X
長嶋一茂「Eスポーツはスポーツではない」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:19:14.48ID:ceL8eyHr0
今朝のモーニングショー、茨城の公立高校にeスポーツ部を設立の件。
長嶋一茂は「俺はスポーツで稼いできた。筋肉も使わないものがスポーツを名乗るな」とコメント
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:21:02.38ID:bL1zEueqa
俺もそう思う
DDR、ポップンのランカーならスポーツ名乗っていい
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:22:52.70ID:iZJvgIIJa
最近の一茂はこういう発言が金になると見え見えでつまんなくなってきた
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:25:31.53ID:D2DAG2ZPd
すげー選手がいうならまだしも、一茂が「俺はスポーツで稼いできた」っていうのか…
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:25:38.30ID:3xOYFD+J0
ルームランニングで走らせながら戦わせよう
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:25:51.04ID:N78vt7zp0
ゲハ民はゲームやって金稼いでるような奴らには厳しいからな
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:27:19.31ID:YleFNKkuM
>>6
ホントそれｗｗｗ
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:29:12.53ID:w8PDuM1J0
格ゲーでやる場合、試合でキャラクターが受けたダメージをプレイヤーに反映させるシステムにしよう
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:29:17.19ID:wFy1EkQw0
モータースポーツがあるんだからeスポーツもあり
呼び方なんて好きにしたらええねん
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:30:48.33ID:vRlv5cRW0
e-Sportsで
世界中から集金できるならいいけど、
参加する側にはなんのメリットもない。

コントロールする側を目指すべきで、
選手とか目指すのは最悪の選択肢。
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:32:25.02ID:wFy1EkQw0
語源たどると「仕事や義務じゃない娯楽全般」を指すらしいんだが
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:32:47.26ID:RHyXMH31d
将棋とかはマインドスポーツって呼び方あるけど別に推されてないんだよな
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:33:00.74ID:89sy6nJu0
>>21
番組では「将棋囲碁はマインドスポーツだ」って言ってたよ
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:33:38.66ID:LLti1W4K0
昔オリンピックの種目で「絵画」というのがあってだな
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:33:58.41ID:eBbudptw0
一茂は部活に関してはあってもいいって言ってたな
あと身体全体を使って筋肉付けてやるのがスポーツだって言ってたな
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:34:06.04ID:EMwrNjhF0
「将棋囲碁、はい論破」
「いつも噛み付いてくる癖にこういう時だけ仲間気取りかよ」
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:34:37.52ID:6NNLW8iU0
チェスだってマインドスポーツ(競技)だし筋肉使わなくてもスポーツはスポーツだ

その上でゲーム大会でええやろと思うが
利権団体作るのを目的として過程を色々飛ばしすぎなんだよ
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:35:39.79ID:+dy396hLr
別に無理にスポーツって呼ぼうとしないでいいじゃんと思わんでもない
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:36:33.83ID:dsVP0qP/0
老害だな
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:37:12.27ID:1pP0oABka
ジャップがスポーツの定義語るなよ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:37:46.18ID:s3PASgnw0
わざわざｅスポーツと自称してるんだし
そりゃスポーツじゃないんだろう
スポーツと同じならｅ要らんやろ
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:38:04.17ID:8TecoCSdd
スポーツが「競技」って意味なら

主に肉体を動かす「フィジカルスポーツ」
主に頭を使う「マインドスポーツ」

に分けるのが一番良いんじゃね？
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:44:15.80ID:2KEGLlVF0
E-ゲームで良いんだよ。
スポーツっていうからややこしくなる。
0052ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 13:46:28.57ID:BBTZDkqf0
>>33
スポーツの語源は「荷物持ちが気晴らしをする」というもの
それは「荷物の投げ合いっこして遊んでた」という解釈をされてる
つまり「身体を使った遊び」という事
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:46:31.47ID:OimSYaOZ0
豚双六もスポーツとは思わんけどなｗ
試合時間の大半をベンチで座って過ごすとかアホみたいｗ
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:47:11.02ID:cOpJkgXV0
＞「俺はスポーツで稼いできた。筋肉も使わないものがスポーツを名乗るな」

俺の知らない間に脳はコントローラーが製品化されていた？！
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:49:09.35ID:lOvIglqU0
ゴルフとか野球もスポーツって言えんの？って言う人結構いるわ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:50:52.58ID:FUC+S2Wu0
一般人｢e-スポーツっていうな｣
スポーツ選手｢e-スポーツっていうな｣
ゲーマー｢e-スポーツっていうな｣
ゲハ｢e-スポーツっていうな｣


これほんと草
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:52:11.43ID:89sy6nJu0
番組で呼ばれてたeスポーツ側のコメンテーターがポンコツすぎてな
ファミ通・浜村を呼んでたら番組も盛り上がってたのに
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:52:26.35ID:ySQsHOeDd
日本だけ勝手にスポーツの意味取り違えてるだけの話だろなぁ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:52:52.58ID:03OWt94fM
サッカーも野球も基本てには遊戯やろ
ゲームとかわらんやん
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:52:57.53ID:UDJuxyV80
>>7
お父さんの遺志も背負った発言だよ
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:53:12.76ID:4Nld1ldT0
頭を使うから脳筋なんだよ
野球は近付いてくるボールを凝視して木刀の中心で叩くスポーツだろ？
ゲームは画面に映し出される情報を凝視して指でボタンを叩くスポーツなの
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:54:19.75ID:BQMqutshd
そう思うけど
スポーツだって球遊びだし
将棋と囲碁もボードゲーム
下に見るのはおかしい
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:55:32.07ID:ySQsHOeDd
TVで適当な事駄弁るのも
スポーツで稼ぐの範疇ってのは
流石にスポーツを拡大解釈し過ぎだとは思う
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:56:18.21ID:2KEGLlVF0
猿も人間も同じって言う人には区別出来ないよな。
そりゃ同じ哺乳類だからな。
0071ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 13:57:00.19ID:BBTZDkqf0
>>68
囲碁将棋はプロ競技としてまともな物として運営するために連盟を公益社団法人化してる
つまり「確かにプロとして稼ぐに値する」と社会が認めてるという事
eスポーツで公益社団法人なんて皆無
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:59:30.58ID:SkAmqH70d
筋肉を使うなって筋肉使わない人間とか植物状態以外無いけど
つーか目だけしか動かせないとかの重度の身障者への差別も混じっちゃってるけど
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:00:11.86ID:ceL8eyHr0
こいつなんでこんなに偉そうなんだろ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:02:17.67ID:vNphH49a0
テレビゲームがスポーツ扱いならトランプや麻雀やらその他だって立派なスポーツだろうが
なんでテレビゲームに限ってスポーツ扱いを頑なに主張するんだか
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:03:17.93ID:rL4s2R5sd
日本語しか喋れない猿の癖にスポーツなんて言葉をありがたがるな
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:03:55.73ID:cOpJkgXV0
サッカーはキングオブスポーツって言われるからさプロサッカー選手の中には「あんな棒切れ振り回すのがスポーツ？w」
って思ってるやつもいるんだろなw
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:05:29.50ID:Cnrmm29X0
コントローラーを5kgくらいにするかダンレボ式にしてみてはどうだろう
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:05:48.39ID:xKxsZJksF
スポーツ語るから反発されるんだろうし
違う名称に変更すれば良いのに
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:07:20.91ID:Cnrmm29X0
>>83
そうするとスポーツの枠組みに入れてもらえないから利権作りづらいじゃん
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:08:30.09ID:aauQ+cIz0
>>78
それらもマインドスポーツとかいうの自称して大会やってるけど？ｗ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:09:57.34ID:S/9gIDfQF
ゲーム大会ですってのにe-Sportsだろ！っていうのは全然見ないけど
e-Sportsにゲーム大会だろ！っていうのはよく見る

ゲームとして遊んでる層の方がe-Sportsとして取り組んでる方より攻撃性高いのは面白い
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:11:14.31ID:JSiyMvM+0
君らが言ってるのは保健体育でスポーツじゃないのよ
スポーツは同じ条件でで競い合う事
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:11:50.87ID:XrSx7M0X0
まずゲーム自体が凄いという事を伝えないと
そのゲームで対戦する深みなんて伝わるわけもない
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:12:20.69ID:JSiyMvM+0
一茂はソフトバンクの柳田って連呼してたけど何か関係あるのかね
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:12:58.65ID:L1riJ0wZ0
でも一茂は死ぬほど優遇されてきたのに全然活躍できずに引退したよね
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:13:26.24ID:cOpJkgXV0
>>83
スポーツって言葉が競技って意味合いもあるからe-スポーツでなにが悪いの？
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:14:47.04ID:AfoSSpuzr
単に「スポーツという日本語の定義」からはズレてるというだけの反感なのだから
「スポーツ」以外の表現で「ガチバトル」をイメージさせればいいだけなんだがな
日本語になる前の「スポーツ」という外来語の語源などに意味は無い
日本でだけ呼称や名称を変えるのなんて良くある事だろうに
なぜeスポーツ推進派は頑なに海外での呼称に拘るのか
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:16:04.05ID:yQLOYkryd
Eスポーツはスポーツじゃないって奴はモータースポーツはどう解釈してんの？
車運転してるだけで体動かしてないよな
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:17:10.11ID:b+qt1IsF0
ちょろっとゲームで遊ぶならともかく
公式の大会で好成績を取るために練習を続けたりテクニックを身に着けたりするのは
筋肉というか体力や根気が必要だと思う
0101ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 14:17:40.74ID:BBTZDkqf0
>>99
モータースポーツは体使うよ？
Gがかかって体力使うし身体の危険も伴うし操縦には体中をセンサーにして車からの
インフォメーションをキャッチする
テレビゲームと全く違う
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:18:41.61ID:qP8jPuAn0
資金最大値とパラメータ上昇率最大と村人の好感度最大の超イージーモードでゲーム開始したのに全くレベル上げをせずレベル1能力初期値のまま一番楽な職業に転職して期限切れルートのエンディングを迎えるプレイヤー
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:21:18.44ID:ySQsHOeDd
日本は剣道やら「~道」関係が混ざって変質してる気がする


あと逆に娯楽要素一切含まないものこそスポーツから外れるように思う
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:22:00.21ID:sQ+u2KUl0
別にゲームがスポーツじゃなくてもいいけど部活は別にいいよね
学校でサッカーしてるのもゲームすんのも一緒でしょ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:22:00.42ID:8Cvr2hvbM
>>19
カーリングはまあゴシゴシとかあるし
でも射的はゲームと変わんねーな
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:22:06.89ID:taJLEzUPp
筋肉使わないからスポーツじゃない
固定観念にとらわれると苦労しますな〜
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:23:15.36ID:x8Fz7dF10
一茂って知性が圧倒的に足りなかっただけで野球選手としてプロの一軍でプレイしてた人なんで稼いで来たって言い回しは間違っちゃいないよね
0113ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 14:24:36.73ID:BBTZDkqf0
>>110
車の運転の場合は「ドライバーが入力する」→「車が反応する」→「その反応を体で読み取る」
というのを繰り返す
つまり身体を使う
アームズは「身体で読み取る」という要素がないのでスポーツ失格
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:25:15.49ID:v9AQe9EP0
格ゲーは違和感
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:26:21.78ID:3FGxQdBn0
バットで跳ね返した球の動きはランダムではなく技量次第とはいえる
ゲームはガチ乱数に振り回されてプロゲーマー()なのが問題点
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:27:09.51ID:BL+wEmJY0
>>1
お前が稼いできたのはスポーツじゃなくて解説であって筋肉は一切使ってないだろ
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:28:20.39ID:bgyJtZ4/d
>>117
つまり野球する時に眼を使ってボールを認識して打つのはスポーツじゃないんやね
だって認識するのに眼しか使ってないもん
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:29:08.78ID:Ec5mVvxjM
ダーツやボーリングも「身体で読み取る」という要素がないのでスポーツ失格だね
ぐりぐり曰く目で状況を読み取るのは除外らしいからｗ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:29:23.48ID:mlwRuFAk0
eスポーツを否定してるのはスポーツマンじゃないよね絶対w
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:32:06.45ID:agwSbo6Q0
簡単じゃん
eスポーツ否定派はゲームが現実じゃないからスポーツじゃないってだけでしょ？
こいつらに一生理解することなんて無理なんだから諦めろ
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:32:57.91ID:bgyJtZ4/d
>>127
強いかどうかじゃなくて良いね持ちなら君のスポーツの定義に当てはまるのは間違いないよね
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:33:32.56ID:BL+wEmJY0
ぐりぐりは「ゲームはスポーツではない」という大前提で理屈後付けで喋ってるからいくら説いても無駄
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:33:36.82ID:88WhUeTEM
ゲームがスポーツ扱いされるとよっぽど何かのコンプレックスが刺激されるんだな
俺はeスポーツなんて観ないから何が気に食わんのか全然わからんわ
好きな人しか観ないんだからほっときゃ良いのに
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:33:43.31ID:4CVfCi4L0
一茂「文化系の部活としてゲーム部というなら問題ないと思う」「
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:33:48.60ID:3gu+Pex6M
は？パブロ筋鍛えてから言えや
お前秒間何回パブロ振れんだよ？
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:34:08.32ID:UTn96w82p
>>131
おっ、つまり身体を使ってバランスを取ってジャイロを操作するスプラトゥーンはスポーツだな
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:34:35.17ID:1pP0oABka
>>131
全身の筋肉使うのがスポーツで一部の筋肉使うのはスポーツじゃないってお前だけの考えじゃん
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:35:18.16ID:XnCM6TTYa
VRの対戦ゲーは全部スポーツになりそうなガバガバ定義だなw
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:35:45.77ID:yQLOYkryd
マインドスポーツがスポーツ詠うのも容認
ただゲーム認めたくないキチガイやんけw
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:35:55.56ID:4CVfCi4L0
ゲームという単語にコンプレックス持ってるからな隠キャキモヲタは
どうしてもスポーツの仲間入りしたいらしい
0144ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 14:36:20.13ID:BBTZDkqf0
>>132
アームズは体なんて使ってない
ただコントローラーを傾けたり振ったりするだけ
身体主体ではなくてコントローラーが主体
車の運転は車と体でコミュニケーションをするのでスポーツ

>>133
ボタン押すだけでスポーツならプログラミングもスポーツって事になるがw
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:36:27.85ID:sLuSCortr
フィジカルスポーツ、マインドスポーツ、モータースポーツ、ｅスポーツときちんと区切りをつければいいだけのこと。
ついでに言うと、オリンピックはフィジカルスポーツの祭典ってことに定義すればいい。
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:36:35.18ID:agwSbo6Q0
グリグリくんはスポーツの定義を全身の筋肉使うか使わないかとか言ってるけど
ゲームが全身の筋肉使わないからそう言ってるだけでしょ
最初からゲームは現実じゃないから~って言えばよかったって後悔してそう
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:38:48.15ID:8TqyqERF0
>>143
スポーツの仲間入りしたいと思ってるのは
ゲームを遊んでる人々じゃなくて金になると思って利用しようとしてる連中だぞ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:39:32.32ID:nyTdIFIT0
双六風情が何を言っとるのかねw
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:39:34.70ID:x8Fz7dF10
>>145
モタスポって反射神経･筋力･肺活量を必要とされてないって勘違いしてるヤツ居そう…
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:39:43.83ID:XnCM6TTYa
ちなみに競技プログラミングというスポーツがある
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:39:46.40ID:4CVfCi4L0
五輪種目陽キャスケボ「X-Games」

非五輪種目隠キャゲーム「e-Sports」
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:40:08.61ID:1Blkzf1xa
グリグリくんの理論は後付けだろうけど
一応反論出来てるのでセーフ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:40:17.36ID:yQLOYkryd
>>150
全然スポーツに関係ない事で笑う
ゲームの画面での結果出力違いねえじゃん馬鹿
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:40:39.55ID:L1riJ0wZ0
>>111
知性もなくて練習もしない根性なしだったから恵まれた環境と才能だけで野球選手になった人だよ
ある意味さいてょ以下
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:41:37.03ID:pyVcWhuRd
ゲーム競技とか、競技ゲームとか、呼び方を何か変えればいいのに

スポーツって言葉の定義や語源はともかく、日本人のかなり多くが、体を動かす健康、健全なイメージを勝手に抱いていて、そのイメージを既得権益的に守りたいポジションの人間もメディア等にたくさんいる

目的が、ゲームを競技として捉えることや、それをショウとして楽しむこと、そういう側面を普及させることなら、入口の言葉の部分でいちいちケチがつくのは馬鹿馬鹿しいし、そんな部分で戦うのは徒労でしかないと思うんだよね
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:41:48.28ID:4CVfCi4L0
>>149
広告屋に踊らされてる奴も同罪だよ
ゲーム屋とデバイス屋が儲かるだけなのに
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:41:56.84ID:YqCf3Usm0
既存のスポーツ利権に食い込みたいから
単なるゲーム大会じゃ困るのよ
0164ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 14:42:24.32ID:BBTZDkqf0
>>158
いやいやいやw
車はインフォメーションと言って様々な情報が車から出てくる
それを体でキャッチするわけ
そういうスポーツなのよ
ゲームはゲーム画面と音とショボい振動くらいでしょ
身体でキャッチするというのとは全く違う
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:43:03.80ID:yQLOYkryd
>>161
それも結局日本だけの話でしょ
海外じゃ普通にそれで通ってるんだから日本でもそれに合わせるってだけ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:43:15.17ID:1Blkzf1xa
でも全身使うゲームあったらそれスポーツになっちゃうのか
グリグリ負けだね
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:43:15.47ID:MZ2oRgif0
こいつの言うことは確かに正しいかもしれんが
スポーツやってない奴に言われたくないわ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:43:22.58ID:sQ+u2KUl0
サッカーとか莫大な補助金出てるからね
まあ利権争いだよね
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:43:52.24ID:Ec5mVvxjM
「ボールを転がす」という入力に対して「ピンが倒れる or 倒れない」という出力があるのがボーリングだが
その出力は目で読み取るだけで身体で感じないのでスポーツでは無いということかｗ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:44:24.10ID:57RaAzXh0
それいうなら野球も体動かしてるのピッチャーくらいじゃね？
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:44:36.09ID:Xo8tObzU0
モータースポーツってGとか物凄いしドライバーは筋トレとか減量とかするけど
0172ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 14:45:23.07ID:BBTZDkqf0
>>166
近い将来か遠い未来か身体を使ったテレビゲームが出てきたらそれこそスポーツとゲームの
境界線はなくなると思う
それは認める
現時点では「コントローラーを傾けるだけ」「振るだけ」みたいなのしかないからまだ遠いね
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:47:07.96ID:yQLOYkryd
だから頭にE付けて区別してるのに必死に反対したい奴が
一緒くたにした上で「体動かさないからスポーツじゃない！」っていう否定だからな
キチガイジジイレベル
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:48:13.70ID:x8Fz7dF10
>>159
まぁなんだかんだネタになって成功してるよなw
ID野球と正反対の人物だったんで面白かった
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:48:34.52ID:XnCM6TTYa
身体を動かさないからスポーツじゃないって層の為にもVRゲーを検討するのは良さげ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:48:40.50ID:1Nd7CE+j0
そんなこと言うなら、プロ野球がスプラトゥーンにすり寄ってくるなよ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:49:02.32ID:yQLOYkryd
>>175
それじゃただテレビゲームさしてるだけになるだろ
対人対戦のゲームでやるからこそスポーツつけてるわけだろ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:49:18.90ID:1pP0oABka
>>175
競技って意味でしょスポーツは
それじゃあ競技って意味にならん
ゲーム大会ならいいぞ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:50:58.14ID:ywoKXiM/0
やきうもあそびやん
0183ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 14:51:22.54ID:BBTZDkqf0
>>177
俺としてはそれはなって欲しい未来だな
新しいVRゲームが出てスポーツとの垣根を壊す
現状のゲームは「ただのゲーム」ですからw
それをスポーツとして扱うのは反対
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:51:28.29ID:XnCM6TTYa
ゲーム大会だと自作ゲーを品評する大会とも取れるから却下だな
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:52:10.69ID:BynZZFxpM
とりあえずカズシゲさんはよく知らないものごとに対してコメントするのを少し控えたほうがいいと思います
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:52:50.70ID:x8Fz7dF10
>>164
90年代オートバイの世界GPの最高峰500クラスで何年も連覇したマイコー･デュアン(表記はマイケル･ドゥーハン)はこう言ってた
↓
スーパーバイククラスや250クラスだとタイヤが滑っても頭で考えてから反応しても間に合う
ただ500だと考える前に吹っ飛ぶ

これが最高峰の世界
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:52:55.26ID:iXjHs5gza
「親父の威光」を長嶋一茂語に変換すると「スポーツ」になるのか
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:54:44.88ID:Xo8tObzU0
モータースポーツはどうなんだよとかアホなこと言ってるのは免許すら持ってなさそう
実際の運転はグランツーリスモとは違うんだぞ？
0191ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 14:55:10.92ID:BBTZDkqf0
>>187
それは車とのコミュニケーションを先読みしないといけないという話ですね
「コミュニケーションがある」というのが大前提
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:55:21.24ID:XnCM6TTYa
>>183
ちなみにARスポーツなら既にあるみたいだな
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:55:39.90ID:ywoKXiM/0
ゲームも筋肉なきゃボタン押せないだろ！
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:56:32.44ID:ywoKXiM/0
>>189
ほいじゃクレー射撃とかはー？
おじいちゃんとか普通にオリンピック出てるけど
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:56:33.49ID:sNyTYPDq0
TVゲームと同じ将棋や囲碁がスポーツかといったら違うしなー
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:56:59.59ID:pyVcWhuRd
>>165
だから日本語で多くの人にシックリくるように翻訳すればってこと

海外(英語圏?)におけるsportsと日本語におけるスポーツとで、言葉としての捉えられ方に差違があるなら余計に
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:57:13.40ID:ywoKXiM/0
>>196
チェスも含めて海外だとそいつらもスポーツ扱いだよ
競技だし
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:57:28.00ID:JSiyMvM+0
外人さんが世界でe-Sports言ってんのに水ぶっかけんなよ　日本はガラパゴス自覚しろ老害
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:58:28.07ID:ywoKXiM/0
>>200
コレメンス
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:58:29.78ID:lGoxjjQg0
全身筋肉を条件にするとボウリングとかダーツとか射撃系とか既存のスポーツが巻き込まれるんだよなあ
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 14:59:28.76ID:8TqyqERF0
まあビデオゲームを極めるのも相当に大変なんだけど
そんなのやったことある人にしか伝わらないからな
フィジカルスポーツは走るとか跳ぶとか共感しやすい行動によるものが多いから
やったことない人にも何となくは伝わるけど
eスポ推進派はその辺を伝える努力をしなきゃいけないのに金の話ばかり
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:00:12.93ID:ywoKXiM/0
eスポーツって言って高尚っぽく見せかけた方がスポンサーの老害たちも乗っかりやすいんだからしょうがない
ゲーム大会じゃ遊びっぽいじゃん
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:00:29.05ID:5OM+crET0
プロゲーマーとか見て応援する気になるとよりスポーツ的な要素を
感じるしeスポーツって名乗ってなんかやっててもいいと思う。
オリンピックとかに参加しなけりゃ
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:01:26.65ID:ywoKXiM/0
え？オリンピックでスト5見たくね？
絶対笑えるじゃん
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:01:44.20ID:Xo8tObzU0
>>203
スポーツらしいスポーツ全くしたことなさそう
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:02:25.19ID:8tbTN/7r0
賞金額の高いゲーム大会

決してスポーツではない

囲碁　将棋　と同じ文科系
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:02:32.72ID:hxCR11Q30
こいつスポーツで稼いできてないだろ
三流プロ野球選手で引退してタレントになってから稼いでるが
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:03:03.15ID:Lp9BjO7xM
将棋やチェスは一万歩譲って頭脳スポーツと言い張れるよ、でもゲームはアカンやろ
部活にすることの是非はまた別問題として

・メーカーの利益のためにアップデートで平気で仕様が変わる
・キャラやアイテムの性能差が激しすぎる
・メーカー側が商売上、根本的なデータを公開できない
・次々と新作が出るのでリセットされる

こんなんスポーツとは言えんわ
将棋でいうならば、新しく駒を増やしました！駒が動ける向きを変えました！公式戦でもそれに従ってください！
ってやってるようなもん。しかも将棋協会じゃなくて将棋セット作るメーカーによってな
まあメーカーが自分らのゲームの利権を一切手離してスポーツ協会にルールの方針を全て委ねますって出来るならいいんじゃね？
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:03:45.02ID:KhlcOLU10
運動とスポーツがゴチャゴチャになってんだよ
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:04:01.65ID:EUIE+1Xx0
時代に取り残されるとはこういう事だなゲームは更に進化するのに
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:05:46.34ID:8tbTN/7r0
ひふみん、藤井　がスポーツ選手に見えるかい⁇
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:06:08.43ID:lGoxjjQg0
>>212
仕様変わる云々はウィンタースポーツが壊滅する定期
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:06:11.82ID:0gGyCk0Q0
将来的にAR系は普通にスポーツになるような気が
逆にフェンシングは視覚表現をゲームっぽい方向にしようかって検討されとるわな
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:06:11.83ID:lmmvTB7Ua
>>4
「戦場で役に立つもの」だろ基本は
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:07:22.68ID:8tbTN/7r0
メロンパン
e-スポーツ
0220ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 15:07:56.79ID:BBTZDkqf0
>>216
ウィンタースポーツは公的な機関がルールを定めてるはずだが？
ただ日本人がディベートが苦手で何もできないだけの話で
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:11:02.14ID:hI9SlNkyp
射撃とかスポーツちゃうやん
立ってエアガン撃つだけやぞ
でもオリンピック競技やし
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:11:43.65ID:ywoKXiM/0
>>215
でもプロ競技者かどうかと聞かれたらプロ競技者だろ？
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:13:24.37ID:lmmvTB7Ua
>>221
でも、戦争になったら本物の銃を撃つ時に応用できるよね？
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:13:29.47ID:lGoxjjQg0
>>220
国の利益に変わるだけ
スキージャンプとか知らないとは言わせねえぞ？
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:16:27.20ID:UTn96w82p
>>148
銃も傾けてるだけやな
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:16:52.92ID:8cimaVk8K
>>1
規制カルトＥＶＯは死んで構わないぞ

味方をする気はなくなった
規制カルトＥＶＯ死ねよ
自社開催で規制カルトから脱した真のゲームスポーツをやってくれ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:16:53.26ID:QfmMVN040
eスポーツはゲーム業界のアホ連中が格好つけたいだけだろ、恥ずかしい奴らだ。
その点任天堂はこの恥ずべき呼称を使わないから賢い。
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:16:57.54ID:JDOm3BJ7d
eスポーツを名乗るのはいいけど
オリンピックまででしゃばってくるなって思う
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:17:33.98ID:ywoKXiM/0
>>231
任天堂のはeスポーツじゃないし
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:17:39.58ID:bgyJtZ4/d
結局のところマインドスポーツが存在する時点で身体云々は詭弁でしかないんだよね
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:18:19.39ID:WiXpH9ycd
一茂最近テレビ出すぎやない？
東京オリンピックで使うために露出増やしとるんか？
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:19:06.25ID:nyTdIFIT0
>>233
確かイカのプロ野球はｅスポ言っちゃってるw
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:20:13.06ID:y7S0nug90
『ゲーム大会（賞金付き）』だよな
肉体アスリートとは別だし
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:20:28.40ID:ywoKXiM/0
>>238
ダサすぎて草
だったら賞金大会やれよな
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:20:30.23ID:x8Fz7dF10
>>191
それも大事だがトップクラスはその先のレベルって話だよ
サッカーでもそうだがイメージと現実で起こっている事象が一致する瞬間ってのをどれだけ作り出せるかっていう
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:20:30.52ID:1HiJguqOd
>>107
ビームライフル競技は反動すらねーし、ゲーセンと何が違うのかマジわからんだろねw
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:21:04.08ID:8tbTN/7r0
メロンじゃないが　メロンパン　名称は比喩に過ぎない
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:21:40.21ID:1HiJguqOd
>>113
その理屈だとフォースフィードバック付きステアリングでゲームしてもスポーツになるんだが
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:22:43.94ID:ywoKXiM/0
>>247
いや、ダサいかダサくないかの話をしてるだけ
任天堂はダサい
0250ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 15:23:02.78ID:BBTZDkqf0
>>245
フォースフィードバックシステムも面白い
でも全身でGを感じれるわけではないからな
不足感は否めない
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:24:58.25ID:8tbTN/7r0
ffb最強にしても、カートの全身運動に到底及ばない
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:25:23.04ID:d9oWlBLo0
>>1
完全に正しい
スポーツではなくゲームだからな
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:25:51.39ID:lGoxjjQg0
>>246
見事な詭弁だな。バスケットボールで「背が高い選手が有利になりすぎないようルールを調整しよう」なんて議論は絶対に起こらない
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:27:29.72ID:Gf6Fxi2CM
誰に忖度してこんなもんをスポーツと持て囃してんだ
オリンピック参戦なんて以ての外
0256ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 15:27:55.73ID:BBTZDkqf0
>>254
記事に書いてる通り「飛距離規制」なんですよ
「全ての選手」を対象にした。
なんでスキージャンプにそれが必要かというとひとえに死の危険があるからでしょう
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:28:43.46ID:x8Fz7dF10
>>249
ソニーがTVでやってたVitaのCMの話やyoutubeのリンク貼られるからブーメランだぞそれ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:31:03.39ID:9yXbqgLc0
ストシリーズだってスト2並に社会現象起きて流行ってるなら
競技としての説得力増すんだがなあ
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:31:35.33ID:ywoKXiM/0
>>257
なんでブーメランなの？
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:32:20.10ID:lGoxjjQg0
>>256
背が高いと体が重くなる
身長の割合でスキーの長さを決めれば、背の高いジャンパーほど有利だと思えるかもしれないが、実はほかの条件を相殺することにもなる──新ルールにはそんな視点も含まれているだろう。
というのも、背が高いほど一般に体重は重く、スキージャンプでは体が重いほど不利だと考えられているからだ。

背の高いバスケットボール選手に不利なルールを新設する。
背の低い選手ほど有利だと思えるかもしれないが、実はほかの条件を相殺することにもなる──新ルールにはそんな視点も含まれているだろう。
というのも、一般にバスケットボールでは身長が低いほど不利だと思われているからだ。
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:32:23.00ID:8tbTN/7r0
テレビゲーム、ラジコン競技

同じ括り　　
練習、反射神経、瞬間的判断力を必要とするが
共にスポーツでは無い
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:33:40.04ID:9/2ognWXp
競い合うのがスポーツで金稼ぐのはスポーツと別の話では
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:34:06.34ID:laoZTrTJ0
スポーツが築いてきた社会的地位とイメージを横からかっさらおうとしてるんだからそりゃ反感買うわな
姑息なことせずに新しい言葉を作るなりなんなりすればいい
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:34:34.15ID:Va85Ekicd
>>263
90℃にもなるGTマシンの車内で
4Gに耐えながら
１日に3時間以上
1トンの車体を300キロでブン回す行為がスポーツじゃないなら何もスポーツちゃうわw
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:35:12.72ID:StzVv1lE0
親父のコネで稼いできたボンボンがまたなにかいってらぁ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:36:21.76ID:PKwsH5pS0
ゲームを競技にする場合、根幹部分はソース公開公開するのが大前提になると思う

メーカー的にそれでもいいなんてことはまず起こり得ないから競技化も無いだろな
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:36:35.18ID:lGoxjjQg0
スポーツが築いてきた社会的地位とイメージってのが幻想だろ
しごきという名のリンチとか集団強姦とか談合八百長とか闇深案件掘ったらアマからプロまできりがない

それとは無関係に「浜村が旗振ってるeスポーツ」は論外
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:36:52.62ID:wPJg5VKDd
別になんでもよくね、いちいち型に嵌めないと気がすまないのがいかにもジャップらしい
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:37:54.23ID:lGoxjjQg0
>>268
少なくともオープンソース前提になるだろうな。だから今メーカーが推してるような形とは絶対に異なったものになる
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:38:38.56ID:hpcqnNQU0
物理偏重ソフトウェア軽視でパソコンでもスマホでもIT関連完全敗北した
負け組中世ジャップランドの土人っぷりが凝縮されている名言
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:38:49.85ID:8tbTN/7r0
スポーツが築いてきた社会的地位

に乗っかりたい　←コレ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:40:07.28ID:x8Fz7dF10
>>260
ああ、SCE/SIEの抜群のセンスを発揮したVitaのCM知らんのかw


君があのCM見たら絶望のあまりゲロ吐くぞw
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:41:25.78ID:2quTtosR0
単なる老害だな
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:41:48.82ID:1pP0oABka
日本人「ゲームはスポーツじゃない！

外国人「ゲームはスポーツ」

何故なのか
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:42:55.60ID:hpcqnNQU0
>>264
興行だな
プロレスが最も興行重視だけど、野球も相撲も本質的にショービジネス
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:44:02.74ID:lGoxjjQg0
だからこそ無観客試合やスポンサーの撤退がチームへのペナルティとして機能する
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:46:00.83ID:oKMnp2VA0
いきなりe-スポーツだって認めさせようっていうゲームの選考が悪い、たぶんテトリスとかならそこまで疑問持たれない
スプラは甲子園って言ってスポ−ツだけどプロからはまだ一歩引いてますよってニュアンスだしてる
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:46:01.68ID:ywoKXiM/0
>>276
ソニーがなんかしてるとなんで俺がブーメランなの？？？
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:46:02.71ID:7N+A/MbZ0
>>271
今は競技自体がメーカーによって提供されてるからな
そんなスポーツ俺は知らない
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:46:19.18ID:2quTtosR0
こういう老害って新しいもの受け入れられないんだろうな


アメリカの公立高校でもE-Sportsが取り入れられてるのに
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:47:09.42ID:nbsmWCy2d
割りとマジにスポーツの定義ってなんなん？
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:47:46.46ID:hpcqnNQU0
お前のやっていることは芸能ではない。芸能人などと名乗るのはおこがましい
と言ったらブチキレそう
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:48:00.22ID:RJE/+5ZG0
>>268
ゲームがスポーツかどうかという議論と似たもので
ゲームがアートかどうかという議論もあるけど
ニューヨーク近代美術館はビデオゲームを収集する上で必ず
ソースコードも集めているからそこは偉い
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:48:17.82ID:PKwsH5pS0
>>283
勝っても賞金無いよ、ドラフトでプロ入ったら年俸出るよって忠実過ぎててｗ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:48:58.75ID:lGoxjjQg0
>>283
売りたいゲームにスポーツ名乗らせてるのが現状だからな。国産ゲームだとルールの段階で平気で破綻してたりするし
>>285
器具メーカーの寡占って意味では一部スポーツも微妙に怪しくなるけどね。でもさすがに仕様がブラックボックスのソフトウェアじゃ厳しい。囲碁や将棋との違いはそこだな
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:52:04.29ID:4CVfCi4L0
>>287
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Association_of_International_Sports_Federations#Definition_of_sport

以下Google翻訳

GAISFのスポーツの定義は以下の定義です：[3]

提案されたスポーツは競争の要素を含むべきです。
スポーツは、スポーツに特に統合された「運」の要素に頼るべきではありません。
スポーツはそのアスリートや参加者の健康と安全に過度の危険をもたらすと判断されるべきではありません。
提案されたスポーツは、いかなる生き物にも決して有害ではありません。
スポーツは単一の供給業者によって提供される機器に頼るべきではありません。
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:53:00.12ID:mOYUeS1SM
>>249
ぶっちゃけ賞金とかやってることの方がダサいよ
どんだけジジイ脳なの
時代遅れと気づいた方がいい
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:54:30.67ID:TWGoCWyt0
>>287
運動力と体力使った競技全般なイメージだな
素直に認められないのはビデオゲームのイメージはそれとかけ離れすぎてるんだろうな
ビデオゲームは競技ってより遊技だな
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:55:45.52ID:RJE/+5ZG0
>>175
esportって呼び方に賛否はあってもcompetitive gamingって呼び方に
文句言う人はほぼ見ないから後者を使ったり両方併記してるのよく見るな
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:55:53.08ID:lGoxjjQg0
・サイコロは振るな
・エクストリームスポーツみたいなやってる事からしてやべー奴らはスポーツ全体が危険視されるので仲間に入れてやらない
・キツネ狩りみたいな殺生伴うのは現代ではダメ、ただしゴルフ場の環境破壊みたいな設備レベルの話は不問とする
・必須の機材が一社に独占されてるのはスポーツっつーかその会社の公報やんけ
噛み砕くとこうだな
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:56:52.93ID:IEZgs3LB0
外人はスポーツをゲームとして楽しむ
日本人はスポーツを修行として苦しむ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:57:02.10ID:nbsmWCy2d
>>293
その定義だとスタジアムやらを作るために自然を大破壊してるオリンピックはスポーツではないよね…
ゴルフやテニス、サッカーなどもみんなそう

謎すぎりゅ
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:57:43.49ID:ASObDxga0
だってEスポーツとスポーツは違うもん
馬鹿なの？
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:58:29.81ID:ySQsHOeDd
>>293
やっぱり怪しいのはメーカー主導の部分だけかなぁ
運はゲーム内容次第だし
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:58:32.24ID:NKFgCDDna
今までもゲーム大会やってたのに急にスポーツスポーツ言い出した謎
まぁ答えはそれで甘い汁啜りたい連中がいるってだけだが
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 15:59:15.42ID:nbsmWCy2d
>>300
サッカーロトはどうなるんだろうな
サイコロどころじゃねえガチ賭博じゃん
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:00:56.68ID:wSrkRS5I0
>>305
ほんとそれな
今まで言ってなかったのに違和感ありすぎ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:03:23.48ID:mOYUeS1SM
>>305
賞金とプロという胡散臭いものに
スポーツの権威でメッキを貼ろうとしている
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:06:38.77ID:HUYLDzZv0
マインドスポーツ版オリンピック作っちゃえばええやん
ワンチャンこっちの方が人気出るまであるだろ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:06:57.80ID:2quTtosR0
>>303
こういう池沼ってスポーツの意味も分かってなさそうw

だからバカなんだろうなあw
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:07:02.39ID:nwpKV3z4d
スポーツの健全イメージに乗っかりオリンピックに食い込む事で社会的なステータスを得たい
ゲームはオタク産業であるというコンプレックスからくる行動
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:07:38.38ID:UG6FPMi30
スポーツなんて名乗るからいらぬ誤解を呼ぶんだよ
なんでプロゲームじゃダメなんだ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:08:58.63ID:lGoxjjQg0
>>306
totoはサッカーやってる人が口を濁す程度には割と黒い経緯もあったりするけど
でもまあ上で引用されてるのはスポーツのルール自体に乱数要素持ち込むのはNGという文言だろう
零和有限確定(ryはOKだがポーカーや麻雀はNGって話だな
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:09:50.07ID:tjiBXeeg0
スポーツは普通の人が楽しむもので
五輪やプロは楽しみ方や普及活動の一種にすぎないと思っている

TVゲームもそれは同じはずなんだけど
わざわざ子供の遊びと分けて大会だとか金稼ぎをeスポーツと呼びたがる
子供の遊びじゃないとアピールしたほうが箔がつくと考えているんだろうけど
このへんがもう根本からズレているように感じる
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:12:21.69ID:+/qciRop0
とにかく日本の遅れ具合には呆れる
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:13:32.95ID:nbsmWCy2d
>>316
オリンピックってただの利権ビジネスなのになんで「いいモノ」のように誤解されてるんやろなぁ
ほんま電通って怖いわ
ガチのカルト宗教やん
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:14:58.66ID:mOYUeS1SM
アホ「eスポーツなんだからスポーツじゃないに決まってる」

スポーツの権威にすがるなよ
ゲームでいいだろゲームで
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:16:07.12ID:RJE/+5ZG0
>>302
原文見る限り釣りや狩りみたいな
生命を損なう行為をスポーツと呼ばないみたいなことだと思うよ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:17:07.55ID:mOYUeS1SM
「ゲーム大会」or「競技ゲーム」

これで何の問題もないわな
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:18:05.51ID:lTrr6cAEd
A「サッカーの大会で優勝しました」
B「ゲームの大会で優勝しました」

世間一般だとAがすごいと褒められBはふーんで流される
ゲームをeスポーツとして推すならまずは偏見を無くさないと無理だと思うわ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:18:17.27ID:UB/Cc9VJ0
eスポーツという名称からゲームを連想できないしなんか変な名前と思う
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:19:20.37ID:hpcqnNQU0
夏の高校生野球ゲーム大会を甲子園と称して箔をつけて
(特にピッチャーを酷使させて)甘い汁を吸ってるジジババの醜さには及ばないな
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:21:18.18ID:mOYUeS1SM
パチンコパチスロがeスポーツの仲間入りさせろと言ってきた時に
拒否できる論理があるんだろうかね
あれ名目ギャンブルではなくゲームセンターの一種を名乗ってるからね
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:21:47.36ID:NKFgCDDna
>>324
そのジジババのポジションになりたい連中が必死になってるわけだからな
そんな醜いやつはこれ以上増えんでいい
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:34:16.21ID:J3VFnSiQa
SFとスマブラぐらいじゃねぇのちゃんと自力でプロ目指せた奴らがいるの
他の奴ら殆ど流れに載せられてるだけやん
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:35:54.54ID:aIYqXZy9M
その方が自分のアイデンティティを守れるからな
一茂にとっては
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:36:51.98ID:5hnIvv2Rd
>>320
ボールやスパイクにつかう皮は畜生を殺すわけじゃん？
命を奪いながら命を奪うのはスポーツではないってエゴだよ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:37:01.30ID:0ngrgDyJ0
ショービジネスとしてのeスポーツには可能性感じてるけど
五輪化・公共化とか言い出したら確実に癒着だからソース公開要求していけ
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:39:19.54ID:5hnIvv2Rd
>>330
モータースポーツが重ねて来たのは札束だろ
歴史とか実績とかそんなの気にしたら古武術しかスポーツになれんやん
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:40:04.26ID:WJlW9IV30
そもそもeスポーツのeって何なん？
エレクトロニクスで良いの？
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:41:47.54ID:VA8R7Z1Xd
利権が絡むと目の色が変わるのが面白い
任豚はFFVIIを親の敵のように憎み
肉体至上主義者はeスポに尻穴を掘られるような怒りを覚えるのだ
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:42:08.10ID:g4Eos8S80
>>320
陸上競技なんて大昔の戦争行為の練習から来たものじゃんやり投げ砲丸投げとか全部人に向かって投げる練習よ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:44:26.23ID:1RUWpVql0
スポーツの人たちめんどくせーんだから、わざわざめんどくさい人間と関わる必要ないって意味でもスポーツなんて名乗るなよ……
体育会系の奴らなんてゲームやる人間と真逆だろうに
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:44:34.51ID:x8Fz7dF10
>>339
モタスポ興味無い人からすればそういう意見も出て来るのかね?
無知を自慢されても困るが
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:48:15.24ID:6NA0U6ty0
つまりARMSはeスポーツ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:49:20.49ID:i04Af8Sfd
>>344
なぜそういう人が面倒なのかというと既得権をもってるからでしょ
放映権が暴落すりゃスポーツ信仰なんざ瓦解しますよ
事実として野球の"権威"はがた落ちしてるしな
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:51:01.89ID:lpSf147OM
そもそもsportsとスポーツの意味が食い違ってしまったからこういう混乱を招く
eスポーツはsportsだがスポーツじゃない事をハッキリさせれば良い
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:52:28.87ID:8rewIKOHa
定義が良いとしての将棋と囲碁というのは競技として浸透されてても
マインドスポーツというには言葉は浸透していないからなぁ
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:54:32.54ID:RJE/+5ZG0
>>336
釣りや狩りと違って
競技用具で動物製であるかどうかといったことは
それぞれのスポーツを構成する本質的な要素やルールじゃ無いから
(代替物や人工物に変えたらその競技のアイデンティティが失われる訳じゃないから)
また別の話じゃないかな
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:57:49.50ID:1F8sSiqM0
賭博罪の厳しい日本にeスポーツ市場はないから
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:59:12.12ID:ylvJ7e/H0
スポーツってようは脳みその命令を神経で伝えて筋肉動かして体を上手く操縦することだろ
eスポーツは操縦するもんがデジタル化しただけ
一茂みたいな脳筋は、筋肉動かすことがスポーツの全てだと思ってるから選手として大成しなかったんだろうよ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 16:59:43.49ID:RJE/+5ZG0
>>343
戦争ゲームで人に向かって銃を撃つのと
実際に銃を人に向かって撃つのと同じで
練習と本番の行為には深い溝があるってことじゃないのかな
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:01:29.54ID:i04Af8Sfd
>>350
グラウンドがなければスポーツはできないけど現実には自然破壊しないでグラウンドは用意できないだろ？
オリンピックがボロクソ叩かれているのはそこらへんなんだしね
銭ゲバなら最初から素直にそう言えばいいのになぜスポ根おじさんは夢を見たがるのか
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:02:51.93ID:x6aId8QI0
将棋もスポーツ
何時間も正座し続けるなんて坊主でも無理
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:02:52.72ID:Xo8tObzU0
将棋とか囲碁からすりゃ勝手に巻き込むなって思ってるだろうな
マインドスポーツだから！とか言ってドヤ顔してないのにいい迷惑だろ
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:07:57.54ID:3Wh6zmCPd
長野オリンピックのために森林ぶち壊して残ったのは誰も使わない巨大建造物だからな
マジに資本主義の闇だよ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:09:06.88ID:1RUWpVql0
ゲームはゲームでいいのに、なんか意識高い系の名称つけてカッコつけたがるのは何でだ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:09:38.04ID:3Je1bKVpd
運動部と文化部にわけるやん？
そしたらイースポ部は文化部やん？
それをオリンピック競技にしようとかいうのがおかしいんや
オリンピックは運動部の祭典にしときゃいい
文化部は独自に大会やればいいんよ
混ぜなくてよろしい
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:12:22.92ID:cFaXID8Qd
>>362
儲けたいからだろ？
ありきたりな電話にリンゴのマークつけるのと同じ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:14:12.13ID:9IFUayTT0
まあ世間的にはゲームうまいだけのキモオタなにイキってんの？キモって感じだし
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:17:09.90ID:ADHaQL/W0
>>218
アメリカの対テロ作戦てアメリカ国内から軍事ドローン操縦して爆撃するような時代やぞ
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:20:28.45ID:KIq5PG6vd
頭にE付いてるからスポーツではない
ただのゲーム大会にすれば誰もこまらない
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:21:53.46ID:06lSAD70d
>>365
ゲームうまいだけのキモオタが後藤真希とオフパコしてるんだが？
夫は死刑を求刑すべき
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:23:32.58ID:XlEruk2P0
ゲハって海外で流行ってるゲームやたらと持ち上げてる割にはeスポには否定的なやつ多いよな
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:23:33.89ID:Lp9BjO7xM
>>280
https://shibuya-game.com/archives/32709
ヘッセ・ペーター・ボイト「eスポーツとスポーツは何の関係もなく、この単語を抹消すべきだ。
たとえ画面の中で何かが動いているとしても、どうして指を動かすことがスポーツだと考えられているのかわからない」と述べ、
またeスポーツのトーナメントは伝統的なスポーツ協会のルールにではなく、「アメリカの企業のルール」に則ってプレイされていると主張したとのことです



まあこのオッサンがドイツで少数派なのか多数派なのかは知らんが、外国人でも似たようなこと言ってる人が一人もいないわけじゃないらしい
指使うだけってったらアーチェリーや射撃もだろって思ったけど、
あの2つも一応体が動いて狙いが1ミリもブレないよう全身を使ってるか？
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:27:05.22ID:GWlqC7b60
むしろドラクエは
一人用eスポーツだとかいいふらせるくらいになろうぜ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:31:38.49ID:R6mKfJ+fd
>>1
自分の力で飛んでないスキーのジャンプや滑ってないスキー全般はどーなるの？
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:35:05.51ID:R6mKfJ+fd
>>1
バットもミットも使うな
筋肉で打て捕れは屁理屈かな
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:35:24.39ID:uEcqsKzp0
>>1
マイナーなレジャーで短期間遊んでたワイドショー芸人が
「スポーツで稼いできた」とドヤ顔で主張するのは道理に合わないだろ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:42:04.29ID:68bBVkBBa
>>17
確かに
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:47:24.80ID:/uncaOjN0
>>356
こういうやつほんとアタマわりーよなwwww
スポーツ⊂戦争に役立つもの
数学⊂戦争に役立つもの
であるがスポーツ≠数学である
事くらい理解できるだろwwwww

ああ、本物のアホだから「⊂」って記号の意味知らねーかww
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:47:45.59ID:XDMXW/Uud
>>314
プロスポーツ全般で「ゲーム」って表現使わないならそれで良いんじゃね？w
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 17:57:24.95ID:RRf1tKRed
エレクトロニックスポーツなんだから別に激しい運動なくても良くないか？
機械でもってしてスポーツを再現しているだけと思う
例えばエレクトロニック釣りというのがあって
実際に本物の魚を釣ってないからこの名前はありえない！とかいうか？
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:01:59.51ID:AwUBczDvM
要は見たいやつがいるかどうかだと思う日本にはあんまりいないんじゃないか？
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:07:56.16ID:RohfvCrj0
この人はスポーツというより親の名声で稼いだだけだよね
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:08:52.61ID:2RjQFz53a
「マインドスポーツってのがあるんだよ、知らないの？」
って言うやつはマインドスポーツって概念がはるか昔からあったと思ってるんだろうな
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:12:20.78ID:kNbaFR5o0
まあでも結局はこれが世間の認識なんだと思うな
肉体使ってない奴にスポーツ名乗られるのが腹立つ奴が多いんだよ

eスポーツって名前はさっさと変えた方が良いと思うよ
別にこの名前じゃないと大会出来ない訳じゃないんだからさ
拘っても意味ないよ
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:12:33.28ID:WPhGeCMQ0
>>1
お前にそんなこと強制する権利も定義出来るほどの権威もないぞ七光りのボンボン
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:13:36.23ID:7hhEJ3LuM
そもそもスポーツでないからeスポーツと自称してるのよ。

コンピュータRPGがRPGでもなんでもないのと一緒
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:13:52.58ID:kNbaFR5o0
>>362
まあそもそも「スポーツ」と付けたら意識が高いと言う時点で
「スポーツ」って言葉を高尚だと言う意識があると言う訳だが
個人的には全く同感できない。まあただ世間でそう言う認識を持ってる奴はそこそこ居るだろうね
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:14:46.48ID:kNbaFR5o0
>>391
それね
本当にスポーツと同じものであったならば
わざわざ「e」なんて付けずにスポーツって言う罠
数学オリンピックみたいなもんだよ
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:16:21.82ID:WPhGeCMQ0
「コンピューターを使ってないくせにゲームを名乗るな！」って言ってるようなもん
無知と偏見と傲慢によるアホの暴論
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:20:23.67ID:c3s4ieroa
英語ではむしろウインタースポーツのことをウインターゲームズって言うよな
日本語のスポーツやゲームが偏った意味になってるだけ
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:20:49.58ID:+qtQoXeo0
そもそもEスポって日本発症じゃなくて海外発症の言葉だろ
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:22:21.23ID:lUFlstDi0
>>388
「世間の認識」なんてファミ通クロスレビュー並みに役に立たんわ
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:22:36.52ID:sSqoqNPBr
eゲーム
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:51.17ID:lUFlstDi0
なぜチョッパリジャップが英語であられるスポーツの定義を高説しているのか
これが分からないな
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:25:18.19ID:Biniztvm0
スポーツって表現がダメなんじゃね？
プロ将棋をスポーツと呼称したら違和感あるでしょ？

Ｅフェスとか名前が違えば誰も文句言わないし、拒否反応も出さないよ多分
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:26:42.35ID:eMdXUQMY0
運動してないデブとメガネでもできるからゲームであってスポーツではないな
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:26:50.92ID:kNbaFR5o0
まあ体育会系の連中って基本的に文科系の奴に対して優越感を持ってるからね
文科系の奴らなんかにスポーツなんて名乗られるのは許せん　とまあそんな所だろう
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:27:04.86ID:PB8AYA9A0
>>1
ウメハラに言ってほしい
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:27:29.62ID:O67KP4qU0
競歩って多分スポーツなんだよね？
歩くだけでスポーツかよと思いがちだけど
明確な細かいルールの元、競うから競技として成立してる

ゲームもルール次第なんじゃないの？
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:28:57.29ID:sSqoqNPBr
スイム・ラン・ゲームの複合で
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:29:08.95ID:C5REVjiB0
指使ってんだから筋肉使ってるだろ
腱鞘炎になったら選手生命が終わるんだから関節周りの筋肉を鍛えることも大切だぞ
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:30:09.19ID:u6lEHCnLa
>>370
これ読んだ限りだとeスポーツ団体がアスリート用の支援を受けようと申請してたっぽいな
一茂も「スポーツって名付けてるのは売りたいからでしょ？」みたいなこと言ってたし、
スポーツ業界の美味しい部分に乗っかろうとしてるみたいに見えるから非難されちゃうんだと思う
最初に名付けた人達にそんな意図があったかは知らないけど
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:30:58.71ID:hfs8toT+M
スポーツなんて名乗るからおかしなことになる。
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:33:24.18ID:bcYCvLehF
>>7
練習さえ真面目にしていれば父長嶋茂雄を越えていた逸材やぞ
ただしソースは落合
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:33:54.33ID:kNbaFR5o0
スポーツとかやってた人間は、スポーツって言葉にある種の優越感を感じているからね
俺はあんなに苦しい思いをして自分を鍛え上げて試合にも勝って実にすばらしい事をやってたんだって言うね
だから気軽にスポーツって名乗って欲しくねえんだろうなあ
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:34:10.22ID:lUFlstDi0
>>404
でもそういう奴らって「文科系の奴」が作ってるアップルの電話をおしゃれだと思ってるからアホにしか見えないわ
肉体至上主義なら機械なんて使うなよｗ
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:37:37.31ID:nF4zh3cQ0
>>407
単発の試合はどんなのでも可能だが
持続性があるゲームルールの確立は、ルール設定者が著作権を持っている市販品では絶対に無理なので
その点でスポーツを名乗ってはならないだろう。

試合はできる。文化にはならない。
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:47:26.09ID:PNK/Ga65d
スポーツも試合終了時にゲームセットて言うじゃん
スポーツはゲームなんだよ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:49:17.16ID:kqmxeKRC0
>>392
>「スポーツ」って言葉を高尚だと言う意識があると言う訳だが
とある配信でも似た様な話が出てたな

ゲーム競技を高尚なものとして真面目に考えているプロゲーマーと
メーカーのバランス調整次第で結果が変わる下らない競技とするプローゲーマーで
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:49:31.07ID:DkS7Jz4m0
Eスポーツがスポーツなら将棋も囲碁もチェスもスポーツだ
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:51:57.07ID:eV8y/zY/M
ただのゲーム部でいいのに
名前だけかっこよくしてもヒョロガリだったら逆に恥ずかしいだろ
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:52:32.20ID:WEEeVSO+0
おおよそチェスや将棋囲碁なんかでも頭脳のスポーツとはいうがスポーツという表現をそれほどしないし
ダーツとかビリヤードでも海外ではともかく国内だとスポーツという表現はあまりしないわな
その中でいきなりスポーツと大々的に表現する面の厚さがかなり嫌われるポイント高い
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:54:37.22ID:kNbaFR5o0
>>422
スポーツと名乗る事がカッコいいと思う意識の時点でなんだか良く分からんな
>>423のように厚かましいって言葉が出てくる時点でやっぱりスポーツって言葉を
結構高いものとして捉えてる奴が多いんだなってのが解るね
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:56:52.80ID:yk7dzAq90
>>421
はい、とっくにスポーツ扱いです
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 18:58:30.09ID:tRLcl//X0
カバディや卓球はスポーツでも迫害対象だしな
メジャースポーツ様には逆らえない
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:00:15.52ID:nF4zh3cQ0
まともなスポーツのルールっていうのは10年やそこらではなかなか土台が出来上がらない
飛距離の調整だのレギュレーションの変更だのは些細な最近のスパンでしか見ていない
ゲームタイトルをとっかえひっかえする部分が尊重されることはないだろう

eスポーツ部なんて要らないよ
五輪部なんて無いだろうし、盤上スポーツ部なんてあってもサークル級にしかみられない
１つのゲームタイトルにこだわれないものかね
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:01:20.43ID:XrSx7M0X0
誰もゲームの作り手が名誉と金を得るのは否定しないだろうが
プレイヤーが稼ぐ事を否定する奴は大勢いるだろうな
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:02:15.08ID:yk7dzAq90
>>428
ｅスポがスポーツ名乗るのは構わんけど
五輪云々はクソアホのたわ言だと思うよ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:02:46.04ID:kNbaFR5o0
>>428
何年も継続して大勢にプレイされてるゲームがまず少ないからね
テトリス辺りはその条件を満たしてると思うな。最近たいようあめみやの配信が話題になってるのも
テトリスはそこそこ歴史がありかつ誰が見てもすぐに解るからじゃないからじゃないかな？そう言うゲームは少ないよね
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:02:49.22ID:zhIs1u7w0
韓国ではもうeスポーツ選手が韓国内で一番稼いでるスポーツ選手なんだよな
あっちの野球やサッカーの市場が小さいのもあるけど
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:04:25.37ID:kNbaFR5o0
>>429
結局は遊びで金稼ぐのはゆるさーんって人が一定数居る訳ですよ
それを行ったら野球もサッカーもぶっちゃけ一緒だと思うがｗ
それなのに何故彼らは余りそうは言われないのか？それはもうすでに完全に産業として完成してて
それで生活してる人の数が多いからだと思う
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:04:57.90ID:95QRtr7J0
ゲーマーですら胡散臭いと感じるものが外の人間に伝わるわけ無いだろ
去年辺りから金の臭い聞き付けたハイエナが集ってきた利権に
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:07:04.99ID:sjnmaszx0
スポーツと語るのなら
まず体を鍛えるかどうかだと思うけどな

野球やサッカーはたしかに練習でも体を動かすからOK
じゃあ競馬の騎手やレーサーはどうかと言われても
この人達とてウエイトトレーニングはやるだろうからOK
じゃあゲームはどうかと言われたら・・・

やっぱりスポーツじゃないよね
これをスポーツと呼ぶ人は所詮
ゲームは子供の遊びと世間的に認知されてる現状を
ごまかすために過ぎないということだ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:09:20.65ID:u6lEHCnLa
パチンコもパチスロのポイント制リーグがあるけど
つまりPスポーツなの？
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:10:10.74ID:tRLcl//X0
evoや配信結構観てたけど強キャラディスや内輪コメントがキモいしうんざり
なんJか野球板のノリ

>>431
みんなのヘイトが凄いので
このマイナーキャラの発生3フレ技は没収します
人気キャラは壊れ気味だけど人口多いから性能据え置きで
普通にあるからなこういうこと
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:11:28.88ID:yk7dzAq90
パチンコは台ごとの差が全く無くて
単純に技術のみの戦いにならんと土俵に上がれないんじゃないかな
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:12:18.11ID:zhIs1u7w0
>>428
興行的に面白くなかったりバランス悪かったらすぐにパッチ出せるのって
普通のスポーツにはない強みじゃん
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:13:43.95ID:yk7dzAq90
>>439
まあそれ以前に五輪は運動選手の祭典
ｅスポーツの選手は競技者では有っても運動選手ではないから
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:14:03.49ID:kNbaFR5o0
まあスポーツの方も柔道で日本人に不利なルールが入って
外国勢が活躍するようになったりしてＪＵＤＯになったなんて言われたりして
結構運営の都合でルールとかが変わるぜ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:15:35.13ID:zhIs1u7w0
偏ってたり間違ってたりする審判がないこともeスポの強みだよなぁ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:16:28.39ID:c3s4ieroa
>>440
パチンコに技術なんてないぞ…
あることにして金儲けのタネにしてるゴロに騙されてるだけだ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:17:34.37ID:yk7dzAq90
スポーツのルール改変はウィンタースポーツが本当に酷い
基本ヨーロッパ貴族の子弟がやるものなので
ファッキン黄色人種に遅れを取るのが許せんらしいが
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:18:28.54ID:yk7dzAq90
>>446
釘も平等にしてね♡
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:19:35.15ID:4loQ76Zo0
一刻でも早く潰さないと業界全体がDOA6のような惨状になる
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:19:51.87ID:iXjHs5gza
マインドスポーツは別にスポーツと同列で扱われてるわけじゃないぞ…
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:20:47.68ID:M9TEk46Fd
朝の羽鳥の番組観たんだが、解説に来てた梅崎とかいうチームの社長だか代表の人
あのだらしない体型で色々理屈言ってeスポーツがスポーツだと力説しても逆効果
必死すぎるオタクっつーか
マツコの番組にも出てたと思うがこんなに太ってたか？
あとアー写みたいなのも結構な加工してたし
eスポーツなんてただでさえ世間の誤解があるんだから盛り上げたいなら現役の選手じゃなくても体型ぐらいしっかりせーや
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:21:07.19ID:yk7dzAq90
>>451
同等とかじゃなくて呼び方として正しいか、だろ？
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:21:59.18ID:yk7dzAq90
>>452
そういうのはとっても大事よね
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:23:34.39ID:95QRtr7J0
身だしなみさえ整えればまだ救いがあるんだろうけど通名マスクがデフォ状態じゃなあ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:24:04.97ID:7PPDD7q00
元々スポーツに体を動かすの意味はないよ
カードゲームとか競技性のあるテーブルゲームもスポーツと呼んでいた
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:25:30.36ID:cNvnQjwg0
プロ野球界が客寄せに使ってる最中のジャンル否定するって未だ恨みあるのか一茂
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:26:57.91ID:7PPDD7q00
こればっかりはな
流石にスポーツの語源くらい調べてから語った方がいいんじゃないの
日本語じゃないんだからｗ
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:28:07.03ID:RRf1tKRed
スポーツを厳密に定義するとこんな感じと思う
肉体の運動を伴う
ルールと競技性
自然法則を利用する
公共性、パプリックコンテンツ

これくらいと思うけど実際には曖昧に使用されている言葉と思う
ウォーキングや登山は本当にスポーツか？
その上でゲームがスポーツ含む現実の世界をシミュレートできてしまうから複雑なんだろう
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:30:29.68ID:jmtcZFBC0
どっちでも良いけどeスポーツのプレイヤーがスポーツウェア着てるのすげェダサい
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:31:31.42ID:yk7dzAq90
>>460
あなたが言ってるのは
日本語の「スポーツ」だよね？
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:33:09.46ID:WEEeVSO+0
>>460
登山はスポーツよりももう少し危ない感じのもんだと思う
レギュレーションとかはっきりしてるわけじゃないが肉体的精神的な過酷さはかなり上位だろう
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:36:31.97ID:yk7dzAq90
スポーツ=競技
だからわざわざ
「スポーツマン」以外に
「アスリート」って言葉があるんだろ
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:36:55.93ID:zphXcXvP0
ジジババに英語がどうこう言っても理解できる脳を持ってないんだから
スポーツって呼び方の方を変えればいいじゃん
日本語に訳して「電子競技」
…なんか中国語っぽくなったけど、これでいいでしょ(´・ω・｀)
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:37:33.20ID:VcXYLl98a
>>460
そもそも現在のスポーツの定義をはっきりと明記していなかったくせに、今更スポーツは本来あーだこーだ言うから納得できないんだよな
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:40:10.55ID:mbLbPGb40
そりゃeスポーツは一茂が定義するスポーツではないだろ。
eスポーツはeスポーツ。
別の物。
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:42:53.11ID:dC5UVt7Y0
ただのゲーム大会でいい
スポーツとかつける必要は無い
特に日本でeスポーツとか言ってる連中はうさんくさいのしかいねえし
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:43:04.78ID:rGW4ZVR20
一茂はめっちゃ「オレオレ」してて恥ずかしい大人
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:47:42.05ID:YGThRBVb0
格ゲーやマリカのチャンピオンと
関取やF1レーサーを
同じように扱えるかって言うと
後者がトップランカーでなくても少々厳しいな…
前者の凄さは多少わかるがさ
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:52:18.92ID:d0WQIviD0
でも今や世界的には競技者は野球よりもeスポーツの方が多いらしいね。
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:52:46.43ID:PKwsH5pS0
ただ個人的にはリアル系スポーツゲームとか忠実にシミュレーションしましょう系は
マジメに競技されてもモヤッとする部分はある
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:54:23.85ID:XVBhwhAC0
>>472
こいつらがいくら「俺は認めない」とか言っててもゲームシーンから勝手に取り残されていくだけなのよなｗ
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 19:58:17.16ID:kNbaFR5o0
>>471
まあ人間も所詮は動物だから基本的には肉体的に強い奴を尊敬するように
本能的にはなってんだろな
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:03:38.20ID:sLuSCortr
>>390
それ国際組織ができた年じゃなかったか？
マインドスポーツって言葉自体は90年代後半くらいから使われてたと思う。
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:07:12.21ID:DtzSj0ft0
>>1
スポーツじゃねーよ見りゃ分かんだろ馬鹿か。
カーリングを氷上のチェスとか言って比喩してたヤツに対して
チェスじゃねーよコマ1つしかねーだろとか言ってるレベルの阿呆っぷりだな。
さすが一茂さんガチっぷりがパないですな。

まぁ競技にするならe-スポーツという言い方は改めるべきだとは思うが
スマホゲーを競技と言い張るのはカス過ぎると思う。
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:07:32.27ID:YGThRBVb0
結局シミュレーションの度合いが大きいほど
所詮偽物って感じになってしまうのだよな

落ちものパズルの対戦とかは囲碁将棋的な方向で
凄さが結構分かりやすい気はする
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:09:02.00ID:zJRR71CYa
モーニングショーユーザーからしたら玉川と一茂が居るから見ているところあるよな
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:10:54.71ID:nF4zh3cQ0
>>441
普通の競技スポーツって前触れなしのパッチなんて許されないよ
例えば五輪が最高峰の大会なら、そこに目標をすえたルールを３年とか前には発表して
動かさないように努力する

いいんだよ見世物なら。
半世紀かけたルールなんてビルドアップなんて知らない＆くだらないってのなら。
ただ使い捨てルールを楽しむクイズ番組類をスポーツと呼べるのかって話だよ

ルールを新しく変えることが事実上文化の中核で、そこにはクリエイターが居て、
そんな場所でプレイヤーは何を世間にアピールできるというのか
稼いだら尊敬されるというのはアメリカ的な宗教観なんだよね
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:11:28.35ID:gWkIIu420
体を動かしたりする競技のスポーツ前提で
ゲームなどの電子遊戯でやる対戦や競うのでエレクトロニックスポーツ
っていう崇高だなんだ以前の一番分かりやすい名前にした結果な簡単な話だと思うが
否定派はなんで頑なにこれを嫌がるのかわからん
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:13:00.58ID:F+Kt3p37d
「体動かさないから〜」「陰キャがマウスカチカチしてても絵面映えないから〜」
「一営利企業の思惑でレギュレーションがコロコロ変わるから〜」等々、
論点がブレ過ぎてて議論もなんもあったもんじゃないよな
eスポーツがスポーツ足り得るか談義
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:15:01.77ID:UhNvzTwg0
そもそも英語圏のsportsって言葉と日本語のスポーツでは認識にズレがある
テーブルゲームでもなんでも競技にしてしまえば向こうではスポーツになる
体をよく動かす運動競技をスポーツと認識してるのが日本
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:16:03.76ID:iqC5/5/u0
一茂よう言った
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:16:14.72ID:xF8vFARP0
ビデオゲームチャンピオンシップとかでいいじゃん
ゲーマーとしてはそっちの方が普通に面白そうな響きあるんだが
eスポーツとか言われてもフーンって感じ
0487ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 20:17:52.85ID:BBTZDkqf0
>>484
じゃあ学校のテストもスポーツか？
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:19:20.41ID:mhl+OqKaa
まあプロアスリート経験者は認めるわけには行かないだろ
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:19:25.38ID:sqBM7ezJd
一茂がやきうで稼いできた云々はどうでもいいけど、大会でわざわざスポーツウェア着る意味はわからん
エンタメ性持たせたいだけならそのゲームのコスプレでもしてゲームやれよ
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:19:29.09ID:xF8vFARP0
>>484
英語ウィキペディアで前に調べたけど、海外でも論争あるし、スポーツ協会とかが反対してるよ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:20:05.04ID:KmiDYW/E0
>>472
そら順位やうまさはともかく、誰でもお手軽に座ったまんまできるからだろ
本当のスポーツは遊びでもそうはいかん
いうなればスポーツって言葉の上詰みの美味しい部分だけ利用しようってしてるのが今のEスポーツ
スポーツ愛好家の反発を招かんはずがないよ
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:20:07.56ID:gWkIIu420
>>481
フィジカルスポーツは別にそれでいいんじゃね
ゲームは何か問題あればすぐ修正できるしその時その時にあったレギュレーションでやれるのメリットなんだから
ってかゲームだってイベント直前にパッチ修正とか普通ねえよ
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:21:35.89ID:mhl+OqKaa
公平感がなくなり反感買うから
ゲームであっても大会中の修正は基本的にありえない
0494ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 20:21:53.18ID:BBTZDkqf0
>>492
特定の人物にパッチ情報をリークとかあり得るね
普通のスポーツならそれらのルール変更は公的機関がオープンに議論するけど
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:22:51.31ID:PMqjiEnHa
ニュージーランドの銃乱射大量虐殺事件で完全に終わったな
自粛でEスポーツという言葉は消える
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:24:02.90ID:GUTCfii5r
ゲームはがきの物って教え続けてきたどっかの会社のおかげだな
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:24:05.18ID:gWkIIu420
>>491
そのスポーツって言葉の上澄みの美味しい部分って具体的に何？w

Eスポーツ否定するスポーツ馬鹿のこの余裕のなさはなんなんだろうなw
DTMがメジャーに出てきた時だって別に楽器演奏者はあんなもん音楽じゃねえ！
とか言ってなかったぞ
0498ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 20:25:57.75ID:BBTZDkqf0
>>497
DTMは出る音が本物
ゲームは表現する動きがただのCGで偽物
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:26:14.51ID:Kkg+8m3nd
別に勝手にやれよ
なんで既存のスポーツの枠組みに入ろうとするんだよ
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:26:36.40ID:mhl+OqKaa
銃乱射の度にゲームが槍玉に挙げられるけど
正直、銃社会ってクソだね
としか思わん
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:27:04.98ID:gWkIIu420
>>494
たらればで語り出してどうすんだよ馬鹿w
メーカーのさじ加減だがわざわざそんな事するメリットがないだろ
むしろバレた時のデメリットもが大きすぎるわ
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:29:44.44ID:gWkIIu420
>>499
否定派のそのなぞの被害者意識なんなの？
具体的な例1個も挙げねえしw

勝手にやってろいう割に文句言うしマジでジジイレベルの老害脳
0506ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 20:30:23.95ID:BBTZDkqf0
>>501
その「メーカーの匙加減」というのが問題
普通のスポーツは公的機関が採決をとって決める

>>503
何か間違ってるか？
音楽はデジタルでも音楽である以上本物
ゲームの中の動きは完全な偽物
全く違いますね
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:32:40.57ID:cOpJkgXV0
>>401
氷上のチェス「そだねー」
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:33:02.64ID:PMqjiEnHa
>>500
答え出てるじゃん
そのクソな銃社会を連想させる時点でアウトなんだよ
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:33:03.83ID:AEkrV8e60
さすが一茂馬鹿だね
eスポーツであってスポーツとは言ってないんだよ
一文字省略すると言葉の意味なんて余裕で変わるんだぜ？
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:33:59.95ID:zDXr5mYg0
筋肉と体感を鍛えることでゲームの強さが安定すれば面白いのだけれど
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:34:28.45ID:FTyjObBQ0
ビデオゲームはビデオゲームだからな
スポーツにすり寄ることがおかしい
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:36:40.15ID:gWkIIu420
>>506
でその採決が派閥や人種の差別なんかで決まらないってニートのお前が言い切れるの？
完全な公平性の元に成り立ってるって言えんの？
はい論破w

あらかじめ設定した音がなってるだけで実際に引いた反響の音とかでないんだから
お前が散々言ってたように偽物にあたるよな馬鹿w
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:37:51.44ID:ceL8eyHr0
こいつ火曜サプライズに出てた時も炎上してたみたいだな
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:39:42.87ID:mhl+OqKaa
>>510
筋力は関係ないけど
パワプロほぼ遊んだ事ない大谷が
ゲーム好きで知られる二宮にパワプロで勝ってたな
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:41:05.91ID:ySQsHOeDd
なんかずっとID変えながら貼り付いてるのが一人いる？

>>487
娯楽要素無い奴は逆にスポーツとはならないかなぁ
興行要素？
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:42:32.39ID:mhl+OqKaa
>>516
天才か
ただアーケードゲーはスポーツ色強いから
esportsからも遠くなっちゃうんだよな
0519ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 20:42:44.00ID:BBTZDkqf0
>>512
採決を取る事で「民主的な決定である」と担保されてる
その採決結果が気に入らなければ日本人でも議論に参画できるからだ
上の方で俺が見事に論破したのだがよく言われる「スキージャンプで日本人が
潰された」というのがデマだとわかった
実際にはその採決現場に日本代表もいて全く反対しなかったのだそうだ
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:43:32.72ID:ihrHJtDn0
フィジカルスポーツ　･･･　肉体的・身体的（サッカー・体操等）
マインドスポーツ　･･･　頭脳（チェス・囲碁・将棋等）
モータースポーツ　･･･　機械的（F1・ラリー等）

普通に考えればeスポーツはマインドスポーツ
チェスや囲碁・将棋もオリンピック競技とするならば考えなくもない
フィジカルスポーツと同列に語るのはおかしい

一茂も概ね同じ意見だった
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:45:25.65ID:XP/BDu4s0
スポーツだと言ってる人は例えば昨日スポーツで良い汗かいたわーって聞いてゲームしてたと思うの？
やっぱりスポーツと聞いたら身体を動かす競技をイメージするよね
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:47:14.82ID:sg6467Bg0
自分の回りの外国人にeスポーツはスポーツだと思う？って聞いてもゲームがスポーツなわけないとしか言われたことがないんだけど本当に海外だとそう言われてるの？
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:50:15.54ID:gWkIIu420
>>519
そんなすでに広まってる話でドヤられても困るんだけどｗ
しかもたった一例ｑ
0525ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/15(金) 20:52:02.70ID:BBTZDkqf0
>>524
ほかにどんな事例があるかな？
バサロはそもそもルールの抜け穴を突いて危険泳法を推進したのが問題だったし
他に何か「偏った人種偏見によるルール改正で日本人が潰された」って話ある？
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:52:48.76ID:44xvY57e0
オリンピック種目に〜とか言ってるのは阿呆だと思うけど
囲碁将棋みたいな方向でなら社会的立場高めていいと思う
逆に囲碁将棋もビデオゲーム化した環境で発展してるし

ただ、特定企業だけが儲かるような仕組みは不健全だから
著作権が存在しない（失効、放棄）ものか、一定のルール（直接的な販促に使わない等）で
無償利用できるものに限定するとか、何らかの対策は必要だろう
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:55:46.17ID:mhl+OqKaa
競技って意味から言えばボードゲームの大会もあるらしいしな
別にスポーツとつけてアスリートと殴り合いせんでもええとは思う
eコンペティションでどうだ？
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:56:19.63ID:RRf1tKRed
>>460で示した定義が人によって違う
ルールが変わりうる云々もじゃあそもそもウォーキングにルールなんてあるの？となるし
肉体的な運動も一茂のように筋肉に限定するのか？
それなら大食いもスポーツなのか？
脳も肉体の運動としてみるのか？
など人によって曖昧、スポーツという言葉が。
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:57:51.79ID:mhl+OqKaa
シミュレート出来る事自体は別に問題ないと思うけどね
バグとかそういうものを利用し出すと不公平感が出るから
そのあたりのレギュレーションはちゃんとしないとダメだが
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:58:24.33ID:Ppt3wS+ca
日本語として根付いてしまったスポーツって単語と
英語のSportsの意味合いの違いであって定義の話じゃないからこれ
英単語が複数の意味をもつのに日本語は一つの意味しかもたないから、スポーツって言葉が意味するものが削ぎ落とされて身体動かす競技を指すだけになってしまった
そういう話だから
マジレスするとこの質問の意図は日本人か日本に長く住んでる英語圏の人しか理解できないだろ
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 20:58:40.69ID:44xvY57e0
「マインドオリンピック」を大々的にやってみるのも良さそう
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:01:59.31ID:M52Q1sbF0
まあ結局大多数がスポーツと思ってくれるような実績が不足してんのよな
いくら急進的な連中が「これはスポーツなんだ！」と叫んだところで無駄、解決するには時間かけて実績積み上げて行くしかない
カーリングも最初はこれは遊びだのパズルだの言われてたが今じゃ国内では冬季の人気競技だからな

と、ここまで考えたが競技内容自体がコロコロ変わるビデオゲームじゃ伝統作るのまず無理だな…
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:02:01.73ID:VqKiuGOT0
何よりも制作会社が限られてるのが問題。
スポーツ名乗るならオープンじゃないとダメだろ
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:04:54.74ID:s3Db/kuh0
ゲームなんて指や目を酷使するけどスポーツじゃないんか
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:05:09.14ID:u6lEHCnLa
>>530
>>370のリンク先を見た感じだとドイツみたいな外国でも疑問に思ってる人はいないこともないっぽいよ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:05:49.77ID:u6lEHCnLa
>>530じゃなくて>>533への安価だった
ごめん
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:10:29.27ID:M52Q1sbF0
>>540
「欧米じゃスポーツとして認められてる！！」なんて大ウソだろ
ナードなんて言葉もあるぐらいだし
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:14:18.64ID:FXOT3PP70
特定のキャラクターブランドに頼ったゲームは参加権無し、としてしまうと結局参加者も観客も減っちゃうだろうし
うーん難しい
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:17:56.73ID:u6lEHCnLa
>>542
まあドイツでeスポーツ団体がアスリート用の支援を受けたいと頼み込んだみたいだからドイツでもスポーツと思ってる人らはいるんだろうけど、
このボイトっておっさんは「あんなのスポーツじゃないからおまえらには支援なんぞやらん」って反対したみたいだな
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:20:19.40ID:RRf1tKRed
日本でもすでにプロゲーマーにアスリートビザだした例はある
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:22:28.03ID:H+l3QMz5d
>>520
ただビデオゲームはソフトによってルールが全く違うから
単純に将棋とかではないんだよな

将棋とかの区分ならストリートファイターとかゲームの名称になっておらず
ビデオゲームそのものをスポーツみたいなのはジャンル分けとしてはどうかなと思うし
ビデオゲームは将棋みたいにずっと同じのをやるわけではなく
新作が出たら変わっていくからな
そこが決定的に違う点でもあり欠点
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:23:31.96ID:RRf1tKRed
結局金が集まるかどうかだとも思う
アメリカだとeスポーツへの投資が年々増えている
スポーツかどうかよりも実益
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:24:35.86ID:H+l3QMz5d
将棋で謂えば、将棋2、将棋3と別のものが出て来たり
次のルールは全然別のチェスになります、みたいな感じたわ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:24:51.60ID:Kkg+8m3nd
結局ポケモン大会みたいにそれぞれでやるのがいいんだろうね
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:27:45.07ID:zJRR71CYa
日本はe-Sportsの認識が遅れてるとか言うけど
オリンピックにしようなんて海外でも言ってないだろっていう
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:31:06.29ID:Lp9BjO7xM
>>543
となるとスポーツ名乗ったのは正解だったな
他の名前だったら認められる以前にアスリートビザをもらいに行こうなんて発想にすらならなかったろうし

>>545
そのドイツ人を老害と見るか正論マンと見るかはかなり分かれそう
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:33:53.98ID:RRf1tKRed
>>548
将棋も亜流かなり多い
歴史が長いから最近は変更がないだけと思う
まだ歴史の浅いゲームと同列に語るのはちょっと不公平に感じる
また羽生さんもコンピュータによって完全解明されたらルール変えればいいという主旨の発言していた
変更した方が面白いのなら変更してもいいんじゃないか
ゲームは変更できることより
著作権者の許可なく変更できないことの方が問題
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:34:03.72ID:kx8gb6mY0
結局ジャップゲーマーがキモいのが悪い
イメージ悪くて当然
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:36:29.60ID:mhl+OqKaa
サッカーのオフサイドしかり
ゲームとして破綻するからついてるルールも割とあるしな
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:39:43.29ID:M52Q1sbF0
広告塔も大事だな
チョコブランカみたいのがテレビに出て反感買ってるようじゃ…
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:44:14.37ID:rCQFZcqUM
スポーツでは無いと思う
将棋やチェスがスポーツって言われてもピンとこない
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:48:11.89ID:pnoDwRYP0
朝見てたけどeスポーツ側の主張が子供の言い訳みたいだったよな
記憶力が鍛えられる
判断力コミュニケーション能力が上がる
って代表が若干どもりながらぼそぼそ言うんだぜ

ねぇだからママあのゲーム買ってーってか
もっと堂々と主張しろよな
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:48:31.32ID:RDaFXutq0
日本でどんな議論したって
スポーツの定義を決めるのは欧米の白人だし
世界が決めたことに従うのが日本だ
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:57:21.93ID:Lp9BjO7xM
>>560
一茂側の言い分も大概アレだったけど、あっちは変にボソボソせず堂々としてて勢いがあったから
パッと見一茂の方がいいこと言ってるかのように見えてしまうんだよな、どうにも
現実で人と話す時には何を言うかだけじゃなくて、どんな風に言うかも大事なんやなって
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 21:58:53.59ID:6PfR5trz0
そもそも結局は単なるスポーツなのに、既存のスポーツとの差別化のためにかっこつけて「e」なんてつけるのがいけない
野球やサッカーがわざわざ「p-スポーツ」なんて名乗るか？
ゲームだって単に「スポーツ」って名乗ってれば良いんだよ
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:03:51.21ID:jmxx8qIgd
海外のeスポーツの盛り上がりを知らなそう
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:03:52.46ID:P4ujHLtr0
「ゲーム大会」よりは「eスポーツ」のほうがいいだろってことじゃないの
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:08:18.04ID:H+l3QMz5d
>>554
ゲームは新作ソフト出るから土台そのものが変わるんだよ
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:11:03.21ID:47fm04ZD0
別にゲームでいいだろ
ゲームだと遊びに見られるからスポーツ名乗ってるようにしか見えない
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:11:18.12ID:Kheul/Zt0
指動かすのに筋肉使いますけどー
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:12:15.01ID:hHxPUyeKd
反射神経は使うぞ！
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:12:17.70ID:Kheul/Zt0
ほとんど体を動かさない
ダーツやビリヤードとの違いはなんなの？
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:15:46.50ID:uCkbnhkAa
周囲からはやってる連中が遊んでるようにしか見えないのが問題なんじゃないの
奨励会みたいなめっちゃ厳しい専門機関作ってやってる連中から笑顔消すところから始めないと
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:18:11.90ID:XP/BDu4s0
サッカーや野球だって遊んでるようなもんだろ
どこで遊びかどうか判断するの？
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:20:47.04ID:uCkbnhkAa
>>573
プロ野球選手やプロサッカー選手が遊んでるようにしか見えないんだったらどんな説明しても理解できないのでは？
0576旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/03/15(金) 22:22:13.45ID:JnpBrzgo
最初のOGAの方　1999年12月のEUROGAMERの記事
OGA=Online Gamers Associationについて

Last week at the Sports Academy in London the Online Gamers Association (orOGA for short)
was launched, with a mix of gamers, publishers,service providers, journalists and gaming league admins on hand.

a mix of gamers
publishers
service providers,
journalists gaming league admins on hand.

という真面目な大人による集まり
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:50.22ID:CNtyG1B50
さっき本格スマホeスポーツと名乗った某カードゲーム（）
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:27:35.81ID:rCQFZcqUM
趣味がマラソンで痩せてる奴は偉いと思うが、e-sports選手でデブは多分成功しないと思う
自己管理とは何かね
0579旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/03/15(金) 22:27:36.71ID:JnpBrzgo
"The OGA is an independent governing bodyset up for everybody involved in online gaming
to cometogether and help online gaming through its growth period",Rupert explained.

オンラインゲーム関係者をまとめ、助けるための組織

Just as the PGA represents golfers, the OGA is intended to　

PGAがプロゴルファー達のためにあるようにOGAも関係者のための組織　その目的は

represent professional gamers
promote this new "sport"
encourage better sportsmanship in the community
to stamp out cheating.

プロゲーマーを代表する
この「新しいスポーツ」を促進する
コミュニティのスポーツマンシップを助長する
チートを根絶する
こと
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:29:01.56ID:MwX9oZ+Fd
先ずは高橋名人のように指先連打でスイカ割りくらいはやれてこそだろスポーツ名乗れるのは
誰かムーンサルトりの一つや二つやって見せようという気概のある奴はおらんのかね
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:30:07.32ID:rCQFZcqUM
高橋名人よりゲーム上手い奴って未だに実在しないよな
1秒で60回ボタン連打とかスト5で大暴れだわ
0582旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/03/15(金) 22:31:03.86ID:JnpBrzgo
new "sport"
と書いてあるように、真剣にスポーツだと言ってるわけではない

そして

"On one hand we have the anonymity which is highly valued byInternet users,

一方で我々の匿名性技術はインターネットユーザーにより高く評価されているが

but on the other hand we find that this is actually detrimental to eSports.

他方でe-Sportsにとってこの技術は本当に有害だということが分かった

と言ってる
0583旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/03/15(金) 22:34:02.33ID:JnpBrzgo
つまり…よほど変な読み方をしない限りe-Sportsというのはオンラインゲーム
オンラインマッチそれ自体のことである

これを補強する言説としてもう一つのリンクの方

4G：
　さて，いきなりですが，E3 2005でのNCsoftの出展タイトルを見てみると，
Guild Wars，Auto Assault，Exteelとオンライン対戦を意識したものが多くなっています。
御社の方向性はどのようなものなのでしょうか。

TJ氏：
　オンラインゲームは，協力して一緒にプレイするのが基本だと思いますので，
それを推進していくというのがNCsoftの基本的なスタンスとなります。
韓国でもPKに否定的な意見を持つ人は多いのですが，
ある程度ルールを設定して，それを守って対戦を楽しむのが韓国でe-Sportsと呼ばれているものです。

という会話がある

つまりe-Sportsという言葉は黎明期ではオンラインゲームそのものを指している
大会の方をe-Sportsと捉えるようになったのは後年の誤解なのである
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:35:53.75ID:uaZ9qowya
競技スポーツには必ずルールブックがあるんだからeスポーツもスポーツだってんなら仕様やソースを開示すべきだろ
公平性も担保しねえくせに何がスポーツなんだ？
0585旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/03/15(金) 22:37:31.84ID:JnpBrzgo
で、OGAの方に戻ると

この文章は全体としてチートにまみれるe-Sportsをコントロールすること
そして、観戦のシステムを整備すること、そしてそれをビジネスにつなげていく
ことを述べている

この限りにおいて、現在の大会ビジネスとしてのe-Sportsと無関係というわけではない
しかしもともとのe-Sportsというのはオンラインゲームに対して対戦・観戦の状況を整備するためのもの
つまりリアルスポーツの手法をオンラインゲームに持ち込むことを意図した概念だったのである

この一番上の理解を誤っていると後々の理解が大幅に損なわれる
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:49:51.68ID:57Mr87oG0
>筋肉も使わないものがスポーツを名乗るな
は？使うだろ？
出力すんのは機会でも入力すんのは人間の手と腕だろうに
フィジカル要素皆無のカードゲームとか除けば入力精度・速度もプレイングの一つだろ
てかこいつの理屈は色んな「筋肉をあまり使わないスポーツ」に喧嘩売ってるって理解できんのかね
さすが脳筋だわ
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 22:51:19.33ID:jvd3rjHT0
この話はEスポーツがスポーツかどうか議論するより
主催者とプレーヤーと擁護している人たちが
何故スポーツという言葉に拘るのかを、はっきりさせた方が良いだろう。

お金と格付け以外に何かあるの？
0588旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/03/15(金) 22:54:33.49ID:JnpBrzgo
>>587
元々はどちらかというと業界側がオンラインゲームに対戦・観戦・ビジネスのノウハウを
スポーツから応用するためにあった

その延長上にできた大会がそのままe-Sportsを名乗っているというそれだけの話
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:01:16.72ID:jvd3rjHT0
>>588

だったらスポーツに拘る必要もないよね。
新しい酒は新しい革袋に
独自の名称で独自の大会を開いた方が良い。
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:03:20.47ID:RRf1tKRed
>>587
日本においては世界に合わせたんじゃないか？
世界においてはスポーツのモデルをビデオゲームに落とし込む事を目標にしたんじゃないか？
もしくは単純にわかりやすい
それに金と格付けも付いてくるならスポーツ名乗って正解だろうな
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:11:41.02ID:XygXEFuJF
>>477
どっちみちアホがイチャモンつけにくい
国際組織の設立っていうマイルストーンに
しといた方が話が早かろう
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:12:49.94ID:NH/ITe/wd
単純にスポーツとしての発展じゃなくて
特定団体の利益目的なのが透けて見えてるから
スポーツと呼んで宣伝して欲しくないわ
そもそもプロライセンス制度とかいらんだろ
プロの基準もゲームが人よりはるかに優れてるという基準になってないし
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:03.11ID:ELbe1ETOd
講習受けたらプロです、お金払ってね
とかアホかと
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:22:29.54ID:rN6LFzxJ0
一茂はK1の解説してた頃は中身スカスカの置物だったが
最近はRIZINでゲストに呼ばれたときはいいコメントしてるよ
野球選手より格闘技やった方がよかったね
極真時代は蹴りの威力1トン超えてたらしいし
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:30:41.37ID:RRf1tKRed
>>594
言わんとすることはわかる
本来であればユーザーベースのコミュニティが大きくなって結果的にビジネスになる、というのが理想なんだろうね
日本はアメリカや韓国と違ってPCが普及しなかったこともあって
メーカーの権限がかなり強く持続的なユーザーコミュニティが育っていない
そのような状況でスポーツ化しようとしてもユーザー主導じゃないから不信感はあるわな
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:33:21.44ID:uEcqsKzp0
>>476
ピロやきう選手も通り名を禁止にして国籍と本名を明示すべきだよなw
0599旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/03/15(金) 23:36:30.82ID:JnpBrzgo
>>597
その文については中々わかっとるやんけ
任天堂がコントロールするようなコミュニティに発展はないんよ
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:36:33.86ID:F/zZ5S6C0
草野球みたいに遊びで大会開いてるなら何も言われないけど
プロがどうとかでビジネスにしようとしてるからだろ
俺ももうオンラインメインのゲームやってないわ　あんなん娯楽ではないもん
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:37:01.09ID:qap/KP1A0
>>598
まあピロやきゅうはそもそも豚双六であってスポーツじゃないからな

外野なんて4回バット振って3回キャッチしてあとは立ってたら終わり
こんなのスポーツじゃないでしょw

まだゲーマーの方が筋肉使ってる可能性あるレベル
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:41:31.80ID:hLLVlPx80
素直に「ゲーオタ部」と名乗れば
一茂に噛み付かれる事も無かったのに
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 23:43:20.74ID:/3Cue+b4M
普通に家でRPGで遊んでるだけでもeスポーツセミプロとか名乗っていいわけ？
5歳児でも上手けりゃトップアスリート？
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:03.34ID:jGdlvdhY0
いや　なんかライセンスあるやつもあるんだよな大会とか出るのにたしかw
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 00:28:59.29ID:o71r/6990
sport
主な意味
スポーツ、運動、競技、(学校などの)運動会、競技会、娯楽、楽しみ、冗談、ふざけ、からかい

スポーツと聞いて運動を思い浮かべるジャップがアホなんだ
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 00:53:03.94ID:D+mJH7Ij0
スポーツという言葉を作った欧米人がeスポーツだって言ってんのに
後から使い出したジャップが逆らって何の意味があんの？
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 01:00:49.95ID:zIGAZSKL0
なんであの朗らかな長島茂雄からこんな邪悪な息子が生まれたんだろうな？
あとお前はスポーツ選手じゃなくてただのスポーツ選手の息子だろ
福嗣君と変わらんポジションのくせに偉そうだぞ
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 01:25:35.17ID:8O71D4YR0
一茂が言ってるってのがもうお笑いだろ
自ら筋肉バカ息子宣言してるしw
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 01:32:12.57ID:jGdlvdhY0
一茂は柵越え連発するパワーはあるからな　フリーバッティングでは
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 01:37:26.01ID:Lmo4p0od0
別にスポーツって名乗ってないからええやんEスポーツって名乗ってるんやで
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 01:43:37.43ID:OA6svcc10
新しい概念が反発をくらうなんて当たり前の事
この程度の反発に負けるようではどうせ生き残れない
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 01:50:05.42ID:169fe9T4a
まあesportsってネーミングにこだわる必要はないんでないか
プロゲームでええやん
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 02:21:56.63ID:mD1dAxht0
結局ゲーム依存症で子供に悪影響みたいになってなかったか
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 04:03:17.43ID:22a3qte+0
まぁオタクがeスポーツはスポーツだと力説しても逆効果だわな
以前テレビに現役選手が出演してたけど髪型もセットしてない贅肉だるんだるんでスポーツとはほど遠い外見だったわ
イメージを払拭するにはそういうとこから変えないと
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 04:21:12.40ID:f21NGmeA0
e-sportsとか言って世に広めようとしてる連中なんてクリエイターどころかユーザーでもない小銭稼ぎしたい部外者みたいなそんなイメージ
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 04:40:23.72ID:zWXFBz9h0
バックギャモンの大会みたいに堂々とゲームの大会ですって言えばいいやん
なんでスポーツにすり寄ってくんの？そんなに自分自身に自信ねーのか？
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 05:45:14.19ID:2XRHyObg0
「スポーツ」って言うと
なんかちょっと格式高いイメージがあるよね
「ゲーム」っていうと
確かに長嶋のおっさん世代からすると
ゲームセンターとか不良の溜まり場だったり
ヒキニート御用達的なイメージがあっても
おかしくない
だから「スポーツ」と呼んで欲しく
なかったんだろうね


でもWiki見たけどこれだと
セックスとかもスポーツに当てはまるんじゃね？
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 06:50:19.93ID:mYxp375B0
囲碁将棋チェスあたりは俺たちはスポーツ！スポーツなんだああああ！なんてこだわり持ってないのに必死で気持ち悪いね
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 06:55:38.71ID:5Jv06U+i0
F1とか体重制限あるからドライバーは節食したり減量したりするんだけど
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 07:03:34.50ID:oqVwk9pv0
>>624
へぇ囲碁とチェス協会はゴリ押しで五輪連盟に加入したけど？
公式でスポーツ！スポーツです！って自称してるけど？
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 07:14:03.10ID:W2iiiyYqd
EXILE、ジャニーズ系の選手に広告させればいい
選手に1人ぐらいいるだろ
見た感じ全然健康的じゃない奴がeスポーツのプロはアスリートだとか言っても滑稽
マインドスポーツって言葉があるからプロゲームもスポーツって理由は微妙だな
将棋とかのプロは自分の事をアスリートとは言わないし思ってもないだろ
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 07:17:14.26ID:juWN1z5j0
将棋「棋士です」
囲碁「棋士です」

ビデオゲーム「アスリートです」
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 07:30:07.16ID:TTrsDJnYa
>>629
対人で競い合う必要があるのともっと実力が反映されるなら構わないと思うけど

こういう人って「パチスロなら奴らも絶対反対するだろ！」って思い込みでレスしとるんかな
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 08:23:31.90ID:dW0kVpvK0
でもスロットの目押しと射撃は似てるよね
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 08:26:10.88ID:CcFUxtjF0
そもそもゲーマーがスポーツ選手ですって言ってたらキモくね？
普通にゲーマーでいいじゃん
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 08:32:22.93ID:KFvJYGhI0
カタカナのスポーツって名付けるから日本語のスポーツと混同しちゃって余計な衝突産んでるから、esportをそのまま読んでエスポートとかそういう名前にすりゃええねん
カタカナのスポーツに触れるな。スポーツの人間はめんどくさい
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 08:41:45.12ID:0a6LQSok0
>>625
モータースポーツの例えはいいよね
奴らはオリンピックに出たりはしてないわけだし商業色推してるからな
eスポーツのありかたもこのスタンスでいいと思う
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 09:00:50.79ID:rcaQEnc0M
本当に安直にeスポーツって命名した奴無能だわ(´・ω・`)
スポーツなんかに擦寄らなくてもゲームのがポテンシャル高いのに
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 09:03:11.89ID:D+mJH7Ij0
eスポーツって命名したのは外人だが
なんで頼んでもないのに勝手に外来語つかってる日本人が文句言ってるんだ
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 09:27:11.93ID:ba7I1MOOa
スポーツ=社会で認められてる！
と勘違いするオタクが出てきちゃうから名前は変えた方がいいな
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 09:36:39.01ID:jGdlvdhY0
なんとか大会公式採用モデルとか書いてケース光らしておけばオタクが買うから。。。　ちょれーw　みたいなもんだろ今んとこ
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 09:43:40.63ID:AXDNIyWy0
それまでたかがゲームで通していた連中が
人が集まってお金になると分かった途端
芸能人がゲーム好き公言とかお笑い芸人がゲーム実況とか乗ってきたり
プロ認定制度を囲い込みしようとする利権大好きおじさんとか
胡散臭いのが増えてきただろ

人が集まれば企業は宣伝したくなるしスポンサーが付けば
ゲームの認知度が上がるしプレイヤーも利益を得られるから誰も損をしない
eスポーツはゲームかなんて自衛隊は軍隊か議論と同じズレた議論だから
そんな暇があるなら周辺にスマホゲーは糞と啓蒙活動でもしろよ
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 09:51:57.52ID:0tBt8F8Za
F-1は凄まじい横Gかかるから
首鍛えてないと本気でヤバいらしい
あとドライバーの快適性は基本的に考えられてないからクソ狭いとか
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 09:55:20.53ID:kbo3cVKZd
>>642
90年代はやたらアイドルをバカにしてたけど
本格的にAKBジャニーズしか円盤売れなくなったら誰も何も言わなくなったからねぇ

所詮"世間"なんてそんなもんよ
札束には誰も逆らえない
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:07:41.78ID:rH8w+Dgj0
Eスポーツは
「俺たちがやってるのもスポーツなんだぞ！
これで俺たちもスポーツマンの仲間入りしたんだからみんなちやほやしてくれー」

っていうキモオタ陰キャのコンプレックス感がぱないわ
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:10:36.77ID:btCJcgQbd
ちゃんとEスポーツマン(笑)と名乗るなら許す
スポーツマン(ｷﾘｯ
とか言い出さなきゃいいよ。
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:14:38.42ID:e7Ddkqji0
>>640
そもそもスポーツ＝社会に認められたがってる　と言う認識の方が勘違いじゃないか？
スポーツにそんな大層な意味なんて無いだろ。ただそう思い込んでる奴は結構居る
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:14:53.53ID:kqrcNJQR0
>>645
× チヤホヤしてくれ
○ ゲーム買え
◎ 高額PCも買え
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:17:36.43ID:3A2mzx5QH
>>627
チェスや囲碁そして将棋自体は企業の宣伝目的のゲームじゃないからな
誰でも道具あったら好きにプレイ出来るし
世界共通の無料フリーゲームで大会開いているところあんのかよ!
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:23:55.90ID:e7Ddkqji0
スポーツは真剣勝負。ゲームなんてお遊びと一緒にするな
そう思ってる層が一定数居る。俺はスポーツも同じく所詮は遊びだと思うが
まあ、それはそれとしてそう思ってる奴が粘着質に絡んでくるのは面倒くさいから
eスポーツなんて名称はさっさと拘らずに捨てるべきであろう
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:25:44.38ID:Ad08hldjd
普通にプロゲームリーグ
プロゲーマーで良かったと思う。
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:32:31.20ID:kbo3cVKZd
>>650
いうてプロやきうさん八百長してますやんか
そういう闇かかえて健全アピールすんの止めなよ
所詮は金儲けの芝居だぞ
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:35:50.97ID:AfVD1v9T0
単に基地外ゲーオタが
ゲームはスポーツだと理由つけてゲームは正義だと言いたいだけだろ( ´ー｀)y-~~
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:36:25.12ID:0vPPv+RCd
サッカーやバスケはスポーツだが野球はゲーム
ベンチに座ってバカ騒ぎしてるしダラダラして中々進行しないし
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:37:42.11ID:Ad08hldjd
プロ棋士は将棋をスポーツだなんて言い張らない気がする。
スポーツにコンプレックスがないから。
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:41:00.36ID:e7Ddkqji0
>>656
そもそも誰も言い張ってないしそんなにスポーツ様を特別な目で見てないよ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:41:19.54ID:HVKigRSnd
>>656
棋士は儲かるからねぇ
コンプレックスとかじゃなくて金があるかないかの違いでしかないぞ
棋士の賞金1/10になれば目の色かえてスポンサー探すぞ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:43:29.21ID:Cge4P+9j0
eスポーツって名乗りたがってる連中は結局ゲームの社会的地位が低いから、
スポーツって社会にも認められてる概念にすり寄ろうとしてるだけだろ
でもゲーム好きでゲームの地位をあげたい奴はそんなことより
実況プレイなんかでゲームファンを増やそうとするだろうから
所詮金儲けしたい連中が手っ取り早くゲームの印象を変えようとして連呼してるに過ぎない
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:44:30.17ID:e7Ddkqji0
結局スポーツ厨がスポーツって言葉は尊敬されてるからすり寄ろうとしてるとか言って勝手に怒ってるだけの話だろう
しかしそう言う中傷はホント面倒くさいのでeスポーツなんて名前はさっさと捨てた方が良いわ
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:46:52.23ID:/GF0/oKj0
ゲームのカテゴリーの中でやればええやろ
いろんな種類のゲームを一括りにして他のスポーツと一緒にするのは無理があるわ
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:52:13.56ID:1ay1Ji0b0
>>1
朝鮮人が怒りそうw
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:53:22.85ID:jxmSqCpk0
まるで スポーツ＞ゲーム みたいな言い方だな
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:55:25.92ID:gO5412Kwd
>>659
社会が認めてるんじゃなくてスポンサーが札束を積んでくれるだけだ
何か根本的に勘違いしてるだろ
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:57:06.57ID:e7Ddkqji0
>>663
日本は部活とかも結構盛んだから、学生時代それなりに真剣にスポーツやってた奴も多くて
そう言う奴は俺はあのスポーツを通してあれだけ苦しい経験を通して成長したんだ　みたいな思いがあって
俺がやってきた真剣にやってきたあのスポーツをゲームなんかと一緒にするな　って感情が出てくるのかなあ

まあ正直知った事じゃないが、そう言う人たちを刺激するのもアレなので、変えた方が良いと思うね
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:58:19.36ID:d1phZVfP0
スポーツって競技性を持つ試合のことを指すんじゃねえの
運動もゲームもやる立場からすればどっちも正しく競技性を備えてると思うけどな
肉体と肉体のぶつかり合いしか認めないってなんならカーリングなんてオリンピックに入れんなよと思うわ
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:58:24.35ID:WNXQ+OQ/0
世界の競技人口下手な球技より多いのにすり寄るもなにもないわな
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 10:59:40.71ID:Cge4P+9j0
>>664
社会的地位が高くなければ世界大会とか、オリンピックとか大々的に出来んだろ
スポンサーが多く作ってことは金儲けになる＝人々のイメージが良いってこと
つまり社会的地位が高いってことだよ
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:01:20.93ID:UsmY7JZE0
eスポーツって言葉、どこから出てきたかと思ったらLANパーティーなのな。そんなのに文句言っても仕方ない。
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:01:36.28ID:bJ/cKVLi0
大金が絡むショービジネスって意味ではサッカーも野球もF1も将棋もFPSも一緒だから
そっち方面で仲間意識を持てばいいよ
筋肉の動きより金の動き
この場合採算性が微妙なマイナー競技やストイックなオリンピックが仲間外れになる

スポーツ側も色々な先入観や偏見を抱えてるのは間違いない
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:01:47.75ID:gO5412Kwd
結局は歪んだ自己顕示欲なんよな
日本凄い＝俺凄いホルホル
スポーツ凄い
任天堂ハード凄い
なんでも根っこは変わらない
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:03:17.89ID:e7Ddkqji0
>>672
まあ割と本質をついてると思う。この手の争いは大体そう言うのが根っこにある
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:04:44.30ID:gO5412Kwd
>>669
スポンサーがたくさん付いてるAKBは健全なのか？
握手券の大義名分で未成年に売春させてるだけやん？

スポーツにしても放映権やスタジアム建設という利権ビジネスでしかない
資本主義の作り出した虚構やぞ
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:06:20.75ID:e7Ddkqji0
私見だけど、俺は人を引き付けるには何らかのストーリーが必要なんだと思う
巨人の星が本当に野球ばっかりやってたらヒットしただろうか？そこに至るドラマがあるからこそ面白いんじゃないのか？
実際のプロ野球でも良くあるよな。例えばドラフト指名された選手の幼少期を振り返ったりどういう教育を受けて来たのか
と言う感動交じりで演出したり。そう言うバッググランドがあってこそ人を引き付けるのだが。まあゲームは今の所そう言うのが弱いのは事実だよな
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:06:45.02ID:d1phZVfP0
>>675
未成年買春まがいのことさせてるのに世間のイメージはそう悪くなかったじゃん
売春まがいのことさせてた結果、アイドル暴行事件が起こるまでは
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:08:08.86ID:d1phZVfP0
スプラトゥーンなんてプロ野球球団と一緒になって対戦組んでるのにな
中途半端な結果しか出せてない奴こそ選民意識にしがみつく
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:10:07.08ID:IiXNAuXNa
>>655
高校野球とか少年野球はテンポええのに
プロ野球だけは何故か長いよね
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:10:27.94ID:e7Ddkqji0
>>675
俺は野球やらサッカーやらの選手があれだけ英雄視される理由はぶっちゃけそれで生活してる人の数が多いからだと思ってる
例えば球団関係者、マスコミ、チケット業者、グッズ作ってる会社などなど。要は選手が居なくなると困る人が多い訳だな
ハッキリ言うならそう言う人たちの都合でそうなってると言う面が大きいから「虚構」と言えば「虚構」であるのは確かかもね

逆に言うならeスポの方はいくら選手が大金貰ってるっつっても精々本人とその周りの数人だけの話だからそうはならない
要はまだ産業としての形が出来てない
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:11:02.48ID:JhdP+Htq0
俺の考えだけど
スポーツとeスポーツを統合する必要は無いと思う
人間の身体能力をフルに活用する従来のものとはまるで違うのだし
しかも、eスポーツは中心タイトルも更新されていく
将来的にデカくなったら、eスポーツ独自のオリンピックでも開けばいい
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:12:20.46ID:IiXNAuXNa
一番は競技の数(ゲーム)が多すぎるんだろうな
ある程度絞られないと人気が分散する
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:12:23.06ID:e7Ddkqji0
>>681
数学オリンピックがあるようにeスポーツオリンピックをやれば良いと思うけどなあ
従来のオリンピックに参加するのを目指すってのは俺もさすがに違うと思うわｗ
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:13:04.21ID:gO5412Kwd
>>677
そりゃ正直に売春してますとはメディアに出すわけねーだろ…
NGT事案で実態がばれたらお察しだけど
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:16:12.54ID:fOuQacdI0
ゲーム大会で良いというか、それでダメというならその程度って事。
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:17:00.22ID:gO5412Kwd
>>680
その文章のサッカーを●天堂に置換してごらん？
いつものゲハじゃないですか(笑)

○○信仰の根っこはなんでも金なんすよ
儲かれば正義
それが資本主義という社会ダーウィニズム
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:17:57.04ID:tDp0OQZNd
>>674
んで、負けたときは
アイツらは負けたと言う。
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:19:25.09ID:d1phZVfP0
>>684
未成年に売春云々は世間も承知の握手会、接触商法のこと言ってんのかと思ったわ
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:22:04.02ID:gO5412Kwd
>>688
握手するだけで終わるのはニワカ
それがAKBビジネスの真実でしたからね
バラした女を干したのは笑うしかないｗ
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:23:08.91ID:j7xGL8A10
素直に”世界ゲーム大会”で何があかんのか？
オリンピックにすりよってきて、スポンサー、税金の強化費をせしめようとしているようで気持ち悪い。
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:25:09.07ID:deS7i1+Qd
素直に「俺が吸ってる極上に甘い汁は分けねぇぞ!!」って言えばいいのに
ほんとスポーツおじさんって糞だな
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:26:15.52ID:AXDNIyWy0
eスポーツって世界規格を統一させたのは海外だから
本来なら日本が率先して規格を統一しなければならなかった
当たり前のように行われているゲーム実況や投げ銭も当初は
ゲームで金を稼ぐとは何事かって空気だったしゲーム企業も
俺たち遊ばせてやってるゲームでユーザーが金儲けするなんて
という空気で実況は許さなかったが今では掌を返してるだろう

結局この問題もガラパゴス思考の日本の敗北でもあるんだよ
それが出来なかったのは90年代のあの凶悪事件と震災と不景気による
マスゴミ有識者のゲームとオタク文化への偏見報道と受験で
長期間重労働の日本人が少ない余暇を楽しむためのコスパを追求した
スマホゲーという結論に辿り着いたのであってスマホゲーが叩かれるのは道理なの

でもパンピーはそれを知らないからスマホゲーで十分なの
でもゲーマーはそれが許せないの　ということで有給休暇消化と長時間労働の改善による
生産性の向上を目的とした社会の変革をってアレ？何の話だったっけ
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:27:06.14ID:+8hH3Bz8d
エアギターにあんな物はギターと認めない
実際に演奏してないのにギターの名を使うな
このように言っているようなもんだと思う
エアのギターであって
エレクトロニックのスポーツなんだろう
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:29:56.93ID:Cge4P+9j0
ゲーム大会はそのソフトやメーカーの宣伝というイメージがどうしても抜けないから
eスポーツとか名乗ってる連中は、そのイメージも払拭したいのでは？
スポーツも選手や大会にスポンサーはつくけど、
スポーツそれ自体がそのメーカーのものってことはないからな
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:30:58.97ID:3MWjzvkn0
>>693
たぶん古い人間だと思うが「日本のゲーム業界は最強」的な思想を持ってる人でしょ
あらゆるものを自分がよく知ってた頃のゲーム業界基準にするから
その後（といっても今からはかなり昔）生じた変化を理解できない
すべて「俺が知っていたもの」に変換して考える病気
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:34:08.20ID:z+108/2yp
実際はどうあれEスポーツって名前からはゲームという名称にコンプレックス抱えてるような印象を感じるのがよくないと思う
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:34:47.15ID:FGpCnS/Jp
スポーツじゃないけど競技性とか一部共通するところを利用してプロスポーツ市場の莫大な利権構造に乗っかりたいだけ
ただ競技性だけを求めるなら今まで通り正々堂々TVゲームを名乗るのが本来筋が通った話だろ
結局は金が欲しいからスポーツ名乗ってるだけ
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:35:25.42ID:o71r/6990
その辺ちゃんとしないと国内大会じゃしょぼい賞金しか出せないってのが終わってる
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:36:17.77ID:IiXNAuXNa
この半端なネーミングが
ゲーム業界もスポーツ業界もどっちも侮辱する結果になってるな
esportsの総支配人は誰だよ・・・ゲーム関係の人間なんか？
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:39:56.71ID:3MWjzvkn0
>>703
はぁ？
お前今集客してるeスポーツ全部がプロスポーツのルート使ってるとか言ってんの？
全然そんなことねーだろ何適当言ってんだよ
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:46:05.38ID:gjueR4ax0
そういやF1ドライバーはシュミレータの再現度がすごすぎてシュミレータで練習するのも禁止なんだっけか
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:46:50.61ID:CmbjMJXwd
>>698
eスポはスポーツじゃないと言ってるけど
そもそもスポーツの定義はなんやねん？
定義が曖昧なくせにコレは違うとか違わないはあるんか？
ほんまおかしな話やな
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:54:29.46ID:CmbjMJXwd
それだとセックスやオナニーはスポーツやがな…
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:55:15.64ID:TELtAduY0
eスポーツって名称はまあ置いておくとして
オリンピックと絡めるのは流石に無理あるよね
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:56:10.92ID:SxPG0VRTd
>>700
でも競技対象になるゲームは定期的に入れ替わるんだろ？
野球やサッカーはずっと変わらないぜ？
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:58:29.92ID:CmbjMJXwd
>>711
なんで健全なスポーツにモザイクがかかるのか？
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:58:48.48ID:dQ06KlNNa
>>107
あのデッキブラシ掃除まがいの行為をスポーツと言われるのも微妙だけどな・・・
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 11:59:23.41ID:3MWjzvkn0
>>712
大会のこと？
大会のことなら誰もみないゲームなんて開催しても仕方ないという当たり前の話
その結果、大会採用ゲームというのは新作よりも数年前のゲームが多い
売りたいゲームが大会になるんじゃなくて売れたゲームが大会になるんだ
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:00:19.59ID:juWN1z5j0
>>707
上の方に英語版のwikiがあったが
それが違うというならお前がソースを持ってきてくれ
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:03:48.63ID:CmbjMJXwd
>>716
どこの誰が書いたかもわからんwikiがソースになるわけねぇだろ
頭はちま刃かよ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:04:49.93ID:AXDNIyWy0
>>696
日本のゲームが最強であるべきとは思ってるけど日本のゲーム業界が
最強とか思ってるのはドラクエ信者とか糞スペックハードの任天堂とか
FGOで満足してる連中だけじゃないか？

ユーザーから搾取するだけの国内1兆円産業に固執した
スマホガチャゲー市場に未来があると思ってるのか
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:09:05.24ID:SxPG0VRTd
>>715
ゲームソフト売り込むために大会を開いてると言われても仕方がないなw
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:10:09.31ID:3MWjzvkn0
>>718
浜村がスト5押ししたのは「俺たちがやってた闘劇こそeスポーツだ」という
メッセージを感じるけどな

eスポーツってのは予選参加100万人とかの世界だから
アーケード村しか知らないような奴らが構想することなんて土台無理なのよ
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:10:54.75ID:IiXNAuXNa
>>706
有名ドライバーがF1のゲームをやってるって話をちょくちょく聞くのは
その関係なのかな？
ただ単に好きなのもあるとは思うがw
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:15:07.82ID:kowB6Kfwd
ドラクエ信者とか任豚とか声でかいだけでマジで買わないからなぁ
こいつらのせいでドラクエ10は4.5でストーリー終えてfinだもんな
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:19:30.91ID:vk6jspGMd
実際に世界のゲーム産業が15兆円あって
eスポーツ市場はその割合からすれば僅かだけど成長率で言えばかなり高い
まさに黎明期なんだよな
そんな中で日本は元ゲーム大国でゲーム作りのノウハウの蓄積もあるし
ゲーム市場規模としては決して小さくない
それなのにことeスポーツになると韓国や中国にすら後塵を拝する
スポーツをビジネスになんて…、という批判はあるかもしれないけど
正直、地力も潜在的な規模もあって成長産業ならビジネスにしない手はない
日本経済に貢献しろ、と思う
こうやって身内で足を引っ張っる村根性が世界で遅れをとるんだろうな
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:22:22.34ID:3MWjzvkn0
>>724
日本人は謙虚と言われてるがゲハ板に見る限りそんなことはないな
「俺は知っている」という前提でモノ考えるから
「それは違うこうだ」って何度言っても聞かない
全然謙虚じゃないよ日本人は
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:22:39.14ID:juWN1z5j0
>>717
出典はGAISF(国際スポーツ連盟機構)ってとこらしいけど
それよりちゃんとしたソース持ってこれる？
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:26:17.67ID:kowB6Kfwd
>>726
利権団体の定義だしてもなぁ
パチ団体がパチを賭博だと認めるわけねぇだろ？
それと同じで自分に都合よく美化するのが人の性
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:29:03.49ID:Cge4P+9j0
>>724
日本経済に貢献する前に自分たちに貢献しろって意識が丸出しだから
反発されてんだろ
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:29:41.18ID:juWN1z5j0
>>727
だから君の信用に足るソースを持ってきてと言ってるじゃないか
まさかイメージで語ってるわけじゃないよね
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:34:04.17ID:Cix3PflF0
evoは最近出たばかりの最新作や売れてないゲームがバンバン入ってくるな
大会がブランドになるとプロモーション目的はさらに強まるだろう
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:34:29.80ID:DrgSjjAm0
ハンドルネームだっけ？
あの間抜けなシステム、余りにもダサい　恥ずかしい
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:34:32.44ID:qURMQZRqd
【本日の議題】スポーツの定義とは？
どこまでがスポーツ？

1. プロやきう
2. 高校野球
3. 草野球
4. スト5
5. ドラクエ11
6. 任天堂SONY戦争
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:38:12.13ID:vk6jspGMd
>>728
日本の企業や個人が儲かればそれは日本経済に貢献する
俺に儲けがないからお前も儲けるなってか？
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:39:30.09ID:092ZpHOad
FFVIIが発売して20年続くゲハ戦争を省みる

・高い競技性
・激しく燃える競争心
・低い人間性
・動く金

真のスポーツなのでは…？
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:40:29.09ID:SxPG0VRTd
>>734
日本経済の為にウンコ食えとか言われてる気がする。
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:41:50.56ID:3MWjzvkn0
>>730
運営が好き勝手やるほどeスポーツの中では亜流感が増していくね
格ゲーを中心にeスポーツ考えるのは本当におすすめできない
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:41:50.67ID:092ZpHOad
？？？「任天堂のためにUちゃんを買え!!!」

負けハードを負けと認めないのはスポーツマンシップに反するよね
潔く散らないと
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:42:32.17ID:oqVwk9pv0
>>649
いやあの…
LOLとかDOTAとかもろに無料フリーゲームですやん…
てかレスの流れ読んでね
今そんな話してるわけじゃないから
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:51:42.74ID:TKYL4c410
野球もスポーツじゃないでしょ。ほとんど動かないし。
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 12:51:44.84ID:Cge4P+9j0
>>734
詐欺師や汚職政治家も儲けてるから日本経済に貢献してる、だから悪く言うな
とでもいうつもりか？
0744ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/16(土) 13:03:58.39ID:VJLwi6mo0
>>743
当てはめる理論も可能だが俺は異議を唱えたい
身体を使うというのは身体のバランス感覚を使うという要素を重視したい
0746ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/16(土) 13:21:27.79ID:VJLwi6mo0
>>745
うーむ
乗るだけのデジタル入力だからね
例えばマットが10メートルくらいあってプレイヤーは反復横跳び風に動き回るとかだったら
完全なスポーツと言えるだろう
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 13:50:36.62ID:tFoZ071md
>>744
「主に右手で球を投げ、右手に力を入れて球を打つが故に右手のみ発達する」
これを以て害毒とまで評されたスポーツｗｗｗ
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 13:51:41.97ID:6JmMSltjd
任天堂さまが出した数千円の段ボールがスポーツになっちまうぅぅぅーッ！！！
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 13:55:59.94ID:2G4FOkgqd
結局Eスポーツがスポーツと言う事で迷惑かけてる具体例一切出せないままなのな否定派は
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:01:34.80ID:sj8k/12A0
eゲームなら理解できるわ
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:03:08.94ID:IiXNAuXNa
野球部は大体バランスいいから他の部によく駆り出されるしな
野球憎しはネット右翼すぎ
世界でマイナースポーツなのは否定せんけどね
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:05:52.34ID:56bVTSY8d
>>750
任天堂がeスポーツもスポーツって言えば手のひら返すから大丈夫
ゲハはそういう場所だからね

任天堂のFFは素晴らしいFF
任天堂のアンロックDLCは綺麗なDLC
任天堂の脱衣麻雀は健全な脱衣麻雀

それでいいのです😇
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:07:08.49ID:56bVTSY8d
あと大事なことを忘れてたけど
ドラガリアロストが大失敗したのはサイゲが悪い!!!
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:07:24.26ID:IiXNAuXNa
年上に趣味はゲームですと言うと何とも言えない反応される
年下に言うと案外盛り上がる
なんでやw
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:08:25.88ID:9fBtSAsD0
うーん
経済という言葉を出せば
全てに優先する免罪符だという思想そのものが
毒されてる気がするなぁ。
グローバリゼーション病というか自由経済病みたいな。

ユーザーとして本質的な話でいうと
金をかけ無くても面白いゲーム作って欲しいなぁ。
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:08:49.16ID:tFoZ071md
>>751
サッカーは足しか使わないからキーパー以外はスポーツマンじゃない、か

DDRなんてバー握りとかダセェ事やらなきゃ
それこそ体幹しっかりしてねぇとダブルフルコンも
できねぇけどな
0760ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/16(土) 14:14:21.54ID:VJLwi6mo0
>>759
サッカーは上半身大事だぞ
走るのに上半身の振りやバランスが大事だし相手と競り合う時にも使う
だから最近はサッカー選手は上半身のウェイトトレーニングをする
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:16:11.85ID:IiXNAuXNa
結局汗だくになって競わないとスポーツとは言わん！って古臭い思想に縛られてるのは感じるが
まあ一茂は立場的にしょうがないと同情もしてる
eスポーツの名前を突き通すなら相応の努力をして欲しいな
今のesportsは昔の卓球のイメージと被る
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:24:01.94ID:56bVTSY8d
>>758
そうやって言ってるだけでグラフィック手抜きしたら君ら買わんでしょ？
というのがメタルマックス4の歴史的な大爆死が教えてくれたゲハ教訓
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:24:55.17ID:tFoZ071md
>>760
あぁ、DDRの初級もクリア出来ない引きこもりに
難しい事いっちゃった俺がアホ過ぎたわ

一生引きこもりながら謎のスポーツマンごっこに興じててくれ
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:26:30.14ID:d1phZVfP0
サッカーや野球で全身の筋肉が大事だと説くくせにDDRはそうじゃないと思っちゃうあたり普段全く運動しないデブかもやしなんだろうなこいつ
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:27:09.38ID:9fBtSAsD0
>>762
なんで俺がファンでも無いのにメタルマックス４買わなければいけないんだ？
意味が分からないにも程があるだろう。
0766ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/16(土) 14:31:59.16ID:VJLwi6mo0
DDRは中間であるという認識だよ
俺は個人的にスポーツとしては採用しないというだけ
ただマット型のコントローラーを操作してるだけだから
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:41:20.92ID:tKdQIgfNd
メタルマックスはグラフィックじゃなくてデザインでは？

売れなかった原因はそれだけじゃないだろとは思うが
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 14:42:38.23ID:IiXNAuXNa
太鼓の達人とかダンス系音ゲーは割とパフォーマンスとして成立してるのは思う
スポーツとも違う気もするけど
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 15:15:18.14ID:6SGQ7J6r0
キャラクター使用の権利やプログラムの公開などしないと問題あるだろ。
このままじゃ特定の会社を応援するだけだよ
プログラムに秘密のコマンド入力して自動で戦ったり細工される可能性も十分考えられる
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 15:22:39.52ID:Sv8cIBA20
>>770
言いたいことはわかるがリアルスポーツに八百長が無いかのような口ぶりはいかんな
0772ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/16(土) 15:26:38.97ID:VJLwi6mo0
>>771
八百長とは次元の違う話
リアルスポーツはルールの策定を公的機関が議論をして採決を取って行う
一方ゲームはゲームメーカーがブラックボックスの中で行う
全然違う
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 15:30:09.44ID:VZsieqUCr
TVゲームはスポーツよりギャンブルに近い
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 15:43:53.56ID:EKL4i8oh0
そりゃそうだろ
Eスポーツなんかスポーツじゃねえよ

オリンピックなんかもってのほか
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 15:47:13.87ID:oiRe9oPc0
野球はレジャーだから言う資格ないな
スポーツは試合中に選手が唐揚げ食ったりしないよ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 15:50:00.65ID:ts3V76D80
>>772
お前の言ってることに根本的に疑問がでてきたんだけど
健康のためにジョギングするのはスポーツじゃないの？

「あの人毎朝5km走ってるそうよ」
「へえ、彼はスポーツマンだねえ」

こんな会話普通にありそう
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 15:58:15.42ID:tKdQIgfNd
>>772
ちゃんとゲームが種目になる場合
ソースは公開されるのは当然って前提での話じゃないのか？

んなアホな状態で競技にはならんだろう
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:01:23.87ID:8ye2dJsO0
新しい文化を受け入れられなくなったら老害の始まり
若人は外野の言うことなんて気にせずにやりたいようにやったらええんよ
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:05:38.35ID:QCXd1gLH0
大根ステーキや豆腐ステーキみたいなもんやろ。誰もそれを本物のステーキとは思わないだろ
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:11:04.82ID:MR6X/96Ia
老害ガーってw
その老害に金出して欲しいからスポーツという建前が欲しいのに
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:12:52.23ID:QLyXgAMe0
老害ガーってのはおかしいわな
スポーツって名前つけるのおかしくねって話だろ
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:15:45.13ID:l4ee6Dlb0
>>4
海外じゃスポーツは遊びの側面もあるけど、日本じゃスポーツ＝身体を使った運動だからな
受け入れられんよ
ワシも反対だわ
ただスポーツと言う呼称を使わなければ良いわ。Eゲームでいいじゃん。

しかしカーリングみたいなお遊戯がオリンピック競技になってるしな
それに比べたら昨今のTVゲームの方がよっぽど高度で難しい事してるしな
そう考えるとスポーツと呼ぶのも吝かで無いわ
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:18:00.39ID:N+622fS40
「モータースポーツなんて機械で走ってるだけ！スポーツじゃない」
「いやだからモーターって区別してますやん」
「スポーツじゃない！」
「だめだこりゃ」

みたいなもん「E」つってんだろこの筋肉ダルマ
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:23:46.00ID:kqrcNJQR0
ルールって言うけどマラドーナは普通に手でゴールぶち込んでるだろｗ
eスポのチートどころじゃねぇ
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:27:41.28ID:kqrcNJQR0
>>779
「ステーキ」の定義が曖昧なまま本物も贋作もねーだろ

たとえば「ステーキ」ってのは必ず「牛の肉」を焼かなきゃいけないのだとしても
その定義なら「ホルモン焼き」はステーキになっちまうわけだし
じゃあ牛のどの部位を焼くかって厳密に決まっていくわけじゃん

それと同じで「ほんもののすぽぉつ」の定義をはよ教えろよチンカス
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:33:15.61ID:oSBUYsun0
FPSはマウスの代わりに仮想ガンならスポーツ扱いまであと一歩かもしれん
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:38:54.79ID:mynS+Fv8M
何と名乗ってもいいけど恥ずかしいからオリンピック目指すとか言わなきゃいいのに
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:40:17.81ID:QCXd1gLH0
わざわざ語尾にスポーツとつけないといけないと言う事はスポーツじゃ無いと自ら認めているようなもの。陸上スポーツ、水泳スポーツ、なんて言わないもんな。
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:43:00.84ID:QLyXgAMe0
それは言えてるな
0792ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/16(土) 16:43:30.54ID:VJLwi6mo0
>>776
？
健康のためにジョギングをやるのはスポーツですよ？
「身体を使った気晴らし」にあたります
0793ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/16(土) 16:45:20.97ID:VJLwi6mo0
>>777
一般の普通のスポーツは全てルールが外から見えててそれは公的機関が開かれた議論で
策定してる
ゲームがそれをまねるとするとなるとオープンソースは避けられないね
裏でどんなルールが動いているかわからないという競技はスポーツとは言えない
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:49:55.25ID:g0bUWYUca
アップデートが当たり前の今のゲーム業界だと大会前のアップデートでのキャラの優劣の変更でいくらでも介入できるからなぁ
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:53:13.69ID:w6noFFm8a
>>787
良純と二世キャラで頑張ってる
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:55:44.78ID:bcofGVktd
eスポーツって名前に賛成
スポーツという名前にすればゲームの不健康、非生産的という世間の負のイメージを払拭するのに一役買う
オリンピックの種目になればゲームに勝つだけでメダリスト
スポーツの定義が曖昧なことに付け込んで押し通すべき
自分はゲームが好きだ
ゲーム産業が大きくなればいい
プレイヤーが大金を稼いで子供達の将来なりたい職業上位にプロゲーマー が入ればいい
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:55:48.44ID:N+622fS40
キャラ要素は常に補填すべきだから
一茂の行動原理というか営業活動としては非常に理にかなってる
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 16:58:39.07ID:wxfPZGeA0
正論だろマジで
eスポーツは運動競技とは別オリンピックとか高校の部活とかアホみたいなこと言うのはキチガイだわ
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:02:49.52ID:g0bUWYUca
やきうはレジャーでスポーツというかショービジネスなのは確かだが

外野手なんて1試合で朝のウォーキングおばさんより動かないぞ
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:08:19.42ID:QCXd1gLH0
eスポーツとか名乗るのはまぁいいけど、それならそれでオリンピックとかに参加しようとしないで、eオリンピックでも作ってそっちでやれ。
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:13:30.18ID:5UaiPZNb0
eスポーツを叩いてるのはゲームで脚光を浴びるゲーマーに嫉妬してる陰キャ
これ豆な
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:15:11.07ID:VNMY9J500
>>802
つーか、ゲハ民が叩き以外にすることあるのか？
こいつらほんと何でもかんでもいちゃもんつけてるじゃんｗ
0804ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/03/16(土) 17:16:47.66ID:VJLwi6mo0
>>802
脚光を浴びるのはいい
でもそれは「ゲーマーとして」だ
「スポーツマン」じゃない
それと利権に反対
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:24:02.76ID:E3T0ibIE0
普段アニメやゲームを叩いてるくせに
そこに金の匂いがすると
やれクールジャパンだeスポーツだと擦り寄ってくる
利権のことしか頭にない連中は消えてもらいたいわ
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:25:18.23ID:DXqoAv/x0
>>1
だれもスポーツなんて認めてないからｅついてんだろ

どうでもいいけど現役女子高生ってのも意味わからん
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:27:54.93ID:4Aup9AFU0
スポーツはやれ監督だのコーチだの協会だの会長だの役員だの理事会だのめんどくさいのが多すぎる。eスポーツもそういうのやりたがってるから反対
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:31:30.96ID:D+mJH7Ij0
>>806
マジかよウィンタースポーツはスポーツと認められてないからウィンターついてるのか
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:33:38.69ID:DXqoAv/x0
>>808
eスポーツとはまた意味合いが違うけど、一年通してできないって理由で付いてるんじゃねえの？
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:52:16.24ID:dTPWfsq0p
ゲームはスポーツではないよ。
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 17:55:30.55ID:2G4FOkgqd
電子遊戯の競技大会だからeスポーツ
季節柄冬にしか出来ないからウィンタースポーツ

単にこれ以上分かりやすい表現が無いからそうしてるんであって
だから海外でもこれで浸透してるんだろ
これでスポーツだからスポーツ連盟に金よこせとか言ってるなら死ねと思うが
そうじゃ無いなら何も問題ねえわ

文句言ってる奴は何が気に食わないのか
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 18:07:05.52ID:sfIRTs/Za
ここで一茂が
ファミスタのeスポーツはないんですか？
俺も参加出来ませんか？w
とでも言えば株爆上げだったんだがな
そういう冗談言えないから何か微妙なタレントさんがどうしてもある
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 18:14:44.78ID:l4ee6Dlb0
>>800
野球は1週間連戦や1日2試合とかもあるしな
サッカーに比べたら全然動いてない
豚でも活躍出来るし
こいつらは余りアスリートとは呼びたくないな
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 18:39:53.77ID:wbJhOczrM
>>812
ゲーム大会の方がわかりやすくていいじゃないか
逆にeスポーツ名乗りたいやつらはゲーム大会の何がダメだと言うのか
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 18:41:17.41ID:sj8k/12A0
サカ豚の「やきうガー」ばかりだな
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 18:43:30.77ID:D+mJH7Ij0
>>815
ゲーム大会だと小学生みたいじゃん
オリンピックだって世界運動会とか言った方がわかりやすいけど誰もそう言わない
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 18:44:29.61ID:sfIRTs/Za
ゲーム大会でダメではないけど
eスポーツで統一した以上また変えるのは賢明ではないな
あと総称としてはゲーム大会は微妙におかしいかな
ベタにXgameでええと思うけど
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 18:44:41.60ID:SMQ6xt2rM
e-sportsの正式競技種目になってるモバイルレジェンドやろうず
スマホで出来るしMOBAだから課金が強さに影響しない
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 18:47:57.16ID:cSYFXKMF0
やきうがオリンピックから除外されるからやきうより下のスポーツに当たり散らしてるだけだな
やきう脳は幼稚だわ
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 18:49:28.98ID:WsledATx0
ゲーム大会で小学生みたいとかコンプレックスの塊かよw
そらオリンピックの名前は発祥の地の名前だろ
テレビゲームの発祥の地の名前を大会名につけりゃいい
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 19:05:12.95ID:Lmo4p0od0
ゲームの競技会のことをeスポって呼ぶのが最初に広まったからみんなeスポって言ってるだけだし
なんでゲーム大会って言わないの？って言ってる方がよっぽど拘ってるよな
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 19:44:42.84ID:sfIRTs/Za
どっちが正しいにせよ
世間に受け入れてもらえなければ意味がないからな
そこはしっかり考えて欲しい
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 20:01:57.13ID:e8NuHVVR0
ぷよぷよeスポーツと言うゲームがあってなw
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 20:05:02.83ID:Lmo4p0od0
>>825
だからスポーツじゃなくてeスポーツだろ
チェスや将棋をマインドスポーツって言うようなもんだ
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 20:13:46.48ID:Lmo4p0od0
>>829
うんだからeスポーツはeスポーツ
マインドスポーツはマインドスポーツってだけだろ
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 20:15:10.25ID:SlIWDbsT0
自意識過剰スポニキ(デブニート)だから相手するだけ無駄だぞそいつ
0833旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/03/16(土) 20:53:31.27ID:U9DrsgJ1
FPSやRTSのことを「e-Sports系タイトル」と呼ぶのが本来の使い方だよ

大体、e-Sportsが注目されだしたのだってスポーツがどうだから云々ではなく
その規模の大きさや賞金額だから
逆に言えば、そうしたものが伴ってないe-Sportsがいくらスポーツ然としたところで
大した意味はない
よくあるじゃん、聞いたこともないようなスポーツの特集やってて「これ最高なんです！」
みたいな番組
そんなものいくらあっても「へぇ〜」ってリアクションされて終わり
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 20:57:47.63ID:QPb3GtGV0
勝手にスポーツを名乗るのは構わんけど
オリンピックを持ち出した時点で不可だわな
オリンピック目指すならeスポーツ専用の競技ゲームを作ってルールなどの整備をしないとな
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 21:04:23.76ID:JRo6nS8Na
コントローラーや画面に張り付いてガチャガチャやってる
選手の異様な光景を観客が見て
金払ってでもチケットてにいれたいってどう想像しようとも思えない
0836旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/03/16(土) 21:04:34.34ID:U9DrsgJ1
>>834
他のスレでも書いたんだけどe-Sportsの実質ってのは「市場」だから
いくらオフィシャルスポーツとして認められて、一定の強制力を持っても
クソゲーとして廃れていったんじゃ大した意味はない
そんなことより市場でドンドン盛り上がるようなタイトルが出てくることが大事
今の日本だとレインボーシックスシージやバトルロイヤル系だね
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 21:07:05.45ID:cTNb5TZ1d
>>837
ピアニストはピアノがスポーツだとか言わないだろw
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 21:16:13.10ID:Np0WqVP30
画面をじーっと見て何かするってのがダメなんだろうな
だから射撃はリアルな物体を撃つからスポーツになる
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 21:28:08.41ID:sfIRTs/Za
よく考えたらプロ野球は
スプラトゥーンとかパワプロとかesportsに肯定的なんだよな
一茂やっちまったな
NPBに喧嘩売る発言なんじゃないか？
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 21:50:36.67ID:bcofGVktd
実際にスポーツかどうかなんて関係ない
スポーツ風にして投資呼び込めればそれが正義
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 22:20:20.26ID:QCXd1gLH0
eスポーツと言う名前のゲームですね
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 22:24:14.80ID:Qp0nHJFta
玉川とガチ喧嘩みたいになっててうるさかったから途中で見るのやめたけど、あのあとちゃんと収まったん？
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 22:41:01.16ID:CXc7fXgha
>>6
これこれ。
ずっと思ってた違和感はこれに集約されるわ。

本来の業界の立場としては、
「ゲーム」って言葉のままで社会的、文化的な立ち位置を得ようと
努力するのが本来の在り方。

ゲームに対する偏見や誤解に向き合おうとせずに
既に社会認知されてるスポーツって言葉に置き換えて
目先の収益の為に安易に社会信用を得ようとする感じが嫌。
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 23:44:39.42ID:Smggq/i+0
じゃあ野球もスポーツじゃないな
からあげ食って散歩するだけのレジャーだし
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 23:46:10.65ID:CgQ6hb5E0
筋肉はすげー使うぞ
叩き撃ちでシューティングの連射やった事ないのかな
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/16(土) 23:58:17.59ID:T/WHhX+60
>>1
某元巨人の満塁男「週六日もプレーできてしまう野球はスポーツとは呼べない、レジャーだ」
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 00:00:12.47ID:a2sxBMVl0
プロ野球選手でスポーツ選手を名乗れるのは投手だけ
野手の一試合あたりのカロリー消費量はラジオ体操程度
しかも夏場はベンチで炭酸飲料飲みまくるから試合前よりも試合後の方が太っている
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 00:09:34.46ID:EtO+z/cU0
こいつ調子乗っててマジでウザい。
野球もGameなんだよバーカ。
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 00:21:54.68ID:QyMyrD9Z0
プロのレーサーはすでに走ることは出来るから　コース覚えるイメトレならゲームでも済むだけでしょ　
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 01:17:44.64ID:SmURlkwBa
アウトだろうな
姓の文字を変えて親の七光りを否定した弟がモータースポーツで実績残してるのを認めたくないだろうし
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 01:22:57.34ID:aVsazu8V0
スポーツって言葉に反応してるだけでコメントの質が低いな
もっと建設的な意見が言えるようにならないとテレビから干されるよ
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 02:38:46.10ID:8ujMO+BR0
スポーツって精神衛生上も健康にとってもプラスになるもんやん？
eスポーツもそうなった時に初めてスポーツとして認められると思うで
eスポーツの現状ってあれやん、ゲーム廃人一歩手前みたいなのが支配しとる業界やん
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 03:06:33.79ID:eJqP07gp0
>>21
あれの試合中って第三者の介入余地が無い。
eスポーツはパチンコ同様外部からの操作が絶対あり得る。
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 03:14:38.94ID:wbgLeLKL0
ダンスが種目になるけど体操やフィギアぐらい採点が曖昧だけど、ビデオゲームは勝敗はつくとはいえ問題外
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 03:28:22.78ID:xfUIAs75a
まぁ呼び名なんかよりエンタメとして持続していけるかどうかの方が問題なんだよな
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 03:31:37.72ID:aCaWvEzK0
格闘家と格闘ゲーマーがお互いの得意分野で戦って勝ったほうが有償ってことでいいんじゃないすかね
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 06:00:10.30ID:21syr3tsd
多分だけど囲碁将棋のプロ棋士が自分達のやってるのもスポーツだって言い出さないのは
自分達のやっているのは体力で勝負の下賎なスポーツより上等なものだと
自信があるからだと思う。
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 06:13:12.08ID:85mf5SQya
単純に歴史が浅いから認可されていない
やきうやサッカーは戦後または戦前からある
以後や将棋やチェスはもっと古いまだゲームがこの
枠にはいるにはもっと努力が必要
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 06:15:03.69ID:CU537u5q0
>>859
プラスにならねーよ
健康・精神面に良いのは「適度な運動」だけ
スポーツなんて大抵無理上等だから身体壊しやすいし怪我も多い
接触型スポーツは認知症の原因にもなるしな
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 07:00:02.32ID:CU537u5q0
>>860
マインドスポーツが公平性の観点で言えばどのスポーツよりも優れてるのは否定できないな
審判の買収・恣意的な判定の心配もない、物理的監視だけでほとんどの不正を防止できるからな
※ネット対戦はソフト指しの所為で公平性も糞もあったもんじゃないがｗ
ただそこんとこの問題はeスポーツよりも既存のスポーツの方が顕著だよ
スポーツ界隈の相次ぐ不祥事見りゃわかるけどアナログに頼った伝統的ルールは穴だらけ
実際球技界隈でもテニスを皮切りに電子判定装置の導入が進んでいるからな
今はもうたった数人の審判による裁定より機械の方が信用できる時代になってる
第三者による介入の可能性は0じゃないが関わる人間が遥かに多いし痕跡も残りやすい
関わる人数が多いってことはそれだけ隠蔽し辛いってことだからな
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 07:01:55.98ID:2WvPEtcqx
また浜村の子分たちがゲームはスポーツだってアホ言ってるのか
まじ死んでくれないかな
ウゼえんだよ
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 07:49:12.35ID:8lD2Bbru0
eスポーツと言いだしたのは外人だからそこに文句言っても仕方ないだろ
それに便乗して金儲けしようとしてる浜村一派は死んでいいけどそれはまた別の話
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 07:52:03.94ID:RVCdbkLOa
浜村は嫌いだけどeスポーツと野球自体は好きだ
一茂も口は悪いが嫌いではない
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 07:58:09.41ID:1iE7jVeea
「e」って何やねん？
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:02:04.79ID:RVCdbkLOa
揚げ足取りな回答だが筋肉は使う
反射神経も下手なスポーツより要求は高い
プロクラスを知ればこんな事は言わなかっただろう
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:04:37.71ID:1iE7jVeea
所詮はゲーム大会
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:06:49.70ID:BI4RcEbR0
>>877
でも金が動けば黙るのがマスコミだからね
AKBが未成年売春だろうと叩かないだろ？
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:13:55.13ID:8lD2Bbru0
ゲーム大会でいいだろとか言ってるやつは国体やオリンピックも運動会でいいだろって言って回れよ
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:15:05.33ID:1iE7jVeea
どこの誰だか分からん本名隠して出場してる奴を日本代表とか言われても
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:19:13.09ID:Pm6G7Tjha
野球ってスポーツとは思わないんだけど
バントとかしてるの見ると
0883名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:20:15.17ID:QLM+dPzT0
適当にゲムリンピックで良いんだよ
いくら頑張っても中高年には浸透しないよ
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:22:10.09ID:RVCdbkLOa
野球はむしろバントがあるから駆け引きが生まれてるんだぜ
バント警戒で前進守備になる
直前にバッティングに切り替えるバスターで頭越えるとかね
まあプロになると守備が上手すぎてカチっカチっとした展開になりがちだが
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:22:14.33ID:CU537u5q0
>>878
事実を指摘されたら屁理屈とかどうしようもねえなお前
CTEが世界中で問題視されたり野球肩とか知らないのかよ
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:25:56.47ID:Pm6G7Tjha
そうなんだ
バント見ててもセコッとしか思わないしバント失敗ですとかなると何してんの？監督ウザっと思った
これ本当にスポーツなの？という気分にさせられる
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:31:27.45ID:CU537u5q0
>>881
本名隠してるのはクソどうでもいいマイナータイトルのプロ？だけだろう
しかし比較的マイナーな格ゲーのプロはちゃんと本名公開してるが
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:33:07.77ID:RVCdbkLOa
バントしますよってだけなら
極端な話サードあたりがバッターの真横で待ってればええからね
あと2ストライクでバントファールしたらアウトになる
そもそも次に打つ機会が来るバッターが打てないと無駄死にになりがち
打てるバッターが敬遠されて
その次の打てないのがゲッツーでチェンジとかよくみるよ
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 08:54:49.06ID:6iueN/JRM
>>880
国体は｢国民体育大会｣だぞ
もとから運動会と大差ない名前だ
オリンピックは地名を取っただけでオリンピアの体育大会みたいな名前だから大して変わらんが
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 09:45:08.37ID:4rwKyzAh0
日本国内の場合一番の問題は、浜村さんが関わっている所為で
EスポーツのEがエコノミックだと勘ぐられてる点なんだろうな。
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 10:56:23.34ID:DE9FWBq20
定義論争で900レスは飽きないか
eスポーツに入れても良くねなゲームを列挙していった方が生産的な気が
あと100レスだけど
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 13:01:18.60ID:HOt3P3RNa
筋肉バカの感覚だと射撃もスポーツじゃないとか言い出しそう
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 16:25:46.08ID:CU537u5q0
日本に対するルール変更に限らず
バランス崩壊起こしそうなもんを協会が潰すとかスポーツの歴史上枚挙に暇がないからな
水泳のレーザーレーサー禁止とかゴルフの高反発ドライバー禁止とかな
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 17:35:01.32ID:REwRPy+g0
全員同じものにすればいいと思うんだけどね
やっぱりスポンサーか？
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 17:38:35.42ID:yhAf9abhM
バランス崩壊を認めるならそらもうゲームなんてやりたい放題だろ
0902名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 18:24:53.05ID:BI4RcEbR0
>>899
eスポーツはスポーツかどうかって
ゲーマー＝買う側じゃなくてメーカー＝売りたい側の都合だから
その文句はまるで検討違いだよ
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 18:27:24.19ID:l12nCNes0
別にeスポ見てるやつもスポーツ見てるっていう感覚はないからな
将棋とか囲碁とか麻雀見てるような感覚
それなのになんでスポーツ名乗りたがるのか
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 19:31:24.55ID:15cPvDvwa
>>899
スポーツじゃなくてもええけど
もう少しアングライメージからは脱して欲しいね
まあFPSとか残虐性があるものもあるから難しいけど
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 19:46:16.24ID:PvdNDx/m0
これってそもそも部活でeスポーツ部が出来るって事への賛否がテーマだったんだよね
スポーツかどうかの議論になっちゃったけど
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 20:11:43.24ID:15cPvDvwa
一茂がキレたせいで変な空気になった
イマドキだねーくらいの反応でよかった
PC部とかの延長だと思えば
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 21:29:16.98ID:8lD2Bbru0
>>905
部活ならいいに決まってるすぎて議論の余地がない
茶道部とか筋肉使わないだろって話
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 21:53:20.74ID:CU537u5q0
筋肉云々なんて言ったらじゃあ既存の筋肉要素ほとんど無い競技はスポーツじゃないのかって話になるし
eスポーツだって筋肉要素の程度はジャンルによりけりだから一概に言えるわけないし
そもそもスポーツの基準が「筋肉」てのがおかしいんだが
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/17(日) 22:50:12.95ID:iqNI30PQ0
ぶっちゃけ認識上の多数派を取れるかどうかだけだろ

多数が納得すればスポーツ扱いだし納得されなければスポーツ扱いされないだけ
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 00:08:40.73ID:0/f6kvIm0
>>1
俺はスポーツを使って稼いできたの間違いでしょ
何もやくに立たなかったただの二世が何言ってんの
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 00:26:12.97ID:B3o3dpvQ0
元々競技の為に作られてるかどうかだろ
ゲーム本来の楽しさがあるのにわざわざスポーツに寄せる必要無い
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 00:46:11.04ID:rNoTFwzz0
>>1
正論だけどお前が言うのか…
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 05:09:49.98ID:TOOhk86p0
Eスポーツと言うよりプロゲームと言った方が世間の理解も得られるし盛り上がると思うんだかな
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 05:16:14.58ID:TOOhk86p0
>>59
オリンピックがそもそもOlympic games
だから名称はゲームで良いんだよ
スポーツの名前に拘る必要ない
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 06:23:22.76ID:UzInm56Yd
漫研が赦されるのなら
eスポーツ部が赦されてもいい。
でもスポーツは名乗らない方が格好良いとは思う。
エレクトリックエンターテイメントクラブ
eecあたりで。
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 07:04:08.97ID:VJEwjGnX0
発言の意図がよく分からんなあ
一茂に野球はメジャーなスポーツではないって言うのと変わらん
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 08:22:39.74ID:R0dV08s30
一茂のアホはともかく運動部になるか文化部になるかはスクールカーストに関わってくるからそこは重要
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 11:49:11.52ID:0+uzVe/b0
なんでこいつこんなに偉そうなの？
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 12:27:16.73ID:H5hR6jeca
>>912
筋肉使うことがスポーツの定義ではないし個人の主張であって「論」ではないだろ
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 13:27:53.07ID:g9XtxzAPd
広辞苑（岩波書店）ではスポーツを「陸上競技･野球･テニス･水泳・ボートレースなどから、
登山・狩猟にいたるまで､遊戯・競争・肉体的鍛錬の要素を含む運動の総称」
としており、新選 国語辞典（小学館）では単に「運動競技の総称」としている。
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 13:32:51.09ID:PdM+Lx0L0
アンチeスポーツはいろんな方面から冷笑や罵声が飛んでるけど
フィジカルのやつらは一番論点が整理されてないな
マインドスポーツですらない、というのがeスポの一番の問題点だが
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 13:51:38.97ID:7/330AmCa
パンピーレベルはともかく
ワンミスでほぼ負けが決まる上層は
技術的な差はむしろ出づらく
メンタルスポーツだと思うけどな
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 13:51:47.07ID:Zd50Leba0
スポーツというか体を動かすことは色々いいことはある
ゲームやっていいことってなに？
ただ遊びたいだけだろって言われても仕方ねえぞ
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 13:55:59.22ID:S+JnIlkT0
>>926
スポーツが動かしてるのは体じゃなくて金だろ
オリンピックの予算くらい知っとけよ
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 13:59:21.59ID:FmVBsJ8pa
力士とかだいたい早死にするって言うし元野球選手とかは犯罪者だらけ
体動かすことの何がいいんだろうなってなる
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/18(月) 19:10:16.94ID:PwF1PRuA0
>>926
身体を動かすのはスポーツじゃなくてもできるが？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況