を与える者、という奴だな
あれは本当に感動したわ
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